- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 04:14:19 ID:1xm9WlDb0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part85
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217851245/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン追加
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:11:04 ID:xv/VUTopO]
- >>176
その言い方好きじゃないがKAITOとMEIKOの動画あげると必ずつけられるんだよな
自分の動画に海外タグでカイメイがつけられていた時はちょっとおぞけだったｗコーラスで使っただけなのに
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:19:24 ID:sRvCk8NE0]
- >>179-180
>>178で上げた曲も発表当日なんだけどね
まあ、卵が先か鶏が先かみたいな話だしどっちでもいいや
一応、「現時点で」ナス設定の記述が出てる最古の資料・・・ってことで
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:20:02 ID:A/zTeWWA0]
- >>185
KAITOなんかはファン主体でイメージが固まったせいか固定のキャラ付けから抜け出せなくなっちゃったね
ある程度製作者側からキャラデザという枠組をつけられたCVシリーズの方が
パッケージだけの無印よりキャラの幅が持たせられるってなんか皮肉な結果だ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:23:21 ID:TTnll5Qq0]
- 久しぶりにギロカクの隔離機能が働いてると聞いて
来たがいつものギロカクに戻っていた。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:24:26 ID:8dVKcMku0]
- >>187
すまぬ、6/20の本スレ424にこの書き込みがあった。
37 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 12:58:14 ID:bOwgE1T10
さすがに紫の食べ物はなあｗナスくらいしか思い浮かばんｗ
発祥かどうかはわからないけど。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:25:57 ID:BsTFmmDu0]
- >>186
ダウト
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:57:51 ID:E+EYl+nx0]
- ランキングに「このランキングを標準にする」ってボタンあるんだが
情けない事に今気づいたんだがこれいつからあった？・・・・・・
好きなランキングを標準に出来るから激しくGJではあるがまったく気づかなかった・・・・・
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:01:35 ID:KAFGLrlU0]
- まだそういう報告が上げられるってことは、相当数ランキングの変更わからないって考えてもいいのかな？動画とかに書き込まれるたびに釣りかﾈﾀだと思っていたのだけれどｗ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:01:36 ID:m0TgNKOR0]
- 4日くらい前か？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:02:18 ID:UlCzv/dg0]
- アワランとカテゴリデイリーの２択だよね
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:05:29 ID:aa7oGIkG0]
- >>192
ランキングの変更とデフォルト変更ボタンの実装は日にちが別だよ
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:06:13 ID:aa7oGIkG0]
- アンカ間違えた
>>193ね
あのボタンは気付きにくいから知らない人もいると思う
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:08:23 ID:E+EYl+nx0]
- どうだろうな・・こういう変更は普通当日気づいてもおかしくないわけだが
俺が間抜けなだけだとは思う。4日も前からか・・・・・
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:11:12 ID:UlCzv/dg0]
- 天気予報のお天気アイコンがクリックできるのを知らない奴もいる
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:11:51 ID:3KDOLl7M0]
- >>198
おまえさんに言われて今気づいたんだがｗ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:12:22 ID:3KDOLl7M0]
- いや、気づいたってのはおかしいか
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:13:24 ID:KqizMBCe0]
- >>199
ナ、ナンダッテー！！
本当だ…。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:14:44 ID:KAFGLrlU0]
- このスレでこの報告が上げられるってことは頻繁にニコニコ見ない人や、低年齢層はわからない可能性があるかもしれないな・・・
一応運営のライトユーザーに週間を見てもらうってのは成功してるともいえるのかｗ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:15:39 ID:AcKtpod70]
- >>199
お天気アイコン今知った……。
キーワード「晴」とかそんなんでるのな。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:54:12 ID:+A7i3GZD0]
- このランキングを標準にするボタンは気づかない人多かったのか。
そういえばここや本スレでは話に出てなかった気がするな。
それにしても運営はユーザーから言われて嫌々変更した機能については
