- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 07:27:42 ID:WzTbDrpY0]
- このスレッドは、ニコニコ動画の【演奏してみた】に出没する底辺奏者のスレです
華やかさを傍目に、再生数が全く伸びない。
厳しい現実に負けない為に、そんな人達の寄り合い所。
ついでに底辺奏者同士でのセッションとか面白い事やろうよ。
底辺奏者なら宣伝OKだよ。
前スレ
【演奏してみた】底辺奏者の集い4
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222809500/
【演奏してみた】底辺奏者の集い3
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221393808/
【演奏してみた】底辺奏者の集い2
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219851392/
【演奏してみた】底辺奏者の集い
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216314706/
演奏してみた関連
ニコニコ底辺コミュ ttp://com.nicovideo.jp/community/co4195
ニコニコ動画の演奏してみたについて語るスレ16
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220317219/
ニコニコ動画の演奏してみたについて語るスレ17
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222802741/
【自薦】演奏してみたオススメ動画スレ【他薦】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202313530/
- 596 名前：594 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:53:19 ID:nI85alwk0]
- 連投ｽﾏｿ
>>594は個人的な現状把握およびわざわざいろいろ発言してる動機ですので念のため
底辺セッション終わらせたくないから時間割いてこんなことしてるわけですんで。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:58:12 ID:pduntbjn0]
- 底辺＝初心者ではなかったハズなので、むしろクオリティはちゃんとした話し合いの度合いで決まってくるのではないだろうか？
シャイニング〜の方では、責任持ってやろうゼ（締め切りのこと）っていう激を飛ばしてた人がいたが、それによって引き締まった様子がみれたよ。
楽しいことと楽なことは決してイコールじゃないっていう見えないラインを各自が持っているならば、雑談が混じっても大丈夫ではないだろうか。
新しいスレは、そんなスレになってくれるといいな。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:59:19 ID:KrNDmoHR0]
- >>589
>>591
まず中堅以上が参加してるとそれだけで底辺がしり込みする可能性というのがあるよね
認めない人も居るけど少なくとも演奏してみたカテゴリにおいては中堅以上と言うのは
例外なく腕前も中級以上だと思うし更に底辺が入りづらいと思う。
それは防ぎたいし当然動画としてニコにうｐった時の問題もある
歌ってみた＆名前出して申し訳ないがライオン合唱動画はバ行へのコメがほとんど
（決してバ行やそのファンを否定してるわけじゃないよ。分かりやすくて最近の例なので出しただけ）
合唱面子が他も中堅〜大御所なのと歌ってみたカテゴリの視聴者が勝手に作った動画なので問題になってないが
底辺セッションでこの現象が起こるのはうまくないんじゃないかな
あまりに参加底辺奏者が報われない
あと再生数10,000というのは大したことないようで実際かなりの数と認識してる。
まあこの具体的数値はもっと精査すべきだけど
とりあえず10,000超えれば演奏カテゴリを主にかつ頻繁に見てる人なら
名前ぐらいなら知ってるレベルの奏者になると思う
あと一応決して中堅以上を禁止してる訳じゃないよ
ただ趣旨からすると参加できない人の参加を認めるからにはそれなりの制約を設けますよって言う話
んでこの中堅の扱いを企画者に任せるのは危険だと思うのでこれはテンプレ化しとくべきだと思う
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/26(日) 02:05:12 ID:09xNO7tB0]
- 今のこのスレじゃあライオンの話が出来なくなっちゃってるので↓作った。
【第３回底辺セッション】ﾗｲｵﾝ【本スレ避難所】
ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/teihensoushanotsudoi/8/
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:06:52 ID:KrNDmoHR0]
- >>595
ちょっと奏者よりの発想かもしれませんが
ミックス担当については特に制限を設けないってのが俺の案です
圧倒的にミックス担当が足りてない状況なので
ただこれは中級にも書きましたが
奏者にもミックス知識を勉強していく努力は必要かなとも思います。
あと、例の人以外からも中堅に対する批判がなかったわけではないですよ
例の人があまりにアレなので批判ってみんなあんなんだろ？
と思われてしまいそうですが底辺の定義付けをはっきりすることと
ここの企画は底辺が参加するものだという原則は守るべきだと思います。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:10:44 ID:wZuPjdyl0]
- 再生数よりマイリスかなあ。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:10:52 ID:0Avzvvkk0]
- なんとなく>>599の避難スレが流れ的に今後の事実上の活動スレになって、このスレはこのままゴタゴタがずっと
続く様な気がします。
それならそれでもいいかも？とも思うのは自分だけでしょうか？
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:13:07 ID:ZfC5nZuW0]
- 「人の動画を批判しない」じゃなくて
「人の動画を中傷しない」の方がいいんじゃないの？
実際問題チューニングずれてるよって言って批判って言われたらたまらんよ。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:32:21 ID:ouFKp9l40]
- >>598
うーん、ちと自分とは考え方が違うかも。
他人の動画批判を禁止した理由は、場が荒れるのを防ぐ目的もあるけど、
同時に尻込みする理由を払拭する事も目的だと思ってるんだ。
じゃないと『こんな動画で参加して文句言われないだろうか…』とか考えてしまう人が出てくるだろうから。
一時期話題になったタンバリンだって、自分は勿論アリだと思ってた。
歌ってみたカテはほとんど観ないもんで詳しい流れはわからないんだけど、
特定の奏者・歌い手にコメントが集中するのは、目立たない人が報われないだろうという事かな？
全部入りミックス動画に対するコメも、過去2作品とも中堅の方に対するコメが割合として
非常に多いのは確かなんだけど、そのポイントは問題にすべき部分ではなく、『参加者が楽しめたか』を考えるべきだと思ってる。
そりゃ自分にコメが付けば嬉しいしそれが結果として『参加者の楽しみ』に繋がる事もあるだろうけど、
それは副次的な結果であって、最初からそれを目的とするべきでは無いと考えてるんだ。
