【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart14

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 14:08:05 ID:Ho2B8on50] 【注意！】 ・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません ・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう ・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 ・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導 ・煽り・荒らし・アンチはスルー ・>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに 前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217097603/ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 12:57:13 ID:t7ZJb9gF0] >>117 違和感ない流暢な英語を話せる日本人なんてそうそういないからある意味仕方ない 墨や実みたいな方がむしろ珍しい 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 13:37:55 ID:JaSOSEye0] 猫♂はＢ上が有力？ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 14:49:13 ID:JaSOSEye0] 過疎だから言うけどみなみ１つ下げないか 根拠は王族と最新から 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 14:55:44 ID:8srfs7YW0] >>122 B上が大勢だな JUNCAも下げでいいと思うんだ 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 18:46:26 ID:nz+/N3xj0] ・うさ上げ 　→上げ派と現状維持派が両方出ている。 　　一応、ふるぅふぃとのテンプレ使った比較があるが、具体的な指摘はなし。 ・ひよどり追加　www.nicovideo.jp/mylist/6348402 　→B上意見あり ・猫(♂)追加　www.nicovideo.jp/mylist/6014821 　→B中〜A下意見あり ・℃iel上げ→現在C中 ・女子中学生(24才・おじさん)追加 www.nicovideo.jp/mylist/1848734 　→C下意見あり ・秋斗追加 www.nicovideo.jp/mylist/2479003 　→Ｃ下〜B下下意見あり ・ｵｻｰﾝ追加 www.nicovideo.jp/mylist/6638198 　→B下下〜B中意見あり、テンプレ評価は前スレ>>761 ・群青追加 www.nicovideo.jp/mylist/7325865 ・サリア人上げ ・ライダーS追加 www.nicovideo.jp/mylist/7135564 ・みなみ下げ ・JUNCA下げ ひよどりB上、女子中C下はそろそろ予告をしても良いかも うさ上げも随分の間無視されてきたし、「現状維持」でもう流していい気がする 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 19:26:31 ID:VN6bYj850] うさ上げはねぇよｗｗもう現状維持って結論出たろ ひよどりはＢ上、猫はＢ中かＢ上、女子中学生はネタだし声重ねまくってるから判断しづらい 秋斗Ｃ中、ｵｻｰﾝＢ下、みなみ下げ同意、群青は同じ投稿の２作だけだし新作来るまで追加なし ライダーはＢ中 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 19:55:34 ID:zSpfK98o0] 結構スルーされてるけど℃iel上げてもいいと思うんだがなぁ。 昔に比べたらここ数曲はかなり安定してると思う。 まあ安定してきたといっても音程とかまだまだ不安定だから微妙ではあるけど。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 20:33:17 ID:2swGWN4hO] >>125 意見がまとまってきたのはひよどり・ｵｻｰﾝ・猫だと思う 猫はＡ下って言ってた人たちがテンプレ使った比較でも出さない限り決まりでしょ 女子中学生はそんなに意見出てないからもう少し待った方がいい うさ上げは次議論中のまとめ貼るまでに意見出なかったら外していいと思うよ >>126 うさ上げは現状維持で結論なんて出てないだろ 上げ反対派はほとんどの奴が現状維持でいいだろしか言わないでテンプレ使った比較への反論もない そのうち他の議論に流されて議論中のまま放置状態なのに、いつ結論が出たんだ？ そんなに急いでうさ上げを議論中から外したいの？ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 20:42:51 ID:8csaSmpT0] そんなに急いでってうさ上げって出た時から現状維持意見出てるじゃん。 テンプレで上げ反対意見も一回でたと思うけどそっちも反論なかったぞ もう上げの意見憶えてもないし今更それに反論しても微妙だし、そこまで上げたいならまたテンプレ意見出せば？ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 21:00:12 ID:Rt0brLW10] 一度全ランクみなおせ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 21:20:09 ID:tPVdLGIIO] >>128 テンプレ任せるだけじゃなくてＢ上って言ってる やつらも猫（♂）がＡ下にどう劣るかテンプレで説明しなきゃ Ｂ上にはできんだろ 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 21:29:57 ID:2swGWN4hO] >>129 文章をよく見ろって 俺はうさ上げが流れることに反対してない ただ、ほっとけば除外されそうなのに、ありもしないことを主張してるから言っただけ あれだとアンチが外したがってるようにしか見えない それにテンプレを使った上げ意見が出た以上、現状維持でいいだろって意見は、 テンプレを使った上げ意見の否定が出ないと無意味 テンプレを使った上げ反対意見への反論は前スレ>>482にあった だからさ、ありもしないこと言ってるとアンチにしか見えんから ほっとけば流れるんだし、なんで無駄なつっこみしてるの？って思うんだけどｗ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 21:34:37 ID:sfBMQ/Cg0] まぁ、信者乙と言われても上げ意見は無視されたら何度か上げるべきだよなぁ 無視して流せばいいって流れは良くない 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 21:40:48 ID:nYY0uPIa0] まったくの無名ならちょっと拾ってみるけど、みなが知るような名前を何度目だよってのは スルー対象でいいと思う 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 21:48:01 ID:nYY0uPIa0] やっぱりわかりにくいから貼る 男性歌い手 【A】・・・・・・上級 　上　たろう 赤飯 　中　halyosy 春の左利き 平丼 　下　やまだん YamaNeko -------------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 　上　たかび いさじ パーラー『Me』 nyanyannya ウルトラのお兄さん 楠木桂馬 　中　湯毛 J　弾丸男 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ 　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ 下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち ミジンコ -------------------------------------------------------------------------------- 【C】・・・・・・下級 　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー 　中　♂店員 ズンドコ太郎 　下　　 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 　上 　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　 　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨 --------------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 　上　みたに　☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島 　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada 　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 ＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん 下下　ほたる 棒人間 姉御 ---------------------------------------------------------------------------------- 【C】・・・・・・下級 　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel　ねーちん 転少女 　下 タミ子 しずく 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:03:06 ID:UvYvJdoS0] >>135 そろそろ女性B下を２行にして欲しい 女性C下の下とタミ子の間をちゃんと全角一文字分、空けて欲しい 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:23:23 ID:+JQNxQ8a0] そんな細かいこと是非とも君がやってくれ。全く気にならない。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:28:47 ID:KKznHrtS0] >>131 テンプレとは違うけど、テンプレと同じ項目を全て説明してる>>80ならあるよ。 >>80書いた奴は>>111でB上を支持してる。 あと何か勘違いしてるみたいだけど、テンプレ評価はその本人を評価するんであって、 誰かと比較して優越を決めるもんじゃないぞ？ 