何にも報告しないのが本当に腹立つんだよな・・・。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:58:58 ID:X89QS8a70]
- 運営の舌打ちが聞こえるようだ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:00:10 ID:UlCzv/dg0]
- 逆工作がなくなったかわりに荒らしが増加した
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:08:37 ID:hTTSEomg0]
- ランキング標準ボタンは話は出たけど話題になるほどじゃなかったような。
ついこの前ギロカクか本スレの書き込み見て知ったよ。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:11:24 ID:aa7oGIkG0]
- 荒らしの増加は夏休みもあるから今は判断が難しいな
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:16:37 ID:MxOL23Ia0]
- せっかくの夏休みに荒らしかよ・・・もったいないｗ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:20:35 ID:E+EYl+nx0]
- 基本一年中夏休みの人が荒らしてるんじゃなかろうか
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:33:38 ID:Jv07KI3/0]
- >>211
基本一年中夏休みの人も、夏休み・冬休みと
長期休暇の際には活動が活発になるらしい。
埋もれまいとするのか、プライベートな事情で
そうなるのかは不明。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:46:42 ID:HV2Gshi60]
- 最近オチスレやらスレがありすぎて、どれが何のスレだかわかな〜い。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:48:41 ID:UlCzv/dg0]
- ３分ROMれ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:56:31 ID:X89QS8a70]
- ヲタクの楽園「ニコ動」に立ちはだかる壁――収益化に苦しむ超人気動画共有サイト(1) - 08/08/13 | 12:20
www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/a1c0f372b6f76634ae5ef1683907e693/
ヲタクの楽園だったのか
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:00:35 ID:UlCzv/dg0]
- それに対し、電通の峯川卓ビジネス統括局・シニアプロジェクトマネージャーは、
「新しいメディアのあり方を予見する動きとして注目している」ものの、広告枠の取引には慎重姿勢。
ネックは著作権違反動画の存在だ。
電通は、しばしば違反動画の流用元となるテレビ局を最大の得意先としており、
スタジオジブリ作品など一部アニメの著作権も保有する。
「違法動画の責任をいったい誰が取るのか、そこが動画共有サイト最大の難点。
われわれも当然信用の持たれる媒体でないと取り扱うことができない」（峯川氏）。
両者を隔てる壁は厚い。
そこでドワンゴは今春、いくつかの著作権対策を発表した。
ＪＡＳＲＡＣ（日本音楽著作権協会）と管理音楽利用について対価を支払う契約を交わしたほか、
テレビ番組の投稿動画については即時削除を宣言した。
「これで広告の引き合いは増えた」（広報）というが、
一方で集客の一翼を担っていたテレビ番組の流用動画がなくなり、アクセスの伸びは鈍化した。
違法を許せば広告が入らず、締め付ければ人が出ていく――。そのジレンマに陥っている。
また、クライアントの偏りも頭痛のタネだ。
ニコニコ動画の広告出稿者はゲームなどエンターテインメント業界が約５割を占める。
これは、ゲーム関連の広告がネット広告市場の数％のシェアしか持たないことを考えると、高すぎる水準だ。
ユーザーの大多数をアニメ・ゲーム関連のファンが占めていることが、歪みの原因を生んでいる。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:03:34 ID:QxX+msPzO]
- MEMIRIという単語を見てMEIKOとMIRIAMUに間違いないと思った俺は多分なぎみその影響を受けている
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:04:34 ID:m0TgNKOR0]
- >>217
MIRIAMUなんていません。
MIRIAMならいます。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:05:48 ID:QxX+msPzO]
- なにィ！？
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:06:36 ID:HV2Gshi60]
- 即時削除後、アクセス数減ってるのか
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:08:02 ID:Yb74J8Rz0]
- ニコニコつぶれたらボカロ終わるだろうな
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:14:09 ID:HV2Gshi60]
- 2ページ目のグラフを見ていると
サーバーの負荷軽減のためにランキング変えました
って説も本当に思える
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:32:15 ID:rF8hCOwn0]
- アクセス数減ったら費用も減っても良さそうなもんだが、増えてるのか・・・とか思ったり。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:35:36 ID:UlCzv/dg0]
- アカウントが単調増加しているからね
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:40:22 ID:Y/C1ZyEn0]
- >>216
ま、電通がこのノリであるうちはニコ動は安泰でしょう。
電通がTVや映画を面白く無くした結果、ニコ動の人気が出ているわけですから。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:52:14 ID:PNERYMXw0]
- >>221
一応保険としてぞめがあるから、ニコがｵﾜﾀになったらぞめに大移住が始まるだろう