なんていうのかな、バカみたいな例えなんだけど、お祭りに行く気持ちとでもいうのかな。
出店で綿飴とか金魚すくいとかあんず飴とかも美味しいし楽しいんだけど、
一番ワクワクするのはお祭りという空気に呑み込まれる事だったり、
一緒に歩く誰かと同じ時間を過ごしたい、といった部分が一番面白い事なんじゃないかと思うんだ。
賞賛のコメントや評判を得たいというのなら、自分の動画でそれを目指せばいいし、
そのための情報交換や交流もスレ内でしていければ良いなと思ってる。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:38:56 ID:a8Vlv2JY0]
- 大規模っつっても結局ミックスする人がいないと出来ないわけだから
ミックスできる人が中級スレで
今回は大規模な奴企画します！
参加資格は〜 人数は〜
とかやれば小規模と一緒のやり方で大規模が出来るじゃん。
しかもセッションスレだからセッションの話ばっかり！って言われないで済む
しかも雑談おｋ
これでいいんじゃないの？
大規模セッション専用立ててミックスの人が見つからない事態になったらそれこそきついよ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 03:27:15 ID:nI85alwk0]
- >>598
中堅奏者が参加してくれれば、それ目当てとかマイリスから見に来る人増えるから
仮に全部ＭＩＸあるとして、再生数増えるし、そこから気になった人の個別動画にも流れるんじゃないか？
悪い言い方すると上手く使えばいいと思う。
中堅奏者は特にコテ禁止 とかつけておけば十分じゃないかな。
「底辺の定義付けをはっきりすることとここの企画は底辺が参加するものだという原則は守るべきだと思います。 」には賛成だけど、
底辺の定義付けしたら、中堅に対する制約を書く必要ないと思うんだが。
どうしても中堅排除の個人的意思を感じてしまって（それ自体は勿論自由だと思うよ）
ただ、まとめとしてそのままには抵抗がある。
うーん、あとはスレ建てる人に任せるかな。読んでくれること期待。
>>605
別スレを建てたいからこういう流れになっているわけではないよ。
本スレが定期的に荒れる上に、今回は酷すぎたので、別スレを建てるしかないかな、という流れ。
ただ建てるからには、どうやらこのスレの本意ではなかったところの
底辺セッションが荒れることなく進められる準備したほうがいいかなと思って。
中級奏者を目指すスレは、「底辺」がないから初心者や底辺が入りづらくないか？たぶんそこが問題。
一応言うけど、こんな流れ全然嬉しくないんだぜ。
だが、黙ってれば出た意見を肯定したことになるのがこういうところだろ？
基本フリーライディング万歳派なんだが。
まあつまり、今までみたいな底辺セッションを楽しくやりたいわけよ。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 03:46:24 ID:yGbN2IdHO]
- 初代>>1は何回マイリス晒しについてスルーしてくれるんですか？
いい加減逃げないでくださいよ。
そちらが身分晒した後でならこちらも晒しますので。
単純にここまで意見を押し通せる貴方の実力が知りたい、奏者として。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 07:58:43 ID:GHO6J5Gl0]
- このスレで何らかのアイディアを出したところで何の意味もないよな
いい加減やめれば？こんなことに時間を割いてないでもっと別のことに使えばいいんじゃないの？
論破するのがすきならvipにでもスレたててろよ。こんな下らないことに何百レスも使っちゃって頭おかしいんじゃね
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 08:19:19 ID:/jX/FoguO]
- >>608
禿同
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 08:20:47 ID:MoTXgIFQ0]
- これが事実上、最後の議論だからもうちょい我慢して。
議論というかテンプレ作りだけっぽいね。
新スレが立って、新スレへ行きたい人は新スレへ行く。
これでめっちゃスッキリ。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 08:57:34 ID:OyndmSm6O]
- テンプレ……
・相手を中傷するのはやめよう
・１人だけで話を進めない
・ループネタはスルー
・過度な馴れ合いは禁止
・顔がキモいこと
・下手な事
・音が外ずれてる事
・不屈の精神
・のんびり
スレ立てたいけどやり方分からない…
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 08:59:53 ID:QXcT7tPl0]
- てか、たぶん次スレは建たないだろうな・・・
残念だ・・・
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 09:23:42 ID:y2Bb5mK4O]
- 新スレが立ったらこのスレの住人は1人しか居なくなるから次スレは立たないだろうね
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 09:29:01 ID:09xNO7tB0]
- 同じ板に類似スレをぽこぽこ建てるのは荒らし行為とみなされる場合があります。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 09:34:57 ID:MoTXgIFQ0]
- いやあ、立てると言ってるんだし立てちゃえばいいと思う。
ここまで来て「建てません」となったらそれこそ数百レスがもったいない。
そして今後も何かにつけて議論が発生してしまう。
今断ち切らなければ。
参加するつもりもないのに議論しまくりだったり、
過去ログが設置されてることさえ知らないのに議論しまくりだったり、
ぶっちゃけ不自然な点が多すぎる。
スッキリ建ててもらって、この膿を綺麗さっぱり出し切りたい。
もちろん新スレの立場の人からすると俺が膿だが。
とりあえず理想としているスレを建ててもらおう。
こんなチャンスは滅多にない。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 09:57:26 ID:wx/jIPSa0]
- >>615
自分が膿だという自覚はあるのねｗ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:07:06 ID:OyndmSm6O]
- >>616煽るのはもうやめようよ。
とりあえず新スレ建てれば良いらしいし、誰かスレ建て方教えてください
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:11:55 ID:MoTXgIFQ0]
- まてまて、新スレを建てると宣言した人がすでに居る。
勝手に建てちゃダメだ。
彼が建てるのを待とう。
きみが勝手に建てたら、下手したら「初代1が勝手なテンプレでスレ建てした」
という流れになって延々議論が始まるぞ。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:12:00 ID:OyndmSm6O]
- >>615が望んでるようなスレは一切建てないよ。
かといって自分が言ったテンプレじゃ満足いかない人もいるだろうけどね。
>>615以外で
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:45:44 ID:upzpTerj0]
- スレ異常に荒れてて驚いた。
新スレが、不毛な争いのない良スレになって欲しいと切に願う。
次スレ有志に敬礼！∠(･∀･*)
