- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/28(木) 19:49:21 ID:QjI1eh/p0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part89
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219494389/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:33:04 ID:BeQKZAT90]
- 出ても荒れないときはあるよ 荒れてるときだけ記憶に残ってるだけじゃ？
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:36:42 ID:O/1SR9O90]
- 紹介程度なら荒れないんだろうが、熱く語られちゃうとなぁ、反応しちゃう奴らが…
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:38:10 ID:M2eNA7dOO]
- 亜種のイメージは海外組好きのいつもの人がだいぶ悪くしてるな
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:39:52 ID:FwT/ERbR0]
- 話題に出すのはOKだが誘導されたら素直に従う、というのはだめなの？
基本キャラの話やフィギュア、痛車関係もそうだと思うんだが
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:41:00 ID:v64v11irO]
- >>76
いや、それは当然の反応だと思うがｗ
熱く語るなら専用スレいけよと
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:44:06 ID:pLjn00ds0]
- 「軽く話題に出すくらいならいい」にすら落ち着かないのかｗ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:44:34 ID:M2eNA7dOO]
- 自分はキャラやフィギュアや痛車は十分本スレの管轄だと思ってるが、
やっぱりそこらへんで感覚がそれぞれ違うんだよね。
だから誘導されても、「え、これ誘導するような話題か？」って反発がくる
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:49:58 ID:qmyNUFeW0]
- じゃあさ、いっそ思い切って「軽く話題に出すくらいならいい」ってことにしねえ？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:50:54 ID:BeQKZAT90]
- リパケも微妙な線だと思う
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:52:03 ID:O/1SR9O90]
- >>80
それでいいんだけどね。
食い付きが悪いと余計なこと言って、それが元で荒れてる気がするが
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:52:13 ID:v64v11irO]
- >>82
つかそんなもん決まらないから
個々に空気読めとしか言えん
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:53:30 ID:X0/U4d0H0]
- VIPとの確執がある以上無理だろ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:53:33 ID:Ry0T9Nqu0]
- 正直、UTAUには将来的に可能性を感じる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4172884
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:53:53 ID:KYyWHS+yO]
- >>82
いい加減空気読んだら？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:54:45 ID:X0/U4d0H0]
- >>88
いたって正論なんだが
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:57:40 ID:Ue3T4Fjs0]
- >>88
IDがKY
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:59:16 ID:aJgszmV80]
- >>90
なんという説得力
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:03:06 ID:6xd2o2cm0]
- 吹いたｗｗｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:04:56 ID:Ja6A97zJ0]
- 私はくまうたが他のボカロと比べても遜色ないと思ってるけど
仲良くやっていきたい
本スレでくまうたの優位性を主張したりしないから仲良くしてくださいね
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:06:05 ID:Zs5xbCHL0]
- 指摘されたり反論されると腹が立つ、だから反論する。
実際、そんだけだと思うんだよねー
反論するためにいろいろ理屈や正当性を主張するんだけど、
それは反論するために引き出した道具に過ぎない。
もし理屈に無理があると指摘されたら、ただ理屈−道具を替えるだけ。
目的は理屈を通すことではなく、反論することだから。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:08:32 ID:U1LKmBXQ0]
- ネルハクとテト、同じ２ちゃん発祥キャラでもこうまで扱いに差が出るとはね･･･。
テトは自分の歌声を持った時点でボカロから離れるべきだったな。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:09:50 ID:xFvmm9IV0]
- ネル、ハク、テトだと後発であるほど作者ががんばってる気がする。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:13:10 ID:KYyWHS+yO]
- >>96
素材の数がちがうものを同列に語るほうが間違ってると思うけど。
みんな頑張ってるんだよ。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:14:40 ID:U1LKmBXQ0]
- テトの作者（線画）居なくなったじゃん。
ネルのヒオカ氏とハクのカフェイン氏の方が頑張ってね?
