- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 07:27:42 ID:WzTbDrpY0]
- このスレッドは、ニコニコ動画の【演奏してみた】に出没する底辺奏者のスレです
華やかさを傍目に、再生数が全く伸びない。
厳しい現実に負けない為に、そんな人達の寄り合い所。
ついでに底辺奏者同士でのセッションとか面白い事やろうよ。
底辺奏者なら宣伝OKだよ。
前スレ
【演奏してみた】底辺奏者の集い4
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222809500/
【演奏してみた】底辺奏者の集い3
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221393808/
【演奏してみた】底辺奏者の集い2
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219851392/
【演奏してみた】底辺奏者の集い
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216314706/
演奏してみた関連
ニコニコ底辺コミュ ttp://com.nicovideo.jp/community/co4195
ニコニコ動画の演奏してみたについて語るスレ16
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220317219/
ニコニコ動画の演奏してみたについて語るスレ17
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222802741/
【自薦】演奏してみたオススメ動画スレ【他薦】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202313530/
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:41:02 ID:h0D3csFv0]
- >>522
だからその雑談禁止かどうかで揉めてんじゃねーか
他のスレが普通の流れと言うことでとりあえず底辺歌ってみた見てきたが
とりあえず歌音源うｐ（ニコニコに上げたものとは限らない）→みんなでアドバイス
って流れであれは歌ってみた独自の流れだよね
仮にここで俺が今個人的に練習しててニコにうｐる気もそのレベルに完成させれる技術も無い
ショパエチュ10-8の演奏音源上げても確実にあそこみたいな豊富なアドバイス付かないよね
なぜならここの人たちがやってるのは多種多様な楽器だから
なのに住民総数もあそこより少ない。
俺も逆にギター動画上げられてどう？と聞かれても答えられない。
まあギターベース辺りは鍵盤楽器よりは充実してるが
それでも歌ってみたみたいな豊富なアドバイスは得られないだろうよ
底辺歌ってみたが普通の流れかどうかは知らんが
とりあえず楽器の区分もなしに奏者が集まってる時点であの流れにはなりえない
これすら分からないのかな
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:42:28 ID:zanmjHua0]
- このスレで強要っていうか、あんなの元から暗黙の了解だった。
それを、全体セッション、みんなで決めるもの、
という流れになったからおかしくなった。
結局、誰かが仕切らないと話にならない。
おかしくなった流れを元に戻すためにはっきり明文化した。
ただそれだけの事だよ。
難しく考えすぎ。
それとも延々とタンバリンループしたいのかな。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:43:18 ID:kT7Kh+RV0]
- >>527
名前出す必要あるの？
別に匿名でも書いてもよくね？
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:43:50 ID:4IUiyov+0]
- >>524
個人的な意見では底辺的な言葉は入っててもいい気がする
もともとはそういう趣旨でやっていたし
「俺なんかでは動画投稿できないよ」と思っている人も参加しやすいと思う
その上で、上手い人がアドバイスをくれたり、セッションに協力してくれてもいいみたいな感じがいいかな
参考意見までに
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:44:34 ID:zanmjHua0]
- >>528
>とりあえず楽器の区分もなしに奏者が集まってる時点であの流れにはなりえない
それはちょっと決めつけすぎじゃない？
ほんとみんな難しく考えすぎだよなあ。
とりあえずスレを分けて結果を見ればいい。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:45:08 ID:U/SbS6bo0]
- >>529
>>結局、誰かが仕切らないと話にならない。
なぜ、お前さんがそれをする必要があるの？
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/25(土) 23:47:36 ID:dSbdjR6w0]
- >>524
『俺は再生数××万超え常だから俺の言うことに従えばいいんだよ！』
みたいな奴がそういう言い方しながら参加する事はまずないと思う。
いたらそいつのいるセッションは無視すればいいんだと思う。
あと初代>>1へのバッシングを示唆するのもやめた方が良いと思う。
何も知らない新しい人からみれば善意であれ差別主義が蔓延してると勘違いするから。
雑談というか世間話はここでやればいいし、別に本家でも
ギターのシールド何使ってる？とかはいいんだけどねえ。
大規模セッションでコテ使うのは問題なしから
当面は見守るとかにしようか。
小規模、中規模の差だけど、例えばある曲に対して
結局ベースとギター二人しかいなくて
仕方なくそれでやる場合、どうみても小規模になるから
そのうち中小スレとか呼ばれたりするんじゃね？
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:49:02 ID:zanmjHua0]
- >>527
>まるでこれはスレの総意で決まったことです
>みたいなツラして
いや、俺は俺ルールを明確にしてるじゃん。
にっちもさっちもいかなくなった時に持ち出す伝家の宝刀、俺ルール。
「前スレでこう決まっただろ」ともの凄い電波発してる人いたけど、
それこそ「スレの総意で決まったことですみたいなツラして」だよ。
まあ、受験がどうたらとかはぶっちゃけこのスレに書き込む必要ないよね。
ところで、名前出してくれたから普段の行いも分かるし、
意見が分かりやすかった。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:50:33 ID:zanmjHua0]
- >>533
>なぜ、お前さんがそれをする必要があるの？
俺じゃなくてもいいんだよ。
誰かがやればいい。
誰もやらないから俺がやっただけの話。
そうしなければ来週もタンバリンループが起きる。
それだけの話じゃん。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:52:40 ID:zanmjHua0]
- >>534
>雑談というか世間話はここでやればいいし
え？雑談OKのスレを今から立てるんじゃないの？
それじゃないと意味がないじゃん。
っていうか中級スレがもうあるけど。
どっちにしても、早く立てて欲しい。
そうすればあとは俺ルールでこっちは勝手にやるよ。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/25(土) 23:53:29 ID:dSbdjR6w0]
- >>531の言う通り、
やっぱり原点は底辺の背中を押すセッションだなあ。
でもウン十万越えの奏者自体は王様気取りじゃないんだよな。
信者が持ち上げてるだけで。
自分が数十人数百人の誰かに匿名で嫌われている雰囲気も打破して
ピュアに音楽を楽しんで欲しいねえ。
底辺
セッション
演奏してみた
有名人
その他
これらのワードを組み合わせて何か考えようぜ。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:53:52 ID:DLCW65uI0]
- もういい加減にスルー覚えてよ。
>>1も相手にされず寂しくなれば自然にいなくなる。
今後のスレについて語り合いましょう。
スレが立てば>>1ともお去らば。
それまでの我慢です。
+ . .. :.... .. .. .