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:49:54 ID:yGbN2IdHO]
- 都合の悪いことはことごとくスルーした上で自分の意見だけしか見えていないような人が今後また身分を変えて慣れ慣れしくセッションに絡んでくると思うと底辺セッションもうやりたくないわ。
あなたが使った動画に自分の音勝手に使われてたけどとても不名誉だ。
じゃあね、みんな。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:55:00 ID:KrNDmoHR0]
- >>604
参加者が楽しめたか
そうだね。企画としてはそれが一番大事だね。
何か底辺保護が行き過ぎてた。
>>606
中堅目当てで来る人は中堅が居ること確認して終わりになると思う
3人とかの少数セッションなら中堅以外の人間にも興味いくと思うけど
10人を越えた辺りからは明らかに目当ての中堅より魅せるものがないと
中堅目当てで来た人は他の奏者まで見ないと言う現実はあると思う
別の趣味の時実感したんだけど中堅ってまとめる時に一番扱いに困るのよ
有名になると例外なくアンチが居る。本人もそれを自覚してる。
だから原則名無しの場ではでしゃばらない。
有り得ないけど有名奏者が底辺企画に参加したい！
となったらほっといてもばれない工夫はしてくると思う
対して中堅って基本ファンしか居ないのよね。知る人ぞ知るみたいな状況にあるから
だから本人が無自覚のまんまなんとなくファンを引き連れてきて
なんとなくスレなり企画が中堅主導になる事が有り得る
まあ参加者が楽しむのが一番って意見に異は無いので
とりあえずのところ
中堅はスレでは絶対に名乗らない
出来れば動画うpも期限ギリギリ
位の制約でいいかもしれないね
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 11:24:14 ID:DrGpZhAf0]
- 皆さんがこのスレをいぃ方向に導きたいという気持ちはわかる。
でも、少し頭を冷やしてROMしてみないかい？
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 11:48:54 ID:KwPZu9Ve0]
- 何に参加した訳じゃないけど、見てて思ったこと
・スレの基本方針は現状>>1で十分。寄り合い所。
・セッション企画を提案する際に定めるべきルールがテンプレ化されると好ましい
・企画者はこのスレで必要事項を明示して参加者を募集し、詳細は外部ＢＢＳ等に誘導して進行する
これで済む話じゃないの？
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:11:36 ID:ouFKp9l40]
- >>622
スレタイに"底辺"という単語を含めて、
尚かつテンプレで"主役は底辺ではあるが中堅も参加可能"くらいな事を言っておくのはどうだろう？
名乗る名乗らないについては、"コテハン禁止"をテンプレで明文化して、
その範疇に含めてしまえばいいのでは？
どうせ参加表明時点で誰かはバレるんだし、
じゃないと底辺は名乗っていいのかという事になりかねないんじゃないかと思う。
話の流れで一時的に誰かがわかる状況はやむを得ないと思うけど、
例え底辺だろうと常にコテハンで書き込みがある状態は避けるべきかと。
ちなみにJOINTの時は中堅ドラマーが早い時期に参加してたけど、
これといって問題が起きたようには思わなかったんだけどなぁ。
中堅には基本ファンしか居ないという意見はともかく、
コテハンを禁止しとけばネームバリューで主導されるという事は防げるんじゃないだろうか？
あと中堅の中には、昔はちょっと当たって再生数稼いだんだけど最近はからっきしで、
って人が結構いるんじゃないかと思ってるんだ。
昔にうｐした動画なら必然的に再生数は多くなるし、今と昔じゃニコ動自体の勢いが全然違うからさ。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:44:02 ID:lLthwpqY0]
- >>624
それで済まないからこんなことになってる
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:59:21 ID:KwPZu9Ve0]
- >>626
うん、それは分かるんだが、なんでそれで済まないかが分からないんだ。
ただそれだけの話じゃないのかどうか、もう一度考えてみては？と思って書き込んだ。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:59:54 ID:KrNDmoHR0]
- >>625
昨日の夜上げた素案でも書いてあるけどコテハンは禁止ってのは割とみんなの統一意見だと思う
あと中堅参加の影響ってスレが荒れるとかだけじゃなくて
うわ〜こんな有名な人も参加してるのか。俺じゃ無理だろうな
ってなって黙って去る、もしくはROMる人間が居る可能性がある訳で
あまりうまくないと思う
昔は稼いだけど最近からっきしな人も居るんだろうけど
そのからっきしの度合いが底辺とまるで違うんだな
中堅のからっきしが底辺の最高の伸びより上なんてことはざら
昔10,000出したけどここ最近は何作上げても三桁行きません
とかだったら考える余地はあるけどそういった個別案件をいちいち議論するとキリが無いので
定義づけをしっかりとしてその基準を満たしたら中堅ってのはずらさない方がいいと思うな
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 13:09:11 ID:KrNDmoHR0]
- >>627
中堅論議の発端になってしまった俺から一言。
正直一底辺奏者から見ると中堅以上って怖いんですよ
楽器で例えると各楽器から色々言われそうなのでゲームで例えると
みんなであつまってわいわい小額賭けてゲームやってたら
遅れてきた一人が糞強かった時みたいな感じ
まあ勿論それでも中堅以上も認めるべきって事ならそれはそれでいいけど
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 13:46:10 ID:opYYtWD+0]
- 聴き専の者ですがなんかスレあれてますね来月は何の曲やるのかなって見に来て驚きました。
マイリストに「底辺セッション」ってフォルダーつくって底辺セッション参加の動画をマイリストに入れて
ニコニコしてきた者で、なんだか残念なのと中堅奏者について気になったので書き込みます
中堅の方についてですが、底辺の定義があいまいだったことからそんな議論になってるように見えます
底辺の定義をきっちりきめて、それ以外の方は参加不可という風に決めたほうが
見るほうにとってもわかりやすいです
そもそもは有名奏者じゃない人はみんな底辺ぐらいのゆるさで 再生数２００００以上あるいは
マイリスト３００以上のものが一つもない、ぐらいでどうかとテンプレにも書いてありましたが、
これだとたいていの「中堅奏者」は問題なく参加できるぐらいゆるいです
ただ、過去参加したある程度名前のある方たちの動画に、テンプレにある参加基準的には問題ないはずなのに
参加していること自体を誹謗するようなコメントがあったりしてひそかに心をいためておりました
また、基準がOKだったら誰でもウェルカムって雰囲気がなくなりつつあるんだなぁとも思いました
中堅の方をどうやって参加させるか、ではなく、底辺の定義をきっちり一つに決める。
その基準をクリアしてれば、参加OK、そうでなければNG。ぐらいのシンプルさがいいんではないかと思います
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 13:56:48 ID:07HYpHJOO]
- めんどくせえからdat落ちさせろ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 13:58:03 ID:KwPZu9Ve0]
- >>629