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:56:00 ID:wiLsgK8L0] みなみお姉さん は3万再生越えたら入りますかね。しかし、3万は遠い。 Cくらいは行くんじゃなかろうかと思っている。 www.nicovideo.jp/mylist/2452553 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 23:04:22 ID:+JQNxQ8a0] 落ち着け。何故入らないと理解してて晒すんだ？ スレ誤爆してるぜ？底辺か愚痴で検索するんだ。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 23:04:40 ID:zSpfK98o0] >>139 既にＣ上に入ってるよ。 今まさに下げ意見が出てるけど。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 23:05:52 ID:UvYvJdoS0] >>137 貼る人がいないならやるよー てか、一区切りつかないことには貼れんなぁ >>141 だよな 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 23:25:01 ID:8csaSmpT0] 今更本人だけの絶対評価だしたところで基準が他人なんだから意味なくね？ 他人と比較はしてなくても、結局入れる時にはこの当たりだなってすでに表入ってる人と比べて入れるんだから 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 23:33:43 ID:KKznHrtS0] >>143 >>2には 異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます ※決して意見の際に必須というわけではありません とあるんだし、いいんじゃない？ わざわざ>>2に書いてあるのに、テンプレ必須みたいなこと書いてる人いるけど、 前スレで散々スレ使ってこうなったんだから、もうこれ以上テンプレ評価について の議論は無しにして貰いたいってのが正直なところ。 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 23:43:21 ID:8csaSmpT0] 反対意見なければいいけど、反対意見あったらもう必須みたいなもんだろ 小学生でもできる否定するだけの書き込みで納得しないからテンプレで具体的に書こうって事なんだと思ったが 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 23:56:18 ID:KKznHrtS0] >>144 今、君のレスを見返したんだけど・・・・えっと、俺は別にうさ上げには興味ないですｗ なんだかすれ違ってるなぁと思ったら・・・・。 俺がしたレス見てもらえればわかりますｗ 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 23:56:56 ID:KKznHrtS0] あ、レス先間違った。自己レスになってるｗ >>146は>>145へです。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:07:23 ID:242pC6lH0] 女性Bが飽和状態になってきたね。ここいらでちゃんと整理し始めたほうがいいかも。 ところで気になってたんだけどSHEの www.nicovideo.jp/watch/sm4102951 は結局評価対象外みたいな流れになったんだっけ？動画米が歌に触れてないのばっかで笑ったけど。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:16:39 ID:fwGKn/eX0] >144=>146 たかが数レスを取り上げて「散々スレ使って」と表現するのは如何なものか。 とりあえず、テンプレ必須じゃないって言い訳できたし、こんな感じにループすんのかな。 テンプレ使え→>2嫁必須じゃない→具体的な意見じゃないからスルー→>2嫁必須じゃない 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:26:36 ID:52SzrnQq0] 何が言いたいのかよくわからないが、どうしてもっと柔軟性がないのか とりあえずテンプレは必須じゃない 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:30:09 ID:f8I9jq2U0] >>149 たかが数レス？ というか、何を言いたいのかよくわからん。 あと、ID変わる前のID教えてくれ。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:33:46 ID:H3pWSTGg0] 具体的な内容なしの上げろ・いや上げなくていいってループが嫌だからテンプレで具体的に書くのやりだしたんだよな？ なのに反対意見でてテンプレ使わないとか全く意味ないだろ。それならいらないと思うんだが 別に反対意見出てないならいらないってのはわかるけどさ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:39:00 ID:52SzrnQq0] このテンプレは多少わかってないとみんな同じ様なものになるんだよ それをテンプレで出せ出せうるさいから、必須ではないとしたんだ それくらいわかるだろ。そんな揚げ足をとるように言われても 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:44:36 ID:f8I9jq2U0] うさの話なのか猫の話なのか・・・・それとも概要で話してるのか・・・よくわからん。 