- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/28(木) 19:49:21 ID:QjI1eh/p0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part89
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219494389/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 15:55:18 ID:TT55AzZa0]
- >>709
当時リアルタイムで見てたから様子は知ってるよ。だから距離を置いた方がいいと思うのさ。
ジャスラック信託の真相がだんだん分ってきてミク好きが落ち着いてきた後も
ミクどうでもいいジャスラック叩き厨が大騒ぎしてみくみくとか荒らされまくったからね。
ika氏が姿を見せなくなったのもそれも大きかったと思ってる。
ボカロ曲でジャスラック信託するのが出てきてもそれが作者自身の判断なら
周りがとやかくいうことじゃないと思う。また厨房が騒ぐだろうから実際には無理だろうけど。
ただあのときは作者の意向に関係なく信託されそうになったから相当の危機感があって
そのおかげでいろいろ問題があぶり出されて今に至ってるんだと思う。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:05:50 ID:63HC+pSQ0]
- >>693
見てきた
あれ何で荒らされてるの？
同人CDなんて沢山出てるのに
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:07:59 ID:Y0Xb/lHg0]
- FULLはCD買ってね！てのと、最初から無断うｐ禁止と予防線引いてた（購入者を信用してない的な意味で取られた）から
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:08:54 ID:OjzqgpuU0]
- >>710
JASRAC信託の真相って?
結局どういった経緯でJASRAC信託されたのかうやむやなままだから、カスラック憎しの連中が増長するんでしょ。
DMPにIka氏がどういう説明を受けたのか、DMPがIka氏にどう説明したのか、どちらもはっきりしないまま。
着うたに関しても、DMP-FW-CRY間でどういったやりとりがされて、どこに齟齬が発生したのか明かされぬまま手打ち。
この事件がボカロ界隈での権利問題の意識を高めたとは思うけどね。
これがなかったらハクネルもドワンゴに取り込まれていたらしいし。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:12:47 ID:Bcq8qvwK0]
- >>711
ここに詳しく書いてある。記事書いた奴は3人ぐらいいる粘着のうちの一人っぽいくらい詳しく書いてあるｗ
ttp://dic.nicovideo.jp/v/sm3742710
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:15:36 ID:78KTwYJ2O]
- >>711
プロとはいえ
いきなり上視線に見られるようなコメントしたのがマズかった
出来もまあまあ良かったので
トップに来てそれのせいで荒らしも舞い込んできて絡まれたのが運の尽き
>>713
少なくともネルの人は自分のキャラ人気を見て
クリプトン以外の企業に権利乗っ取られないように
クリプトンに自ら権利を交渉したのは事実らしいからね
少なくともジャスラックやのまねこ事件を知ってた人だから
ボカロ界隈ではその判断は正しかったと思ってる
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:16:10 ID:l+p/awpo0]
- そういえば、伊藤社長の考えてるミクの新しい原則許諾のシステムってどうなったんだ？
ビクターからミクジャケットのアルバムが出て、セガからメインタイトルでゲーム化が決定されて
なんというか初音ミクは思ってたより高い所まで上ってしまったんじゃないのかな
これってバンダイがだれでもガンダムの名前使ってモノ作っていいよっていうような話だから
大きい判断になるんじゃないかな
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:21:47 ID:XKapdHDl0]
- まあ、その後に嫌儲の奴らにメジャーデビューしたkz氏の新曲動画も思いっきり延々と荒らされたからな…
あのときに「荒らされても仕方ない」って空気を出したのは大失敗だったな。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:23:58 ID:zZdXd5u20]
- あの時は、JASRACはDMPの申請を受け入れただけだからねぇ。
- 719 名前：717 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:25:14 ID:XKapdHDl0]
- あぁ、シンデレラロマンスの話ね。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:28:02 ID:63HC+pSQ0]
- >>714
ｻﾝｸｽ、読んできた
なんつーか、いかにも粘着荒らしが湧きそうな対応をしちゃったわけね
同人モノはファンアイテムみたいなものなんだから消さない方が良かったろうに
ファンも 「CD買ったお〜！」 ってコメで報告出来ないじゃん
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:31:34 ID:OjzqgpuU0]
- >>715
>クリプトン以外の企業に権利乗っ取られないように
>クリプトンに自ら権利を交渉したのは事実らしいからね
というか、クリが「派生キャラは権利主張するのは無理がある」みたいな見解を出してなかったっけ?