その例を借りるなら、このスレはゲームをせずに喋る、単なる溜まり場にする。
ゲームしたい奴が「スト２の難易度３クリアできない奴集まれー」とか声かけて、気が向いた奴はそこに行く。
そこには難易度２をクリアできる奴も来るので、それが辛いなら他を選ぶか募集する。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 13:59:40 ID:ouFKp9l40]
- >>628-629
ふむ、中堅以上に対する恐怖心かぁ。
自分の場合は恐れ多いという感じはあるけど、
スレや企画者のルールがある以上は気にする事ないんでしょ？って感じで、
むしろ喜んで参加しちゃうだろうからなぁ。俺が図々しいだけなのかもしれんｗ
うーん、どうなんだろう。
もうちょっとここの住人の他の意見も聞いてみたいなといったところだなー。
中堅という存在をハッキリさせておくというのは賛成。
その上で中堅の扱いをどうするか、という部分を決めたいと思ってる。
ちなみに自分は>>583の基準で行けば中堅奏者ｗ再生数800〜20000くらい。
これを隠して議論を続けるのも卑怯かと思ったんで一応言っておきますｗ
>>630
なるほどなー。
底辺セッション、中堅セッション、神々の戯れ、みたいな事かｗ
"基準がOKなら誰でもウェルカム"がなくなりつつあったのは、
内容に対しての批判が発端となっていたように思ったので、
他人の動画批判禁止の明文化で、二の舞は防げるんじゃないかと考えてる。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:01:14 ID:SGuuudndO]
- 初代１の特徴
・自分の作ったルールは守られて当然だと思っている
・上記は一般的、常識だと思っている
・自分のことは書かないくせに、人のことは詮索する。そして勝手に明後日の方向を向いた結論を捻り出す。
・自分に都合の悪い意見は目に入らない
・粘着質(自覚なし)
- 635 名前：ジャッカル ◆JACKALz.7M mailto:sage [2008/10/26(日) 14:10:18 ID:07HYpHJOO]
- で、どうするんだよ。
アレが駄目これが駄目ってガキじゃあるまいし。
やめるならやめる、やるならやる。
>>1の人格なんてどうでもいい、そもそも釣りだろう。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:13:49 ID:ZfC5nZuW0]
- 結局ルール以前にマナーも守れない奴がいる、だから底辺はいつまでも底辺。
- 637 名前：ジャッカル ◆JACKALz.7M mailto:sage [2008/10/26(日) 14:17:58 ID:07HYpHJOO]
- 以下、自己演奏の宣伝↓
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:26:37 ID:XVbarn9Q0]
- 超下手な動画が逆に突っ込みどころありすぎてコメントがついて
その動画だけ再生数が10000超えてしまった私も中堅になってしまうのか〜
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:29:53 ID:MoTXgIFQ0]
- >>636
>だから底辺はいつまでも底辺。
こういう発言が出るってことは自分は底辺じゃないってことだよなあ。
通りすがり。
底辺の参加資格を持ってない奏者。
聴き専。
音だけのミックスはするが奏者じゃない人。
動画編集はするが奏者じゃない人。
Jointぐらいから何となくだけどこういう人が増えてきた気がする。
というか頻繁に書き込みをする人だけで考えると
相当数がこのあたりの人じゃないかと思える。
ミックス職人、動画職人は企画の時は超ありがたい存在だけど、
それ以外の時はぶっちゃけ邪魔だよね。
普段は絶対に書き込みしないくらいのポリシーを持ってて欲しいが
どうなんだろうなあ。
でもそういう人々が主流派となって建てたスレにどれだけの需要があるか。
楽しみです。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:30:19 ID:wZuPjdyl0]
- マイリス100以下とかの方がいいかもね。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:35:51 ID:MoTXgIFQ0]
- >>638
>その動画だけ再生数が10000超えてしまった私も中堅になってしまうのか〜
それがルールになったら当然中堅になりますね。
だから新スレでは参加禁止です。雑談も禁止です。
新スレで底辺奏者を掘り出し尽くしてにっちもさっちも行かなくなった時に
ルールが緩和されることを期待して楽しみに待つというのがいいですね。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:43:20 ID:MoTXgIFQ0]
- けど、底辺に入れない人をフォローするために中級スレがあるから、
それほど問題はないような。
人間、どうしても自分に甘く他人に厳しくなるから、
勝手にルールを変更しようとする。
そういう人が何人も出てきて今の状態になった。
新スレではそういう事が起きないよう細心の注意を払って
きちんと明文化しておくんだろうし、まあ大丈夫なのかな。
こっちはこっちで俺ルールというか、最初に想定していたルールを
きちんと明文化して楽しく続けますよ。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:48:19 ID:Db/8dmss0]
- >>573
そのセッションって底辺限定ってことですか？
Lost好きだからちょっと一緒にやりたいんですけど。
共にスレを出て行った私達が、何故かまたここで一緒にセッションしてたら
なんか話がおかしすぎて、みんな細かなgdgdふっとんで元に戻れたりしてｗ
私は嫌われたみたいだけど、あなたのことはそれほど嫌いじゃないですし。
あのドラムとか個性的で好きでしたよ、背景とのギャップ面白いし。
底辺って名前をわざわざ名乗ってるんだから、どんなに悲惨で不愉快な動画があっても
それを叩きだすのはやっぱりまずいんじゃないかなぁって思います。
私は数字だしたことあるのにここにしゃしゃり出てきて注目してもらったりしましたが、
本当は数字は低いけど埋もれてた人がもっと注目されるチャンスだったのを
私が出てきた所為で奪ってしまったかなって思っています。
底辺セッションって名前がついてるからねぇ。
主役は本当に数字が低い方々のはずだったんですよね。
中級スレって呼ばれてるスレは「目指す」スレってところをピックアップして行けばいいんじゃないかな？
底辺って定義に当てはまるメンバーで、向上心セッションしたいなら、その旨を書いて募集して
集まってきた奏者達でセッションすれば、底辺セッション風のものができるわけでしょ？
ひどい演奏をカットしたいなら、そこで責任者が切ればいいしね。
1回〜2回は何でもありで楽しかったんですよ。
無名有名うまいヘタ。全部集まってきて未曾有の集団。
なんか集まっていったりしていくとわくわくした。
自分が知ってる人が参加してくると、おおあの人と！って嬉しかったｗ
あの人がいるなら自分じゃ無理だって思う人がいるなら申し訳ない・・・orz
まぁでも輪を壊すのは、誰かの「文句」だけじゃないかなぁ。
私が歌ったぶるぁぁなんていわばチューニングずれずれのテンポもたり演奏だよｗｗｗｗ
許容しようよ、底辺セッションなんだからさー！
音楽なんだからさ、楽しもうよ。
趣味なんだし、何気にうｐして暇つぶしてる程度だっていいじゃないかｗ
底辺って区切ったんなら、人のこと悪く言わないでさ。
ちょっと条件つけてセッションしたかったり、何か目標があるなら他でやろうよ。
「目指す」スレはそんな人が気軽に来れる場所にしたいから頑張ってみる。
この底辺スレもみんなで楽しめる場所になったほうが嬉しいでしょ？
何とか言いたいことまとめたけど、長くてごめんね。
