- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:05:59 ID:pykDw5x90]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part81
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216111934/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 16:02:55 ID:ygRamSh7O]
- >>700
んなわけあるかｗ
てか嫌ってる人の方が圧倒的に多い曲なんてないと思う
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 16:09:46 ID:1FvRq6FB0]
- みくみくとメルトを嫌ってる人間なんてはっきりいって
ボカラン見てる連中くらいだろ。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 16:10:07 ID:VEx+pcO40]
- ×嫌ってる奴の方が圧倒的に多い
○嫌ってる奴のコメが圧倒的に多い
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 16:11:52 ID:YlCiuZDI0]
- いわゆる中二病というやつですね。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 16:21:04 ID:7V3nDPgG0]
- いいかげん飽きたと思ってる奴は結構いるだろうが
嫌いになった奴はそんなにいない気がする
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 17:06:50 ID:YpB3ql6r0]
- おまえらあいかわらずランキング大好きだな
最近は分からないでもないよ 新着チェックを今からはじめるのは 人の限界超えてる
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 18:39:42 ID:RV+zqVC20]
- 正直日刊チェックするのさえ結構きつい。
マイリスランキングとボカラン以外できっちり曲発掘してる奴はやっぱすごい・・・・
俺は上記二つで限界なのでついボカランの話題に食いつく。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 18:40:45 ID:NvM/pWJ60]
- 音楽カテゴリの新着動画をゆっくり追っていくのがいい
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 18:41:36 ID:5MllnJls0]
- ゆっくりしていってね！
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:14:42 ID:2TJi/sss0]
- ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B001BOBYO0/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=561956&s=music
ジャケットかわゆす
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:19:50 ID:WuS9SNmfO]
- 一時期に比べると新着チェックは大分落ち着いてきたかも、今は初音ミクで検索しても1日4ページ行くか行かないかだし
新着を追いすぎるとランキングとかに時間を割けなくなるからなんとも言えない。
まあ、曲に限って言えば日刊を見るだけで大体把握できるから良いんじゃない？
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:23:30 ID:ITsaER+Y0]
- Tatsh、二回目の1位か。
今日は他が弱いのもあるが、なかなか強いね
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:44:44 ID:DFgiWSP40]
- Tatshが一位を取るのはボカロ衰退の象徴
このネタで遊ぼうと思ったが疲れたのでヤメ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:48:42 ID:TBrMT/T10]
- 一位のTatshも二位のsamfreeも似たようなもん
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:49:00 ID:Ie/QsCb20]
- Tatshってプロか・・・でも「は」は何とかして欲しい。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:49:39 ID:x0S+XALZ0]
- Tatshは一日目で5000足使っているのにまだ伸びると言うのが異様だ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:50:12 ID:YlCiuZDI0]
- >>716
本スレのいつもの人かと思ったじゃねぇかｗ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:57:49 ID:7IUdBf2D0]
- Tatshの勝利というよりムービー作った人の勝利だろうな
純粋に歌で勝負するよりもハイレベルなPVとか絵とかあったほうが
動画サイトというフィールドの関係上有利になる。
その為だろうよ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:58:59 ID:7oDTJ1tH0]
