【ニコニコ動画】 幻想入り動画について 【東方】 part27

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/18(月) 17:27:51 ID:2Os+9knY0] 乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのオナニー動画じゃないか 三国志動画と同じように需要が減ってきている今 このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪ 前スレ 【pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217867220/l50】 幻想入り@wiki 【www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】 幻想入り視聴者掲示板 【jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】 幻想入り絵巻板（←条件付クロス名簿はコチラ） 【gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/】 ※議論の合間の雑談はOK　盛り上がってきたら自重しましょう ※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう ※まったりと雑談したい方は雑談スレへ　このスレではまったりできません ※荒らしはスルー　スルーできない人も荒らしです 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:00:37 ID:iViZ3n4m0] 確実に原作設定と食い違ったりする独自展開ていうのが想像できん。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:07:42 ID:rjveabPl0] 紫達はマヨヒガに住んでるとか？ 橙はそこで紫と藍と一緒に住まわして貰ってるとか？ まぁ勘違いの産物なんだろうが 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:10:51 ID:sd3RbpiJ0] いや、表現が悪かったぃ、そこまで大層なもんじゃなくて 原作設定とかでは「この時、○○は×した」みたいなのが「○○は△△した」という違う過去設定になっていたりするやつ 荒れるの覚悟で例を出すと、○×３さんの作品内の、過去の神二柱の戦いとか、別の作品では輝夜と永琳の出会いの時がちょこっと違ったりしてたのがあった 物語的には特段大きな問題ではないし、「んん？」ってわずかに首を傾げる程度だから気にしてないんだけどね 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:18:46 ID:B9vKIsIs0] 主人公が椛とネチョネチョしたり他のキャラをナンパしまくったりするアレでは永遠亭メンバーの過去が あきれ返る程に都合の良いように改悪されてたな ○○○でも原作じゃ諏訪子はすぐに負けを認めたはずなのに国が滅亡するまで神奈子とやってるとかな ご都合で改悪するその精神は信じられんな 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:27:56 ID:posGnlK/0] んでその二次設定を調子に乗って公式設定であるかの如く触れ回るニコ厨が居る 信者がこんなのしか居ないのとCAVEゲーに比べると難易度も低いからSTGオタにも敬遠されてる 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:38:47 ID:iViZ3n4m0] 東方厨って言われてもしゃあないような書き込みもよく見かけるからねえ……。 何故に東方が一番難しいとか弾幕が綺麗とか関係ないとこで書き込み始めたのか。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:47:11 ID:xi2MibHL0] 東方厨を装ったアンチなのか真性なのかわからんから困る 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 13:26:56 ID:sd3RbpiJ0] まぁそんな設定違いみたいなことが起こる原因の大半は「知らなかった」なんだけどね 好き好んで改変する人なんてそう居ないだろう でも、その設定違いがあったら、って思うと作品内で東方キャラの過去とか内面とか深く踏み込めないんだよなぁ、俺…… まぁ、別にいいか 外に持ち出すやつは論外だけど 仕事にも趣味にも貴賎はない けれど、東方は人口がデカいからね ダメなやつがいる割合ってのはどのジャンルもあまり変わらないものだけど、人口が多いとそれだけ目立つバカが多い 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/28(木) 13:36:29 ID:quM9kCQx0] １８歳（おそらく年齢も偽っていて未満）なのに飲酒を宣言した東方厨 mixi.jp/view_diary.pl?id=833135172&owner_id=14214987&org_id=832726999 mixi.jp/view_diary.pl?id=832726999&owner_id=14214987 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 13:44:06 ID:atGKzxSG0] 棘スレでやれ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 14:07:49 ID:posGnlK/0] 一番難しいのは大往生デスレ二週だろ、普通にルナクリア者が出てる東方はアレに比べれば温い 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 14:22:04 ID:wbrdf/WT0] 東方が好きで東方やってる身からすれば他のシューティングゲームと 比べられても全く分からん。