問題はぞめのキャパが全然足りないことだが
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:54:27 ID:Yb74J8Rz0]
- ぞめ移住は現実的じゃないな・・・
鯖が貧弱すぎる
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:56:09 ID:HV2Gshi60]
- youtubeも音がマシになったから選択肢としてはありだと思うが
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:57:00 ID:+A7i3GZD0]
- ニコニコつぶれたら結局はつべに押しかけるんじゃないかねえ・・・
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:57:14 ID:Y/C1ZyEn0]
- >>227
日本のトラフィックの12分の1とかいう規模のニコニコの代わりは、
どこの業者でも、そう簡単には出来ないでしょう。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:57:35 ID:KqizMBCe0]
- 何を持って終わるとするかによると思うけど、
分散は起きるんじゃないかな。
youtubeとかzoomeとかmuzieとかピアプロとか自サイトとか。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:57:40 ID:5pd3kKKd0]
- ニコが潰れたらZOOMEなんか一たまりもないだろう 共倒れになる
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:58:56 ID:rF8hCOwn0]
- 鯖とか設備の面でニコのトラフィックを引き受けられるのはyoutubeぐらいじゃないか？
ただコメントがな・・・
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:02:01 ID:ZNqtSdg00]
- アンチや信者が暴れないぶん、ボカロ投稿はつべのほうが有効かもしれんね。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:02:41 ID:5pd3kKKd0]
- ニコがメンテで一時期人がzoomeとピアプロにたくさん集まって鯖ダウンさせた事あったよね
あれが毎日続くような事態になるんだぜ
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:05:39 ID:nTPMxSHM0]
- つべに移動になったら本当に好きなP以外は追いかけなくなるだろうなあ
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:06:38 ID:X89QS8a70]
- youtubeもコメントシステムを搭載するつもりらしいけど
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:08:00 ID:Yb74J8Rz0]
- もしつべに移ることが成功しても
作り手のモチベは当然低下するだろうし、有名Pが跋扈するし
問題がありすぎる
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:09:05 ID:rF8hCOwn0]
- >>237
ようつべは多国籍なのが敬遠される原因にもなっている。
それが良いという人も居るけど、英語が読めないと楽しさも半減以下だからなぁ、ようつべ。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:10:42 ID:ZNqtSdg00]
- 2ｃｈとは別の、ボカロ情報交換サイトが必要なのかもね。
現在ある聴き専の、ブログ相互リンク強化で間に合えばいいが。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:16:52 ID:qTtnCXeM0]
- つべだとコメは少なくなるかもしれんが
コメが大人しくなる・世界中の人に見てもらえるとそれなりのメリットはあるよ
あとマイナーアーティストはニコよりつべの方が再生数多かったりする
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:18:29 ID:7eBbaqtOP]
- もしボカロ買ったら
ブログだけで活動しようかな・・・
細々とだけど楽しそう
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:30:19 ID:mMMt783F0]
- つべは、ニコではすぐに伸び悩むようなマイナーな作品も末永く愛される良さがあるよ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:36:41 ID:v2kytxhg0]
- つべでボカランできるのかな
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:42:22 ID:8dVKcMku0]
- ニコ動オワタ話か、ま、別に目新しい視点はなにもないな。
さてどうなるかねー。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:48:29 ID:DQ7f+CuT0]
- ニコ動オワタっすかｗ
ランキング変更で一瞬見えたがなｗｗｗ
去年末からだな 本格的に移住移住叫びだしたのは
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:51:43 ID:+wmn6DlT0]
- ドワンゴの頭が旧式なのはみくみく騒動のときに判っていることだしな。
むしろ電通の反応にワロタ。
ネット関係は完全に出遅れてるし、今後もテレビ局とのしがらみでムリって
言ってるようなもんじゃん。
わざわざ旧メディアと一蓮托生コースを選んでくれるとは万々歳だ。
電通ごときに管理されたメディアになりさがるくらいならニコ動も一気に潰れた方がましだろ。
ニコより旧メディアや電通の方が将来性があるとはとうてい思えんがw
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:55:52 ID:5pd3kKKd0]
- ニコが本格的にやばくなったら メディアが欲しいお金を持ってる所が買い取るんじゃないか？
これだけのメディア欲しい所他にありそうだし
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 22:05:19 ID:X89QS8a70]
- じゃあ結局、ボカロは安泰だな 初音ミクもNHKを味方に付けた時点で国民的アイドルになったしな
