- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/28(木) 19:49:21 ID:QjI1eh/p0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part89
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219494389/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:11:41 ID:pLjn00ds0]
- >>42
「歌声合成システム「ボーカロイド」を使った動画」
じゃないものはおｋにはならんだろう。ふつうに考えれば
正式にOKな掲示板を自分で作ればいい
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:12:18 ID:Tfl0hNcf0]
- 正直前スレにあったみたいにテトがリンレンと比べても遜色ないとか言う奴がいる限りは
仲良くやっていける気がしない
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:12:31 ID:6xd2o2cm0]
- スレタイじゃ無くてテンプレだったｗ
>>41
でもそれって自分は間違っていないって言いたいだけの行為だよなｗ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:13:13 ID:fO/kKzR60]
- >>38
それ俺も思ってた。明確なスレ違い話題以外にも、
例えばキャラ語りが加速すると同人板に誘導するような人も何回か見たけど、
そういう場合もどう動くのが本スレに一番いいのかなあと
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:13:45 ID:BeQKZAT90]
- テンプレwikiの1の文面は昨夜に
＞歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！
になってるよ
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:13:49 ID:upzrZB5d0]
- >>38
実際に揉めてから、他スレへ誘導するとかでいいんでは？
2ちゃんのスレってのはもともとそういうものだと思う。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:15:06 ID:v64v11irO]
- ○○な意見の人は大勢いるとか○○はどうせ少数とか匿名掲示板で言っても説得力まるで無くね？ｗ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:15:13 ID:6xd2o2cm0]
- >>45
そんな事オレに言われても困るｗ
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:16:10 ID:6xd2o2cm0]
- >>50-51
実際はトライ＆エラーで住民が距離感や対処術を身に付けていくものだよな
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:16:45 ID:QjI1eh/p0]
- >>50
アンチが喜んで揉め事を起こしそうだがそこら辺はどうするよ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:17:23 ID:KYyWHS+yO]
- >>47
＞ でもそれって自分は間違っていないって言いたいだけの行為だよなｗ
「不寛容」云々もそれに付随してるみたいなんだよね。
俺はみんな受け入れると主張して、それに引き換えおまえらは（ry みたいな。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:17:23 ID:pLjn00ds0]
- テンプレWikiが変わっていればOKになるのであれば
変えたい奴が好きなように変えればいいｗ
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:18:29 ID:h/aTyATH0]
- ホントだ、テンプレ変えやがったｗ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:19:24 ID:Ue3T4Fjs0]
- 何で軽く話題を出すくらいならいいよ、で終われないんだろう
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:20:14 ID:BeQKZAT90]
- >>56
そうじゃね？
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 01:10:37 ID:BeQKZAT90
>＞歌声合成システム「ボーカロイド」を使った動画について熱く語れ！！
>実はこれ 少し前に改変したんだよね ちょっと前まで
>＞歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について熱く語れ！！
>だった
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:20:17 ID:4pms0teE0]
- >>58
ギロカクたんがお腹を減らしているから
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:20:21 ID:6xd2o2cm0]
- >>58
もう何回もそう書き込んでいるのに全然収束しないｗ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:21:20 ID:M2eNA7dOO]
- >>58
不寛容だからじゃね？
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:21:51 ID:Ue3T4Fjs0]
- テト側も本スレで話題にならないと死んじゃうわけでもないんだから
適当なところで引けばいいのに
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:22:06 ID:6xd2o2cm0]
- >>59
でもこの変更で怒る人はいないけど
UTAUや歌ってみたも語れとか書き換えたら問題になるｗ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:23:03 ID:QjI1eh/p0]
- おｋ
「軽く話題を出すくらいならいい」に一票ｗ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:23:57 ID:BeQKZAT90]
- ランクコピペの人もwikiに変更してたけど問題になってたね
まぁ問題になるかどうかなら>>54だから一概には言えないけど
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:25:22 ID:f91jbVO60]
- >>65
まぁいつもその結論に落ち着いて、実際に出たら荒れるんだよねｗ
何か進展ないのかｗ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:28:19 ID:fO/kKzR60]
- 2回や3回、テトの同じURLが貼られたと言っても、
それを本スレで受け入れられようと必死と称したりするのは穿った見方だなあと思うな。
他人の貼ったURLを確認せずまた貼っちゃううっかりさんがファンに多くてウザいでいいんじゃないか
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:28:39 ID:upzrZB5d0]
- >>54
アンチはあらかじめ決め事があろうとなかろうと、荒らす時は荒らす。
