- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 17:13:45 ID:frCTOuu40]
- 歌声合成システム「ボーカロイド」を使った動画について熱く語れ!!
・VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク 鏡音リン・レン CV03(名称未定)] クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ (MEIKO KAITO SWEETANN 等は上記サイト内リンク先より) ・VOCALOID2 がくっぽいど 株式会社インターネット ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/index.html PIAPRO(ピアプロ):クリエイター支援サイト ttp://piapro.jp/ クリプトン公認!『藤田咲と下田麻美のTDKI(投稿動画向上委員会)』 ttp://circle.zoome.jp/tdki/ VOCALOID本家サイト ttp://www.vocaloid.com/ 初音ミクニュース ttp://hatsunemiku.blog107.fc2.com/ 週刊VOCALOIDランキングまとめ ttp://www.geocities.jp/vocaran_link/ ボカラン観測所 (VOCALOIDオリジナル曲リスト、VOCALOID Ranking Viewer等) ttp://www.geocities.jp/vcr_watch/ ぼかさち VOCALOID曲検索サイト ボーカロイドミュージックサーチ ttp://bokasachi.natsu.gs/ Vocaloid Salvage 〜ぼかさる〜 ttp://www.geocities.jp/vocaloidsalvage/ ボカロおすすめサーチ ttp://vocaloidosusume.me.land.to/ ボカロSS投稿所(仮) ttp://www7.atwiki.jp/vocaloidss/ 作者別初音ミクカタログ :最後に鏡音リンカタログ ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3682208 VOCALOIDランキング ttp://www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0 日刊VOCALOIDランキング ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5024496 Vocaloid名曲選 :再生数の少ない初音ミクなどVOCALOID関連のお勧め動画を紹介。 ttp://www.nicovideo.jp/tag/Vocaloid%E5%90%8D%E6%9B%B2%E9%81%B8 旧形式マイリストランキング(毎時更新・午前5時リセット) ttp://www.nicochart.jp/daily/ 前スレ 【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID 480【KAITO・MEIKO・がくぽ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219006173/
- 2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 17:15:10 ID:frCTOuu40]
- 【その他関連サイト】
初音ミク Wiki ttp://www5.atwiki.jp/hmiku つべ板本スレテンプレ置き場 :900が宣言してスレ立て ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html Q.ミクはなんでネギを持っているんですか? Q.KAITO兄はなぜアイス王子なんですか? 等など、二次創作の元ネタはこちら VOCALOID Q&A集 :各キャラの持ち物やアンのキャラの秘密など ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/142.html VOCALOID@wiki ttp://www39.atwiki.jp/vocaloid/ DTM+@DTM Plus :曲単体の話、ボカロ関連の調教とか突っ込んだ話、DTM板はちょっとっていう人の情報交換 ttp://dtmplus.com/dtmplus/ ニコニコ動画VOCALOID関連作品「○○P」リスト Wiki ttp://wikiwiki.jp/oop/ Vocaloidランキングのカタログ@wiki ttp://www7.atwiki.jp/v-ranking/ DTMマガジン特設「鏡音リン・レンFIRST TIPS」 ttp://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html Vocaloid描いたらイーンジャナーイ(ボカロ関係の絵板) ttp://www2.atpaint.jp/vocaloid/index.htm 【youtube板 関連スレ1】 VOCALOID(初音ミク等)の良作を貼るスレ 第八集 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206411995/ MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part 12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218247849/ VOCALOID-PV製作者の集い − 1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207949653/ 【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数19 (´;ω;`)ブワッ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214571394/ 【初音ミク】最底辺製作者のスレ 13再生目【ボーカロイド】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218553651/ 【VOCALOID】辺境Pの集う酒場 3皿目【それなりに】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214113083/ VOCALOID 議論隔離スレ part88 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218960041/ VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その4曲め ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216501990/ 【がくぽ】VOCALOID×アイドルマスター Part7【ゆきぽ】(アイマス&ミク交流スレ) ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215359035/
- 3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 17:15:55 ID:frCTOuu40]