- Tatshの曲って何か心に残らないんだよなぁ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:01:20 ID:ltldnI4A0]
- ゲーム音楽出だから自己主張が強くないからじゃないかな？
完成度はさすがだと思えるレベルにある
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:05:23 ID:1FvRq6FB0]
- 完成度が高いのはわかるんだけど、特に心に留まるメロディーや歌詞もないから
印象薄いんだよね
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:11:21 ID:ao3MuqpO0]
- シンデレラの方がキャッチーではあったな
でもあんま荒れてない分新曲の方が伸びそうだ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:15:04 ID:Rxgyy/FD0]
- 個人的にミク曲ってボーカルと演奏が合ってないというか浮いてると感じることが多いけど
これは曲のトーンとガッチリはまってるな
この辺はプロとして仕事してきた経験の多さもあるだろうね
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:18:50 ID:Ie/QsCb20]
- >>724
＞これは曲のトーンとガッチリはまってるな
確かにそう思う。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:44:53 ID:AhTVq9Jc0]
- ANNのサイハテが音楽カテゴリのランキングに入ってきてるから
海外のタグみてみたんだけどドイツ語で結構タグついてる
サービス提供している言語で翻訳Ver作ってみるのも面白そう
英語じゃないからめんどそうだがｗ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:45:29 ID:AhTVq9Jc0]
- ごめん、本スレに書き込もうとして誤爆した
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 21:21:16 ID:RV+zqVC20]
- Tatshの曲は完成度がさすがに高いけど、ただそれだけで非常に凡庸な曲だと
俺は思うんだよね。その証拠ってわけじゃないが、聞き終わっても何も
メロディーが頭に残らない。リピートもする気にならない。
プロという知名度と完成度がなかったら1万再生も不可能なレベルの曲だと
思うんだが、あれだけヒットしてる所みるとそういう感想は少数派なのかもしれん。
個人的には荒削りながらすごい印象に残る今週のボカラン3位みたいな曲の
ほうがはるかに良いと思うが、再生数とマイリス率を見ればその意見も少数派なのだろう。
その点が少々さびしい。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 21:22:54 ID:YlCiuZDI0]
- 印象に残った曲が3位に入れてよかったと思えばいいじゃないか。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 21:27:15 ID:YpP7wwXl0]
- 多数なら良くて少数なら悪いというものでもないのだから
自分の好きな曲、好きなPを愛せばよい
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 21:30:45 ID:q1cvkCzy0]
- >>728
仕事で作ってるようなもんだからそうなっちゃうのかもね
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 21:47:54 ID:5ZF2IPh+0]
- もうボカロはただの「プチ世間」になってしまいました、ということだな。
満を持して”刈り入れ”にやってきた半端プロでも権威になってしまう程度の。
それでも去年の9-10月の流れは神だったよ。
あのタイミングでしかそうなり得ない神曲の数々。
奇跡と呼ぶにふさわしかった。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:00:42 ID:zgWfvhVoO]
- デイリーランキングでボカロオリジナルが１位とったのって意外とあんまりないんだな
９〜１０月は神曲ラッシュだったのにみくみくの後は桜の季節まで１位はなかった
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:27:52 ID:DE5cNcqz0]
- >>732
つ思い入れ補正
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:29:28 ID:/NXDPtW30]
- >>732
なんと恥ずかしい奴ｗ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:34:40 ID:1FvRq6FB0]
- >>732
これはひどい
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:34:43 ID:ITsaER+Y0]
- 俺11月からだけど、9，10月体験してないからか未だに新参の気分だよ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:41:08 ID:Qftyen/v0]
- ９、１０月なんてみくみくとPackagedとハジメテノオトだけ注目してりゃいい
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:42:34 ID:tvu10p5G0]
- >732
その書き込みが奇跡(笑)と呼ぶにふさわしい
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:43:59 ID:Rq1sCKC40]