むしろ、あらかじめ決めごとが多い方が余計な諍いを招きやすい、ってのが2ちゃん的ルールでね？
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:30:09 ID:KYyWHS+yO]
- >>67
貼る人が貼る人だからなあ。
こればっかりは貼る人が、普通の人で反応するのも普通の人であるのを祈るしかない。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:30:27 ID:v64v11irO]
- 本スレって外部から来たわかりやすい荒らしは徹底的にスルーできるのに
内部からの攻撃にはトコトン弱いなｗ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:31:13 ID:pLjn00ds0]
- 出るたび軽く荒れるっていうのは
やっぱりなんかしら潜在的に問題があるんだろうｗ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:31:47 ID:Ue3T4Fjs0]
- >>68
基本的にボカロでも皆おまはやは気をつけてるんだから
テトみたいにスレの内容とは若干はずれるものは、ボカロよりもさらに気を使うべきだと思う
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:32:31 ID:KYyWHS+yO]
- >>68
「おまはや」「半年ROMれ」の嵐でいいということですね、わかります。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:33:04 ID:BeQKZAT90]
- 出ても荒れないときはあるよ 荒れてるときだけ記憶に残ってるだけじゃ？
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:36:42 ID:O/1SR9O90]
- 紹介程度なら荒れないんだろうが、熱く語られちゃうとなぁ、反応しちゃう奴らが…
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:38:10 ID:M2eNA7dOO]
- 亜種のイメージは海外組好きのいつもの人がだいぶ悪くしてるな
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:39:52 ID:FwT/ERbR0]
- 話題に出すのはOKだが誘導されたら素直に従う、というのはだめなの？
基本キャラの話やフィギュア、痛車関係もそうだと思うんだが
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:41:00 ID:v64v11irO]
- >>76
いや、それは当然の反応だと思うがｗ
熱く語るなら専用スレいけよと
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:44:06 ID:pLjn00ds0]
- 「軽く話題に出すくらいならいい」にすら落ち着かないのかｗ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:44:34 ID:M2eNA7dOO]
- 自分はキャラやフィギュアや痛車は十分本スレの管轄だと思ってるが、
やっぱりそこらへんで感覚がそれぞれ違うんだよね。
だから誘導されても、「え、これ誘導するような話題か？」って反発がくる
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:49:58 ID:qmyNUFeW0]
- じゃあさ、いっそ思い切って「軽く話題に出すくらいならいい」ってことにしねえ？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:50:54 ID:BeQKZAT90]
- リパケも微妙な線だと思う
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:52:03 ID:O/1SR9O90]
- >>80
それでいいんだけどね。
食い付きが悪いと余計なこと言って、それが元で荒れてる気がするが
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:52:13 ID:v64v11irO]
- >>82
つかそんなもん決まらないから
個々に空気読めとしか言えん
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:53:30 ID:X0/U4d0H0]
- VIPとの確執がある以上無理だろ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:53:33 ID:Ry0T9Nqu0]
- 正直、UTAUには将来的に可能性を感じる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4172884
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:53:53 ID:KYyWHS+yO]
- >>82
いい加減空気読んだら？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:54:45 ID:X0/U4d0H0]
- >>88
いたって正論なんだが
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:57:40 ID:Ue3T4Fjs0]
- >>88
IDがKY
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:59:16 ID:aJgszmV80]
- >>90
なんという説得力
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:03:06 ID:6xd2o2cm0]
- 吹いたｗｗｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:04:56 ID:Ja6A97zJ0]
- 私はくまうたが他のボカロと比べても遜色ないと思ってるけど
仲良くやっていきたい
本スレでくまうたの優位性を主張したりしないから仲良くしてくださいね
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:06:05 ID:Zs5xbCHL0]
- 指摘されたり反論されると腹が立つ、だから反論する。
実際、そんだけだと思うんだよねー
反論するためにいろいろ理屈や正当性を主張するんだけど、
それは反論するために引き出した道具に過ぎない。
もし理屈に無理があると指摘されたら、ただ理屈−道具を替えるだけ。
目的は理屈を通すことではなく、反論することだから。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:08:32 ID:U1LKmBXQ0]
- ネルハクとテト、同じ２ちゃん発祥キャラでもこうまで扱いに差が出るとはね･･･。
テトは自分の歌声を持った時点でボカロから離れるべきだったな。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:09:50 ID:xFvmm9IV0]
- ネル、ハク、テトだと後発であるほど作者ががんばってる気がする。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:13:10 ID:KYyWHS+yO]
- >>96
素材の数がちがうものを同列に語るほうが間違ってると思うけど。
みんな頑張ってるんだよ。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:14:40 ID:U1LKmBXQ0]
- テトの作者（線画）居なくなったじゃん。
ネルのヒオカ氏とハクのカフェイン氏の方が頑張ってね?