- 【youtube板 関連スレ2】
KAITOを普通に応援するgdgdなスレ part6 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218543214/ 【VOCALOIDボーカロイド】鏡音リン・鏡音レン part3【CV02】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216387599/ 【Gackt様】GACKPOIDファンスレ【VOCALOID】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210131816/ 【人力VocaloidUTAU】ボカラン除外作品系スレ【くまうたDS10音MAD】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218665824/ 【ニコニコモンズ】ニコニ・コモンズについて語るスレッド ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218785234/ 【その他関連スレ1】 [DTM板]:技術的話題が主です。 ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part35 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217897636/ DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その6 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1216643800/ 初音ミク買ったはいいけど使えない奴→六人目 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1208435638/ VOCALOID初心者質問スレ11@DTM ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217262928/ PIAPRO (ピアプロ) 総合 01 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/ 【VOCALOID】がくっぽいど (Gackpoid) 2【Gackt】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217044960/ [DTM+板]:DTMより敷居が低い感じ。投票所もここに。 DTM+ アップローダ ttp://dtmplus.com/upload/upload.html VOCALOID初心者質問スレ ttp://dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1194132095/ MEIKO 【Vocaloid】 ttp://dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1200318817/ 【VOCALOID1】KAITO歌唱特訓スレ ttp://dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1199616033/ 【ボカロ投票所】おすすめ作品投票2票目【VOCALOID】 ttp://dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1215258332/ [モバイルストリーミング板(仮)] 携帯からもVOCALOIDするスレ-1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mstreaming/1211666453/
- 4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 17:16:41 ID:frCTOuu40]
- 【その他関連スレ2】
[声優個人] 藤田咲 Part17 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1213362548/ 下田麻美 15 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1217728797/ [マスコットキャラ] 初音ミク 3 ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/ 【VOCALOID2】鏡音リン ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1194444002/ 【VOCALOID】MEIKO姐さんに惚れるスレ 2人目 etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1216366691/ ※鏡音レンスレは18禁に相当する内容が含まれるため除外 [アニキャラ個別]【絶望先生】初音ミク【みっくみく】 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1206883713/ [漫画]【みっくみくに】初音みっくす!part1【してやんよ】 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193237752/ [クラッシック]ボカロクラシカ-2/ボーカロイド(初音ミク他)でクラシック music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1214068162/ [SF・ファンタジー・ホラー]【ミクは無限な】VOCALOIDなるSF act04【歌の女王】 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1212236634/ [SNS] 初音ミクSNS「はつねぎ」 二本目 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1205159338/ 【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part8【CGM】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1211867714/ [心と宗教]護法少女ソワカちゃん 九字真言 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216680986/ [おもちゃ]【集めて】ねんどろいど その52【楽しい】 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1218820864/ [プロ野球]初音ミク ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1213161784/ [F1・モータースポーツ]【GT300】初音ミクZ4を応援するスレ 【痛車】 ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1218495730/ [大規模OFF]【KAITOMEIKO】VOCALOIDが好き【初音ミク・鏡音リンレン】 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1202650138/ [五七五・短歌]【初音ミク】VOCALOID川柳 一句目 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1202558860/ [なんでも実況U]VOC@LOID ラジオ実況スレ CV02(垂れ流しラジオもしています) ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1202025862/
