- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:05:59 ID:pykDw5x90]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part81
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216111934/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:07:58 ID:pykDw5x90]
- 81 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216111934/
80 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215747439/
79 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215529035/
78 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215466550/
77 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215400067/
76 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215276367/
75 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215178915/
74 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215094834/
73 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214969805/
72 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214822872/
71 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214602076/
70 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214463159/
69 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214320166/
68 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214284427/
67 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214235241/
66 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214198999/
65 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/
64 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/
63 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212990445/
62 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212688299/
61 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212117357/
60 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211859216/
59 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211510657/
58 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211446610/
57 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/
56 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/
55 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210826084/
54 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210492441/
53 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210148739/
52 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209716708/
51 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209627632/
50 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209535717/
49 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208892206/
48 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
47 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
46 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206926678/
45 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206453940/
44 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206252296/
43 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205990017/
42 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205761941/
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:08:32 ID:pykDw5x90]
- 41 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205645567/
40 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205583696/
39 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205158928/
38 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204713228/
37 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204522487/
36 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/
35 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204030176/
34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/
32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/
8 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:09:28 ID:pykDw5x90]
- ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」
がくっぽいど使用ガイドライン追加
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:33:46 ID:1OszlVj70]
- (＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . 乙 .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜1乙
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:41:51 ID:vLLpKwXW0]
- >>1乙
今日のITmadia
「初音ミク」発売からもうすぐ1年 開発者が語る、これまでとこれから
www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/23/news046.html
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:43:09 ID:LElQFs9Z0]
- >>1
乙！
>999 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/07/23(水) 13:38:43 ID: 1OszlVj70
>1000ならギロカクたん ピアプロに進出
残念だったな、だが…
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:44:46 ID:0iF7N6Ku0]
- 新ｽﾚに突入～昨日アゲたんだけどヒット数伸びてるのでもっかいアゲてみます
プロがアマを脅威と感じてきてきているに違いないと思った理由がこれ
進化している例 ↓ メルト