- ９月はやっぱロイツマはでかかっただろ
オリ曲文化は最注目ポイントではあるがVOCALOIDはそれだけじゃなかった
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:46:43 ID:2yKRDCA50]
- デＰの最初の曲って何時だったっけ？もう削除されてるから確かめられないんだよなぁ。
これも有る意味歴史を作った。逆の意味で。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:47:12 ID:xwrngo2H0]
- まだ1年も経ってないのに3年くらいどっぷり浸かった感じがする
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:50:34 ID:sGFt71Iu0]
- これって奇跡な素敵かも♪
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:50:34 ID:DE5cNcqz0]
- 新着追ってないとつらいなｗ楽しいんだけどw
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 23:07:29 ID:zgWfvhVoO]
- 君のこと懐古懐古にしてあげる〜♪
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 23:10:21 ID:rTjkG+S80]
- 既成事実だろ
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 23:24:18 ID:Eu+CSucG0]
- >>741
「全動画リスト」の方のマイリス見れば削除済みの物も残ってる
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 23:26:23 ID:DFgiWSP40]
- 歌姫なの〜の方が印象に残ってるな。
曲名も思い出せずに申し訳ないが。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 23:32:40 ID:zgWfvhVoO]
- >>748
おまｗタイトル半分くらい口ずさんでるのに
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 00:23:03 ID:l0oADfBp0]
- >>711
livetuneに黄土色はないわと思ってたけど色変わったんだね
ちょっと印象弱くなったけど最初の色よりはいい
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 01:12:55 ID:gzMixwoQ0]
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 01:09:09 ID:l8HKwXBl0
>>672-673
ぼかりすの殿堂入りタグ消しは収まったみたいだけどシンデレラは未だに即効で消されるみたいだねｗ
Tatsh氏はいつまで粘着されるんだろうｗ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 01:21:23 ID:ixl9jUlb0]
- やっぱここの誤爆だったかｗ
「no_title」の方は殿堂入りついてたね
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 01:39:14 ID:SJQy0L/s0]
- アンタやさしいなｗ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 01:45:52 ID:NDgtrJv50]
- 曰く付きの動画って結構多いんですね
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 03:48:40 ID:9o6xb8u40]
- 2008年4月にようやくニコニコIDを取ったが、
新しいもんはどんどん出てくるし2003年からの蓄積が
ほとんどインターネットで追えるし退屈せんわ。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 04:00:18 ID:NzNnXQNw0]
- ジャニーズとかモー娘みてると、アイドルって仕事は本当は生身の人間には向いてないんじゃないかと思うわ
精神に負荷がかかりストレスから薬に手を出すアイドルをみてると いずれボーカロイドが生まれるのは必然だったと感じる
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 04:04:00 ID:Nw3nMRdD0]
- 人形にカリスマ性はないけどな
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 04:09:53 ID:HB+l5Axp0]
- 創造された人格にだってカリスマ性は宿るよ（例：神）
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 04:14:12 ID:iWLQ5ITJO]
- >>758
その例はどうかとｗ
でもアイドルというアイドルにカリスマが備わっているわけでもないし、ボーカロイドみたいな形も面白いよな
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 04:26:53 ID:Nw3nMRdD0]
- >>758
神がもつのはカリスマ性〜〜やカリスマ的〜〜の元となるカリスマそのもの。
ボカロが創造されたアイドルといっても誰も否定しないだろうけど、イエスが創造された人格などと言ったら信者に怒られる。
人の妄想やら願望が集まってできるアイドルだから確かに精神的にまいって事件なんてことはないだろうけど、