- 5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 17:17:27 ID:frCTOuu40]
- ●今来た人のためのまとめマイリス
2chつべ板 ボカロスレ本日のオススメ動画 ttp://www14.atwiki.jp/mylist/pages/35.html VOCALOID動画オススメ 公開マイリスト一覧wiki ttp://www14.atwiki.jp/mylist/ 現在建設中、<参加者大歓迎>自分の公開マイリストを吊るしてみよう!! システムについてもまだ進化過程なので建設的な意見募集中です 中のコメント欄かこのスレで意見どうぞ ---- ボーカロイド本スレおすすめまとめ 本スレでお題が出たおすすめのみ拾っています www2.atword.jp/nanasisan/category/%ef%bd%9e%e3%81%8a%e3%81%99%e3%81%99%e3%82%81%e4%b8%80%e8%a6%a7%ef%bd%9e/ ---- jamバンド 弦巻マキ(黒Tバック)ギター担当。バンドをまとめるリーダー的存在。鼻が低いことを気にしている。口癖は「ぎゅんぎゅん行くよー!」 鼓リズム(ピンクの縞パン)ドラム担当。オオボケキャラ、本人は計算だと主張中。幼い頃からピアノを習っている。口癖は「qあwせdrftgyふじこlp」 天音カナ(白)ベース担当。無口で天然キャラ、本人は自覚していない。普段はメガネをかけている。口癖は「・・・了解」 ttp://www.ah-soft.com/musicmaker/jam.html ttp://circle.zoome.jp/jamband/ FL-Chan DAWソフトFL Studioのマスコットキャラ 開発者の一人がミクに衝撃を受け、FLにもマスコットキャラが欲しいとフォーラムに書き残す。 それを見た日本人がFL Studioのマスコットキャラを作製。正式に採用される。 ttp://www.flstudio.com/documents/flchan.html ---- VOCALOID活躍の舞台と舞台裏(2008/03/24更新) 動画投稿サイト ・ニコニコ動画 一次、二次創作の最大の舞台。圧倒的な規模を誇る。 ・youtube ニコニコ動画からの転載が主。外国人の反応を見る目的? ・zoome 高画質。クリプトンと公式に提携。規模は小さめ。元普通のSNSサイト。動画のテロップを細かく操作可能。 動画はSNSのおまけ機能だった為か、他に比べて検索などの利便性は低い。 動画以外の作品投稿サイト ・PIAPRO(絵、音楽、歌詞) クリプトン公式。楽屋っぽい雰囲気。コラボ機能追加で制作環境が整備されつつある。 イラスト活用元最大手。大量に投稿されるイラストの活用が課題。 ・pixiv(絵) イラスト専門のSNS。VOCALOID関連の絵が増えてきた模様。 ・muzie(音楽) ボーカルの手配に苦労していた人々が一斉にミクに飛びついた。 現在、popsダウンロードランクtop20はボーカロイド利用曲である。 ・MySoundユーザースペース(旧 YAMAHAのプレイヤーズ王国)(音楽) 2006年4月にVOCALOIDコンテストを行うなど歴史は古い。コピー曲投稿OK。オリジナルは少ない。 SNS ・mixiコミュ 詳細不明。コミュニティが複数存在し、過疎と過密に二極化する傾向。 利用規約の改定が話題になったが、離脱者は少ない様子。 ・ボーカロイドにゃっぽん 現在、もっとも活発なVOCALOIDオンリーSNS。 ・鏡音リン&レンSNS vocaloidオンリーSNS。名称の変更を論議中。 掲示板 (主に2ch) ・2chDTM板、ボカロ互助会(制作用外部板あり) 音楽技術、作詞能力を持った人が集まり自由に作っている。 ある意味ピアプロが目指す姿(?) 絵師も増え始めた模様。 ・2chDTM板、ボーカロイド関連スレ 技術議論系統。完全に舞台裏。 ・2chYouTube板のスレ 舞台裏。大量の視聴者が集まる。有名Pもたまに弱音を吐きに来る。 他、バラエティに富んだ各種スレが揃っている。 ・外部板 DTM+板、VOCALOID(仮)板等あり。VOCALOID別の調整方法の情報交換や、2chの避難所として使われている。
- 6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 17:18:13 ID:frCTOuu40]
- ●VOCALOID関連のロック推奨タグまとめ(評価タグ除く)(暫定)
「0.カテゴリタグ」(カテゴリランキングやTOPから見に行けるようになります) 「音楽」「演奏してみた」「歌ってみた」等 注:投稿者コメントをつける場合は、タグに追加される「投稿者コメント」タグのロック外し消してください。 消さない場合ランキングに集計されなくなり格段に埋もれやすくなります 「1.基幹タグ」(エンジンの違いは考えずに1つ) 「VOCALOID」 1.製品をまとめると注目タグの上位に来る。(最大の利点) 初音ミク以外の名前は、世間ではほとんど知られていないけど、 ニコニコ動画初心者やライトファン層が、リンクだけを辿って興味あるボカロ動画へ辿り着き易くなる。 2.アンチボカロへの、説明ができる。「マイナス検索できるよ」と。 3.ランキングみたいな企画をし易く、ランキングや口コミに頼らなくても、人気ボカロと流行を大まかに確認できる。 「2.ボーカロイド名タグ」(複数使用の場合は全部) 「初音ミク」「MEIKO」「KAITO」等 諸注意は以下に 「SweetAnn」 注:アンダーバーを使用しません 「鏡音リン」「鏡音レン」「鏡音リン・レン」 注:タグ数が少ない時はまとめてみてください 「3.その他・ジャンルタグ等」(当てはまるだけ複数) タグまとめ ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/78.html ------- ●スレ歌 【初音ミク】ボカロスレのうた【修正版】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2311093 ●本スレ過去ログ倉庫 ttp://vocalog.web.fc2.com/ 【いざという時のために つべ板ボカロスレ2ch外避難所一覧】 [vocaloid板]VOCALOIDボーカロイド総合 避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1199992272/ [DTM+]【何でも】雑談・独り言スレ【おk】 ttp://dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1201356410/ [2ちゃんねる避難所@2NN掲示板]【streaming】YouTube板避難所【つべ板】 ttp://www.2nn.jp/test/read.cgi/refuge/1209118013/ にゃっぽん内[YouTube板-ボカロスレの集い]トピック 雑談スレ ttp://v-nyappon.net/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=1788 ●2ch初心者へ -ここの住人は特別優しいですが、他のスレではそうはいきません。 -まずは ttp://info.2ch.net/guide/ をよく読みましょう。 -また、知らない単語は検索しましょう。大抵のことはすぐにわかります。 ●動画上の荒らしコメントはコメント削除依頼板で削除依頼しましょう ttp://bbs.nicovideo.jp/delete/comment/ ●このスレは自貼り&おまはや(既出)推奨です ↓への登録もヨロシクおねがいします ぼかさち VOCALOID曲検索サイト ボーカロイドミュージックサーチ ttp://bokasachi.natsu.gs/