ピアプロ掲示板だかどこかで、その時はハクに関しての話だったけど当然ネルにも適用される。
クリの「派生キャラに対する認識」が公表されなければ、クリプトンとの直接対話もしなかったんじゃ?
ネルの人の性格からして、他の企業に丸々権利譲渡するなんてのも考えられないけど。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:39:04 ID:63HC+pSQ0]
- >>721
ネルの人と栗がゆっくりと双方歩み寄って現在の形に落ち着いた
最初の頃、ネルの版権はネルの人が個人のブログでガッチリ保護してた
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:45:34 ID:78KTwYJ2O]
- >>721
だからクリプトンは作者と権利を半分こしてくれたわけだ
と言ってもクリプトンも最初は版権に責任持てないから
亜種の投稿は勘弁してくださいと言ってたが
亜種組のはちゅねミク、亞北ネル、弱音ハクが
版権を半分こして
その後権力者もユーザーも特に反感を買わなかったので
後に亜種キャラの投稿を認めたというのは有名
亞北ネルの版権をクリプトンが奪ったみたいな嘘ニュースを流した所に
ネルの人がそれは違う！と言ってきて訂正させたのも有名
ネルの人のおかげで亜種組の平和がある
これでドワンゴが乗り込んできてたら
ネルの人やハクの人がIka氏のような運命を歩むんでたかもしれないくらい
結構危機感のある状況だった
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:46:13 ID:Bcq8qvwK0]
- >>703
散々垢バンやコメ禁されて考えた結果が今のスタンスなんじゃないかなｗ
>>720
まあ指揮取った奴はニコニコを全くわかってないやつだったんだろうなあ。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:47:59 ID:OjzqgpuU0]
- >>722
あれはOSたん(Meたん、XPたん)に倣ったものだったな＞版権保護
ねとらん対策だったのだろうかw
一応「初音ミクモチーフだからクリプトンを考慮してね」みたいな一文も入っていたような…。
うーん、色々防御線を張っていたんだな…真意を聞いてみたいぜ。
これが初期のテトみたいに放任で権利関係テキトーだったらどうなってたんだろう?
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:56:00 ID:NiNtnv9CO]
- >>701
ゼニクレイジーPと聞いて来ました。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:59:25 ID:OjzqgpuU0]
- >>723
>亞北ネルの版権をクリプトンが奪ったみたいな嘘ニュースを流した所に
>ネルの人がそれは違う！と言ってきて訂正させたのも有名
これは知らなかった、どんなこと書いてたのか気になるw
こういうネット上の噂は炎上の火種になりかねないからな。
流石はニュー速+民。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:00:34 ID:nWYntKjE0]
- >>723
ハクは著作権的にはオリジナルで通るんじゃないか？
みたいな話しの流れで、ハクは二次創作に含まれる的な見解をクリがだしたよーな覚えが俺もあるなぁ。
具体的には覚えてないけど。ネルの公認もその流れの延長線上にあるのだと思ってたけど。
それと権利を半分にしたわけじゃなかろうよ。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:02:18 ID:78KTwYJ2O]
- >>725
キャラ人気考えたら
ドワンゴがウマウマみたいに利用する可能性はあったかもね
多少デザイン変えて「これはオリジナルキャラです」とかね
あと弱音ＰがIka氏みたいにとばっちり食らってた可能性もあったんじゃない？
のまねこの作者みたいに
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:03:43 ID:uiBleZCW0]
- なんで弱音P？
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:06:54 ID:63HC+pSQ0]
- >>727
ネルハク亜種関係は一時期綱渡り状態だったからなｗ
見ていて、かなりヒヤヒヤした
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:10:58 ID:PYYDhudh0]
- 弱音Pがハクの人だと勘違いしているに一票
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:12:02 ID:78KTwYJ2O]
- >>730
ジャスラック騒動でジャスラックが騒動の親玉と勘違いしてた人がいたろ？
あの流れで勘違いしてハクの人であるカフェイン氏じゃなくて
弱音ハクをマスコットにしてた弱音Ｐに集中攻撃されてた可能性は大
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:16:51 ID:OjzqgpuU0]
- >>728
見つけた、ここの153、154だ。
piapro.jp/bbs/?view=thread&id=10028&start=101
>それと権利を半分にしたわけじゃなかろうよ。
商用利用では作者とクリ双方の許諾が必要ってなってるし、半分と考えて良いのでは?