- 644 名前：636 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:53:52 ID:ZfC5nZuW0]
- >>639
こういうくだらない議論が延々と続くのがアホくさいと言ってるだけ。
＞だから底辺はいつまでも底辺。
＞こういう発言が出るってことは自分は底辺じゃないってことだよなあ。
なぜこういう風に曲解するのかわからない。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:01:54 ID:MoTXgIFQ0]
- >>643
>そのセッションって底辺限定ってことですか？
>Lost好きだからちょっと一緒にやりたいんですけど。
このスレでの底辺の厳密なルールを新スレが出来た後に見直すつもりだけど、
「あとボーカルだけで完成なのに！！誰もこねー」
ってなった時に来てくれるなら、ぶっちゃけ殿堂だろうとも
逆にありがたくて感謝感激だわな。
でも、もろ底辺のボーカルが当初から参加表明してたら
涙を呑んで自重する。
もしくは二ヶ月くらいたってみんな忘れた頃にうｐするならOKとか、
それくらいのゆるいルールで本当は十分。
>本当は数字は低いけど埋もれてた人がもっと注目されるチャンスだったのを
>私が出てきた所為で奪ってしまったかなって思っています。
これは分からない。注目はおいといて、
出てこなかったら、まさに底辺のボーカルが他に何人か参加したかもしれない。
しなかったかもしれない。しなかった可能性の方が高いけど。
俺がギターを最後の最後まで上げなかった理由もそこにある。
だれか勇気を出してソロ弾いてくれるかも？という淡い期待。
もちろん俺も弾きたいけど、それ以上にどっかの誰かに弾いて貰いたい。
結局誰も弾かなかったから自分で弾いちゃったけど。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:09:44 ID:MoTXgIFQ0]
- >>644
>こういうくだらない議論が延々と続くのがアホくさいと言ってるだけ。
そうだったのか。スマソ。
今回が最後になるからもうちょい待ってて。
でも、「底辺はいつまで立っても底辺」だけは禁句だよ。
ぶっちゃけると、限りなく真実なんだけど、
真実だからこうグサーっと来るというか何というか。
ギター弾き始めたばっかりなのに批判精神旺盛な中二病とか。
普通なら中二病なんてイテテテテテテテテで済むところだが
ここでは終わりのない議論に発展。
こういうの見てるといかにも底辺だなー、と思う。たしかに思う。
でもそのセリフだけは言っちゃだめだよ。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:11:47 ID:0Avzvvkk0]
- 999になるまでに結論出して次のスレから活動出来る様にしましょうよ。
マジで。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:16:44 ID:a8Vlv2JY0]
- 一ついい？
結局何でもめてたのか解らなくなったからまとめて！
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:27:34 ID:Db/8dmss0]
- >>645
じゃあ、見守ってるねｗ
歌い手さんいなかったら、よろしく！
>>俺がギターを最後の最後まで上げなかった理由もそこにある。
えっ！陽気セッションのドラムさんじゃなかったんですか！？
素で勘違いしてた、ごめんなさい。
ギターがメインだったんですね、あのドラムさんにもゴメンなさいです。消えてたけどｗ
>>648
たしかにそうですね。
まとめを一個あげて、みんなでそれを見てこの話題ふれなくなれば
この空気も消えてくれるかなぁ？
とりあえずこの話題にレスするのは最後にします。
みんな仲良くね！
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:29:21 ID:MoTXgIFQ0]
- >>643
>私は嫌われたみたいだけど、あなたのことはそれほど嫌いじゃないですし。
嫌いって言うか行動のパターンが嫌い。
たぶん、自分なりに盛り上がると思ってああいう行動してたんだろけど、
俺の考えとまったく正反対だったからマジで困った。
音的には好きだよ。おいしいし。当初、若本を切り貼りしまくって、
動画も超動かして、めっちゃ笑える動画を作ろうと思ってた。
ぶっちゃけ一番伸びる動画になるはずだった。
でも一連の行動を見ていて作るのやめた。
まあ、二週間で8つまとめるのもかなり大変だったから
どっちにしても無理だったってのもあるけど。
あるギタリストも考え方が合わなかったから嫌い。
本人が作ったセッション動画はボーカルがハルヒだし、
何を考えてるんだと思った。
あと個別を禁止して全体セッションだけにしようとしたり。
でも演奏的にはリズムもキッチリしているし丁寧に弾くから
かなりレベル高いと思ってる。
- 651 名前：636 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:33:30 ID:ZfC5nZuW0]
- >>646
いやいや、「底辺はいつまで立っても底辺」とは言ってないよ。
皆がスレを良い方向にしたいのはわかるけど例えば>>611が書いてくれたテンプレなんて実際ルールじゃなくてほとんどマナーの話じゃないか？
そんな演奏者として当然のマナーがわからない人は自分で自分を底辺にしちゃってるし、中傷書き込みなんてスルーすればいい。
皆は音楽がしたいの？議論がしたいの？馴れ合いがしたいの？
俺は音楽の議論をしたい。アドバイスしあって皆でスキルアップしたい。
良い演奏動画がみたい。皆でセッション動画作ってみたい。
>>624で十分だよ。あくまでセッションは「おまけ」として考えてるけど。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:35:37 ID:KrNDmoHR0]
- >>648
残念な人がスレを立てた
底辺スレに中堅コテハンがファンと一緒に混じりこんで度を越えた馴れ合いを始めた
三回目の課題曲がライオンだった
突き詰めれば荒れた要因はこの三つだと思う
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:43:54 ID:MoTXgIFQ0]
- >>649
ドラムもそうだけど、最初に上げたのはギター。
動画は勝手に音が使われて不名誉と言われたからさっき消した。
なんとなく誰か分かったけど、確定出来ないから一応両方消した。
>>648
>結局何でもめてたのか解らなくなったからまとめて！
俺の勝手なまとめ。俺の視点からだから、他の人の視点も参考にどうぞ。
中級スレが立って、議論好き、ルール作り大好きな人がそこに集まった。
ちょっと違うなあと思ってた人もそこへ揃ったようだ。
これは底辺スレを立て直すチャンスと思い空気を読まず復活。
全体セッションはそういう名ではあるが、管理人の1企画に過ぎないことを確認。
つまり、すべての権限は管理人さんにある。
管理人さんがタンバリンはOKと言えば、もう誰も何も言えない。
これを一般化すれば不毛な議論を根絶やしに出来る。
セッションに関しては、ガッチリ引っ張っていける人がいきなり始める。
そうすれば延々とあれやりてーなー、というくだらないレスで
スレが埋め尽くされることもない。
俺の強引なやり方に反対する勢力登場。
あーだこーだ議論していたが、最終的に、
俺を追放したスレを建てる事に話がまとまり、もうすぐ建てられる。
新スレが建って俺に反対していた人がごっそり抜けたあとで、
このスレをもう一度練り直して復活させる予定。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:46:21 ID:OyndmSm6O]
- >>652ガチムチスレではお世話になりました