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,, さようなら
_,_,_,_,,〜（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、 >>1はもう居ないんだよ
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:54:22 ID:h0D3csFv0]
- >>535
伝家の宝刀って言葉はな。
それを出せば問題が解決するときに使われるんだ
初代1来ただけでタンバリンの非じゃない荒れ具合じゃねぇか
で結局何も決まらない。419だっていいルールだと思うけど承認は有り得ないと思うよ
発起人が初代1だからね
まあ俺もかなりレスしちゃって他のスレ住人に申し訳ないが
初代1は本当自覚してくれ
初代1とネットは相性が悪い。2chとは更に輪をかけて相性が悪い。このスレの住人とは更に更に相性が悪い
ギターもドラムも出来るんだしリアルでバンド組んでた方が速いよ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:54:29 ID:ft3jdHBH0]
- >>535
ぼくは基本的にROM専だから普段はたまにしか書き込みしてないよ。
受験云々も自分の動画のコメント欄にしか書き込んでないし
誰かと勘違いしてるんじゃないのかな？
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:55:56 ID:U/SbS6bo0]
- >>536
>>誰もやらないから俺がやっただけの話
だから、俺に従え？こうですか？
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:58:02 ID:ZSGcRxntO]
- 初代1が兄貴に掘られる動画見たくなってきた
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:58:43 ID:dSbdjR6w0]
- >>537
立てるスレの雑談は、奏者が名前出して
そいつをネタにしようがどうしようが
自己責任な雑談。
ここは、初代スレみたいに
○○の信者の工作ウザいです＞＜
コメに××書かれてて傷ついた＞＜＞＜
とか、そんなんでいいじゃん。
中級は、単発でしょ。
GK、JOINT、ライオンみたいな
一大イベントじゃなくて一期一会みたいなものだし。
テンプレ考える程頭が回らないから
一晩か、長くても2,3日くらい良さそうなテンプレ案待たせてくれ。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:59:42 ID:a6v/+isz0]
- 【演奏してみた】大規模底辺セッション【ライオン】←現在の曲名
俺的にはこれがしっくりくるなぁ、曲に興味のある人がスレに立ち寄ってくれるかも
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:06:05 ID:RGQC1ZeD0]
- 大規模セッションって有名奏者もおｋなんだよね？
それはもう期限を延ばして今回のライオンからおｋにするわけ？
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:06:12 ID:8PAom1Ss0]
- >>486
の言うとおり他のスレ作ろう
俺作り方わからないから誰か良いテンプレ付けて
作って
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:07:27 ID:MoTXgIFQ0]
- ようするに全体セッションをやるだけのスレを立てるってこと？
ますます謎だが、いいアイデアなのかもしれない。
というか俺ルールを許容できない人がごっそり移住するスレだったんじゃないの？
俺はそっちの方が都合がいいんだけど。
そうじゃないとまた議論が再開してしまう。
まあ、今居るのは議論をする事が目的の人だけのような気もするが。
例えば太門的にはどういうルールを導入すればスレが復活すると考えてるの？
それともルール無し？
- 549 名前：524 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:09:52 ID:ouFKp9l40]
- 日付かわっちまったんで。
>>534
うーん、初代1が出現しうる環境はちょっとなぁ・・・。
また同じ事が繰り返される可能性が高くなると思うんだよ・・・。
出現して暴れた時点でスレの禁則事項に"初代1はスルーで"とか付け加えるとか。
中規模という括りは出てこないんじゃないかと思う。
小規模はメンバー数固定、大規模はメンバー数無制限、って感じになるのかなぁと。
>>538を見て思ったんだけど、有名奏者が来ると必然的に信者も付いて来ちゃうと思うんだよね。
個人的には信者を見てると『リスナーと奏者の違い』を凄く実感するんだけど、
スレにまで信者が来て、周りの人間は不快な思いをする事になる恐れがあるんじゃないかな。
同じ土俵に立てる奏者ならいいと思うけど、聴き専に来られると一気に価値観が多様化して
収集付かなくなるんじゃないかというのも危惧してる。
本日のNGID ID:MoTXgIFQ0 (だと思う、違ってたらゴメン)
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:12:49 ID:MoTXgIFQ0]
- そうそう>>486が言ってるようなスレを立てればいい。
本当は今日中に終了したかったんだが
明日も明後日も続くのかよ。
まあ、あとはスレ立て待ちだけだね。
スレが立てばあとはスッキリ。
しかしほんとみんな議論が好きだね。
生き生きしてるよ。
俺もスレ立てる時に、バリバリテンプレ作っておけばよかったなあ。
いろいろ失敗した。
まあこれから立て直すけど。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:16:13 ID:MoTXgIFQ0]
- 立て直すって、新規スレッドを立てるという意味じゃないよ。
このスレを立て直すってことね。
議論好きが来なくなればそれで十分なんだけど。
早く元の流れに戻してえ。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:16:38 ID:nI85alwk0]
- 曲名入れるならスレタイに大規模小規模中規模の分けはいらないかもしれないね。
【演奏してみた】底辺セッション【曲名】で十分かと。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:17:17 ID:Pf6oizf60]
- >>549
確かに難しいね
確率は低いと思うけど有名奏者が来ないとも限らないしね
かといって上手いから参加しちゃダメっていうのも嫌だしね
やっぱり基本コンセプトは底辺だよね
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:19:36 ID:8sam++PR0]