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:15:06 ID:pLjn00ds0]
- べきっていうか実際離れてるし
テト側も派生キャラとして扱ってもらいたいわけじゃないでしょ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:15:28 ID:4pms0teE0]
- テトの作者＝線画絵師にするのは何か違う気がする
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:17:59 ID:eyjBE3ru0]
- >>89
その程度のこと、いちいち明文化する必要は無いだろう
許可なりお墨付きが無いとなんにもできない判断力の無い人間がそうそういるとは思えん
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:18:39 ID:O/1SR9O90]
- >>99
その辺を巡って混乱があった。テトギロカク？も出来たぐらいだし。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:20:18 ID:9E6AEVcl0]
- >>99
いや、ピアプロで扱って貰いたくて必死に亜種だと主張してるのがいたぞ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:21:04 ID:X0/U4d0H0]
- ボーカロイド以外の歌唱エンジンがいろいろ伸びてくると、ゲハ板のような雰囲気になるのだろうか
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:22:45 ID:4pms0teE0]
- ハードみたいにどうやっても繋がらないものじゃないし、
楽器と楽器でコラボした方が美味しいんだけどな
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:24:05 ID:gkCF4gCCO]
- テトが本スレでスレ違いと叩かれるのも現状ではテトの存在が気に食わない人が多いという単純な理由でしょ。
リキッドの時も思ったけど、自分の正当性を主張する奴ほど感情で話してる場合多いから。
良い動画たくさん上げてたくさんの人に支持される状況を作れば自然と批判する人も減って来るよ。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:25:34 ID:ohpg8KgNO]
- 亜種騒動はハクネル
その次はあにま、そしてテト
好き嫌いをすると色々と損をする典型的な例だな
もったいない
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:26:21 ID:fO/kKzR60]
- >>105
Pは使いたいもの使うだけなのにな。
最近見ないけど、一時期栗ボカロと印種ボカロの対立構造作りたがってた人みたいなのもいたしなあ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:28:47 ID:NuKHN2oV0]
- >>103
それ嘘の歌姫の作者だよ
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:35:45 ID:VEzWYWY/0]
- どうしてもテトを受け入れろというならUTAUを完全に切り離すか
音源をボカロに変えてしまうなりすればいいのに。
そうすればスレ違いではなくなってくる。
テトというキャラを生かしたいのかUTAUを推したいのかはっきりしろ。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:36:34 ID:4pms0teE0]
- >>109
創作ボカロスレだよな？嘘の歌姫の作者、2レスしかしてないみたいだが。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:42:44 ID:KYyWHS+yO]
- >>110
それ音源方面で無理。
声の中の人が「自分の声（ライブラリ）はテトの声」と宣言してるし。
キャラもあれで気に入ってるらしいので、制作スレではそれを尊重しつつ
「コスチュームを変えてボカロと離そう」という動きもあった。
ミクと同じで声あってのキャラである以上、音源とデザインの分離は無理かと。その辺ネルハクとは違う。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:43:10 ID:NuKHN2oV0]
- いや、もう忘れかけだけど、クリプトンの公認を貰うとかなんとかで
ここに凸してきて、>>102のテトギロカクができたはず。
で、ボカロとは別路線で行く、みたいになってからは知らない。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:43:25 ID:zLdXhR520]
- なんか、不確定な情報だけが一人歩きしてないかな。
亜種だと喚いていたの１人いたけど、その１人の印象がすべてを決定づけるなら、
いろんなところで、誰でもその１人になれるということだ。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:43:49 ID:pLjn00ds0]
- 声あってのキャラだったの？
ずっとエイプリルフールネタが出自だと思ってた
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:47:02 ID:xFvmm9IV0]
- テトの声ってけっこうかわいいよね。狙った萌え声というかｗ
一般がボカロ(っぽいもの)を作れる技術が進化してくとフリー音源みたいに
キャラが沢山でてくるのかねぇ。
そろそろがくぽのようにサードパーティがもう一社ぐらい増えてもいい時期だと思うんだけど。
声の質もそうだけどキャラの使用許諾制度とかで差がつきそう。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:48:36 ID:M2eNA7dOO]
- 例え一人であろうと、クリにピアプロの許可もらいにいくなんて
ジーククリプにとっては許しがたい行為だったんだよ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:49:29 ID:4pms0teE0]
- >>115
声ありき、じゃないけど、4/1の時から声があるし、声込みでテトみたいだな。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:49:59 ID:eOBDaiC20]
- ところがクリとインタネではキャラの使用許諾はほとんど違いがなかったんだよな。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:50:21 ID:VEzWYWY/0]
- >>112
UTAUと切り離せないということならボカロではない以上、
やはりスレ違いと言われても仕方ないな。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:51:38 ID:pLjn00ds0]
- 117みたいな意味不明なことを言う奴がたまにいるな
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:52:44 ID:4pms0teE0]
- 木琴と鉄琴みたいなもんだしな、対立することは無いけど別物ではあるわな。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:52:51 ID:xFvmm9IV0]