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:51:08 ID:KrNDmoHR0]
- >>654
だらしねぇ馴れ合いに繋がるのでそういうのは控えようっていう話なんだが
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:56:48 ID:OyndmSm6O]
- >>655すみませんでした
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:56:48 ID:Db/8dmss0]
- ごめん。
まさか2レスで返事来ると思わなかったから締めちゃったけど
次からちゃんと待ってレスするから、もうちょっと会話させて。
私もあなたも「自分なりに盛り上がると思って」っていう行動でしょｗ
初代1氏は強力に殺伐希望なんですねぇ。でもそんな会話もしないバンドとかってやっていけるかな？
やっぱり私らはお互い足して2で割ってこれからやっていくのが
一番スレのみんなのためになるような気がするよ。
そこまでの殺伐希望者も少ないみたいですよ？
馴れ合い嫌いももちろんいるし！
そんな動画作ろうとしてたんですか！
スレに顔出さずにおとなしく待ってたらよかったｗ
ちょっとみたかったですよそれ！！
本来はスパイス的につかってもらおうと思ってとった動画でしたから
それが正しい使い方ですね。
個別禁止はちょっとあれかなって思いはしましたけどねぇ。
でも自分でやってるセッションまでつっこんでキライになるのはいきすぎでは？
厭なところはスルーして、気の合うところで仲良くしようよ。
ってそういう付き合いが厭なのか・・・orzごめん指図して。
しかし、キライだけどレベル高いって言われる奏者は憧れるねｗ
そう言われるような演奏したいよ。
みんなにちょっと聞きたいけど、過度な馴れ合いってどれ？
過去スレでここからココまでがそうだ！ってアンカできますかねぇ？
そんなひどい関わり見たことないんですけど、仮想敵作ってません？
信者が教祖の横暴を許した事例なんか見たことないですよ？
私が見たのは、セッション用動画うｐしたぜ！→おお！今回も良かったよ！
って感じの流れくらいだけどなぁ。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:58:55 ID:Db/8dmss0]
- どわぁ！
アンカが抜けてる！！
恥ずかしい！！
>>650へのレスとみんなへのメッセージです！
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:14:27 ID:MoTXgIFQ0]
- >>657
>初代1氏は強力に殺伐希望なんですねぇ。
これの意味が分からん。
殺伐になってるか？
こういう議論中はもろ殺伐だけど。
>会話もしないバンドとかってやっていけるかな？
これバンドじゃないし。
2ちゃんで始めた理由は、匿名の人の面白い音が次々に上がってきて、
それを職人が混ぜてさらに面白くする。
見知らぬ人同士の音がまざるところに価値がある。
顔やらギターやら見せたら完全匿名は無理ってのが辛いところだけどね。
音だけなら完全に身元を隠して参加出来るけど。
昔、音だけで遊んでて、とてつもないレベルの人と知り合った。
知り合ったというか、誰なのか、男なのか、プロなのか、何にも知らないけどね。
もちろん今連絡を取りたくても取れない。だがそれがいい。
死ぬまでその人の事を忘れないだろう。
レベルが高い人とものを作れるというのは貴重な体験だ。
だから、本来であればいわゆる殿堂の胸を借りるというか、
そういうスレの方が底辺にとっては本当は一番良い。
もちろん、殿堂が一緒にやってくれるとは限らない。
けど、もしそれが可能なら？凄い事だ。
でも、ニコニコでは伸びる伸びないがメインだし、
それを基準にしちゃうから嫉妬とかいろいろ始まるし、
何より信者がウザイからどうも実現は無理っぽい。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:22:27 ID:YWiK+V1T0]
- >>648
なかなか的確なまとめだと思う。
以下解決案。
>残念な人がスレを立てた
残念な人はスルー。スレを立てたからって偉い訳でも無いだろう。
>底辺スレに中堅コテハンがファンと一緒に混じりこんで度を越えた馴れ合いを始めた
そもそも中堅がここに居ることが間違い。底辺の定義を確定してそれ以外は参加不可にすべき。
底辺の定義はマイリスの平均とかで見ると良さそう。それなら一発屋とかもフォローできるかと。
>三回目の課題曲がライオンだった
選曲は投票で決まったから判断が難しいところだが・・・。
曲が決まった段階でどのパートに何人くらいくるのか集計した方が良いかも。
その時点で確約じゃなくてもいいけど、明らかに埋まらないパートがある時は再投票とか。
あと追加で問題だと思ったのは、
「月例セッションにクオリティを求める奴が居る事」
あれはお祭りみたいなもんだろう。
クオリティを求めたい人は個別にメンバー集めてやれば良いと思う。
shiningrayは今のところ上手く行ってそうだし。
まぁみんな居なくなっちゃったからもう無理な気はしてるけどｗｗｗ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:25:13 ID:MoTXgIFQ0]
- 若本はスパイスというより、メインにするつもりだったよ。
でもそれやると若本メインのスレ確定だったから
やらなくて良かったのかもしれない。
>みんなにちょっと聞きたいけど、過度な馴れ合いってどれ？
例えば、mixiにコミュが出来るところまで行くのは
もう病的な気もする。
じゃあ、歌ってみたスレでちょっと前の感じでコテ出して雑談してきてよ。
自分が確実に盛り上がる、みんなが仲良くなれる、正しいと思える雑談の仕方で。
どうなるか見てみたい。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:25:37 ID:9GQ4qpruO]
- >>657
あなたも過度な馴れ合いをしてた一人ですよ？
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:27:56 ID:a8Vlv2JY0]
- 簡単にまとめるね
初代スレ1vs反対軍問題→新スレが立つ事で終了
馴れ合いvs馴れ合い反対問題→中級目指すスレに馴れ合いが流れた事で終了
ライオンむずかぢい問題
まじめに弾いた人とラジタンバリの人のようなマジvsネタvs下手問題→全ミックス者がとりあえず全員混ぜると公言にて混ざる事で終了
とりあえず問題自体はもう解決しているのかな？少なくとももう上の問題ではもめないで済むよね
>>657
どれ→これ。 じゃなくて空気じゃないですかね？有名な方なので仕方の無いことかもしれませんが
仮に、仮にですよ？クアッドさんが動画あげる→「うわぁ！クアッドきたー！まってた！最高だぜぶるあああ」ｘ10レス〜
ちょっと後にAさんがあげる→「>>Ａさん乙、でさ、次の話しなんだが」
みたいな空気は正直他の方が可哀想に見えました
あげた人が悪いわけではないので仕方ないのですが一緒にやる以上皆同じラインがいいのではないかな
これは本人ではどうしようもないので周りの方次第なんですけどね
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:28:06 ID:KfcacM9k0]
- 今回が最後だとかもうちょっと話させて、だとか毎回いってるよね
一体いつ終わんのさ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:31:19 ID:MoTXgIFQ0]
- >>664
スレ建ち待ち。
俺も早くして欲しいと思ってる。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:37:06 ID:lErbmqHe0]