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 14:29:33 ID:SmBrP+pV0] >>720 大往生にそこまでやりこんでくれる奴がいなくて 東方にはルナクリアする者が出るほどやりこむ奴がいるってことだろｗ 人気の差がプレイヤーの質につながるんだよ。 野球の盛んな国にはすごい選手がいるが そうでもない国にはたいした選手がいないのと一緒。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 14:30:14 ID:NGUPvUNg0] デスレ二週目とかクリアする価値も無いよ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 14:41:16 ID:/V/Z9uPV0] 橙と八雲の関係は俺もつい最近まで勘違いしていたな。妖々夢やっていないせいか。 ・マヨヒガは幻想郷にある廃村。 ・マヨヒガは猫の住処になっている。 ・橙はマヨヒガでいわば放し飼いにされている。 ・八雲家は普通にはたどり着けない場所に隠れ住んでいる。 であってるよね？ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 14:47:52 ID:rjveabPl0] 橙は普段妖怪の山にいる筈 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 14:53:01 ID:sd3RbpiJ0] 妖怪の山かマヨヒガってところだろう もちろん他のところにも行くだろうけど基本その二箇所、みたいな感じだと思う 八雲家については辿り着けない、っていうより誰も知らないって感じじゃなかったか 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 14:58:32 ID:kb2Zytf10] 確か文花帖では妖怪の山付近に猫の里があるんだったか？ 本が手元になくて忘れてしまったが、 求聞史記では妖怪の山/獣道（こっちが普段）で 妖々夢とかではマヨヒガ/藍と一緒って感じだろうか。 求聞史記にも書かれてないマヨヒガと紫の家が 気になるところではあるな、二次創作的な意味で。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:00:20 ID:rjveabPl0] 住み家ははっきりと妖怪の山にあるみたいだけどね 八雲家は最近になって儚月抄に書かれたんじゃなかったっけ？ 他のキャラが知ってるかは知らんが 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:03:39 ID:0mnskC6Z0] >>722 生粋のシューティングオタならクリア者が居ないゲームなんて普通はやりこむ対象になる 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:09:25 ID:4sdGt7Xt0] 何の話してんだろうねお前達は 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage 権兵衛ｯﾃｲｯﾀﾗﾏｹ [2008/08/28(木) 16:17:27 ID:F/IIk+N9O] ちぇんで思い出したがちぇんや××とかネコキャラ多いのに犬キャラいないな 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:23:22 ID:kb2Zytf10] おっと、椛の悪口を言うのはそこまでだ。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:30:45 ID:xUoPD4j9O] こういうのもある意味ＫＯＲと言うのかね。 思考パターンがどこぞの連中とそっくりな気がする。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:49:47 ID:XfmVxRklO] >>722 東方は神主がクリア出来る程度の難易度 洞窟シューはガチで殺り合う程度の難易度 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:52:34 ID:rt2gABZZ0] >>733 微妙に違う、というよりかなり違うんじゃないの？ 原作設定の押し付けなら鬱陶しく感じる人もいるだろうけど、 東方というお題にのって作られる動画のスレじゃ 原作設定を掘り下げるのはアリだろ。 まあなんだ、型破りは度胸をもってやればいいかと。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:53:00 ID:vslZwJJ7O] ゲーム自体の話は本スレでしろｗ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:53:04 ID:JtsqHNPb0] 幻想入りで何でシューティングの難易度の話に持ってくんだか 引き合いになる例は東方手書き劇場とかだろ常考、スレ違いも甚だしい。 だが>>723は死ね。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:54:12 ID:B9vKIsIs0] 東方はあんまり難易度は高くないぞ 地霊殿の5面は割かしルナシューターでも辛かったらしいが それでもその日のうちに何回かリプレイしただけでクリアできてしまう時点で ガチで殺しに来る他の激ﾑｽﾞSTGとはやっぱり難しさが違う訳で 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:59:57 ID:4sdGt7Xt0] 知識ひけらかして俺かっこいいしたいならよそでやってくれませんかね 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:03:59 ID:B9vKIsIs0] 当たり前の事を言ってるだけなのに知識をひけらかす(笑) お前は劣等感の塊かよ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:05:23 ID:wcYrgNm60] 東方厨の鑑のような奴だな 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:07:39 ID:kb2Zytf10] 今日も今日とて同じ奴、同じ流れか。 