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 22:06:50 ID:bsVyKOIV0]
- ネタだよね？
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 22:10:16 ID:+A7i3GZD0]
- 国民的アイドル（笑）
とレスせざるをえない
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 22:19:18 ID:dsr5sUBR0]
- （笑）は明示する必要なし
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 22:35:48 ID:l7oZTASi0]
- >>249
＞初音ミクもNHKを味方に付けた時点で国民的アイドル
つまり
技術革新のムーブメントではなく、ただのヲタキャラ人気に成り下がるって事か
誰でも使える合成ボイスと言う「技術」ではなく、ミクと言う「キャラ」でしか扱わないもんなぁ
TBSもNHKもこの部分は変わらない
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 22:48:53 ID:7xgr541v0]
- NHKに紛れ込んでいるのはミク廃ではなく隊員だ
さすがに党員はいないようだが、他局との質の違いは明らか
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:00:55 ID:+wmn6DlT0]
- てか、「誰でも使える合成ボイスと言う技術」というだけじゃ別に
「初音ミク」は特段革新的なソフトではないからでそ。スマ姐が怒っとるw
状況革新のムーブメントはヲタキャラの方にこそあるんで、
そこを認めたくないヤツが「技術技術」と顔を真っ赤にしてるんじゃないか？
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:09:12 ID:b7v7uqbMO]
- まだミクが画面から出てきてない奴いんの？
かわいそう
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:21:00 ID:v2kytxhg0]
- 出てきたけど認めなかったんだろう
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:21:09 ID:I7253Bic0]
- >>247
残念ながら、電通は大分前からネット広告業に入り込んでてシェア持ってる。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:27:32 ID:cJbXFwKk0]
- >>253
もしそいつらがMEIKOやKAITOについて語るとしたら、ケースも大分違ってくるだろうなぁ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:31:17 ID:X+IJh0EG0]
- ミクが革新的なのは、「声は体の一部である」というクリの信念が
成功して、合成音声とキャラが合わさった状態で人気出たところじゃないかな
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:34:14 ID:b7v7uqbMO]
- ミクはあっちの方も革新的だった。
それが世の孤独な独身男性にウケた理由だろう。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:35:03 ID:X89QS8a70]
- ま、誰でも使える合成ボイス技術自体がみんなの人気者になることはないわな
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:39:19 ID:6clLJnl50]
- つかクリがピアプロ公認でzoomeにTDKI立ち上げさせた理由を察するべき
去年暮れにクリ社長をプレスで中傷してたドワンゴの糞さとそれを削除したさまは未来永劫残る汚点だからな
がくぽは認めてもニコニコとはコラボしないってとこもね
むしろとっととユーザーがニコニコからTDKIとピアプロに移るのを待ってる感じがする
>>255
肝心のクリがミクを「女と子供に愛されるキャラ」にしたがってるってとこがミソよ
一応コアな連中にはコミケグッズとかで配慮してるが
地味にそっち方向もインタビューとか見るかぎり相当本気くさい
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:42:07 ID:v2kytxhg0]
- うぇぶたまwwとか痛車、マガジンとか他のコラボを無視しないでやってください
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:43:16 ID:cJbXFwKk0]
- 話題を聞いてどっかのスレで見たこのレスを思い出した
440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/21(月) 22:16:49
>>437
うんにゃ、ミク以前のMEIKOはキャラとかいう以前に、ガチDTMerのための「楽器」だったわけだ。
ミクがそこに（ガチよりちょっと駄目なのを含む）DTMerと萌えキャラ二人だけの甘い世界、の図式を持ち込む。
その次に、ミクが「DTMerのための萌えキャラ」じゃなく、
「普通のキャラ」として独立して、
（歌中のイメージ化したり、人間化したり、はちゅねと分離したり、それこそ兄弟姉妹ができたり）
さらにその図式が崩れはじめる。
ミクのキャラソンが飽きられ、でも鏡音まで間があり、姉兄と二大亜種が台頭したころだ。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:43:27 ID:+A7i3GZD0]
- >>263
おまえの妄想で語られてもなー
だいたい社長は別にコラボ先は最初ニコニコでも良いと思ってたが
ちょうどzoomeから話が来たからそっちにいった的な話を
ずいぶん前だけどなんかのインタビューでしてたぞ。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:46:39 ID:X+IJh0EG0]
- TDKIの方がみくみく騒動より早かったよね、たしか
当時ニコ盲信してたオレは、ニコニコでミクが育ったのに外部
に公認作るなんてありかよ、とか思ってた
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:49:25 ID:ThegSCld0]
- www5.atwiki.jp/hmiku/pages/1727.html
年表によるとzoomeとの提携が2007/12/06で