ただ、無償利用に関してはクリの権限の方が大きい気はするけど。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:22:23 ID:TT55AzZa0]
- >>713
ジャスラックへの信託はIka氏がDMPに権利譲渡してDMPが信託したことが明らかだよね。
そこでどういう経緯があったかはIka氏とDMPとの交渉ごとだから外に漏れないのが普通だと思うよ。
そこらの経緯が分らないからってジャスラック憎しになるのはさすがにお門違いでは？
そういうわけでクリとニワドワのやりとりでもみくみくには深く立ち入らなかったんだと思うけど。
あの騒動で一番浮き彫りになった問題は音楽出版社の存在だと思う。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:26:13 ID:OjzqgpuU0]
- >>735
>そこでどういう経緯があったかはIka氏とDMPとの交渉ごとだから外に漏れないのが普通だと思うよ。
>そこらの経緯が分らないからってジャスラック憎しになるのはさすがにお門違いでは？
そらそーだ、だからこそ連中の増長は止めようがないw
>あの騒動で一番浮き彫りになった問題は音楽出版社の存在だと思う。
JASRACはメジャーレーベルが望む著作権管理システムだからね。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:31:01 ID:jruAYXGC0]
- >>734
半分というのはたとえなんだろうけど、どうせなら原典にあたろうぜ
亞北ネルの利用ガイドライン
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/postmail/postmail.html
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:38:27 ID:nWYntKjE0]
- >>734
あ、ご苦労様。それそれ、質問はそういう意図じゃなかったっぽいんだけど
まったく別の方向から見解が出てきてびっくりしたのを覚えてる。
権利半分。いや、ちょっと表現としてまるでネル、ハクの人が
半分権利を放棄したようにも読めるからどうかなーと思ったもので
両方の許可がいるのは、三次創作だと当然ではあるし。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/01(月) 17:38:56 ID:eP6GeoX50]
- >>716
原則許諾のリスクが大きすぎるって判断なんだろうね結局
前に誰かが書いてたが、同人商用問わずクリプトンには毎月何十件も
規約に抵触しないか審査してくれって依頼が届くそうだね
これでは労力削減にはならないだろうし
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:43:07 ID:63HC+pSQ0]
- >>735
今回の事があって初めてジャスラックが憎まれたわけじゃない
元々溜まっていた不満や不安が爆発しただけ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:51:56 ID:78KTwYJ2O]
- >>735
ＤＴＭやってる人間には
ジャスラックは親の敵みたいなもんで
今まで反抗できずにミク文化に相当するものを過去に何回か潰されてきたので
あの騒動で今までの鬱憤が爆発して
「俺たちの大切なものをこれ以上奪うんじゃねー!!」となって暴れ出した
あとドワンゴ＝エイベックス繋がりで
のまねこ事件を連想して暴れてた人もいた
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:02:00 ID:bzl/MC0B0]
- ＪＡＳＲＡＣがこのまま黙っているとは思えんな。
かの昔，パソコン通信の時代にＭＩＤＩ曲を自由に配布してよいとしたように。
まるで植民地経営のごとく育てておいて、実が生ったら収穫しようという戦略を
当然ミクにも向けているわけで・・・。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:03:45 ID:nWYntKjE0]
- まぁ八つ当たりではあるんだろうけど、そういうユーザーの反応があるというのも
影響力があるという意味では大事なんだという話しなんだろうかな。
だけど、あんまりひっぱりすぎるのも信用なくして影響力を失うような、
現状JASが悪いわけじゃないなら、それは切り分けるべきだし、ドワンゴの話しも
流言飛語が多く信用ならないし。
でも、JASRACが相手だとそれぐらいでいいんだろうか？うーん。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:09:45 ID:TT55AzZa0]
- >>742
あれは実験と称して特定の空間でしばらく黙認してただけだよ。
うｐできる場所も限られてたし自由にやっていいとジャスが推奨したわけでもない。
あと実が実ったらというよりブームが終わって下火になってからという認識だな個人的には。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:19:22 ID:X8J0KP5i0]
- 「Re:package」の著作権管理はJASRACを回避して、ビクターの関連会社に
依頼して、その時の条件で、非商業利用に関しては、権利主張しないというような、
権利管理の仕方を依頼したらしいわけなので、そういった委託する権利者側にとって、
バリエーションのある著作権管理組織が伸びていけば、JASRACの影響力は、
だんだん小さくなるでしょう。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:29:58 ID:coKdRQAZ0]
- すんｚPの実家のライブハウスに突然請求に来たことがあって、
それ以来払い続けてるらしい
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:39:18 ID:ynKLSfm1P]
- ついにe-licenseもきた
www.rbbtoday.com/news/20080901/53909.html
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:53:30 ID:SPTfISUc0]
- ネコに音楽を聞かせていた夫婦、権利団体から著作権侵害で罰金を要求される。
news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1220261468/
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 19:06:47 ID:JLGYxkjN0]
- >>725