- 7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 17:52:40 ID:+DHKJBIK0]
- 【VOCALOID】水着スレ 7枚目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212413205/ スレ歌 ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-26750.mp3 ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-26770.mp3 ニコニコ動画 ttp://www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF 水着の話題は用法容量を守って正しくお使いください。 水着派閥リスト(夏) 2008/7/21 ver. ┣布地だよ.┳ワンピース派 ┃ ┃┗ローレグで背面編み上げのチューブトップ(実は亜美派) ┃ ┣レオタード派 ┃ ┣ハイレグ派 ┃ ┣ビキニだよ ┃ ┃┣Tバック(飯島愛派) ┃ ┃┣タンキニ(露出度低め派) ┃ ┃┣サンバ(カーニバル派) ┃ ┃┣ヴィーナス(エロバレー派) ┃ ┃┗トップレス派 ┃ ┃ ┗手ブラだよ派 ┃ ┣スク水だよ ┃ ┃┣新スク水派┳紺だよ(原理主義) ┃ ┃┗旧スク水派╋白だよ(清純派) ┃ ┃ ┣赤だよ(下品だよ派) ┃ ┃ ┗エメラルドグリーンだよ ┃ ┣競泳用水着だよ ┃ ┃┗SPEED●社製レーザーレーサー(装着に三人がかりだし三回で破けるよ派) ┃ ┣褌だよ(だんじり派) ┃ ┃┗黒猫褌派 ┃ ┗ブリーフを伸ばして肩にかけるよ(ブリーフは全知全能派) ┃ ┣布地じゃないよ┳海産物だよ┳貝殻だよ.┳二枚貝派 ┃ ┃ ┃ ┃┣ホタテ(武田久美子派) ┃ ┃ ┃ ┃┗シジミ派 ┃ ┃ ┃ ┣巻貝派 ┃ ┃ ┃ ┃┗あわび派 ┃ ┃ ┃ ┣ツノガイの方が良かった貝? ┃ ┃ ┃ ┗火の貝だよ(僕達の勇者様だよ派) ┃ ┃ ┣毛ガニだよ(とれとれ・ぴちぴち派) ┃ ┃ ┣蛸だよ(克・亜樹派) ┃ ┃ ┗昆布だよ(ワカメじゃないよ派) ┃ ┣絆創膏だよ(ドサクサ派) ┃ ┣葉っぱだよ(YATTA!派) ┃ ┣人魚スーツ派 ┃ ┣ウェットスーツ派 ┃ ┗深海用潜水服(精密機器に水は大敵派) ┃ ┣そもそも着てないよ┳肌に直接描いているよ(ボディペインティング派) ┃ ┣着ているほうがおかしいよ(ヌーディストビーチ派) ┃ ┗アクシデントで脱げちゃったよ(トラブル派) ┃ ┣水着の上にシャツを着ているよ ┣服のまま飛び込んで透けちゃったよ(お泊り決定派) ┣水着なんて興味ない俺はノーパンのレーパンで道南縦走するぜ(夏は山派) ┣俺が水着の代わりだよ(でも胸には手が届かないよ派) ┗持ってくるのを忘れたよ ┣でも着衣のままで泳ぐよ(水難事故でも安心だよ派) ┗ならパンツで代用するよ(パンツ至上主義)
- 8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 18:51:55 ID:GDJRfzKb0]
- >>1乙
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! < ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
- 9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 18:57:29 ID:aBV/PINN0]
- >>1乙
メカご飯食べていいぞ
- 10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:16:11 ID:fLlnVvBZ0]
- 貴様、何をしたぁぁあああ
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:14:57 ID:2a8l4SEK0 1000ならミクと
- 11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:16:43 ID:KuXG3plw0]
- >>1乙
そして1000取りをしくじりつつログ読み完了(´・ω・`)
- 12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:16:56 ID:AwZgCShF0]
- >>1 乙
1000ゲト阻止されたぜ、、
- 13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:17:01 ID:JOyDqvTS0]
- いちおつ
前スレ999はなにをしたいw
- 14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:17:29 ID:jp+ia8yf0]
- >>1乙
前スレ985 大人リンタグお勧め
- 15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:19:02 ID:Xr7TnGdz0]
- >>1乙
前スレ985 声低いリン(とレンとミク)っつったらこれ以外ないだろう 千の風になって 鏡音リン・鏡音レン・初音ミク(各ソロ) www.nicovideo.jp/watch/sm2240504
- 16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:19:44 ID:pLGdjzXa0]
- >>1
乙 探してたらスレ終わっていたorz
- 17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:19:56 ID:K9fagazH0]
- 寝ると、ボケてしまいそう〜♪
- 18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:21:27 ID:+u3TU0+90]
- >1乙
そして自張り 初音新曲ランキング#15 www.nicovideo.jp/watch/sm4343625 ミスがありませんように・・・
- 19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:22:26 ID:Ay2zBQpk0]
- DS-10って市場で1300以上売れてるんだな。
KAITOより多い
- 20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:23:37 ID:AwZgCShF0]
- ☆彡 *.:*:.。.: (人 *) このスレは下らん事で荒れませんように.....