- ＶＩＰに対して神経質になってるところに生まれちゃったんだよなテトは。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:53:12 ID:KYyWHS+yO]
- >>115
デザインが先だけどその後にUTAUをつかうことになって、固まった感じかな？
んでデザインの人が抜けたがら必然的にテトの方向性は声の人とライブラリ作る人になった。
でもデザインをどうこうできるわけじゃないので、あんな感じ。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:53:37 ID:ohpg8KgNO]
- >>119
インターネットは最初
キャラは名無しで版権フリーにしますって公言してたら
いつの間に栗ボカロより濃いキャラになってたという･･･
最初のキャラデザさんのキャラがGacktに総没くらったからだろうけど
どんなキャラデザだったんだろうな
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:55:14 ID:1e3VR5F30]
- 何かこのスレ見ててとりあえず無理だなと思った
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:55:20 ID:fO/kKzR60]
- >>120
そこの部分を押し通そうとしてる人なんていないでしょ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:55:24 ID:cK/BqnTX0]
- >>117
ジーククリプ、懐かしいフレーズだなｗ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:55:33 ID:KYyWHS+yO]
- >>121
基本的に怒ってたのはテト制作者側何だよね。
曲解したい人が多いけどw
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:56:32 ID:O/1SR9O90]
- >>127
テトをオススメしてくる人が理解してくれてれば、ね
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:58:55 ID:VEzWYWY/0]
- スレ違いだっていってるのに「何でネルハクは良くてテトはダメなんだ？」
とか言い出す人がいなかったらその言葉も信じられたけどね
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:00:06 ID:VEzWYWY/0]
- >>131は>>127へのレスね
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:00:11 ID:fO/kKzR60]
- >>131
いやすまん、今の議論してる人たちの中でって話ね
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:03:31 ID:yF8XTFxKO]
- まともなスレがないから仕方ない
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:07:45 ID:ohpg8KgNO]
- まともなのはＤＴＭスレがあるよ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:08:31 ID:BeQKZAT90]
- まぁ普通のボカロの新着貼りでさえ自重しろと出る位だからな
とか言ってみる
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:08:57 ID:JUKO34bG0]
- 一応、ボカロ界隈に含まれるんだし軽く話題を出すくらいなら
かまわんと思うけど、前からテトを貼りに来るヤツってしつこいんだよね。
テトの話題を無理に引き伸ばそうとしたりして。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:09:10 ID:X0/U4d0H0]
- >>135
板違いの話をするのは論外
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:11:58 ID:FwT/ERbR0]
- 単発でテト貼って、それ以外話題引っ張らなきゃ普通にテトも受け入れられていくと思う
一番問題になってるのって話題を引き伸ばすところでしょ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:15:30 ID:upzrZB5d0]
- >>137
>>139
と、反応するやつがいるから、不寛容だと以下ループ。
スレで何の話したっていいんじゃね？今日の夕食の話をしちゃダメってわけでもないのと一緒で。
ただ「ボカロではない」と、テトをボカロと認めなければいいだけの話じゃないかいな。
問題の本質はそこだと思うんだけど。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:19:15 ID:pLjn00ds0]
- スレ違いと確定している話題をえんえん続けてもいいのを寛容とするなら
不寛容でいいと思う
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:20:15 ID:6xd2o2cm0]
- 夕食の話とはあきらかにベクトルが違うｗｗｗ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:20:24 ID:VEzWYWY/0]
- >>140
もう寝なさい
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:20:51 ID:gkCF4gCCO]
- 叩かれるスレ違いと全く叩かれないスレ違いがある
テト話題が本スレで叩かれるのは理屈じゃない嫌悪感を持ってる人が何人かいるから
だからここで説得しようとしても意味ないよね
嘘の歌姫みたいな良動画をひとつでも多くあげることだ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:20:58 ID:X0/U4d0H0]
- 板違いと確定している話題をえんえん続けてもいいのを寛容とするなら
不寛容でいいと思う
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:21:20 ID:BeQKZAT90]
- リパケやゲームも板違いと言えば板違いなのだけど
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:21:27 ID:upzrZB5d0]
- >>141
パンツ話だって、一度はテンプレすら放逐したのに結局戻ってきてるし。
何がスレ違いかはその場の住人が決めることだよ。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:22:09 ID:X0/U4d0H0]
- >>146
板違いなのは確定的に明らか
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:23:06 ID:KYyWHS+yO]
- 俺は心が広いっていいたいのですね、わかります。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:23:32 ID:4pms0teE0]
- ギロカクたんとテトは本当に仲が良いな…百合同人とか描けそうじゃね？
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:23:40 ID:ohpg8KgNO]
- デＰたん騒動がとっくの昔に終わったのに