とりあえず猫（♂）に関してはテンプレと同じ項目使ったB上支持のレスがあるから、 A下だと主張する人がテンプレ評価（またはテンプレと同じ項目の評価）を書けばいい。 うさに関しては話が結構前だったから、もう流れも忘れちゃったｗ 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:56:23 ID:52SzrnQq0] そういえば動画にしてたやつ結局今月やんなかったのか もう飽きやがるとは。最初からやるなよな 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:01:35 ID:f8I9jq2U0] >>155 ちょっと前に「動画作ります」て書き込みの後、死ねボケと散々罵られ、 その直後ニセランクが貼りまくられたから諦めたんじゃね？ｗ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:02:35 ID:vj1aGN6u0] >>156 コメで変動少ないって言われてたから、期間を延ばしただけかも 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:04:03 ID:52SzrnQq0] それは困った 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:22:57 ID:f8I9jq2U0] 色々長引きそう（？）だから ひよどりB上・ｵｻｰﾝB下下は宣言していいかな？ 女子中学生(24才・おじさん)は前スレでもC下意見出てるし宣言してもいいと思うのだが。 C下の話だし、多分これ以上は色んな意味で誰も意見出さないと思うけど。 知名度とか考えると、入れといていいのでは。 猫（♂）に関しても、A下と言ってる人がテンプレ評価ださない限り期限決めて 終わらせるべき。流れを見てると、テンプレ必須じゃないと言ってるB上支持が テンプレ項目でレスしてて、テンプレ出せと言ってるA下支持がテンプレ項目 でのレスをしてないという、おかしな流れになってるからね。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:36:30 ID:fwGKn/eX0] お前らってやつは… で、次は猫(♂)片付けるってことでいいの？ 多数決ならB上だな。個人意見は日本語が引っかかりすぎでB中。 ・猫(♂)追加意見　www.nicovideo.jp/mylist/6014821 ●B上（〜B中） >35　いさじ・パーラー・楠木桂馬がB上にいるのなら >52　音域・ファルセットは猫（♂）が（ひよどりより）上 >68　日本語の発音が気になってしょうがない >69　音感が安定してるのと「いつも何度でも」のコーラスワークくらい >80　音感に関してはとにかく完璧。 >126　【ランクのみ】 ●A下 >47　やまだんよりは全然聞ける >64　【ランクのみ】 >67　【ランクのみ】 ●ランク指定無し >51　音域、音程とか考慮すると猫(♂)の方が（ひよどりより）上 >55　恐ろしいくらいの正確さ >60　日本語の発音のせいでなかなかAに入れる勇気が湧かない >65　（じゃっく、プリクマ、ぷちのこと考えたら）猫♂のB上はない >77　猫♂よりうまく外国語を歌えてる人なんてそんないない >81　猫(♂)ってボイチェンに聞こえるな。 >107　猫♂の発音は、最近増えてきた外国勢の中では酷い方 >117　日本語的になんか変なのはわかる >128　>131　>154　テンプレぐだぐだ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:41:35 ID:fwGKn/eX0] 何故か>80がテンプレ評価してるって意見を主張する人間がいるので、 実際にテンプレ項目に記入してみた。 さて…本当にいいのかこれで？ >80 【音感】 とにかく完璧。 【リズム感】 問題は日本語が下手なのを「リズムが悪い」ととるかどうか。 【声域】 広いよ。 【発声】 日本語の発音を無視した発声・滑舌もいいし。 【テクニック】 いつも何度でものファルセットはすごい。ビブラートも綺麗だし。 【表現力】 問題は日本語が下手なのを「リズムが悪い」ととるかどうか。 猫(♂)ランクまとめ。 　B中、B上、A下の意見にいずれもテンプレ意見は無い。 　テンプレ評価が無いんだから、反論にテンプレ必須というわけでもない。 　全体的に、音感に高評価、ただし日本語がネック。個別意見は>160参照。 　意見としてはB上が多めなので、このまま進行すればB上でランクイン。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:45:12 ID:JHw0oYuT0] なんかウザキモイｗ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:47:36 ID:JHw0oYuT0] 少し便利になるかなと始めたテンプレ評価に信者が付くとは意外な展開ｗ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:57:13 ID:7rP9SY5K0] 熱心な信者がいない歌い手の評価は スレ運営のネタにされやすい 熱心な信者がいる場合、賛成反対どっちもが 必死にテンプレ評価作って煽りあう 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 02:01:54 ID:bRKQRQh40] お前らいつの間にこんなに柔軟性が無くなったんだ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 02:05:46 ID:vj1aGN6u0] >>160-161 とりあえず乙。 