- うげ、連鎖あぼーんが続いてる
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:39:06 ID:KrNDmoHR0]
- >>657
象徴的なのは貴方の卒業時のワッフルかな
確かに貴方がファンに命令を下したりはしてなかった。
でも「あんたどこが底辺だよww」とか言われた辺りで俺は底辺じゃないのかな？と
気付くべきだったと思う。
貴方が上げた時と例えば無名で大して上手くもない奏者が上げた時の反応の違い
みたいなものに自覚はあったよね？
ファンと一緒に混じりこんでってのは国語が不自由だったかも
元々スレに潜在的に貴方のファンが多数居ただけかもしれないし貴方につられて来たのかもしれない
そこは分からない
後もう新スレ移行で纏まりだしてるのにそれを全部ぶち壊して
俺と残念な人がセッションすればここも復活とか考えちゃう辺りもちょっと考えが足りてないなと思う
残念な人と敵対してるのは貴方じゃなくて大多数の住人なんであって
残念な人と貴方がセッションしたところで何も解決しないよ。はっきり言って
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:54:16 ID:Db/8dmss0]
- >>659
あんまり会話とかでスレが進むのを快く思ってなさそうなので
殺伐希望でしょうかと書きました。
そこまでではなかったのかな？
音は顔を隠すんで、mp.3の配布とかで公開して行くのならできるかもしれませんが、
ニコニコっていう場所で公開するならば、匿名性で動画と言うのは不可能だと思います。
むしろ求める方向を違えている気がしてなりません。
それであれば匿名という扱いではなく誰でも参加できるっていう方向性しかないでしょう。
映像は音以上に個性を作るのですから。
とりあえずこれは私の私見です。指図は控えますねｗ
>>653も読みました。
よかった、間違ってなかったｗ
強引なやり方に反対する勢力ってところに吹き出しましたｗ
さすがにコレは指摘しますけど、1さん一人で全員と戦ってますよ・・・orz
私から見ればすごいなって思いますけどね、よくそこまで強くいられるよ。
セッション企画だって参加したいの私くらいみたいだしさ。
この状況でみんなを導くのは難しいんじゃないかと思いますよ。
セッション企画をやりてーなーだけでレスを投げ合ってるのも確かに良くないのは同意。
全裸だってやりたいんなら誰かぱっぱとやれば良かったのにって思いました。
みんな大きな流れに乗りたいのはわかるけど、一歩踏み出さなければ
個別セッションの素晴らしいチームみたいにはなれないですからね。
もうタンバリンってあげるのもやめようよ。私がうｐ主なら自殺してるよorz
底辺セッションから外れてるしさ。動画のどこにも底辺セッションって書いてなかったよ、もう。
とりあえず、みんなごっそり抜けたら独りになっちゃうかもしれないけど、
この道を進むって言うなら、もう少し空気を感じましょう！ってアドバイスします。
>>663
やんわりとした文体で書いてくれてありがとうございます。
すねてワッフル騒ぎなんか起こしたからイメージが誇張されてる気がするけど
たしかに、そういうレスは貰ったりしてました。
私はうｐしたよ！って報告見たら感想をレスしてコメントもつけに行きましたが
全部にそう出来ていたわけじゃないですし、反応が少なかった人は確かに可哀想ですよね。
本当に勉強になりました。どうもありがとうございます！
>>664
本当ですね。1さんとしっかりお話したかったのででしゃばりました。
こういうとこは良くないですよね。すいません。
>>667
アレはひどく反省してます。
すいません。拗ねてました。
私がgodに参加してうｐした時は誰も私のこと知らなかったので良かったんですが
jointからは自重した方がよかったんですね。反省します。
ファンって言うか底辺で出会った人達が仲間になってくれたんで
流れ込んできたわけじゃないですね。
新スレ移行の話はぶち壊したかったわけじゃないです。
みんな出て行っちゃうならココが寂しくなるなぁって思ったのと
単純に1とセッションしたかったのと、みんな一緒にもういっかいやろうよって
言ってくれた人のレスを思い出しただけです。
みんなの動きをどうこうしようとしてるわけじゃないですよ。
強要はキライですから。以上、言い訳です。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:37:21 ID:cm/ihNZaO]
- 今スレ読んで僕は逆にここまで強い人についていきたいって思ったんですけどwww
ロストセッションの話もできれば参加したいと思います。初心者だから無理ですけどorz
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 18:01:44 ID:ZU2q/BUT0]
- 若本の人を最初から中堅奏者だと思っている（か、そう誘導したい）ようですが
本人も言っているように、無名奏者が底辺セッションで有名になったんじゃないかな？
もともとファンがいたのではなく、Godの若本を見てファンになった人が多いのかと。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 18:13:22 ID:EQ5dth5c0]
-
極論吐くけど、奏者以外は書き込むなといいたい。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 18:33:05 ID:MDXzLjhv0]
- 早く次スレ建てましょう。
初代>>1の思いは、こうしてまとまらない状況になるのが見えているからでしょう？
そうして、「じゃぁどうぞ自分達でやってごらんよ」となっても何も出来ない。
建てられないのであれば、
1・中級スレに行く
2・ここを去る
3・初代>>1の提案に肉付けの意見を出し、細かい事は我慢する
しかないと思うよ。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 18:34:34 ID:wZuPjdyl0]
- その場合ミックス担当とか動画作成も奏者の中からださなきゃね
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 18:46:11 ID:HRdNPUip0]
- ミックス担当とか動画作成も奏者の中から出したい場合は
流れから言えば自分が企画者になってそのようにすればいいのじゃない
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/26(日) 18:59:02 ID:09xNO7tB0]
- お取り込み中の所、誠に恐縮なのですがライオンの動画作れたので投稿しときます。
絵
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4541568
音声のみの素材
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/35246.mp3
pass: teihen
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:02:38 ID:KwPZu9Ve0]
- なんで８〜９月頃の動画番号と思いきや…ふぅ
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:14:46 ID:KrNDmoHR0]
- スレタイ案
演奏してみた底辺奏者総合スレ
テンプレ
ニコニコに演奏動画を上げている底辺奏者たちが集まる場所です
ルール
底辺・有名に関わらず演奏動画への中傷は禁止。
アドバイスも具体的に。
宣伝は自由ですが基本的に自薦のみでお願いします。
リスナー専門の方は過度のレスをご遠慮下さい。
また、はっきり申し上げて楽器をやらない方のアドバイスほど役に立たないものはありません。
中堅奏者の方も過度のレスをご遠慮下さい