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:15:06 ID:pLjn00ds0]
- べきっていうか実際離れてるし
テト側も派生キャラとして扱ってもらいたいわけじゃないでしょ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:15:28 ID:4pms0teE0]
- テトの作者＝線画絵師にするのは何か違う気がする
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:17:59 ID:eyjBE3ru0]
- >>89
その程度のこと、いちいち明文化する必要は無いだろう
許可なりお墨付きが無いとなんにもできない判断力の無い人間がそうそういるとは思えん
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:18:39 ID:O/1SR9O90]
- >>99
その辺を巡って混乱があった。テトギロカク？も出来たぐらいだし。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:20:18 ID:9E6AEVcl0]
- >>99
いや、ピアプロで扱って貰いたくて必死に亜種だと主張してるのがいたぞ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:21:04 ID:X0/U4d0H0]
- ボーカロイド以外の歌唱エンジンがいろいろ伸びてくると、ゲハ板のような雰囲気になるのだろうか
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:22:45 ID:4pms0teE0]
- ハードみたいにどうやっても繋がらないものじゃないし、
楽器と楽器でコラボした方が美味しいんだけどな
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:24:05 ID:gkCF4gCCO]
- テトが本スレでスレ違いと叩かれるのも現状ではテトの存在が気に食わない人が多いという単純な理由でしょ。
リキッドの時も思ったけど、自分の正当性を主張する奴ほど感情で話してる場合多いから。
良い動画たくさん上げてたくさんの人に支持される状況を作れば自然と批判する人も減って来るよ。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:25:34 ID:ohpg8KgNO]
- 亜種騒動はハクネル
その次はあにま、そしてテト
好き嫌いをすると色々と損をする典型的な例だな
もったいない
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:26:21 ID:fO/kKzR60]
- >>105
Pは使いたいもの使うだけなのにな。
最近見ないけど、一時期栗ボカロと印種ボカロの対立構造作りたがってた人みたいなのもいたしなあ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:28:47 ID:NuKHN2oV0]
- >>103
それ嘘の歌姫の作者だよ
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:35:45 ID:VEzWYWY/0]
- どうしてもテトを受け入れろというならUTAUを完全に切り離すか
音源をボカロに変えてしまうなりすればいいのに。
そうすればスレ違いではなくなってくる。
テトというキャラを生かしたいのかUTAUを推したいのかはっきりしろ。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:36:34 ID:4pms0teE0]
- >>109
創作ボカロスレだよな？嘘の歌姫の作者、2レスしかしてないみたいだが。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:42:44 ID:KYyWHS+yO]
- >>110
それ音源方面で無理。
声の中の人が「自分の声（ライブラリ）はテトの声」と宣言してるし。
キャラもあれで気に入ってるらしいので、制作スレではそれを尊重しつつ
「コスチュームを変えてボカロと離そう」という動きもあった。
ミクと同じで声あってのキャラである以上、音源とデザインの分離は無理かと。その辺ネルハクとは違う。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:43:10 ID:NuKHN2oV0]
- いや、もう忘れかけだけど、クリプトンの公認を貰うとかなんとかで
ここに凸してきて、>>102のテトギロカクができたはず。
で、ボカロとは別路線で行く、みたいになってからは知らない。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:43:25 ID:zLdXhR520]
- なんか、不確定な情報だけが一人歩きしてないかな。
亜種だと喚いていたの１人いたけど、その１人の印象がすべてを決定づけるなら、
いろんなところで、誰でもその１人になれるということだ。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:43:49 ID:pLjn00ds0]
- 声あってのキャラだったの？
ずっとエイプリルフールネタが出自だと思ってた
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:47:02 ID:xFvmm9IV0]
- テトの声ってけっこうかわいいよね。狙った萌え声というかｗ
一般がボカロ(っぽいもの)を作れる技術が進化してくとフリー音源みたいに
キャラが沢山でてくるのかねぇ。
そろそろがくぽのようにサードパーティがもう一社ぐらい増えてもいい時期だと思うんだけど。
声の質もそうだけどキャラの使用許諾制度とかで差がつきそう。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:48:36 ID:M2eNA7dOO]
- 例え一人であろうと、クリにピアプロの許可もらいにいくなんて
ジーククリプにとっては許しがたい行為だったんだよ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:49:29 ID:4pms0teE0]
- >>115
声ありき、じゃないけど、4/1の時から声があるし、声込みでテトみたいだな。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:49:59 ID:eOBDaiC20]
- ところがクリとインタネではキャラの使用許諾はほとんど違いがなかったんだよな。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:50:21 ID:VEzWYWY/0]
- >>112
UTAUと切り離せないということならボカロではない以上、