さすがミク！俺たちに(中略)そこに痺れる憧れるゥ！は期待できないってことだな。当たり前のことだけど
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 04:31:56 ID:NzNnXQNw0]
- これはガクトにもつながってる話のような気がする…がくっぽいどが出てから
ひと月くらいしたら何か見えてきそうだ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 04:38:47 ID:HB+l5Axp0]
- 神威がく ぽにはGacktのカリスマ性が初めからある程度入っているだろうけど、
いずれGacktに神威がく ぽのカリスマ性がフィードバックされることがあるかどうか、か。
確かにちょっと興味深いな。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 04:44:17 ID:ou5QT0vb0]
- >>760
それはどうかな〜
少なくともミクはカリスマ性を感じる存在になってると思うよ。
みんながミクという存在に支配されて創作に熱中している
という現実が今こうしてある以上はね。
まるで神に支配されてる信者そのものだよ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 04:46:40 ID:sE+Fd+z/0]
- ボカロもジーザスもどちらも作られた人格だよ。
まさかジーザスが本当にワインを水に変えたり死人を生き返らせたわけじゃあるまい。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 04:48:35 ID:HB+l5Axp0]
- 「初音ミクは神になれるか」
自分で例を出しておいてなんだけど、いくらギロカクたんでも
さすがにこれは食べきれないんじゃないかな？ｗ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:00:08 ID:jgBUGV6a0]
- 以前宗教としての初音ミクなんて内容のブログ記事があったっけ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:02:14 ID:Nw3nMRdD0]
- >>764
奇跡の是非と神にカリスマがあるのかないのかは別問題。
っていうかミクはまだ人格が作られているとは言えないと思う。人によって解釈やブレがあるしね。
そこで色んな人の解釈が観れるのが面白いんだけど、俺のミクはお前のミクとは違うぜっていう場合もある。
実在のアイドルの場合、その言動は他に解釈のしようがない。ガクトが紅白で華麗なパフォーマンスをみせたら、ガクトすげーになるが
もしミクが紅白にでたとしても、ミクさんパネェッす！って思うよりも、この企画通したやつすげえなって思う人の方が多い気がする。
実際のアイドルがカリスマ性を持っているかは怪しいもんだし、企画者やスポンサーの力がでかいけど、人格があるのかないのかも重要かもね
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:04:54 ID:ou5QT0vb0]
- 何が言いたいのかわからなくなってるぞｗ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:08:14 ID:TO6RBD4D0]
- >>765
「デヅカ・イズ・デッド」の編集で有名な漫画評論家の伊藤剛が「ちくま」3月号に書いた文章に
『私たちは「ミク」が実在しないことをよく知っている。それがデータの塊でしかないことも分かっている。
にもかかわらず、ただ「いる」という存在感だけは受けとってしまう。逆にいえば、そこには「誰もいない」
いや「何もない」ことを知悉している。だからこそ、この圧倒的な空虚、絶望的な孤独の前に、あるいは
ただ世界に「存在すること」だけがむき出しのまま放り出されているという事実の前に立ちすくみ
涙するのである。』
なんてのがあるのだが、これは神学だと思うんだけどどうかｗ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:08:34 ID:sE+Fd+z/0]
- >>767
キリスト教も新約聖書が成立して教義ができあがるまでに何回も公会議やらやったわけだ。
まったく同じことをしてる。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:11:15 ID:sE+Fd+z/0]
- >>769
神学は聖書をどう解釈するかって学問だから、クリのお言葉を受け取っていろいろ相談するのがボカロ神学だな。
そのうちスコラ派とかでてくるんだぜ。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:12:22 ID:TPoFBt5M0]
- >>767
でも神って二面性だったりするよな。
破壊の神であり創造の神であったり。
ミクもそういう多面性の神なのかもしれない。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:12:28 ID:NzNnXQNw0]
- 本来の人格を否定されるような役を演じ続けてると、心に負荷がかかるんだろうな 特にまだ若い場合
Ｇａｋuｔなんかは自分で決めた自己表現をしてるようなタイプだろうから
他所からのイメージに食われることはないかもな まあ、あんまり知らないけど
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:15:57 ID:NzNnXQNw0]
- >>772
人々に生きる希望を与えつつ、麻薬のように魅了し廃人を量産する、と
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:19:51 ID:Nw3nMRdD0]
- >>768
この時間だし勘弁してｗ