でも、俺の意見見落とされてるｗ >>87でＢ上意見な。 >>80は問題提起みたいな感じだな。 猫(♂)は、Ａ下意見の人の反対がないならＢ上でいいんじゃない？ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 02:23:24 ID:OPU1pACI0] >>165 多分ここ最近、一人の「テンプレ信者」が居付きだしてから流れが変になったかと。 テンプレ評価を最初にやった奴はもっと軽いノリで腰の低い奴だったなぁｗ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 03:23:54 ID:dGNgSrPp0] 猫はＢ上かとおもうけれど 前スレで誰かがＢ上の幅が広すぎるからＢ上の中の上位をＡに回しても ランクとしては問題無いはず、という意見があって特に反対がなかったようだけれど これを採用するならばＡ下かな・・・・採用なしならＢ上で。 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 03:48:13 ID:OPU1pACI0] >>168 前スレでA下緩める話したの俺。ちなみに>>35も俺。 俺は猫（♂）はB上の別れてる3人・3人の丁度中間だと思ってるから、 >>35みたいなレスになった。 たかび・nyanyannya・ウルトラがA下になるなら、猫（♂）はA下〜B上。 いさじ・パーラー・楠木桂馬がB中に落ちるなら、猫（♂）はB上〜B中。 てな感じ？ でも、あまりに面倒なことになりそうだったから、A下を緩めるって意見は 前スレで引っ込めた。現状でいいかなと。 それで「いさじ・パーラー・楠木桂馬がB上にいるのならB上」という意見になった。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 08:19:30 ID:fwGKn/eX0] >165 上げ下げ意見にたいしてテンプレ使えを連呼するヤツがいるからだろ。 きっと使ったら使ったで、具体的に書いてないから意味が無いっていうだけだろうし、 ちょっとした荒らしみたいなもんだろ。すぐ落ち着くさ。 >166 ごめん見落とした。これでB上ほぼ確定かな。 >169 A下緩めるのは賛成。早いタイミングでやっちゃいたいんだけど、 A下のランキング信者相手にするのが面倒だから、俺は賛成って意見だけ。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 09:21:49 ID:dbIVi4Mj0] 歌が上手い条件 ・音を外さない ・高音で共鳴ができている ・声が震えない 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 09:48:26 ID:m96sk0TD0] >>171 二つ目の共鳴は高音に限らないとおも 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 09:51:19 ID:jLnmDEiz0] >>171 つまりボーカロイドが最高ってことだねw 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 09:55:28 ID:m96sk0TD0] >>173 下手な人が使えば平気で音外す CVシリーズは中の人の発声ができてないから共鳴もできない 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 09:57:59 ID:rjZqQEBP0] なんかウザキモイｗ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 10:23:33 ID:5rjn0K090] 今度は共鳴かよ・・・ なんで覚えたての言葉覚えた中学生みたいに１つの言葉に固執すんだろうな 無敵の武器でも手に入れたつもりなんだろうか 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 10:25:45 ID:5rjn0K090] ×覚えたての言葉覚えた ○覚えたての言葉使いたがる なにやってんだか 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 10:28:08 ID:gsJ0yZSV0] 質問なんだがある歌い手さんとこのブログで普通のコメント（ちょっと批判ぎみだったかも） 書いたら消されたんだがそういうのはやっぱ評価対象にはならないん？ まぁ純粋な歌唱力だけの勝負だからならないのか・・・ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 10:30:37 ID:jWz7CkRa0] >>178 生意気だから2ランク下げだな 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 10:33:05 ID:gsJ0yZSV0] 曲びみょす・・・ 歌声は好きなので他の曲に期待します がんばってください！ ニコ厨 これをサリヤ人さんのブログのコメント欄に書いたら消された そんなに書かれたらまずい事書いちゃったのか？ 今まで好きだったのになんだかな・・・ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 10:55:23 ID:jWz7CkRa0] ホントに晒しやがった…これが夏厨か 曲作った人に気を使ったんだろうになぁ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 11:01:47 ID:EIteDRZt0] >>180 なぜ消されたか理解できないのか・・・ どんな教育うけるとそんな短絡的思考になれてしまえるのだろう。