- >>548
なんでぼくに振るのか理解できないけど
ぼくはルール自体は別に問題にしてない。
ぼくが問題にしてるのは君の上から目線と人の話をまったく聞こうとしないその態度だよ
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:21:19 ID:4d2164XGO]
- ライオンの動画うｐしようとしてたドラムなんだが、
初代1がうざすぎるからセッションには参加しないで個人的にうｐする事にするわ。
神知る、JOINT全部入りをミックスして下さった方に顔向けできないから、
せめて今月のセッションには参加しようと思ってたけど、もう我慢の限界だ。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:25:27 ID:BhqOLwyQ0]
- >>555
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:25:45 ID:MoTXgIFQ0]
- 太門はもしかして毎回ID変わるのか？
>>541は誰かと思った。まあいいけど。
ルール自体は問題じゃないのか。
じゃあ全然オーケーじゃん。
やっぱりそういうことだよね。
あとは人の好き嫌いだけ。
動画の宣伝しょっちゅうしてなんだかなあとずっと思ってたし、
動画上げ直ししてるし、その態度が気に入らない、
っていう話だよね。
とりあえずルールはみんな認識してもらえたっぽいから大丈夫かなあ。
別に再確認する必要もなかったんだけど。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:26:27 ID:KrNDmoHR0]
- >>549
このスレ絶対過疎るだろうし>>1の移住も有り得るので
途中から加えるなら最初から書いとくべき
1に書いてあるのと途中から加わった後付けルールは重みが違う
日付変わっても即特定できたみたいに特定は容易なので
>>552
曲名入れるのはなぁ…
そのたびにスレ使いまわすの？って話になると思う
そうでなくてももういくつ底辺スレから派生したよ？
いい加減板の住人からうざがられてくると思うが
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:27:03 ID:Pf6oizf60]
- >>552
いいと思う
テンプレ
>>524さんので概ねいいんじゃなかな
・どんな内容であれ他人の動画の批判禁止
・音楽やセッションに関係ない話題は控える
みんなで音楽を楽しもう
- 560 名前：スレ立てる予定の人 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:27:30 ID:/8QM6oi70]
- 今すぐは立てない。
主に初代>>1への敵意とかの
負のムードが蔓延してる中では
客観的なルールはなかなか出てこないし
提案に対する賛同/反対も然り。
お前ら演奏者が何をどういう理由でやりたいかとか
自分の胸に手を当てて最低5分は考えて
出た答えでも書いてくれ。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:27:45 ID:MoTXgIFQ0]
- ライオンうｐらない人多いよね。
うｐるという人をずっとウォチしてきたのにうｐってない。
これなんでだろうなあ。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:31:20 ID:nI85alwk0]
- 個人的にはスレタイに曲名入れるのはどうかなとも思ったんだが。
【演奏してみた】底辺セッション
ここまでシンプルだと･･･。何かないかな。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:33:25 ID:KrNDmoHR0]
- >>560
彼のせいでもう一つ立てることになったわけで
彼を意識するのは当然だと思うんだけど
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:35:16 ID:RGQC1ZeD0]
- 全混ぜは絶対作るの？
大規模っていってるからそうなんだろうけど、それじゃまた不毛な論争が起きるんじゃないの？
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:37:21 ID:Pf6oizf60]
- >>564
小規模でもいいんじゃないかな？
だから今のスレタイ案で『大規模』が消えてるわけだし
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:44:07 ID:+zJQ8u4+0]
- >>564
だからそれは企画者がいたらやるってことになってるだろ
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:45:52 ID:+kciExpk0]
- リハビリも順調でやっと指がまともに動くなったぜイェー！
とか思いつつ久々にスレ見たら殺伐としてますね。なんか悲しい。
全体セッションって良い意味で和気藹々のカオス加減が魅力だと思ってたんだけどな。
少なくとも(このスレで)セッション参加する気はもう無くなったよ。申し訳無いが…。
ID:zanmjHua0の人は自分がご主人様ルールでやりたいみたいだし、
俺は２ｃｈではお喋りメインでﾏﾀｰﾘしたいから他にスレ立てる方に賛成票を入れるよ。
ただし、別スレを立てる目的と方向性をしっかり定めてから立てるべきだと思う。
演奏者が音楽話しながらﾏﾀｰﾘ大規模セッションするスレなのか、それとも
小セッションのメン募的スレにするのか。などなど。全員納得できるルールでね。
いずれにせよ、このスレの方向性と差別化は図るべきだと思う。
酒が大量に入ってるせいか、長文ｽﾏｿorz
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:48:28 ID:RGQC1ZeD0]
- >>565 - 566
それだったら中級スレでよくね？
「有名奏者もおｋ」とか
「俺が有名奏者と話しつけてくるからセッションしたい奴名乗りをあげろ」
みたいな感じで企画立てればいいだけの気がするけど…
中級スレの名前がまずいなら、あっちと話して「大規模、小規模セッションスレ」を立てればいいし。
このままだとただ単に初代１を隔離するためだけにスレ立てるようなものじゃないかな
- 569 名前：初代1 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:50:34 ID:MoTXgIFQ0]
- じゃあ、早速セッション企画します。
曲はLost my music
セッション方法は、音を重ねていく方式。
まずドラムがCDを聞かずに叩く。
（CDを聴きながらだと、おかずで走る。
その後、テンポを落としてつじつまを合わせる部分で超キモくなるから。
CDを聞かずに走りっぱなしとかの方が全然いいんじゃない？という考えから）
自分のドラムだけが入った動画をニコにアプ。