ようは、綺麗な初音ミクを見ても、この絵師スゲーな、この３Ｄ作者すげえが先に立つ。
いい歌を歌わせていても、いい調教だとかいい作曲者だな、になるし。
主体というか主役は作り手だということ。
ミク自身はカリスマ性を持たず、ミクが持つ影響力を振りまくのではなく、色んな人の妄想を投影してできる影みたいなものじゃないか？
どうやら確固たるイメージを持ち始めている人もいるとは思うけど、その解釈の違いで宗教戦争になる未来があったら日本始まるなｗ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:23:29 ID:TPoFBt5M0]
- 聖地奪還のために十字軍が派遣されるわけだな。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:28:29 ID:fbVQc18S0]
- ９・１１か
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:34:48 ID:sE+Fd+z/0]
- >>775
ボカロ界は神の時代は終わってルネサンスを迎えてるわけだ。
クリも利用規約の相談とかしててだんだん世俗の権力と化しつつあるしな。
そして第二勢力のがくぽ出現ですよ。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:35:50 ID:sE+Fd+z/0]
- アメリカはキリスト教原理主義なわけで、ミク原理主義とか復古主義があってもいい(｀･ω･´)>>777
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:40:48 ID:ou5QT0vb0]
- >>775
そもそもこうやってたくさんの人がミクで創作をしたり、作品をみたりすることが
すでにミクが絶大な影響をまわりに与えてる結果であって、
製作者が主体になるのはそのあとのことだと思うんだがね。
たとえば、いくらすごい曲つくっても、ぶっちゃけ人が歌ったら
聴いてくれる人いないでしょ？
間違いなくミク自身に人を呼ぶ力があると思うけど
これはカリスマと違うかい？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:47:14 ID:Ptr+hVJb0]
- >>770
細かいことだけど新約の成立は一連の公会議が始まる前ね
教義と今の形での新約という意味なら公会議以降も大きいけど
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 05:52:44 ID:sOhVi/kKO]
- どこのスレにきたのかとおもったぜ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 06:10:50 ID:r2K/BYqW0]
- ギロカクたんはユダ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 06:55:44 ID:/fzFLCYC0]
- ミクは新曲ランキングのハードル(100以上)と高いせいでカバーしきれてないから、
日刊チェックしないと曲は埋もれそうな気がするな。
出る数が他のボカロに比べて圧倒的に多いことから、基準を下げろともいえないしなぁ。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 08:21:40 ID:edlBzCtP0]
- ギロカクたんは南斗紅鶴拳の使い手だったのか…
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 08:26:22 ID:EioUjlqD0]
- >>756
今の日本のエンターテインメント業界が「キャラクター」に頼りすぎで、
「キャラクター」を利用して何かを産み出すと言うより、
「キャラクター」を消費して衆目を集めるという方向になっているからだと思います。
お笑いも「キャラクター」で何かを産み出すというより、
珍奇なキャラクターを作って、それを消費するという流れですよね。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 08:26:26 ID:qgFnFqZ30]
- キリスト、ユダと来ると「ノリ・メ・タンゲレ」を思い出す。
…つまり、ミクとギロカクたんは腹違いの（ry
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 08:28:31 ID:EioUjlqD0]
- >>780
ニコニコ技術部のノリとかね。
本来の「歌を歌わせる音源」以外への広がりの早さは尋常じゃなかった。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 09:41:17 ID:Yb7LodeZ0]
- 日刊の人、運営批判するのは自由だけど悪意をむき出しにするのは控えなよ。
戀塚さんがtwitterでちと切れ気味だったぞ。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 09:54:30 ID:qgFnFqZ30]
- >>789
荒らしとか工作対応の件？
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 09:55:52 ID:0F+QFMP80]
- 転載よろ
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 09:58:08 ID:Tu5hGwYE0]
- d.hatena.ne.jp/rankingloid/
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 09:59:12 ID:0F+QFMP80]
- そっちじゃなくてtwtterの方