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 11:03:49 ID:gsJ0yZSV0] >>182 やっぱ俺のほうがまずかったのか これからはなんでもかんでもマンセーするコメしかブログには書かないようにするわ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 11:04:31 ID:EIteDRZt0] ほらね・・。 すげーよｗ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 11:20:37 ID:BwtSJBUV0] まずスレチ 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 11:21:34 ID:jLnmDEiz0] >>174 あれ？ミクはともかく MEIKO とか KAITO の中の人は歌手じゃなかったっけ？ｗ >>184 ・・・すげーなｗ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 11:24:38 ID:m96sk0TD0] >>186 MEIKOとかKAITOはCVシリーズじゃないよ 中身声優なのがCVシリーズ >>184 すげーｗ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 11:35:59 ID:a472ZCw5O] ｯﾊﾟﾈｪｗ 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 11:48:35 ID:nYaZZXsz0] >>183 >>181-182を見てそんな風にしか思わないお前に暗い日本の未来を感じる 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 11:49:09 ID:nYaZZXsz0] >>184 すげー。マジで 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 12:48:59 ID:OPU1pACI0] >>184 すごいものを見させて貰った。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 13:33:26 ID:jLnmDEiz0] >>187 おお、そうなのか。でもそれなら結局ボーカロイドが最高って事でいいんだねｗ MEIKO も KAITO も所謂ボーカロイドだものね。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 15:16:30 ID:bRKQRQh40] このスレ基準だと上手い人が使ったKAITOやMEIKOはA上だな 足りないのは表現力だけ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 15:19:36 ID:m96sk0TD0] ぼか主のMEI 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 15:20:28 ID:m96sk0TD0] ↑ミス ぼか主のMEIKOとかそのレベルになればAは入ってくるな 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:24:50 ID:sYXAhGHv0] 女が過大評価されてる 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:37:30 ID:Tb92nyY60] 音程がどうのとかのたまうやつに限って ボーカロが一番上だろいうと難癖つけるんだよな。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:36:28 ID:d1s9bMEjO] のたまうｗｗｗｗｗ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:42:28 ID:wNSy5X8i0] なんだかちょっと荒れてる？ まぁのんびりやろうや。 ボカロいじってて思うことだけ書いとくので参考にどぞ。 １．ボカロの音程について .　旋律レベルの話 　初音ミクの場合デフォ設定だと音程が合ってるように聞こえにくい（版によるが）。 　これは、普通は絶対につけないポルタメントとか、変な子音と母音の連結とかが原因。 　だから、ベタ打ちした段階のボカロは「音程が正し」く聞こえないことが多い。 　 　和音レベルの話 　数値入力でかなり神経を使って打ち込まない限りに限り、 　ボカロの音程は平均律で構成されてる（それすら怪しいときもある）。 　そうすると、人が注意深く和音を作りに行った場合と比べると和音にうねりが生じる。 　これは単純な長三度とかでもそう。 　だからこそ、ボカロクラシカで膨大な手間をかけて純正律でミクを歌わそうとこだわりを持っている作り手がいる。 　上記２点から、ボカロが音程について常に完全である、とは言えない。 ２．ボカロのリズム感について 　機械的に一定の音を連続的に再生することにかけてはボカロは優秀。 　ただし、これはあくまで音の粒の段階にとどまる。 　音の粒に歌詞という言語要素が加わると、子音を乗せるタイミングを、 　各音符につき単語ごとフレーズごとに調整されなければならない。 　このようになると、ボカロだからリズム良く歌えるとは必ずしも言えない。 　　