- 21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:24:07 ID:Ay2zBQpk0]
- >>20
前スレで何かあったの?
- 22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:25:14 ID:qCAgL+8z0]
- >>19
Amazonでしか売ってないしね
- 23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:27:29 ID:tGlGT95H0]
- >>22
KAITOも似たような状況っぽいけどね
- 24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:27:42 ID:jp+ia8yf0]
- >>19
大丈夫、まだ総売り上げ本数では勝ってるw
- 25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:28:01 ID:JOyDqvTS0]
- >>21
リンチャンハカワイイデスヨ
- 26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:28:56 ID:8SdBQLDK0]
- ボカランのまとめサイト更新しました。
www.geocities.jp/vocaran_link/ 前回に引き続き今回も新曲率は低めでした。 この傾向がずっと続くのかなあ。 オマケ:今回の選外動画 www.geocities.jp/vocaran_link/rnk046_ex.htm
- 27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:29:52 ID:fLlnVvBZ0]
- 新曲ランキングとまとめの人乙。
- 28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:32:19 ID:WhPeo9Us0]
- >>26
乙 最果ての村をお気に入りにしているところに惚れた
- 29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:32:56 ID:Fpnt6aR/0]
- >>21
リン人気が圧倒的にレンに越されてること 現にピアプロでもレンの方がリンよりイラスト数多いしリンよりレンの方がクリック率高いという現状 >>25 違う
- 30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:33:00 ID:AwZgCShF0]
- >>26
お疲れ様です、いろいろ特殊事情がありますから 休み明けからもどると期待してます さっきボカラン見たが、いまさらながらナホの普通さにワロタ >>18 乙です今から見ます
- 31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:33:49 ID:RAR/Ksy40]
- 【H264&修正版・勝手にPV】Soar -機動歌姫-【初音ミク】
www.nicovideo.jp/watch/sm4338565 修正版きてるぅ
- 32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:38:35 ID:i1xhauK20]
- 【KAITO・MEIKO】野良犬疾走日和【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/nm4342917 ボス走らず急いで歩いてきて僕らを助けてP(通称ぼすけてP)の新作。 いいかんじ!
- 33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:39:11 ID:nKp6qT7t0]
- ハロP、またリンの低音やってくれないかな
奈落の花はまじで鳥肌もんだった… 【鏡音リン】「revive(remix)」☆MP3×2配布中☆【パンヤ】 www.nicovideo.jp/watch/nm355977 これのコーラス?みたいな低音声もよかった
- 34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:39:12 ID:WhPeo9Us0]
- のぼり棒って77000も再生されているのかよwww
- 35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:39:54 ID:cf/o+QwCO]
- >>18
乙です。各新曲ランキングにはいつも本当お世話になってます。 >>26 乙です。個人的にはこの傾向は余り続いて欲しくないなぁ…
- 36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:40:51 ID:jp+ia8yf0]
- >>31
ネギウェーブw
- 37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:40:55 ID:Z2U6J7qK0]
- >>30
「なぽ」かと思った。
- 38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:41:36 ID:Xr7TnGdz0]
- >>34
除外全部レン余裕でした 新曲は日刊と新曲ランキングがあるからあんま気にならんけどなあ
- 39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:41:48 ID:ANN/EESIO]
- リンは人気が程々なところがいい
- 40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:42:10 ID:t17v5TnwO]
- >>21
と、ID:Fpnt6aR/0みたいなネガキャンする人がここ数日暴れてるのでおさわりしないようにね。 前スレでID追ってるとわかる。
- 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:42:24 ID:qCAgL+8z0]
- 奈落の花のリンは低音っていうのか?