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 10:06:51 ID:Tu5hGwYE0]
- twitter.com/koizuka?page=1
この辺から適当に拾って。
野尻氏は擁護してるな。
まあ、戀塚氏もこの程度で切れるならちょっと休んだ方がいいかなと思った。。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 10:13:53 ID:pn6jgv700]
- @hmori 「広告」なんてものをあえて作らなくてもニコニコ市場のように直接購買に繋いでしまうほうが先進的な感じはするなー ... 約6時間 前 from Tween 返信: hmori
全体ランキング集計は運営的に用意しないとクロールがほとんど不可能だったりするんだな 約6時間 前 from Tween
まあつまりあのエントリの私にとって新規の部分ってのがあの毒だけだったからひどく悪く受け取ってしまってる面があるな ... 約6時間 前 from Tween
@gigir おか 約6時間 前 from Tween 返信: gigir
@vichy_karto 「権威」がつけば不正ターゲットにされやすくなり、不正が行われたら結局運営に文句言うだろうけどなー ... 約6時間 前 from Tween 返信: vichy_karto
@vichy_karto ぶっちゃけ公式ランキングなくしてもいい、とかランキングカテゴリにしよう、とかは1年以上前からそっくり同じこと私も主張してたんだけどね・・ ... 約6時間 前 from Tween 返信: vichy_karto
「ランキングの基準が一つではなくなるから不正行為が行いにくい」ってのも違うなとりあえず。 約6時間 前 from Tween
@nojiri_h そっくり同じ文、同じ毒を見えるように打ち消し線、というのを2回読まされると印象が悪いなーうーん ... 約6時間 前 from Tween 返信: nojiri_h
@kosyu 監視だと語弊あるな。巡回かな 約6時間 前 from Tween 返信: kosyu
@kosyu それだったらとっくに元のほうも監視対象なんだけどなーｗ 約6時間 前 from Tween 返信: kosyu
@nojiri_h それ自体はありますなー 約6時間 前 from Tween 返信: nojiri_h
@yuyarin まあジャンプ(+戻ってくる)はできる 約6時間 前 from Tween 返信: yuyarin
@yuyarin ユーモアだとしたらセンスが悪すぎるなあ 約6時間 前 from Tween 返信: yuyarin
@kosyu 何一つ評価しない、というならニコニコをつくったことそのものも否定してるよな 約7時間 前 from Tween 返信: kosyu
@kosyu そんなに嫌いならなんでニコニコ使ってるんだろうな 約7時間 前 from Tween 返信: kosyu
@kosyu この人ニコニコそのものを閉鎖しろっていってるのかな 約7時間 前 from Tween 返信: kosyu
@kosyu しかし癇に障る書き方してるなーうーん 約7時間 前 from Tween 返信: kosyu
この辺か？
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 10:21:57 ID:0F+QFMP80]
- twitterの読み方イマイチわからないんだよな・・・
どれが戀塚氏の発言？
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 10:25:37 ID:eg0fZlCe0]
- >>786
アイドルにしろキャラクターにしろ事務所やプロダクションが売り込みをすれば人気だということになって売れる時代だからな。
一方的に供給→消費するだけだから限界はあるわな。
ウケなければ代わりの弾があるという考えでお笑い芸人なんてのは最初から使い捨てみたいな扱い。
アイドルなんかが宗教的な神だとすれば、ボカロ系は一種の八百万神みたいなもんかｗ
お前らのそばでギロカクたんは見てるんだよｗ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 10:27:09 ID:Ptr+hVJb0]
- たしかにこの切れ方は今回の件で相当クレームが付いた上に
一部で予想されていた、負荷問題等別の理由もあって
ランキングの回数を減らすというのが当たってた模様だね
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 10:35:19 ID:0F+QFMP80]
- やっとわかった
これ全部戀塚氏なんだね
replyで内容見れるのか
それにしてもちょっとイラつきすぎだなぁ
前誰かが言っていたけどニコなんだからある程度建前捨てて
鯖負荷軽減のためとか言ったが方がまだ反発無かったのかも
いや鯖負荷軽減の理由が本当かどうかわからないけど
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 11:46:15 ID:NIgTL7EW0]
- 日刊の人も口が悪いけどな。
あんな嫌味書く必要はないのに。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 11:50:39 ID:edlBzCtP0]
- なんかこう、無闇に口に出して自爆する人が多いな
クリエイターとかは自己主張が必要な人種だから仕方ないのかもしれんけど、
立ち回りで損するのは勿体ないね
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 11:51:01 ID:HXH8lkBo0]
- ニコニコが倒れるとすれば、それは外からの圧力によってではなく
自らの重さを支えきれなくなった時、だろうからね
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