ちょっと避難でもしてくるかねー。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:13:02 ID:fHnhwygMO] 散歩録みたけど何か迷走してね？ 自分で自分の動画が好きになるのは別にいいけど あそこまでいくとナルシスト入ってそうでちょっと引く 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:18:19 ID:sd3RbpiJ0] >>743 おまけのことを言ってる？ あれはまだちょっと凝ったコメ返しコーナーの域を出んだろう 他に協力者がいるぐらいで 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:18:28 ID:vslZwJJ7O] お前は俺を怒らせた。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:37:15 ID:0mnskC6Z0] CAVEゲー辺りとコラボする幻想入りとかねーかな ボスにドゥーム様とか緋蜂とか出てくんの 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:45:33 ID:iViZ3n4m0] CAVEゲーを知ってる奴幻想入り作者で何人いるんだろうな。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:47:40 ID:kb2Zytf10] チラシの裏だが、妄想し甲斐があるよな。 緋蜂・ドゥーム・ガーディアン・マザーバイド・ グレートシング・石のような物体が出てくるトンデモボスラッシュとか。 せっかくの二次創作の畑なのに このテの異種格闘技モノが出てないのは不思議ではある。 いっそ自分が描（ry 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:49:04 ID:pzJtxR310] その辺のガチな殲滅兵器が出て来るのはちょっとアレだが他のSTGとのクロスが見たいってのはあるな 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:49:23 ID:0mnskC6Z0] 緋蜂とドゥームとフランが採集鬼畜妹をBGMに殺しあうとか楽しそうだな でもあの曲が3つの曲を混ぜてアレンジしたのを知ってるヤツが案外居ないという 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:57:42 ID:xUoPD4j9O] >>735 ごめん>>733は他のシューティングがどうこう言う話に対してで、 設定に関する話に対してじゃないんだ。 ややこしくて済まない。 まぁ、もう流れてるみたいだからこの話題はこのへんで。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:09:23 ID:2CyNkQyB0] やっぱ元がSTGだとバトル物を見たい人も増えるのね。 弾幕の表現て作者の視てる所が見えて面白い。 >>751 了解。こっちも確認せんで場を荒らしてすまんね。 というか難度話はスルーしてた、というか引っ掛かれなかった。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:01:17 ID:0mnskC6Z0] 道化師と乱々流が良い感じ、特に乱々流が狂気にまみれたバトル展開って感じがして好み 最近のバトル物とかは温いから本気で殺しあってるって感じするのが良い 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:03:09 ID:Wi5zE6Zi0] >>753 ドナルド信者は巣に帰れ。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:21:03 ID:sd3RbpiJ0] 殺し合いにまで発展したらもはや東方じゃないと思っている自分 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 21:43:24 ID:wbrdf/WT0] だからガチバトルは受け入れられ難いのに、やりたがるひとが多い。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:09:07 ID:vslZwJJ7O] どーゆー風にもっていってどう処理するかにもよるな、俺は。 お話として違和感がなければいいと思うよ。 流石に自作キャラ以外を殺すのは二次創作である以上アウトだがｗ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:09:46 ID:oR6BI+Dy0] 強キャラを倒すために自分も同じくらいに強く設定する、だと厨くさく感じるんだろうな。 殺し合いまでいくのはアレだけど･･･というなら、ランスなんかどうだろう。 版権だけどＲＰＧだからバトル中心と言えると思う。 強キャラ相手に主人公一人でチートばりに強くてーとかじゃなく、 色んなイベント経て結果的に運良く勝てたみたいな感じになってる。 ちょっと主人公アレで好き嫌い出そうだが。 東方はゲームだけやると殺し合いっていう言葉は似合わなく感じるけど、 設定や背景を見ると、割と命がけの戦いとか普通だったんじゃないか？と思えてくる。 霊夢や魔理沙が命がけでガチバトルな展開するのは想像しにくいけど、 いきなり訳わからん所にきて殺されかけてる一般人が、化け物相手に必死に抵抗する･･･ とかなら、比較的想像しやすいんじゃないかな。と俺は思う。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:22:43 ID:sd3RbpiJ0] >>758 そういうのも、ありっちゃありなんだよね 当然そういうのもあるんだろうし でも自分としては平和で牧歌的な幻想郷が好きなんだ、個人的好みですまないが 弾幕ごっこは、遊戯王で何かある度にデュエルで解決しているように、それを東方は弾幕ごっこでしている、って感じだと思ってる 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:24:37 ID:B9vKIsIs0] 遊戯王の場合相手側は負けたらトラウマ植えつけられて廃人になっちゃうけどな 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:26:05 ID:sd3RbpiJ0] >>760 そこは、あれだよ、ほら 東方は明るい時のＧＸみたいな感じで 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:30:54 ID:oR6BI+Dy0] >>759 ああ、まぁ、それが解ってるんなら問題ないんじゃないか？ 