- 42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:42:35 ID:fLlnVvBZ0]
- のわりにはIDはANNだな
- 43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:43:04 ID:r+vLRNRq0]
- >>33
一桁足らないからエラーしちゃうんだ >>36 まぁコミケ、せんみく、8/31とイベント続きだからそれに向けて制作or温存してるんじゃない?
- 44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:43:21 ID:4gE1gqQr0]
- >>39
「この裏切り者!」 と首に縫い目のある可愛い子が言ってました
- 45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:46:29 ID:syzWz13o0]
- コミケの新曲なんかを、アホが無断UPしたりする
問題が起きるのではないか思ったけど 意外とそんな事は無かったのか
- 46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:47:03 ID:cz6MqaHv0]
- まあネガキャンしたい人は芸スポのスレでも行けばいいじゃない
仲間も多いし、どれでも叩き放題だぞ
- 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:48:03 ID:ANN/EESIO]
- こんなことになろうとは・・・
でも俺は微妙にアングラに走ったりするリンがすきなんだい
- 48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:48:11 ID:chqF6YmfO]
- リンとアンでWRYYYYYN!!なわけですね、分かります
頭に縫い目のある可愛い弟さんの事も忘れないであげて下さい
- 49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:48:15 ID:lBQkPRkR0]
- 多数派のお祭りとは?
rimo.tv/ja/ch/231231?2ch.netTV
- 50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:48:54 ID:Xr7TnGdz0]
- アングラにはミクもレンもいるぞ いらっしゃいませ
- 51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:48:57 ID:jp+ia8yf0]
- >>47
IDがAnn
- 52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:48:58 ID:K9fagazH0]
- のぼり棒の凄いところは毎回除外されてもボカランのオススメにちゃっかり入ってることだ
- 53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:49:53 ID:fLlnVvBZ0]
- で、CV03の情報はry
- 54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:50:25 ID:2qK+mN8w0]
- アンのアンはアングラのアン
- 55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:50:45 ID:nPILDkCfO]
- 低音の話題と聞いて。
低音KAITO、低音レン、MEITO、初音三久。 がくぽは元々低いからあとはリンを攻略すればコンプリートなんだが、 得たのはぶっちゃけ「ネタ師」に過ぎないかもw ま、低音万歳の時代は男性はフランク永井、女性も中森明菜で終わったんですよきっと。
- 56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:51:07 ID:j3Pi6Llt0]
- ドラえもんはとっても大好きらしい
- 57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:52:07 ID:Fpnt6aR/0]
- スマン 俺はマジにぼからん除外レン曲の話してるんだが
正直のぼり棒の何が良いのか分からん でもアンチ来たと思わないでくれ オレは乱数Pも好きだ 具体的にどんなところがいいのか教えてくれないか? 純粋な疑問だ
- 58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:53:01 ID:JOyDqvTS0]
- >>52
除外確認してからいつも見に行っているからな。 殿堂入りまで見届けるぜ
- 59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:53:44 ID:fhRrNvy10]
- >>1乙
>>57で確信した。いつもの頭おかしいひとか。おk、あぼんしとく。
- 60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:53:47 ID:kTfKCn190]
- 前スレ>>940
ttp://imepita.jp/20080819/661840 のキリエがくぽをつくってみた動画でニコに上げてくれたら神棚。
- 61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:54:50 ID:Z2U6J7qK0]
- 除外動画はオススメ動画に入ってる率が高い気がする。
前回も上り棒、ぱんつ、既成事実とかはオススメにいたような。
- 62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:55:19 ID:chqF6YmfO]
- ミクラン時代基準だったら
今頃超絶カオスなボカランになってただろうな
- 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:55:26 ID:ANN/EESIO]
- >>48
頭に縫い目ってレン?