また、テンプレにあるように、機械的にリズムを刻むだけでは生き生きとした曲調にならない（グルーブ感）。 　これらの点を考慮すれば、必ずしもボカロがリズムについて優れているとは言えない。 ３．ボカロの滑舌 　良いわけが無い。初音ミクの消失などをもって滑舌が良いという意味で言ってるとしたらそれは単なる曲芸。 　一つ一つの単語のニュアンスを表現できる域に達するのは相当の調声が必要だし、そんなのはそうそう無い。 ４．ちなみに、日本語の発音と、リズム・滑舌・表現が密接な関係にあるのは上記から解ると思う。 　歌は、曲全体を見渡して、その上で単語一つ一つ、各フレーズについて、 　この場所ではこういう表現をとりたいと確信を持って大きな絵を描いていく作業。 　そうであれば、歌詞を構成する言語について正確な理解と発音なくして曲を表現することは極めて困難といえる。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:07:03 ID:vj1aGN6u0] >>199 そもそも歌い手じゃないんだからスレ違い。 ボカロの話する人ってスレタイも読めないの？ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:28:13 ID:a472ZCw5O] ボカロ自体の議論始めたらスレ違いだけどな。 歌い手議論の一環、比較要素として出ているんだから、 まだスレ違いではないね。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 08:45:56 ID:43vjDbki0] 【S】・・・・・・最上級。プロ。または歌で飯食っていけるレベル 　 　 　 翔太 mash ------------------商業レベルの壁------------------------------------------------------------- 【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。 　上 チル道 平丼　あめじ ちりめん（名無し） 　中 au　NaNa kobaryu Q yukimura うつき ちそこ ケイタ MAY 　下 オキタン 店主muu R h　S（だるまちん） じゃっく EVO＋ いも クロノア ------------カラオケレベルの壁----------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。 　上 関西MIX使い らみ ライツ いさじ おそ松（Gyao） MATSU R3 カノープス 発音ガイジン ゴム 　中 あきお TAKO kouchan アイフル（名無し） 鳥取 　　　メロリン ジョイナ コピ おいぴこ JONTE ポポ 下衆ヤバ夫 　下　◆TwinBee4n6　まお　BURBERRY mocimo 塩水 ちえマリモ Goku ミラコ 　you　 ﾓﾄﾓﾘ 　　　清水の馬鹿息子　占 次郎吉 酔っ払い PG akito ラルフ　ばなやん 　下の下 Yｓ ひろゆり vitz らふ 小夜　コロ　親愛 KAZU 華　ハイドン　マグ はるぴー もち 　　 ｷﾀｰ（゜∀゜）━!!の国から　fallin トム' まるぼろ 　---------------一般レベルの壁-------------------------------------------------------------------- 【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。 　上 しそ　おんな。　ふくろう　国連　のい ２点 hashi　盛岡 くろ 　中 ZUKI れーだ　ニセキング　X りむ Hai Rou 真(まこと) 　下 エディ どや 36号車 大佐 【論外】・・・・・・殺傷力は猟銃クラス。ネットであろうがリアルであろうが下手は下手。 櫻井一族（初代〜6代目）サイコロ ゆあー　ナオ　スカ　オタンチン　ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ 裕太（日記） パスト 【評価不能（規格外）】 　　いさじ　ゴム　 らみ 【自演】・・・・・・聞いてはいけない 　　裕太（日記） トム　R３ KAZU ZUKI なつかしいのが出てきたｗｗｗ 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 10:35:10 ID:jY6DKUD10] 持ってくる意味がわからん 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 11:43:46 ID:Cmdj+wJD0] オケ板のランクとか貼ってんなカス 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 12:47:08 ID:2tcHljkG0] >>202 突っ込みどころが多すぎるんだよな 平丼、チル道、あめじの方が翔太より評価されてた。 そもそもケイタがA中に居る時点であてにならんけど 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 13:04:15 ID:aGIjut43O] ｱﾌﾞｿは自演でランク上げてただけだろ。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 13:07:16 ID:vEOYI4CC0] 話が逸れてて、意見止まってるみたいなので。 ひよどりB上、猫（♂）B上、ｵｻｰﾝB下下、女子中学生(24才・おじさん)C下、 で、明後日午前0時に更新します。 意見がある場合は、それまでにお願いします。 