やはりスレ違いと言われても仕方ないな。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:51:38 ID:pLjn00ds0]
- 117みたいな意味不明なことを言う奴がたまにいるな
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:52:44 ID:4pms0teE0]
- 木琴と鉄琴みたいなもんだしな、対立することは無いけど別物ではあるわな。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:52:51 ID:xFvmm9IV0]
- ＶＩＰに対して神経質になってるところに生まれちゃったんだよなテトは。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:53:12 ID:KYyWHS+yO]
- >>115
デザインが先だけどその後にUTAUをつかうことになって、固まった感じかな？
んでデザインの人が抜けたがら必然的にテトの方向性は声の人とライブラリ作る人になった。
でもデザインをどうこうできるわけじゃないので、あんな感じ。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:53:37 ID:ohpg8KgNO]
- >>119
インターネットは最初
キャラは名無しで版権フリーにしますって公言してたら
いつの間に栗ボカロより濃いキャラになってたという･･･
最初のキャラデザさんのキャラがGacktに総没くらったからだろうけど
どんなキャラデザだったんだろうな
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:55:14 ID:1e3VR5F30]
- 何かこのスレ見ててとりあえず無理だなと思った
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:55:20 ID:fO/kKzR60]
- >>120
そこの部分を押し通そうとしてる人なんていないでしょ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:55:24 ID:cK/BqnTX0]
- >>117
ジーククリプ、懐かしいフレーズだなｗ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:55:33 ID:KYyWHS+yO]
- >>121
基本的に怒ってたのはテト制作者側何だよね。
曲解したい人が多いけどw
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:56:32 ID:O/1SR9O90]
- >>127
テトをオススメしてくる人が理解してくれてれば、ね
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:58:55 ID:VEzWYWY/0]
- スレ違いだっていってるのに「何でネルハクは良くてテトはダメなんだ？」
とか言い出す人がいなかったらその言葉も信じられたけどね
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:00:06 ID:VEzWYWY/0]
- >>131は>>127へのレスね
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:00:11 ID:fO/kKzR60]
- >>131
いやすまん、今の議論してる人たちの中でって話ね
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:03:31 ID:yF8XTFxKO]
- まともなスレがないから仕方ない
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:07:45 ID:ohpg8KgNO]
- まともなのはＤＴＭスレがあるよ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:08:31 ID:BeQKZAT90]
- まぁ普通のボカロの新着貼りでさえ自重しろと出る位だからな
とか言ってみる
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:08:57 ID:JUKO34bG0]
- 一応、ボカロ界隈に含まれるんだし軽く話題を出すくらいなら
かまわんと思うけど、前からテトを貼りに来るヤツってしつこいんだよね。
テトの話題を無理に引き伸ばそうとしたりして。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:09:10 ID:X0/U4d0H0]
- >>135
板違いの話をするのは論外
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:11:58 ID:FwT/ERbR0]
- 単発でテト貼って、それ以外話題引っ張らなきゃ普通にテトも受け入れられていくと思う
一番問題になってるのって話題を引き伸ばすところでしょ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:15:30 ID:upzrZB5d0]
- >>137
>>139
と、反応するやつがいるから、不寛容だと以下ループ。
スレで何の話したっていいんじゃね？今日の夕食の話をしちゃダメってわけでもないのと一緒で。
ただ「ボカロではない」と、テトをボカロと認めなければいいだけの話じゃないかいな。
問題の本質はそこだと思うんだけど。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:19:15 ID:pLjn00ds0]
- スレ違いと確定している話題をえんえん続けてもいいのを寛容とするなら
不寛容でいいと思う
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:20:15 ID:6xd2o2cm0]
- 夕食の話とはあきらかにベクトルが違うｗｗｗ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:20:24 ID:VEzWYWY/0]
- >>140
もう寝なさい
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:20:51 ID:gkCF4gCCO]
- 叩かれるスレ違いと全く叩かれないスレ違いがある
テト話題が本スレで叩かれるのは理屈じゃない嫌悪感を持ってる人が何人かいるから
だからここで説得しようとしても意味ないよね
嘘の歌姫みたいな良動画をひとつでも多くあげることだ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:20:58 ID:X0/U4d0H0]
- 板違いと確定している話題をえんえん続けてもいいのを寛容とするなら
不寛容でいいと思う
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