- 64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:56:31 ID:AwZgCShF0]
- >>56
たしかにwwwww >>63 BIGALかと
- 65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:57:07 ID:sTleQNoU0]
- スマン 俺はマジに 系の職人してるんだが
正直 の何が良いのか分からん でもアンチ来たと思わないでくれ オレは も好きだ 具体的にどんなところがいいのか教えてくれないか? 純粋な疑問だ ------- 好きでも嫌いでも無いけど最近ちょっと酷すぎる 完全に信者の人海戦術じゃん、ただ だからって 良し悪し考え無いでにマイリスト入れないでよ もっと他ジャンルの動画見てしっかり吟味して ただ ただけで1位とか舐めてるとしか思えないから 皆 を抜かしたランキングが正常なランキングだと思ってるよ、実際 ------- ランキングならカテゴリーで見ればいいじゃん。 カテゴリーで見ればほとんどいないし。 それに何でもかんでもランキングに載れる程、 だって甘くないんだから。 わざわざ文句付けたり、荒らしに行く嫉妬厨乙。 ------- のどこが良かったのか最後まで分からなかった・・・ この人が作った曲はなんでも良い、みたいな空気漂ってない? 一度売れたアーティストのような扱いだけは止めて欲しいな 逆に作者の首を絞めてる気がするよ -------- 社長が一貫しているのは、 での業界の慣習や前例を踏襲するつもりがまるでないと言うことだ。 は本業じゃないし、ユーザーに しても痛くないもんだからとことん実験するつもりだよ。 -------- そう言えばryoって しないんだな ryoには を して欲しい -- そうなんだよ。 をなぜryoがやらないのか不思議 せっかく しても されちゃう可能性だってないわけじゃないのに -------- だってこのスレって(対象)でワイワイ騒ぐような雰囲気漂ってるじゃん 俺はそんな空気が気に入らないんだよ 他にも(対象が扱うジャンル)にはいい作品あるだろうに。(作品例A)とか(作品例B)とか -------- (対象A)や(対象B)は(見地)的には普通の(評価)って感じだな(対象群)の大半もそうだ。 だがryoは別格。あれは(評価)といえる。 【以上荒れたときに使って遊べるコピペ一覧】
- 66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:58:30 ID:chqF6YmfO]
- >>63
レンとがくぽの弟ちゃまです デモソング発表されてたから期間長いなあ とても期待しているんだけど
- 67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:59:19 ID:P9gTX+Zb0]
- >>55
何で今のボカロで出来上がるのがネタ系になるからって低音万歳の時代が終わったとかいう答えになるんだよ 低音万歳とは言わないが、まともに低音出せる女性ボカロがいないからこそ低音女性ボカロがいると思うんだが ぶっちゃけどれもこれも首絞めたようなキンキンした曲多すぎ 高くしてエフェクト利かせればとりあえず聴けるようになるけど、流石に飽きた
- 68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:59:32 ID:4gE1gqQr0]
- 出る出る詐欺だってばっちゃが言ってた
- 69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:00:21 ID:AwZgCShF0]
- >>66
ALまさかの日本語対応とか日本市場睨んでww
- 70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:00:24 ID:ANN/EESIO]
- なるほどw
- 71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:01:09 ID:Cf407HT60]
- でも女性ボカロで需要が高いのはどう考えても高い声のような気がするw
- 72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:02:30 ID:fLlnVvBZ0]
- 低音でガサつかない声出させるの難しいんだよ、作る方からすると。
ってか俺には不可能。
- 73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:02:46 ID:aBV/PINN0]
- >>31
残念だがおまはやなんだぜ
- 74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:04:35 ID:P9gTX+Zb0]
- >>71
そうか? 低音の曲カバーしようとしもミクもMEIKOもアニソンみたいになっちまう ゆったりとした曲調がまったく出せないんだよなぁ
- 75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:04:45 ID:Z2U6J7qK0]
- 何で今の乱数Pで出来上がるのが除外系になるからってレンきゅん万歳の時代が終わったとかいう答えになるんだよ
レンきゅん万歳とは言わないが、まともにレンきゅん出せる乱数Pがいないからこそ乱数Pがいると思うんだが ぶっちゃけどれもこれも女装ようなショタショタした曲多すぎ 可愛くして化粧させればとりあえず見れるようになるけど、流石に飽きた 難しいなー。
- 76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:06:40 ID:JOyDqvTS0]
- >>65
そういえばその中に乱数Pが元になったテンプレもあったな・・・ (だってこのスレって〜) >>73 まあ新スレでは初出ですしw
- 77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:06:52 ID:jp+ia8yf0]
- ところでリンレンはヒマワリっぽいとよく言われるが他ボカロに似合う花ってなんだろう
MEIKOは真紅の薔薇だろうか
- 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:08:05 ID:22N3rnSk0]
- ヒマワリどうのと一度も見たことないが、本当によく言われてるのか?