ドラムの音に合わせてベースを重ねる。
いつもCDに合わせて撮影しているのと同じ感じ。
絵は自分のベース演奏。
次にギター1、2、歌とどんどん重ねていく。
歌がアプした時点で音は完成。
個別ファイルでミックスするより音もバランスも悪くなるけど、
それがいい
映像だけをあとで編集して完成。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:52:27 ID:8PAom1Ss0]
- スレタイこんなんでどうかな
【演奏してみた】底辺セッション【みんなで楽しく】
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:52:46 ID:ouFKp9l40]
- >>552
曲名をスレタイに含めてしまうのは、自分もどうかなぁと。
スレの無駄遣い過ぎるんじゃないかと思うな。
定期的に大規模なセッションをやるなら、使い回しの利くスレタイの方がいいんじゃね？
>>564
テンプレに『他人の動画批判禁止』が入れば話は変わってくるんじゃないかな？
企画者次第でもあるけど、どんな人も参加可能、それが嫌なら企画者なり編集者になればいいじゃない、って。
>>568
大きく異なるだろう点は、スレタイ変更によって"集い"じゃなくて"セッション"がメインになれる事だと思うんだけど。
『セッションの話ばっかりしやがって』ってのはお門違いになるし、セッションメインのオマケとして雑談が含まれる、と。
あと個人的には、うｐ経験のある奏者・歌い手限定にしたいかな。
繰り返しで頑固に思われるかもしれないけど、
やった事ある人と無い人では、当然考え方が変わると思うんだ。
うｐ経験があるって事は、多かれ少なかれ批判コメをされた経験もあるんじゃないか？
だとすればそう簡単に他人を批判するような事はないんじゃないか？みたいな。
今ココで新スレに関与してる人たちの思想はわからんのだけど、
自分は『自分たちが楽しむセッション』を作り上げる場所になればいいなと思ってて、
リスナーが完成品をどう受け取ろうが、そんなのは二の次、集団オナニーみたいなものかｗ
そういった評価を気にしないで動画をうｐできるって、底辺の強みじゃないかと考えてるんだ。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:53:59 ID:/jX/FoguO]
- ライオンをベースでうpしようと思って、今月はずっとライオンの練習してきて、動画も作り終えたけど、うpしないことにするわ。
初代1の人?粘着してスレを乱すだけ乱して、自分のルール押し付けて…ってただの荒らしじゃんかｗ
個人名あげて叩いたりして最低な奴だな。
リアルでは友達がいないからバンドも組めなくて寂しいんだろｗ
もうね、氏ね。
JOINTのときは皆でわいわい楽しくやって、凄いセッションが出来たしこのスレも正常に機能してただろ?
確かに馴れ合いは多かった、でも皆が楽しんでやってたセッションをブチ壊したのはアンタだ。
- 573 名前：初代1 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:54:52 ID:MoTXgIFQ0]
- とりあえず一週間くらいメンバー募集の期間を設けます。
参加したい人は31日23時くらいまでに参加表明してください。
全パート揃わなくてもとりあえず始めます。（途中参加もありえるため）
各パートの録音は一週間ずつくらい見て、全体でだいたい一ヶ月半後に完成とします。
動画はすべて一発録りでお願いします。
当て振り、動画無しは今回は無しです。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:55:24 ID:9GQ4qpruO]
- >>572
気持ちはわかるがスルーしとけ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:56:45 ID:/jX/FoguO]
- >>573
何勝手に話進めてんのｗ
本物の池沼?
氏んで欲しいんだけどマジで
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:57:58 ID:8PAom1Ss0]
- >>575
スルーしなされ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:59:20 ID:EipC6lxH0]
- >>561
もう出来てるかこの週末に作るって考えてた人は多いと思うし、実際私もそうですけど、
でもこの流れですし、ライオンのセッション引き取ってくれるスレが立たないと、どうしようもないですね
ライオンに関してはまとめの人がいるのだから、スレが立てば大丈夫とは思いますが
直接wikiに書くのもアレですし
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:59:39 ID:a4tPaIY60]
- スルーできない奴も荒らしと同じ。
このスレには必要ないので出て行ってください。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:02:16 ID:Pf6oizf60]
- >>571
個人的には『うｐ経験のある奏者・歌い手限定』は嫌かな
やっぱり投稿したかったり、みんなであわせたいけど自分の実力じゃ無理かなって人の背中を押して
いっしょに演奏しようよってコンセプトだと思うから
投稿してなくても批判なんて最悪だって思っている人も沢山いると思うし
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/26(日) 01:03:59 ID:VhLKVeVG0]
- とりあえず、ライオンに関しては今回だけは期間延長してもらうのはありかと。
あと>>571の考え方は結構俺と似てる。同意しまっせー。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:04:49 ID:pduntbjn0]
- 【大規模】演奏してみた／底辺セッション【小規模】
でどうかな？
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:05:12 ID:RGQC1ZeD0]
- >>571
なるほど。有名、中級、底辺含め、すべてはセッションがメインとなるスレというわけか。
中級スレと被るとこは出てくるだろうけど立ってみないとどうなるか分からないか。
いい方に転ぶか悪いほうに転ぶか。実際このスレがそうだったわけだしなぁ。
納得できました。ありがとう。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:09:38 ID:KrNDmoHR0]
- 簡単な案
タイトル：底辺奏者スレ
ルール
有名・底辺問わず人の動画を批判しない（初代１含む）
宣伝は自由
基本は名無し
雑談は音楽に関係する話をメインに
セッションは企画者がいればOK。
ただし企画者にはある程度人が集まったらまとめる責任があるし、
そのために人の動画にダメ出しする権限もある