俺はてっきり 「東方世界はまったりしてるんだよ！！殺し合いなんて絶対起きない平和な世界なんだよ！！」 みたいに思ってるんかと思ってしまったよ。思い込み激しくてごめんな。 俺もそういうまったりしてる感じのは嫌いじゃないぜ。 それだけだと笑えないからそれ＋何かが必要だけども。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:35:21 ID:sd3RbpiJ0] >>762 自分も殺伐verが完全否定じゃない ただそれが主軸にくると苦手かなぁ、って感じ いつもはほのぼのでたまにシリアス、みたいな ＧＸ３期は好きだよ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:39:27 ID:fGR5KOjY0] >>757 公式キャラを殺した幻想入りも実際にあるが…… 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:47:06 ID:vslZwJJ7O] >>764 話には聞いてる、実際見たことはないけど。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:50:52 ID:d9rAOfK30] >>763 俺も好きだよ３期 でも旧東方は割とガチな感じだけどな オレンジが「まだ死にたくない〜」なる発言に対して靈夢が「諦めなさい、こういう運命だったのよ」と・・・ まぁだからこそスペカルールが出来たんだろうが 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:51:03 ID:wbrdf/WT0] チルノは幻想入りで一番殺されたキャラだと断定する。 チルノが可哀想とまでは行かないけど、もうちょっと考えてくれとは思うな。 あまり自分も適当な事は言えないけど立場だけど、本当に考えて作品作ってたら 原作キャラを殺すなんて考えられないと思うんだが。 コメで死んでも復活するから良いだろ、とか普通に言われてたのが恐ろしいよ。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:51:07 ID:aRcXQC+q0] >>764->>765 -○-○- ↑Do you mention it? 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:56:48 ID:p4Cdv5rb0] ワンピースのナンバー３ってメガネかけてたね。 あ、なんでもない。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:57:27 ID:i/Oir3Fp0] ・能力満載オリキャラ様：やればやるほど痛々しくなる ・一般人オリキャラ：そもそも勝負にも（ｒｙ ・元々強い設定の版権キャラ：そっちのけで強さ議論ﾊｼﾞﾏﾀ 正直デメリットしか 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:59:27 ID:d9rAOfK30] >>769 キャンドルサービスですね、わかりｍあ、いや、なんでもない 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:01:27 ID:p4Cdv5rb0] もっとこう、戦闘回避な能力が良いよね。 なんかそういう平和な能力ってあるっけ？ 俺はケサランパサランしか知らん。 あ、ち○こ生やすのも平和だな〜。｛茶｝ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:02:13 ID:sd3RbpiJ0] >>766 スペカルールはいわゆる空手だとかの格闘技の試合のようだと思っている 試合で優先されるのは相手を殴り倒すことではなく技（弾幕）を当てること 弾幕自体は試合外でも出せるけど、みたいな >>767 「どうせ生き返るからいいだろ」って意見は 「どうせ復活するんだから腹かっさばいてもいいよな」「どうせ復活するから焼き殺してもいいよな」という意見と同じだ 月姫（原作やったことないから漫画版で言うが）でシエルが不死なのを良い事に体を弄くったやつらがいたが やつらはそれと同じだ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:02:17 ID:AC2pbpGJ0] 弾幕ごっこなら勝たなくても話は進むわけで 東方キャラを魅せるバトルなら痛々しさは緩和されそうな気がする 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:05:33 ID:vslZwJJ7O] >>768 叩きはしないが見なかったことにする。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:11:48 ID:moaZE+D10] けど適度にバトルを入れないと東方ではないような気がする。 平和→キャラと適当にだべる→それなんてギャルゲ？ 戦うにしたって原作キャラにオリキャラが並ぶためには厨二と呼ばれる。 原作キャラ同士戦わせてもオリキャラ空気と呼ばれる。 そもそもどこまでが厨二設定なんだ？ 