テトの権利問題は今もテキトーのままだよ。
むしろ触れたら叩かれるタブーとなってしまった。
まあ、ピアプロが亜種容認に舵切ったり
嘘の歌姫が出たり、当時とは状況が違うから
今なら少しはまともな議論になるかもね。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 19:47:51 ID:NiNtnv9CO]
- >>749
＞ まあ、ピアプロが亜種容認に舵切ったり
テトの権利問題はこれ以後に加熱したんだけどね。
でもデザイン元作者が居ない現在、例えクリに権利を整理する気があっても
クリ側だけで許諾できないから、永遠にちゅうぶらりんだろうね。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 19:59:30 ID:iBMWHwxWO]
- そもそもテトはボカロよりUTAUへの帰属意識が強くて、議論が起こった時も、
ボカロの意匠を消した、二次創作にならない新デザインを作ろうって話になったぐらいだから、
権利者がはっきりしてもクリプトンと交渉って方向には動かないだろうな
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:02:25 ID:UcBcLQhb0]
-
もう平沢先生とボカロのＣＤしか買わないぜ！
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:05:22 ID:oEH5OkB00]
- >「２ちゃんねる」利用者の性別割合は男性が６０％、女性が４０％
>年齢層別の割合は１９歳以下が１６％、２０−２９歳が１１％、
>３０−３９歳が２８％、４０−４９歳が２９％、５０歳以上が１６％
どうやって調べたんだぁというツッコミはもちろんあるが、
おっさんが多いという印象だけは強化されたな。
男性の年齢層別、女性の年齢層別のデータは知りたいような知りたくないような。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:09:00 ID:jI8G91xE0]
- >>717
延々とここで荒らしを正当化してたやつがいたな
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:10:56 ID:0NX7KSoA0]
- まあ、ハクやネルの公認って、デザイン的にミク引用してるから
立体物等を売り出すのに問題が出るから契約結んだというだけで
公認した亜種以外認めませんという意味じゃないんだけどな
この点、勘違いしてる奴多すぎ
じゃなきゃ、ピアプロで創作ボカロなんてジャンル作らないってのｗ
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:13:35 ID:78KTwYJ2O]
- >>749
とりあえず今のところＡＡキャラ状態だな
亜種と主張しようがオリジナルキャラと主張しようが
彼らにはその権限も強制力もない
作者と名乗り出てる人も本物かどうかと分からないし
のまねこ事件みたいにならないといいね
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:13:39 ID:1TLJsSsN0]
- 創作ボカロってよく知らないが中の人まで設定すんのかな
デザインだけじゃなくて
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:18:26 ID:78KTwYJ2O]
- >>757
普通はそんなのしない
キャラデザとキャラ設定だけ描いてあとは放置
あとはユーザーの誰かが気にいって
そこからキャラが付けられていく
ハクやネルやはちゅねも最初はそうだったけど
ただ他の創作ボカロと違ってたのは
作者がちゃんと自分のホームページで自作キャラを管理してたとこだな
これは彼らの最大の幸運だったといえる
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:24:17 ID:0NX7KSoA0]
- まあ、中の人がそのまま歌ってるってのもいるけどな
それでもボカロになれるのが創作の恐ろしさｗ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:27:34 ID:nWYntKjE0]
- テトは作られたときは、CV.大山のぶ代って設定だったんだっけｗ
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:41:34 ID:jruAYXGC0]
- テトは「声」を得たことでややこしくなってる気もするが
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:53:51 ID:XKapdHDl0]
- そりゃそーだ、「声」が無ければただのほほえましい一発ネタだし。
UTAU＋声が有るから、価値を見いだす人も、成り立ちを嫌う人も出てくるし、
直接的にはVOCALOIDの存在を脅かすものにもなり得る（まあ現時点で性能差が圧倒的だが）
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:59:09 ID:AArSQRKH0]
- 擦り寄るとかじゃなくて UTAUの作者最近がミクに懐柔されてるのがなぁ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:00:41 ID:78KTwYJ2O]
- でもUTAUが将来VOCALOIDのライバルになるならそれも悪くないかな
がくぽやくまうたやFL-chanやJAMバンドのように出迎えてあげたらいいしね
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:05:03 ID:2I5SRYdO0]
- >>752
平沢のあとにミクを聴くとヘタレすぎて凹む
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:06:06 ID:0NX7KSoA0]
- 毎度、その対立構造がよくわからん
両方使えば良いだけじゃね？
UTAUインストールするとVOCALOIDが消える訳じゃ有るまいし
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:13:32 ID:78KTwYJ2O]
- 対立する必要はなかろう
ラマーズＰの例があるしむしろ共存しやすそうだ
最近は人力VOCALOIDのアイマスＰたちもパワーアップしてきてるから怖いww
もしアイマスのVOCALOIDが発売されたら
神Ｐたちが続々と登場しそうだ
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:14:44 ID:XKapdHDl0]
- >>766