コテハンは禁止されております
「【演奏してみた】底辺奏者の集い」とは趣旨などが全く違います。
セッションをはじめとする企画については企画立案者が参加資格・期限などを定め立案者責任の下行ってください
また一回企画が動き出したらしたらば等の掲示板を利用し会議を行ってください
中堅以上の参加資格については企画立案者に一任と言う形が最大公約数的なオトシドコロかなと
正直企画立案者にはそれ相応の覚悟が求められるけど
必ず企画やらなきゃだめなわけじゃないしとりあえずこんなんでどうでしょう？
- 678 名前：677 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:17:59 ID:KrNDmoHR0]
- 補足：中堅の定義も企画立案者に任せます。
これはちょっと怖いんだけど、これもみなが納得できるのはこの辺かなと
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:47:18 ID:B1+9BvVw0]
- >>678
企画立案者というのはセッションごとの企画者ってこと？
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:09:09 ID:KrNDmoHR0]
- >>679
そう
底辺・中堅もっと言えば有名ですら各自の利害関係もあるため定義付けは不可能
というのが俺が考えた結論。
企画に関しては企画者と賛同者がやりたいようにやればいいかなと
ただ雑談に混じることは禁止ははっきりさせときたいかな。
厳密に言えば匿名な時点で禁止は不可能だから混ざってもいいけど一切身元が分かるような発言はしないこと
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:27:06 ID:B1+9BvVw0]
- >>680
なるほど。俺もそれでいいかな
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:28:37 ID:OyndmSm6O]
- 本スレかどこかの百番台のレスで7100位が平均って書いてあったから
有名所が稼いでる数字除けば6500〜7000が以上が中堅じゃない？
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:28:41 ID:09xNO7tB0]
- >>675
すまん、素で間違えたorz
絵
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1225010411
音声のみの素材
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/35246.mp3
pass: teihen
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:48:37 ID:lfS1kU/mO]
- 今の勢いでうpしたら再生数半端じゃなく多いだろうな。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:36:09 ID:I/BEXF+c0]
- >>683
間違いにも程があんだろｗｗｗｗ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:36:11 ID:EipC6lxH0]
- >>683さんこの状況の中よくやってくれました
私もアップです
動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5060724
音ファイルのみ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/35280
pass:teihen
今回の動画作って放置になっている方は、こちらへどうぞお願いします
ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/teihensoushanotsudoi/8/
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:31:49 ID:475GNLQB0]
- >>683
間違い自重ｗ
っていうかありがとうｗ
かっこいい音だったよ！
もっとガンガン弾いたっていいと思う！！
>>686
アルト君吹いた！！
いいね、かっこよかった！
二人ともお疲れ様ｗ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:28:18 ID:ZFOnfj/P0]
- >>675
やっべ釣られた、そして爆笑したｗ
うｐ乙〜
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:15:54 ID:sXJoY8DG0]
- >>682
中央値（順位が真ん中の人の再生数）は1700とかだよ
平均は上がまじで引き上げまくってる
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 08:26:05 ID:5md3q1mOO]
- >>689
それうｐ初日の数字？
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 12:12:57 ID:sXJoY8DG0]
- いや、演奏してみたの全動画で
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 12:17:56 ID:MYFzvpSJ0]
- >>690 690は有名奏者か、有名奏者しか見ない人？
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 12:31:05 ID:5md3q1mOO]
- >>692
いや、うｐ初日でも100再生ぐらいの底辺だよ。
逆に有名奏者のをあんまり見ない。
- 694 名前：677 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:03:35 ID:FLTILsHj0]
- とりあえず>>677-678案に反対意見が現段階で見られないので
「【演奏してみた】底辺奏者の集い」とは趣旨などが全く違います。
の後に
特にセッションはじめとする企画やスレ進行に対する考え方が大きく違うため当該スレや当該スレ1の話は禁止
また当該スレ1が万が一来ても必ずスルーして下さい。
荒らしは反応されると喜んでまた来ます。
新しく
他人の企画にけちをつけない（全裸セッションとかバカじゃねーのなどなど）
をテンプレに加えたものを今日の夜11時〜12時ごろ立てます
異論反論ある人は期限までに対案を示して書き込んで下さい。
話が急ですがこのまま纏まらないのが最悪と考え、
今日でこのスレと決着したいと思いますので
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:41:03 ID:dhKReGlR0]
- どんどん中級スレのテンプレになっていくのに笑ったお。
「中級」って名前がついてなければ行きやすかったんだろうねぇ。
それとも「底辺」がついてなきゃダメかな？
とりあえず、中堅さんはできるだけ認めたほうが良いかもって提案しときます。
ミックスとか動画合成とかの技術持った人は、ほとんどいないでしょ？
今までのセッションで全部すごいって結果出したのは中級・上級クラスの
ミックス担当さんだから、そういう人らがいなくなると企画が作れなくなりうる。
そんな危惧。
- 696 名前：ジャッカル ◆JACKALz.7M mailto:sage [2008/10/27(月) 14:25:17 ID:0N7f8ZvyO]
- そんな事より底辺しようぜ
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