居ないとは思うがもし中堅以上奏者がセッション参加したい場合は匿名で。
○○だ！と分かるような行動は慎むと同時に隠す努力をする 底辺の定義は後述
奏者感同士で馴れ合いたい場合はmixiなり直接メールなりで。スレを噛ませない。
初代1が万が一きた場合は総スルー
セッションなど企画者の責任
原則として企画を完成させる
企画者の権限
参加希望者の承認
音源提出期限等の設定
中堅の定義
底辺がセッションに入りやすい空気を作るために中堅の範囲はかなり大きくとる
どんな事情であれ再生数10,000以上もしくはマイリス100以上の動画
が一つでもあるものは中堅として扱う（その者が他の人とセッションした動画も含める）
楽器、中〜上級者の扱い
再生数及びマイリス数が少なければ参加に問題はない
ここは企画者の匙加減
少しやらしい言い方だが明らかに演奏レベルが人並み外れてる人が居れば
今度はスレ通さずにその人と二人で組んだり出来る。
これも企画者のメリット
まあ雑な案だがどうだろう
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:13:06 ID:RGQC1ZeD0]
- >>580
俺は今回のライオンに参加してるんだけど
ライオンを期間延長してこの企画に「有名奏者もおｋ」を入れるなら今回は辞退するよ。
あくまでも底辺同士でっていうセッションだったから参加したいと思ったし参加もできたから。
他のうｐした人はどういう気意見か分からないから「有名奏者もおｋ」に否定はもちろんしないけどね。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:16:26 ID:oHw2HHyJ0]
- 本日のNG→ID:MoTXgIFQ0
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:22:07 ID:Gdj+9rYZ0]
- 大手ECサイトのヨドバシドットコムが、サイトリニューアルから大規模な障害を3日間...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1220150877
506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/26(日) 00:47:20
大手ＥＣサイトで、ここまで派手なリリース失敗は初めて見た。
エンジニア向けＩＴ情報誌や関連サイトは、ぜひ取材して原因を明かして欲し
いは。
- 587 名前：583 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:22:26 ID:KrNDmoHR0]
- 中堅以上が中堅以上であることを隠す努力について
お約束ネタがある人はそれをやらない
いつも女装してる人は女装しない
背景はNiVEでちょっと合成すればどうとでもなる。
録音環境がいつもと同じとこしかないよ〜って人はその辺でなんとか
参加したことは秘密とし、墓場まで持ってく
ギターは中堅ですがベースは底辺ですとか当然ダメ
以上は必須
出来たら福垢作ってそっちに上げる位して欲しいのが本音
当然だがスレ住人やセッションやった奴がたまたま気付いても指摘しない
指摘されてもスルーして立ち去る（さすがに嘘をつかせるのは可愛そうなので）
はいどう考えても中堅以上は参加しません本当にありがとうございました
- 588 名前：580 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:24:20 ID:VhLKVeVG0]
- >>584
>>ライオンを期間延長してこの企画に「有名奏者もおｋ」を入れるなら今回は辞退するよ。
それは絶対にないよ。動画できてても、スレに投下できない奏者の方々が上げやすい雰囲気、
場所が出来るまでの期間を設けたほうがよいだろうって思ったコメント。
別に自分が気にしないなら、ここに動画と音源リンクを貼ってもいいんじゃない？
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:34:08 ID:nI85alwk0]
- 個人的には>>581のスレタイに賛成
>>583の案はなかなかまとまっていていいと思うが
中堅以上の参加が実質禁止 底辺のみ
にする必要はあるのかな。そこだけ。超有名奏者クラスじゃなければ
そんなに信者とかついてこないんじゃないか。匿名なわけだし。
だがそこが大事だという人が多数なら、それでいいと思うわけだが。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:34:42 ID:RGQC1ZeD0]
- >>588
そっか。それなら安心した。
スレがまずい雰囲気だったからライオンセッションなくなるんじゃないかと心配でｗ
とりあえず何とかこの企画は完成まで漕ぎ着けられる様に頑張りたい。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:36:53 ID:ouFKp9l40]
- 今まで見てきて、自分なりに感じた大規模セッションと小規模セッションの違い。
■大規模
+人数制限がないから誰でも参加可能
+編集者がいれば全部入り動画ができるので参加が保証される
+編集者が好きにピックアップした動画も作れる
?全部入り動画はカオスになる
-各自の個性は出し切れなくなる(多人数によりほとんどが埋もれてしまう)
(気になったら個別動画を観に行ってください、な感じ？)
-編集者は大変だと思う
■小規模
+比較的完成度の高いものになる(パート数が少なくミックスに拘れるため)
+編集は比較的楽
?参加者の技術力がそのまま作品のクオリティに繋がる
-募集時点では参加者の力量がわからないため、先が見えない
-参加人数が限定される
(shiningrayは参加者数が通常バンド形態より多いため、一部パートは部分ごとの登場となる見込み)
-打ち合わせ場所が必要となる
細かい点は書き忘れてるかもしれないけど、こんな感じ。
小規模は奏者次第でクオリティが大幅に変わってくるのが難しいところだなぁ。
中級スレで小規模をやる分には、ある程度の敷居の高さがあるから、ある程度の品質は確保されると思う。
まぁ各自が楽しめる事を本質としていれば、クオリティとか気にしないで済むんだろうけど。
>>583,587
中堅に対する規制は、底辺奏者保護のため？
具体的な数字で中堅を定義するのは賛成なんだけども、中堅奏者が大規模に参加した時に何か問題あったっけ？
『○×さんｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!』とか『○×さん尊敬してます！』的な流れを防ぐため？
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:44:30 ID:0Avzvvkk0]
- あの、こんな状態でライオンセッション動画は完成するのでしょうか？
来月にうｐする事は可能なのでしょうか？
期間延長なんて話も出てるけど、こんなゴタゴタが原因でうｐ出来なかったらセッション用に動画
をうｐした人達はどう思うでしょう？