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 13:12:37 ID:jY6DKUD10] やろうやろうと思ってて停滞してた。助かるよ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 13:57:20 ID:jArrwm2P0] 猫はおｋだが、ひよどり聴いてなかった。 更新したいなら>160みたいにまとめてくれないか？ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 14:08:00 ID:+/ZsiSsj0] >>202 これの翔太は清水翔太？ 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:15:48 ID:w02nxdOO0] >>209 >>160はやりすぎだろ。勝手に抽出しろ」それくらい 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:19:53 ID:SoYU3PS+0] オケ板で翔太って言ったら誰か決まってるだろ・・・ 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:23:08 ID:w02nxdOO0] >>210 ggrks ところでこれはどっちの人？ 【期間】Fire◎Flowerを唄ってみた【限定】 www.nicovideo.jp/watch/sm4282350 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:25:21 ID:w02nxdOO0] ゴメン普通にそのまんまだった 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:31:46 ID:aGIjut43O] やりすぎではない。 ランキングに追加変更加えるんだから、 更新前、最終的に意見をまとめるのは、むしろやるのが当然。 まぁ、今まで適当にやってただけなんだ。 そんな何百何千レスもあるわけじゃないし、 更新するならまとめろって意見出たんなら、 更新したいヤツがさっくりまとめればいいだけだろ。 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:45:53 ID:jArrwm2P0] >213 特にボカロ調教が良いわけでも、動画が良いわけでもないのに、 やたらとこの曲を推しまくってた人がいたが、 歌ってみたのコメ読んで、理由をようやく理解した。ただの信者か。 とりあえず歌ってみたの方は期間限定で消えるんなら、評価対象にならなさそうだが、 消える前に即保存した。ありがとう。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:51:10 ID:w02nxdOO0] いやそういうことではなく、すげえよくやってくれたと思うし別に自分がやってもいいけど 明らかに上から目線で要求するもんでもないだろ。 キーワード： ひよどり 抽出レス数：12 別に具体的なものもなかったし 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 16:37:00 ID:jArrwm2P0] >217 べ、別にあんたのためにまとめたんじゃないんだからね！勘違いしないでｙ 12レスしかないと聴いて、>160っぽくまとめてみた。 通りで聞き覚えない訳だ。ろくに話が出てないじゃないか。 前スレ>793はB上って言ってるが、それはA下緩めるってのが前提条件だしな。 ・ひよどり追加　www.nicovideo.jp/mylist/6348402 前>793 　>>764 　遅レスだけどおｋ。 　こっとんB下も同時に追加でいいと思う。 　男性B上が真っ二つにわかれてる件だけど、たかび・ウルトラ・nyanyannya 　をA下に上げて、YamaNekoをA中に上げるってのも有りかなぁと。 　で、B上にひよどりを入れるってのどうだろう。 　A下緩めるって話になるから反対多いだろうけど・・・・。 　個人的には女性B上のみたに・墨もA下に上げていいと思うんだけど。 前>897 　ひよどりってうまいなぁ・・ 　しかしよく見っけてくるなｗｗ ●B上 >35 歌唱力に関する内容一切無しで、ランク指定のみのレス >126 歌唱力に関する内容一切無しで、ランク指定のみのレス ●ランク指定無し >48 猫との比較 >52 猫との比較 何故かひよどりまとまったと宣言 >125 >128 >159 >207 >207 ひよどりのランキング追加自体に反対。意見が出るまで議論待ちリストで。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 16:45:44 ID:w02nxdOO0] >>218 あ、ありがとうなんて言わないんだから///（ｒｙ まあひよどりは上手いと思うけどね。猫に比べれば国籍疑う余地あるほどの発音だし オケ板陣営の発声に近い柔らかい発声 リズムも音感もしっかりクリアしてるし 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 16:55:48 ID:+/ZsiSsj0] >>213 ググったら清水翔太の名前はあめじって出たぞ 翔太誰だよ・・ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 16:58:13 ID:w02nxdOO0] >>220 じゃあもうタグで探せよ

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