YAMAHA視点ね。ユーザー的にはどっちも使えばいいだけ。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:17:43 ID:IXcOZNqS0]
- YAMAHA視点というより一部対立好きな聴き専が煽ってるだけにしか見えない
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:20:25 ID:AArSQRKH0]
- 今YAMAHAのライバルになりうる合成音声は ワンダーホルン位だろうけどアレも
大企業だから腰が重そうでやる気が感じられない
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:27:07 ID:zZdXd5u20]
- 福田首相辞任「首相としてミク生誕祭を見届けたので、思い残すことはない」
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:27:48 ID:PYYDhudh0]
- ねーよｗｗｗ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:30:06 ID:UcBcLQhb0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜チンパンやめてしまいますのん？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:30:38 ID:78KTwYJ2O]
- ＣＶシリーズは
某ＤＴＭ雑誌が門前払い＆スタッフ内で反対の声あがるくらいの奇策だったからね
それが今や大手会社や周りの文化に与えるほどの存在になるなんて
思いもよらかったからな
ミクがいなかったらこのスレやギロカクたんだって生まれなかったんだし
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:32:11 ID:zZdXd5u20]
- 福田首相辞任「ギロカクたんのおかげで、困難な時期も耐えることができた」
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:33:31 ID:78KTwYJ2O]
- デＰたん「ギロカクたんはあたしが育てた」
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:50:10 ID:UcBcLQhb0]
- たしかに餌貰った記憶がある
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:52:16 ID:TT55AzZa0]
- >>773
やめちゃうらしいよ。
おまえもここで好物一つくらい手放てみたらどうだ？ｗ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:56:40 ID:zveqhOb00]
- ギロカクたんの好物というとデPか
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:07:56 ID:UcBcLQhb0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜他人事のように…とよく言われますが自分を客観的に見ることができるんです！
| |ﾉ °ノ| あなた達と違ってね！！！！
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:09:45 ID:UcBcLQhb0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ではローゼン閣下、後のことは宜しくお願いします
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:14:23 ID:qBWUwrp20]
- ボカロの時事ネタというか政治系のネタって賛否両論あるみたいだがどうよ？
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:20:54 ID:UcBcLQhb0]
- それより、ギロカクの絵師は本スレにいつものお祝いに行くべきじゃないのか？
500スレらしいよ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:22:50 ID:NiNtnv9CO]
- >>782
ボカロの時事ネタぽいの作ってんだけど、やばいか？
つかギロカクたん関係は大抵そんな感じだけどw
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:25:44 ID:L2RkT8DQ0]
- 笑える時事ネタになってたら良いと思うけど
主張だけむき出しのものであれば、どんな方向性であれ
変な色がつくのと、変な人を呼び込む可能性が高いので
避けた方が無難かな、とは思う
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:27:26 ID:Cg2aaPhG0]
- 笑ってすませられる範囲ならおｋだろ。
「こりゃマズい」と思ったなら自重するべき。
どっちか判断ができないなら、無難なほう選ぶんだ。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:28:19 ID:Cg2aaPhG0]
- っておれはやかよｗ
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:28:21 ID:jruAYXGC0]
- >>782
ボカロに限らず、ネタとして楽しめるものならいいけどね
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:33:53 ID:AArSQRKH0]
- >>782
余程ヤバイネタじゃなければ どういう風に使われても仕方がないと思うけどね
音源にすぎないわけだから
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:34:05 ID:AuxCVVO30]
- 銀Pクソワロタwww
www.nicovideo.jp/watch/sm4487361
もうMEIKOへの嫌がらせだろ
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:40:20 ID:NiNtnv9CO]
- >>790
すべて釣りでそのフィナーレなら笑えるけど（大いに滑ってるけど）これが本気なら
かなり怖いですよね。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:40:55 ID:X8J0KP5i0]
- >>789