みくみくJASRAC登録発覚が12/17ということです。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:49:46 ID:Y/C1ZyEn0]
- >>267
三国志でもある話しだけど、二つの勢力のどちらかと組むときは、
大きい勢力の方と組むと軽んじられ、小さい方の勢力と組むと影響力を行使できる。
自信があるなら、小さい方の勢力と組むのは戦略的に正しいかと。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:51:08 ID:X89QS8a70]
- ミクレベルのボーカロイドがまだでてこないように
ニコ動規模の動画投稿サイトも現れてこないんだよな
最大公約数的に考えて選択の余地はないね 今のところ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:53:19 ID:+wmn6DlT0]
- >>258
いや、それは知ってるけどシェア「持ってる」くらいじゃ電通の
ビジネスモデル的には完全に出遅れなのよ。
国策会社として握った圧倒的独占によるボロ儲けが命の会社だからね。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:54:25 ID:6clLJnl50]
- >>266
一度短刀突きつけてきたヤクザとこれからも緊密にやるって愚か過ぎると思うのよ
よっぽど利害関係で後々一致でもせん限りありえない
敵国に塩を送るっていうかなんていうかね
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:54:39 ID:8dVKcMku0]
- >>263
あんまり妄想でzoome押すのやめいよ、ネガキャンみたいになっとる。
zoomeはzoomeで地道にやっていくんだからほっとけ。俺は年末のやりとりは両方悪いと思ってるよ。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:55:25 ID:mMMt783F0]
- 敵とか見方とか２ちゃんに毒されていてかわいそう
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:56:23 ID:v2kytxhg0]
- 雨降って地固まるという諺が
リンレンプレゼントキャンペーンもやってたの忘れたのかな？
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:56:31 ID:5pd3kKKd0]
- というかzoomeほめ殺しになってるよ？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:58:58 ID:+A7i3GZD0]
- もしかして例のzoome大プッシュのサイトの中の人かな
こんなところまできてzoome宣伝ですか
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 23:59:20 ID:6clLJnl50]
- >>270
ぶっちゃけ言いすぎかもしれんがPが根性なしってのも加えとくべきだな
ランクにしろなんにしろどんどん悪くなってるのに
よそはなんだかんだ理由つけて目を向けたがらないようなのが多すぎる
ニコニコはたかが器なんだからつべでもzoomeでも広くうｐしてけばいいのにな
>>273
去年はクリを正義、ドワンゴを敵と決めつけて政治的に利用してるやつもいたしな
いまzoomeだけでやってる連中も去年絡みでアンチニコニコ＆ドワンゴの先鋭みたいなのが少なくないし
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 00:01:44 ID:6clLJnl50]
- >>277
つかあのサイトってゲハ臭くね？
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 00:13:10 ID:1bUfItIq0]
- >>271
そうそう。
情報の入り口と出口を「圧倒的独占」していないと成立しない会社なんだよな。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 00:20:46 ID:zcurZv6d0]
- >>263
しかし再生数こそが全てのPは、人の少ないところへ移るわけもないわけで。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 00:23:10 ID:iGylmQrS0]
- まあ、あれだよね
ニコニコが潰れるぐらいだとZoomeなんて瞬殺だと思うけどね
インフラキャパの問題もあるけど、何よりビジネスとして成功する余地がないよ
ニコニコの終焉＝日本の動画サイトの終焉と考えて良いと思うよ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 00:23:34 ID:pSSN1TSM0]
- >>270
ニコレベルの動画サイト作ったって分が悪すぎる
サイトの運営は慈善事業じゃなくて商売なんだから、
採算考えれば後続が出てこないなんてのは当たり前の話
こんだけ人がいるニコでも赤字なのにそれを黒に転化出来るとか
かなり至難の業になるだろ
>>278
日本のネット文化だと、あちこちうｐるとウザがられるからってのもあるんじゃね
宣伝を大っぴらにやると叩かれるのと同じ
まぁ、ついでにいくつもサイトを掛け持ちするってのも大変だしな
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 00:25:45 ID:ak38RgWQ0]
- zoomeにもあげてるPなんて沢山いるのに自分で自分にレスつけて頑張りますねｗ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 00:27:32 ID:Z9Yg6StD0]
- >>282
Zoomeの擁護をするわけじゃないけれど、Zoonmeやアメブロは
ビジネスとして成功する余地いくらでもあるでしょ。
SNS型共有サイトは広告も取れるし、成功の方策はいくらでもある。
だからこそニコもコミュなんてものを導入しようとしてるんでしょ。
ニコが特殊なんだよ。あくまで。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 00:29:53 ID:4WKcj6Fk0]
- 今のランキングは個人的には否定派だけど、アワーランキングの
お陰で面白い動きも出てきてるな
モノクロアウトの中空飛行っぷりには吹いたｗ
ただまぁここで散々言われているように、全くの新人さんに
厳しいのは、アワラン導入後も変わらんなぁ…
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