ギロカクスレが今でもあるからね
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:24:00 ID:pLjn00ds0]
- >>147
いや
それがわかってんならその時のスレの空気に従えばいいだけじゃん
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:25:32 ID:X0/U4d0H0]
- >>150
同人板でやれ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:25:36 ID:upzrZB5d0]
- >>152
だから>>140だと。あらかじめ決めることでもないでしょ。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:26:15 ID:KYyWHS+yO]
- >>150
忘れられたソロンちゃんが可哀想です。
あとスライド・ジョーとカクリーナとテツオも。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:26:28 ID:X0/U4d0H0]
- >>151
日本語でおｋ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:26:37 ID:cK/BqnTX0]
- >>153
おいおい、ギロカクたんまで追放するのか？ｗ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:28:43 ID:muZlPN4b0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜今日やよい軒で5回もご飯をおかわりしてしまいました
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:29:21 ID:X0/U4d0H0]
- >>157
どこをどう読めばそうなるのか
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:30:10 ID:pLjn00ds0]
- >>154
スレ違いの話題を振って、それが結果的にどういう結果をもたらすかは
スレの空気と話を振る奴の技量の問題だけど
スレで何の話したっていいってのはスレッド式掲示板の意義を覆す暴論だろう
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:30:24 ID:fO/kKzR60]
- 前スレでは、ボカ廃がテトについて語るならスレ違いには当たらないと思うって人もいるわけで、
そもそもスレ違いかどうかでも認識が違う。
本スレがどこまで担当するかに対する認識もそれぞれ違うし、
〜がウザいみたいな私情を挟む人もいる。
まあまとまらんわな
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:32:42 ID:pLjn00ds0]
- 結果的に結果とかわけわからんｗ俺死ねｗｗｗ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:33:01 ID:upzrZB5d0]
- >>160
いや、匿名掲示板的ルールとしてはそうだ。
ちなみに２ちゃん的なルールでいうと、板のローカルルールはあってもスレルールなんてものはないよ。
荒らしは黙殺、以上のルールは存在しない。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:33:32 ID:O/1SR9O90]
- >>146
このあと24:00からfigmaの話題で埋め尽くされるかな？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:35:00 ID:BeQKZAT90]
- スレルール決めるならまずテンプレ短くしてからにしようぜ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:37:03 ID:pLjn00ds0]
- >>163
じゃあもうお好きにどうぞ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:37:56 ID:zhshBA9f0]
- 無理に話題に出すことも無理に追い出すこともしなきゃいいだけなんだけどな
スレ違いの基準とかかなり曖昧だから。特にあれだけ人の多いスレだとね
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:38:23 ID:X0/U4d0H0]
- >>166
逆ギレとかｗ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:41:02 ID:pLjn00ds0]
- いや、だってどのスレでなんの話してもいいんだったら
スレ違いっていう言葉自体いらんしｗ
みんなハッピーじゃないｗ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:42:13 ID:fO/kKzR60]
- 話題に出た瞬間に出て行けってやらなきゃ平穏に終わると思う。
あと別スレへの誘導の仕方かな。ちくわの時もそうだけど、たとえ正しいことでも言い方ってもんはあるし。
癇に障るような言い方だと相手もムキになるもんだから
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:49:13 ID:upzrZB5d0]
- 特にテト派ってことはないんだけど、
UTAUの名調教に出会うと、うっひゃー、こりゃボカロ本スレに張らねば、みたいな磁力はあるなあ。
貼りはしないけど。
UTAUは、いまのキャラに結びついているボカロに対して、根本的に敵対的な存在だと思ってる。
誰だって音源を要すれば自分のキャラを作れるという技術だからね。完成するとは限らないけど。
で、敵対的だからこそ、いま寛容にやっとかなきゃ不味いんじゃね？ってな感想が湧くんだなあ。
ボカロをめぐる議論として、UTAUの存在は欠かせない。または無視できない。だからスレ違いであるべきではない。
そういう感触なんだけれども。
この観点からはスレ違いではない、って話だけれど、じゃあ実際問題、新着貼りをしなければOKって話なのか？
ちなみにスレ違い、荒氏に対しては徹底スルーが基本的な約束事項だよ。
イヤなら相手をしない。が鉄則です。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:51:48 ID:zhshBA9f0]
- 変な正義感で別スレに誘導し続ける奴がいるからなあ
無視されてムキになって悪循環ｗ
まあキリないよね
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:53:37 ID:VEzWYWY/0]
- ID:upzrZB5d0はもう無理して中立を装うとしなくていい
テト派なのは十分わかるから。
そういうなんとかして認めさせようとする態度が嫌われると理解してくれ。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:54:23 ID:upzrZB5d0]
- >>173
そういうふうに、派閥を分けたがる「ボカロ派」は嫌いだｗ
派閥か？ボカロってｗ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:55:59 ID:fO/kKzR60]
- テト派じゃないと自分で言ってるなら、一応それを信じて議論したほうがいい。
にしても無駄な改行する人だ
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