ボカロが政治家の宣伝合戦の舞台になるのなんて嫌だけどなあ。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:41:19 ID:0NX7KSoA0]
- 銀Pって未だに何者なのか分からない・・・だれか詳細を
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:43:38 ID:Q1SoIZnq0]
- >>792
想像して笑った
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:43:43 ID:AuxCVVO30]
- 確か銀Pがくぽでは浅倉Pって名乗ってなかったっけ？
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:50:01 ID:AArSQRKH0]
- >>792
割れで使われてなければなんでいいかな ｗ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:50:13 ID:iiOq1pRIO]
- 政治じゃないけど、亀田とかにくにく、ごきごきみたいな時事ネタはもっとやっちゃっていいと思う
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:54:31 ID:fALOc2PWO]
- 麻生流星群feat初音ミクとか総理決まったら伸びそうな予感
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:58:38 ID:TT55AzZa0]
- ネタ、風刺、笑えるものなら問題なさげ。政治運動や選挙運動っぽくみえるのはマズイと思う。
まぁ政治と宗教はよくよく気をつけないと危険かな。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:59:07 ID:NiNtnv9CO]
- >>780
いきなりなんだ？と思ったら、首相ネタなのね。
>>795
そこの動画のタグにも浅倉Pあるね。
イライラしてるのかな？
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 23:39:03 ID:nWYntKjE0]
- >>793
俺も銀Pよく知らないんだよな。工作や自演をしている人？と思っているけど。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:02:56 ID:AuxCVVO30]
- 銀Pについてはヲチの奴らのが詳しいと思う
俺は自演スレで見かけて知った MEIKOのPだけで４,５人演じてるようだ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:57:05 ID:VFjDYH5z0
>>137
この作者自分の動画全てで都合が悪いコメ削除してるのな
マイリス工作してるようだ
nico.xii.jp/comment/?url=sm3856160
nico.xii.jp/comment/?url=sm3795379
nico.xii.jp/comment/?url=sm3781519
nico.xii.jp/comment/?url=sm3766593
nico.xii.jp/comment/?url=sm3745585
nico.xii.jp/comment/?url=sm3394259
nico.xii.jp/comment/?url=sm4051128
ほとんどの動画で荒らしのせいだと言ってるのが本人くさい
批判以外も削除してるあたりもうオナニー動画だな
そして開き直ったらしい
nico.xii.jp/comment/?url=sm4221440
さらに別人を装うwww
nico.xii.jp/comment/?url=sm4149575
たぶん他にもあるんだと思う
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:10:35 ID:3wUP1tXh0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜9月2日は、ギロカクたん生誕7カ月祭り
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:12:28 ID:p1l8tH2w0]
- >>802
>MEIKOのPだけで４,５人演じてる
それは知らなかったw
某Pの転生した姿だと言う噂もあるね。
しかしMEIKOなら真面目に実績重ねれば、すぐに有名Pに成れるものを
うPしてすぐに賞賛コメとマイリス、スレでチヤホヤされたいって
欲望だけで自演してるみたいだからねえ。
どこまで本人が作ってるか分からないけど、これだけ多作なら
普通に頑張れば3ヶ月くらいで、そこそこは芽がでるんじゃないのかなあ。
工作するヒマも制作に廻せばさ。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:16:18 ID:6BIhaoH80]
- >>798
組曲麻生、ミク版じゃないのが上がって来てる
次あたりでアワーズにはいるかもしれん。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:16:51 ID:MtkQoe820]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080901-00000008-bcn-sci
ヤフーが勝手に対立を煽ってるｗ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:24:19 ID:CBLw9brY0]
- >>803
なんでそんな半端なのよｗ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:24:46 ID:7WCe6aU60]
- 携帯プレーヤーみたいに一台もってりゃいいものじゃあるまいし、
なにがシェアなんだか
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:27:14 ID:H7H5X+MC0]
- というか１年前に出た物と大して変わらないっていう時点で競争もへったくれもないわな
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:31:40 ID:9yA84fH30]
- >>804
全くだwww
MEIKOなら有名になれると思ったんじゃないか？本人も
狭い庭だから悪い意味ですぐ有名になってしまったんだろうな
別人装ってもすぐバレてるあたり
がくぽに乗り換えてもバレてるとかある意味すごい
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