もし何時までもこんな話ばかりでライオンが伸びる様な事が有ったら本当にこのスレはダメになると
思います。
このスレのためにもそろそろ落とし所決めて本来の目的としてこのスレを使う訳にはいきませんか？
こんな状況になって本当に残念です。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/26(日) 01:48:36 ID:09xNO7tB0]
- ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
（´∀｀*//
⊂二 ／ いま帰ったぞ〜
| ) /
口口/ ￣）
( <⌒<.<
>/
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:50:04 ID:nI85alwk0]
- >>592
うーんと、まったく同感なんですが
落とし所が新スレしかなさそうだね･･･という流れで。
このスレの本来の目的 というヤツの見解で荒れているので、このまま使うのが難しい
だがライオンには間に合わせたい、ということで現状なワケです。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:52:50 ID:EipC6lxH0]
- >>583,587
私も中堅以上を規制する意味と言うのがよくわからないのですよ
中堅以上の奏者なんてGod Knowsの時から参加してるわけですよね
なのに前の二つは楽しく出来たという人が多い
じゃあそこにあったという問題ってなんなんでしょうね
そもそもミックスの人がその条件に当たっちゃったらどうするのです？
>>592,594
同意です。
アップと報告が出来る人達には、報告をお願いしたいです。
そのために新スレが必要なのはそうかもしれませんが……したらばにライオンのアップ報告用の臨時避難所作れませんかね？
- 596 名前：594 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:53:19 ID:nI85alwk0]
- 連投ｽﾏｿ
>>594は個人的な現状把握およびわざわざいろいろ発言してる動機ですので念のため
底辺セッション終わらせたくないから時間割いてこんなことしてるわけですんで。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:58:12 ID:pduntbjn0]
- 底辺＝初心者ではなかったハズなので、むしろクオリティはちゃんとした話し合いの度合いで決まってくるのではないだろうか？
シャイニング〜の方では、責任持ってやろうゼ（締め切りのこと）っていう激を飛ばしてた人がいたが、それによって引き締まった様子がみれたよ。
楽しいことと楽なことは決してイコールじゃないっていう見えないラインを各自が持っているならば、雑談が混じっても大丈夫ではないだろうか。
新しいスレは、そんなスレになってくれるといいな。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:59:19 ID:KrNDmoHR0]
- >>589
>>591
まず中堅以上が参加してるとそれだけで底辺がしり込みする可能性というのがあるよね
認めない人も居るけど少なくとも演奏してみたカテゴリにおいては中堅以上と言うのは
例外なく腕前も中級以上だと思うし更に底辺が入りづらいと思う。
それは防ぎたいし当然動画としてニコにうｐった時の問題もある
歌ってみた＆名前出して申し訳ないがライオン合唱動画はバ行へのコメがほとんど
（決してバ行やそのファンを否定してるわけじゃないよ。分かりやすくて最近の例なので出しただけ）
合唱面子が他も中堅〜大御所なのと歌ってみたカテゴリの視聴者が勝手に作った動画なので問題になってないが
底辺セッションでこの現象が起こるのはうまくないんじゃないかな
あまりに参加底辺奏者が報われない
あと再生数10,000というのは大したことないようで実際かなりの数と認識してる。
まあこの具体的数値はもっと精査すべきだけど
とりあえず10,000超えれば演奏カテゴリを主にかつ頻繁に見てる人なら
名前ぐらいなら知ってるレベルの奏者になると思う
あと一応決して中堅以上を禁止してる訳じゃないよ
ただ趣旨からすると参加できない人の参加を認めるからにはそれなりの制約を設けますよって言う話
んでこの中堅の扱いを企画者に任せるのは危険だと思うのでこれはテンプレ化しとくべきだと思う
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/26(日) 02:05:12 ID:09xNO7tB0]
- 今のこのスレじゃあライオンの話が出来なくなっちゃってるので↓作った。
【第３回底辺セッション】ﾗｲｵﾝ【本スレ避難所】
ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/teihensoushanotsudoi/8/
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:06:52 ID:KrNDmoHR0]
- >>595
ちょっと奏者よりの発想かもしれませんが
ミックス担当については特に制限を設けないってのが俺の案です
圧倒的にミックス担当が足りてない状況なので
ただこれは中級にも書きましたが
奏者にもミックス知識を勉強していく努力は必要かなとも思います。
あと、例の人以外からも中堅に対する批判がなかったわけではないですよ
例の人があまりにアレなので批判ってみんなあんなんだろ？
と思われてしまいそうですが底辺の定義付けをはっきりすることと
ここの企画は底辺が参加するものだという原則は守るべきだと思います。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:10:44 ID:wZuPjdyl0]
- 再生数よりマイリスかなあ。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:10:52 ID:0Avzvvkk0]
- なんとなく>>599の避難スレが流れ的に今後の事実上の活動スレになって、このスレはこのままゴタゴタがずっと
続く様な気がします。
それならそれでもいいかも？とも思うのは自分だけでしょうか？
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:13:07 ID:ZfC5nZuW0]
- 「人の動画を批判しない」じゃなくて
「人の動画を中傷しない」の方がいいんじゃないの？
実際問題チューニングずれてるよって言って批判って言われたらたまらんよ。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:32:21 ID:ouFKp9l40]
- >>598
うーん、ちと自分とは考え方が違うかも。
他人の動画批判を禁止した理由は、場が荒れるのを防ぐ目的もあるけど、
同時に尻込みする理由を払拭する事も目的だと思ってるんだ。
じゃないと『こんな動画で参加して文句言われないだろうか…』とか考えてしまう人が出てくるだろうから。