誰かわかりやすく教えてくれ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:12:14 ID:0mnskC6Z0] もっと本気で殺しあう方が俺は好き、東方はそういうのにも使える良い素材だしな 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:14:45 ID:sd3RbpiJ0] >>776 三月精とかは東方じゃないのか、残念 まぁでも弾幕は確かに東方の魅力の一つだから使わないのはもったいないよね う○この人の作品では主人公の身柄を巡って東方キャラ同士の戦いがあったから、主人公が空気にならず厨ニっぽくもならずなかなか良いと思った 厨ニについては個人の主観によるからあれだけど 俺の中では黒歴史に葬りたいほど痛々しい設定のことと思ってる 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:15:21 ID:fHnhwygMO] チルノはバカって設定だから 叩かれたりいじられたりするキャラになるのはもう仕方ないとは思うが だから殺してもいいとは流石にいわないけど 最初から主人公が最強設定で爆発的に売れた漫画って多いよな ワンピースとか鋼の錬金術師とか そういう設定なら自己防衛の為とかじゃなくて 正義の味方として東方キャラとかと戦えばいいんだよ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:15:43 ID:aRcXQC+q0] もうオリキャラ強くさせたかったら悪魔の実を幻想入りさせればいいよ 偶然に基づく後天的な強さのほうが、才能の強さとかに比べてまだ納得させられる 幻想郷には海もないしな 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:16:45 ID:p4Cdv5rb0] >>776 「地獄の業火を操る程度の能力」 「大気を凍結させる程度の能力」 「相手は死ぬ程度の能力」 >>777 本気で殺しあうのか。殺した後調理して食べるなら許す。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:16:54 ID:d9rAOfK30] >>776 最近は厨二の定義が変わってきてるからね 俺的には原作キャラＶＳオリキャラで明らかに一方的すぎる展開にならない限りは厨二ではないと思うよ >>777 ガチ殺し合いの幻想入りは十中八九叩かれるな 俺は叩きはしないが、肯定もしない 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:22:22 ID:IYl5qN910] 一般人が知恵を駆使して相手の弱点を突いてどうにか撃退していく、というのなら見たいね。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:23:43 ID:moaZE+D10] 俺TUEEEE！！！ 以外なら大丈夫なのかな？ 後、疑問に思ったのは幻想郷入ったら能力に目覚める人が結構いるけど、 あれって何で目覚めるのかよくわからないよね。 あれ？空気的なやつ？ 予想でいいからみんなの意見を聞かせてくれ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:24:27 ID:0mnskC6Z0] >>782 派手かつ少々残虐な演出も欲しいけど多分叩かれるだろうな そもそも東方はキャラゲーっぽい部分も多いから殺し合いなんてさせたら信者が騒ぐにきまってるし 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:27:35 ID:sd3RbpiJ0] >>784 キノコとか薬とかギャグな人もいるが、個人的には皆ちゃんと理由を考えてると思う まだ作中で明らかにされてないだけで …………俺の作品そうだし 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:27:49 ID:vslZwJJ7O] メアリ・スーテストってのがあってだな･･･ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:29:20 ID:wbrdf/WT0] >>784 自分がこんな能力持ってたら良いな、とか小さい頃考えなかった？ それをオリキャラで実現するチャンスが非現実の世界、幻想入りで実現できるから こぞって能力発現させるんだと思うよ。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:30:36 ID:4OGegxB80] 主人公が作中でスペルカードを使えるようになるってのはダメかな？ 幻想入り後に能力を持つようになる話も多いし、その延長線で。 弾幕ごっこは「スポーツ感覚に近い決闘」で「当たり所が悪ければ死ぬ」らしいし。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:30:49 ID:p4Cdv5rb0] >>785 死んで亡霊になって能力に目覚めたってのはおｋ？ これも多分作者自身の仕掛けた伏線だと思うけど。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:32:07 ID:4sdGt7Xt0] 何故亡霊になると能力に目覚めるの、と言う疑問が出る気もするけど 結局は視聴者を納得させられるだけの技量が作者にあるかどうかな気もする 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:32:28 ID:d9rAOfK30] >>789 アリじゃね？ まぁスペカルールに関わる以上霊夢となんらかのコンタクトをとった方がいいとは思うが 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:35:00 ID:B9vKIsIs0] >>789 スペルカードは使えるようになるもんじゃないぞ。自分で作るもんだ 例えばそこら辺に落ちてる小石を無駄に芸術的に拡散させて投げれるようになったらそれが弾幕で それを客観的にカードに描いて名前をつけるだけでスペルカードになる 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:36:12 ID:i/Oir3Fp0] >>783 知恵を駆使してってもなー 相手はバカ集団どころか勘ですべて察知するのや何もかもお見通しやら アタマ切れるヤツの方が多いしな 作者以上の天才は書けんとよく言うが 周りをどんどん引き下げて「大したヤツだ……」は厨二以上に終わるぜ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:36:58 ID:wbrdf/WT0] >>789 一般人が能力に目覚める事すらおかしいのにスペカは無いわ、とか 昔そういう作品で言われてたけどねー。 