- 79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:08:25 ID:uUtlH7L+0]
- 【CV03前情報】
・女声 ・2008年9〜10月情報公開予定 ・クールなキャラクター ・CV02より汎用性が高く、DTM、フラットな仮歌向け(かといって没個性ではない) ・ライブラリ作成の仕方を見直している(以前のCVシリーズより歌声が若干リアルになる予定) ・CV01/02に比べ、広義にミステリアスな要素が強い 【CVシリーズを踏襲する場合の予想】 ・名前は○音○○? ・イラストはKEI氏が引き続き担当? ・外見に音楽機材をモチーフとしたデザインが取り入れられる? ・ナンバーを入れる都合上、肩を露出した服になる? ・ライブラリー提供者は「まぜてよ★生ボイス」を担当していた人? 【情報公開のタイミング予想】 ・予定とリンレンの例から考えると、DTMM10月号か11月号(前後にCFMサイト)での公開が有力? ・8月31日(ミク発売日)に合わせるってのもありそう? ・・・コミケでも情報出てこなかったしなあ、色々難航してるのかな〜とか思ってもみたり 発売は年内だったらいいなあ、位に考えた方がいいかもな
- 80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:08:45 ID:P9gTX+Zb0]
- >>75
何か乱数Pスゲェ嫌いになったわ
- 81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:10:36 ID:WhPeo9Us0]
- ミクとひまわりって組み合わせなら結構見るな
スマイリーxスマイリーが好きだ
- 82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:10:39 ID:Ay2zBQpk0]
- >>75
意味が判らんw
- 83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:10:47 ID:ANN/EESIO]
- カイトはスミレ
- 84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:11:38 ID:Fpnt6aR/0]
- >>75
今年の1月はこんな感じだったろうな 今ではきれいなリンもたくさん増えてうれしいことです 何で今のリン曲で出来上がるのがRR系になるからってきれいなリン万歳の時代が終わったとかいう答えになるんだよ きれいなリン万歳とは言わないが、まともにきれいなリン出せるトラボルタがいないからこそトラボルタがいると思うんだが ぶっちゃけどれもこれもリンを怖い女にしたようなロードローラーした動画多すぎ デフォルメして可愛くすればとりあえず見れるようになるけど、流石に飽きた
- 85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:12:38 ID:JOyDqvTS0]
- >>77
ネギの花って結構臭かった様な気が
- 86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:13:21 ID:USwQOi5QO]
- >>84
お前の存在に飽きた
- 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:13:33 ID:XP3pa+H60]
- リンレンはまあ夏休みワーイ的なイメージがあるなwヒマワリと言われても頷けるかも
- 88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:13:54 ID:P9gTX+Zb0]
- これはリンレンへのネガキャン?
それともリンレン信者が元からこんな根性なの?
- 89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:14:50 ID:9SrAfnvO0]
- >>78
夏が始まる少し前によく見た
- 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:15:03 ID:i1xhauK20]
- ネギの花ってねぎぼうず?
- 91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:15:15 ID:HcqQ2ltZ0]
- >>84が見えない
- 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:16:11 ID:j3Pi6Llt0]
- 今はワリとヒマ
- 93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:16:25 ID:4gE1gqQr0]
- >>88
親切で教えるけど常駐して同じ発言する基地外です 趣味はネガキャン
- 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:16:25 ID:AwZgCShF0]
- >>88
注:何時もの人
- 95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:17:39 ID:2jvSewzv0]
- ボカロは低音に弱いって定説をがくぽが覆したからな。
CV03が低音に強い女性ボカロならば需要は十分にある。 ただ、それだけじゃ弱い。ミステリアスな要素ってなんだろう。 クリプトンサイドの発言見ると、予想の斜め上な要素を色々 仕込んできそうではあるが。
- 96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:18:06 ID:22N3rnSk0]
- な・・・何時もの人
- 97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:18:09 ID:qx8sCPD0O]
- >>90
Y
- 98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:18:23 ID:WRIy9DGO0]
- >>77
ミク…・・・百合(ネギ、たまねぎ等はユリ科。ただし古い分類法) リンレン……ヒマワリ(でいいや。考えるの面倒くさい) がくぽ……藤(色的に) MEIKO……寒椿(なんとなくMEIKO16の衣装が八重の椿に見える) 以下略
- 99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:18:58 ID:fLlnVvBZ0]
- >>95
かわりに高音が犠牲になった感はあるけどな。 前から言われてるように、録音時の音域の問題かと。
- 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:20:47 ID:USwQOi5QO]
- 3号は力と技を兼ね備えてるんじゃないのか
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