一時期話題になったタンバリンだって、自分は勿論アリだと思ってた。
歌ってみたカテはほとんど観ないもんで詳しい流れはわからないんだけど、
特定の奏者・歌い手にコメントが集中するのは、目立たない人が報われないだろうという事かな？
全部入りミックス動画に対するコメも、過去2作品とも中堅の方に対するコメが割合として
非常に多いのは確かなんだけど、そのポイントは問題にすべき部分ではなく、『参加者が楽しめたか』を考えるべきだと思ってる。
そりゃ自分にコメが付けば嬉しいしそれが結果として『参加者の楽しみ』に繋がる事もあるだろうけど、
それは副次的な結果であって、最初からそれを目的とするべきでは無いと考えてるんだ。
なんていうのかな、バカみたいな例えなんだけど、お祭りに行く気持ちとでもいうのかな。
出店で綿飴とか金魚すくいとかあんず飴とかも美味しいし楽しいんだけど、
一番ワクワクするのはお祭りという空気に呑み込まれる事だったり、
一緒に歩く誰かと同じ時間を過ごしたい、といった部分が一番面白い事なんじゃないかと思うんだ。
賞賛のコメントや評判を得たいというのなら、自分の動画でそれを目指せばいいし、
そのための情報交換や交流もスレ内でしていければ良いなと思ってる。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:38:56 ID:a8Vlv2JY0]
- 大規模っつっても結局ミックスする人がいないと出来ないわけだから
ミックスできる人が中級スレで
今回は大規模な奴企画します！
参加資格は〜 人数は〜
とかやれば小規模と一緒のやり方で大規模が出来るじゃん。
しかもセッションスレだからセッションの話ばっかり！って言われないで済む
しかも雑談おｋ
これでいいんじゃないの？
大規模セッション専用立ててミックスの人が見つからない事態になったらそれこそきついよ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 03:27:15 ID:nI85alwk0]
- >>598
中堅奏者が参加してくれれば、それ目当てとかマイリスから見に来る人増えるから
仮に全部ＭＩＸあるとして、再生数増えるし、そこから気になった人の個別動画にも流れるんじゃないか？
悪い言い方すると上手く使えばいいと思う。
中堅奏者は特にコテ禁止 とかつけておけば十分じゃないかな。
「底辺の定義付けをはっきりすることとここの企画は底辺が参加するものだという原則は守るべきだと思います。 」には賛成だけど、
底辺の定義付けしたら、中堅に対する制約を書く必要ないと思うんだが。
どうしても中堅排除の個人的意思を感じてしまって（それ自体は勿論自由だと思うよ）
ただ、まとめとしてそのままには抵抗がある。
うーん、あとはスレ建てる人に任せるかな。読んでくれること期待。
>>605
別スレを建てたいからこういう流れになっているわけではないよ。
本スレが定期的に荒れる上に、今回は酷すぎたので、別スレを建てるしかないかな、という流れ。
ただ建てるからには、どうやらこのスレの本意ではなかったところの
底辺セッションが荒れることなく進められる準備したほうがいいかなと思って。
中級奏者を目指すスレは、「底辺」がないから初心者や底辺が入りづらくないか？たぶんそこが問題。
一応言うけど、こんな流れ全然嬉しくないんだぜ。
だが、黙ってれば出た意見を肯定したことになるのがこういうところだろ？
基本フリーライディング万歳派なんだが。
まあつまり、今までみたいな底辺セッションを楽しくやりたいわけよ。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 03:46:24 ID:yGbN2IdHO]
- 初代>>1は何回マイリス晒しについてスルーしてくれるんですか？
いい加減逃げないでくださいよ。
そちらが身分晒した後でならこちらも晒しますので。
単純にここまで意見を押し通せる貴方の実力が知りたい、奏者として。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 07:58:43 ID:GHO6J5Gl0]
- このスレで何らかのアイディアを出したところで何の意味もないよな
いい加減やめれば？こんなことに時間を割いてないでもっと別のことに使えばいいんじゃないの？
論破するのがすきならvipにでもスレたててろよ。こんな下らないことに何百レスも使っちゃって頭おかしいんじゃね
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 08:19:19 ID:/jX/FoguO]
- >>608
禿同
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 08:20:47 ID:MoTXgIFQ0]
- これが事実上、最後の議論だからもうちょい我慢して。
議論というかテンプレ作りだけっぽいね。
新スレが立って、新スレへ行きたい人は新スレへ行く。
これでめっちゃスッキリ。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 08:57:34 ID:OyndmSm6O]
- テンプレ……
・相手を中傷するのはやめよう
・１人だけで話を進めない
・ループネタはスルー
・過度な馴れ合いは禁止
・顔がキモいこと
・下手な事
・音が外ずれてる事
・不屈の精神
・のんびり
スレ立てたいけどやり方分からない…
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 08:59:53 ID:QXcT7tPl0]
- てか、たぶん次スレは建たないだろうな・・・
残念だ・・・
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 09:23:42 ID:y2Bb5mK4O]
- 新スレが立ったらこのスレの住人は1人しか居なくなるから次スレは立たないだろうね
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 09:29:01 ID:09xNO7tB0]
- 同じ板に類似スレをぽこぽこ建てるのは荒らし行為とみなされる場合があります。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 09:34:57 ID:MoTXgIFQ0]
- いやあ、立てると言ってるんだし立てちゃえばいいと思う。
ここまで来て「建てません」となったらそれこそ数百レスがもったいない。
そして今後も何かにつけて議論が発生してしまう。
今断ち切らなければ。
参加するつもりもないのに議論しまくりだったり、
過去ログが設置されてることさえ知らないのに議論しまくりだったり、
ぶっちゃけ不自然な点が多すぎる。
スッキリ建ててもらって、この膿を綺麗さっぱり出し切りたい。
もちろん新スレの立場の人からすると俺が膿だが。
とりあえず理想としているスレを建ててもらおう。