一応、若い女の子の間ではやっている遊び、という事も考えておいた方が良いかもね。 個人的にはナシだと思うけど、面白くなる自信があるならやってみたらどうかな。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:37:20 ID:moaZE+D10] >>793 スペルカードってそんな単純なものだったんだ・・・ ところでスペルカード発動に魔力とかいるのかな。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:40:17 ID:4sdGt7Xt0] 適当に。 スペルカードって自分のできる事に名を付けた物であって 覚えるとか、目覚める、とかそういう突然できるようになるものじゃあないと思うんだが 持つと魔法の玉がでる魔法の道具、と言う考えは間違いな気がする 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:40:56 ID:wn2FkJJA0] >>796 弾幕に使ってたらいるだろーけど…… そもそも東方で魔力とか妖力の扱いってあってないようなもんだし 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:41:20 ID:sd3RbpiJ0] 自分で考えた必殺技に名前をつけるような感じだよな＞スペルカード 求聞史紀でデジカメを弾幕の一部に使う、てきな記述があったから、↑であげた石のように投擲でも連続して弾幕を形成できるならアリかもな 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:41:52 ID:AC2pbpGJ0] >>794 6ボスクラスはさすがにチート能力じゃないと無理だろうな 頭脳でどうにかなるレベルじゃない えいやっさーみたいに東方キャラと組むという作戦もある >>796 スペカルールは細かいところはよくわからないし 自己解釈でいい気がする 魔力より霊力の方が表現としてはいいかも 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:42:01 ID:0mnskC6Z0] >>790 亡霊になってから能力に目覚めて肉体を取り戻し逆襲しにいくとかってのも良いね 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:43:59 ID:0mnskC6Z0] スペカを弾幕ではなく念能力みたいな感じにするってのも個人的にはいいなと思う 普通のバトル漫画みたいな展開になるだろうけど 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:45:17 ID:B9vKIsIs0] >>794 そもそもたかが十数年、数十年程度しか生きてない上に戦いとは完全無縁の人間が 数百年単位で生きてて戦いが身近な東方キャラ勢に知恵や知略、戦略で勝てる訳は無いわな 素人知恵なんて当の昔に使い尽くされてるだろうしな >>796 スペカ自体はただの契約カードだ。只単に「こういう弾幕を今からやりますよ」って宣言する為のものでしかない だからスペカは他人から貰ったりしても意味が無い。貰った本人にそのスペカに描かれてる弾幕を再現する力が無いとな 例えばアリスの「首吊り蓬莱人形」を手に入れたとしても 手に入れた本人が「首吊り蓬莱人形」を再現するのに必要な人形を操る力とか弾幕を出す力が無けりゃ それはただの紙切れでしかない 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:45:33 ID:moaZE+D10] >>800 ごめん、そういえばそんな表現もあったね。 スペルって言ってるからどうも魔法とか魔術の延長上と考えてしまうんだ。 スマソ。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:46:21 ID:4OGegxB80] 人間が後天的に魔法や妖術を使えるようになるくらいだから、 幻想入りした人間が「何らかの原因で」能力を持つのも有り得るんじゃないかな？ まあ、ちゃんとした理由を考えるのが大変だが・・・ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:47:35 ID:sd3RbpiJ0] 知略で戦おうと思ったらバカルテットぐらいしか勝てんだろうなぁ ルーミアとかミスティアレベルの妖怪なら定期的に人間に退治されてるらしいし（こらしめる程度か） 石投擲で思い出したが、メイド長はあの壮絶なナイフ弾幕を投擲して形成してるんだよな…… 改めて恐ろしい 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:47:58 ID:moaZE+D10] >>803 なるほど。 つまりスペルカード無しでも戦うことは出来るし、弾幕展開も出来るんだな？ 不意打ちくさいけど。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:49:11 ID:wbrdf/WT0] 魔理沙は魔法の森の瘴気のおかげで魔力が高くなったとかいわれったっけ 魔法の森に10年くらい住んでれば、指先から炎くらい出せるようになるかも。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:49:20 ID:AC2pbpGJ0] >>805 ギャグ物ならその場の空気でいいんだけどねｗ スペカルールっていまいちわからないんだけど 全部避けきるか、一撃決めるかしたら勝ちでいいのかな？ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:51:58 ID:kb2Zytf10] 能力バトル物の容認ラインは個々それぞれだし 作品として魅せられてるかどうかだとは思うが、 受け入れられる能力＆演出＆展開と そうでないモノの境界線はどんな具合かは気になるな。 俺は話しの流れとして能力に 意義や必然性や面白み（ギャグ）があるかが基準かねー。

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