こんなチャンスは滅多にない。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 09:57:26 ID:wx/jIPSa0]
- >>615
自分が膿だという自覚はあるのねｗ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:07:06 ID:OyndmSm6O]
- >>616煽るのはもうやめようよ。
とりあえず新スレ建てれば良いらしいし、誰かスレ建て方教えてください
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:11:55 ID:MoTXgIFQ0]
- まてまて、新スレを建てると宣言した人がすでに居る。
勝手に建てちゃダメだ。
彼が建てるのを待とう。
きみが勝手に建てたら、下手したら「初代1が勝手なテンプレでスレ建てした」
という流れになって延々議論が始まるぞ。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:12:00 ID:OyndmSm6O]
- >>615が望んでるようなスレは一切建てないよ。
かといって自分が言ったテンプレじゃ満足いかない人もいるだろうけどね。
>>615以外で
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:45:44 ID:upzpTerj0]
- スレ異常に荒れてて驚いた。
新スレが、不毛な争いのない良スレになって欲しいと切に願う。
次スレ有志に敬礼！∠(･∀･*)
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:49:54 ID:yGbN2IdHO]
- 都合の悪いことはことごとくスルーした上で自分の意見だけしか見えていないような人が今後また身分を変えて慣れ慣れしくセッションに絡んでくると思うと底辺セッションもうやりたくないわ。
あなたが使った動画に自分の音勝手に使われてたけどとても不名誉だ。
じゃあね、みんな。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:55:00 ID:KrNDmoHR0]
- >>604
参加者が楽しめたか
そうだね。企画としてはそれが一番大事だね。
何か底辺保護が行き過ぎてた。
>>606
中堅目当てで来る人は中堅が居ること確認して終わりになると思う
3人とかの少数セッションなら中堅以外の人間にも興味いくと思うけど
10人を越えた辺りからは明らかに目当ての中堅より魅せるものがないと
中堅目当てで来た人は他の奏者まで見ないと言う現実はあると思う
別の趣味の時実感したんだけど中堅ってまとめる時に一番扱いに困るのよ
有名になると例外なくアンチが居る。本人もそれを自覚してる。
だから原則名無しの場ではでしゃばらない。
有り得ないけど有名奏者が底辺企画に参加したい！
となったらほっといてもばれない工夫はしてくると思う
対して中堅って基本ファンしか居ないのよね。知る人ぞ知るみたいな状況にあるから
だから本人が無自覚のまんまなんとなくファンを引き連れてきて
なんとなくスレなり企画が中堅主導になる事が有り得る
まあ参加者が楽しむのが一番って意見に異は無いので
とりあえずのところ
中堅はスレでは絶対に名乗らない
出来れば動画うpも期限ギリギリ
位の制約でいいかもしれないね
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 11:24:14 ID:DrGpZhAf0]
- 皆さんがこのスレをいぃ方向に導きたいという気持ちはわかる。
でも、少し頭を冷やしてROMしてみないかい？
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 11:48:54 ID:KwPZu9Ve0]
- 何に参加した訳じゃないけど、見てて思ったこと
・スレの基本方針は現状>>1で十分。寄り合い所。
・セッション企画を提案する際に定めるべきルールがテンプレ化されると好ましい
・企画者はこのスレで必要事項を明示して参加者を募集し、詳細は外部ＢＢＳ等に誘導して進行する
これで済む話じゃないの？
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:11:36 ID:ouFKp9l40]
- >>622
スレタイに"底辺"という単語を含めて、
尚かつテンプレで"主役は底辺ではあるが中堅も参加可能"くらいな事を言っておくのはどうだろう？
名乗る名乗らないについては、"コテハン禁止"をテンプレで明文化して、
その範疇に含めてしまえばいいのでは？
どうせ参加表明時点で誰かはバレるんだし、
じゃないと底辺は名乗っていいのかという事になりかねないんじゃないかと思う。
話の流れで一時的に誰かがわかる状況はやむを得ないと思うけど、
例え底辺だろうと常にコテハンで書き込みがある状態は避けるべきかと。
ちなみにJOINTの時は中堅ドラマーが早い時期に参加してたけど、
これといって問題が起きたようには思わなかったんだけどなぁ。
中堅には基本ファンしか居ないという意見はともかく、
コテハンを禁止しとけばネームバリューで主導されるという事は防げるんじゃないだろうか？
あと中堅の中には、昔はちょっと当たって再生数稼いだんだけど最近はからっきしで、
って人が結構いるんじゃないかと思ってるんだ。
昔にうｐした動画なら必然的に再生数は多くなるし、今と昔じゃニコ動自体の勢いが全然違うからさ。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:44:02 ID:lLthwpqY0]
- >>624
それで済まないからこんなことになってる
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:59:21 ID:KwPZu9Ve0]
- >>626
うん、それは分かるんだが、なんでそれで済まないかが分からないんだ。
ただそれだけの話じゃないのかどうか、もう一度考えてみては？と思って書き込んだ。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:59:54 ID:KrNDmoHR0]
- >>625
昨日の夜上げた素案でも書いてあるけどコテハンは禁止ってのは割とみんなの統一意見だと思う
あと中堅参加の影響ってスレが荒れるとかだけじゃなくて
うわ〜こんな有名な人も参加してるのか。俺じゃ無理だろうな
ってなって黙って去る、もしくはROMる人間が居る可能性がある訳で
あまりうまくないと思う
昔は稼いだけど最近からっきしな人も居るんだろうけど
そのからっきしの度合いが底辺とまるで違うんだな
中堅のからっきしが底辺の最高の伸びより上なんてことはざら
昔10,000出したけどここ最近は何作上げても三桁行きません
とかだったら考える余地はあるけどそういった個別案件をいちいち議論するとキリが無いので
定義づけをしっかりとしてその基準を満たしたら中堅ってのはずらさない方がいいと思うな
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