jp.youtube.com/watch?v=DuMmkrEkU3E&feature=related
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:04:12 ID:vLLpKwXW0]
- >>8
好きなのはわかるんだけどネット上だけでは現状は打開できないと思うよ
伸びとかヒット数でプロがアマを脅威と感じているなら
みくみくあたりでも脅威を感じないといけない
人にも好みがあるから一楽曲の力だけでは難しい
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:10:17 ID:llQ1SAmo0]
- 若いうちはもっといろんな音楽を聞いてみるといいと思うよ？
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:12:24 ID:f/WG1zFS0]
- ㌔カクたんﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:17:15 ID:LElQFs9Z0]
- >>11
メタボなギロカクたん？ そりゃメガカクたんか。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 15:15:20 ID:+OEn8L2t0]
- >>6
>ミク制作時に最も心配していたのは、ミクの声がアダルトコンテンツに利用され、
>広まってしまわないかということだった。
>（中略）
>その心配は杞憂に終わった。
阿久女イク「初音ミクはわしが育てた」
（汚れ役的な意味で）
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 15:41:54 ID:kaPSGPk30]
- メジャーがどうだとか夢見るのは結構だが
今月にうｐされたオリジナル曲で総合再生数300位以内に入っているのは
264位 71,480 pts 【初音ミク】Seeker Full ver.【ＰＶ付オリジナル曲】
292位 68,119 pts 【初音ミク】オリジナル曲「マリオネット」
オリジナル至上主義なんて言われた時があったけど、人気曲のカヴァーや
替え歌、ネタ、ＰＶ、キャラいじりの方がニコニコでは需要があって
CDがどうのって話になるオリジナル曲はコアユーザーぐらいしかクリックされないのが現状
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 15:44:17 ID:U1p6LMCb0]
- ミクが出る以前からプロレベルの曲を作ってるアマチュアなんて一杯いるんだけどな
大体プロVSアマって構図自体がいい加減ナンセンスなんだよ
基本アマチュア活動で商業の仕事も引き受けてますな人は珍しくないんだぜ
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 15:52:33 ID:pykDw5x90]
- むしろプロがアマをうらやむ状況も結構あるしな
納期やクライアントの要求なんてのはその最たるもの
結局仕事なわけだから、自由気ままに出来ないのは分かり切っているんだけどさ
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/23(水) 16:24:28 ID:5XZakmZv0]
- >>6
孫正義の鼻息が聞こえてくるような記事だなｗ
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 16:28:47 ID:5+siPGKvO]
- Meたん「初音ミクさんは私が育てましたよ～」
ミク「あ、阿久女イクさんこんにちは」
Meたん「待てやコラ」
汚れ役は阿久女イクとはちゅねミクが被りまくって
程良く分散したのが功を奏したな
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 16:43:17 ID:z8MJjhNT0]
- >>6
>商品化されることに慣れてほしいと思っている
>メディアパワーを使ってより多くの人にアプローチする
自分はそれほどジーククリプじゃないから今後は反逆の意思を持つほうを応援するかも
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 16:45:34 ID:H+dWH9Ag0]
- 別に宣言せんでもいいんじゃね
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 16:48:24 ID:eFaGUpCM0]
- >>18
久しぶりの発作ですね
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 16:52:35 ID:5+siPGKvO]
- ジーククリプトンもジークインターネットもギロカクたんの標的ですお
商業の発展系はインターネットの役目だろな
クリプトンは自社のキャラたちや商品の土台を固めていくのに徹するだろうし
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 16:56:06 ID:VnBCyJZh0]
- >>14
ただ、ガチ系の曲はMP3がもらえたら動画にようなしなところもあるよ？
弾幕はりがいのある曲とかのほうが長く愛されるのもニコの特徴だと。
他ボカロでカバー、歌ってみた、替え歌で掘り返されなきゃ一瞬で埋まる世界だからなあ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:17:15 ID:JHr++QYm0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜最近海賊版のヒロカクたんが出没していますのでご注意下さい
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:22:10 ID:5+siPGKvO]
- ヒロカクたんと聞くと
たらこＰがギロカクたんのマスク被った姿を想像してしまう
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:33:45 ID:qm7GQdJY0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._ﾋﾛ_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ハジメテノオトはわしが作った
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ偽 ''
し' ∪
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:34:57 ID:pP11rG+E0]
- >>14文字通り夢みて語ってるだけで、みんな結構冷静だよ。有名と言う意味での
メジャーの壁は厚い。
ただしボカロ関連動画は５７回はランキング一位取ってる超人気ジャンルだし、
オリジナル曲も10曲は入ってる。
同人誌のオリジナル本がほとんど売れない事でもわかるように、まったく
知名度のないオリジナルが売れたり人気でたりするってのは大変な事なのに
ボカロ界隈では100位以内に毎日数曲はオリジナル曲がランクインする事はすごい事だよ。
音楽のタグに限定したらその占有率はむちゃくちゃ高いよ。
その点では君の批評は少し的外れだと思うね。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:50:26 ID:6BqU51qs0]
- 販売・発送は年に1～2回程度の完全予約制でいいから、
CDは焼き芋の人の会社に頼めば入手できるようになって欲しい。
そうすれば製作者側には在庫リスクほぼないだろうし。
聞く側はCDどれだけ出てても捕捉可能になるし。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:50:52 ID:zqudJqFw0]
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| お断りします .[？] |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ﾊ,,ﾊ .|
| （ ﾟ？ﾟ ) お断りします .|
| |
| [ｷｬﾝｾﾙ] [ｷｬﾝｾﾙ] |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:54:14 ID:yaNntmG+0]
- メジャーで有名になって欲しいと言うより、とらで瞬殺…OTL状態から、もう少し入手しやすくならないかなぁ。って感じかなぁ。
やっぱやきいもPのアレに期待。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:56:24 ID:FXR4V7ov0]
- 人気で瞬時に売り切れるのはamazonでも一緒だろうｗ
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:59:37 ID:ZJpnGmhF0]
- やきいもＰの一般流通の掲示板流れが止まっちゃってるね。
みんな社長の発表待ちといったところかな。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 18:46:28 ID:u4o0OQvk0]
- 公式のマイリスランキングが骨抜きになったことで、
日刊や新曲ランキングの重要度がかなり増してきたね
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 19:43:33 ID:0iF7N6Ku0]
- メジャーのカバーが世間に受け入れられるのかオリジナル曲が受け入れられるのか
これから何が起こるのかは誰にもわからないけど直感的に何かの形でブレイクするのもそう遠い話しぢゃないように思えてきたよ
安易なのはＴＶのＣＭのタイアップ曲にするなんて手もあるし。
いま必要なのはネットの世界を抜け出して他のメディアでももっと認知度を上げることぢゃないかなぁ？
楽器としてのＶＯＣＡＬＯＩＤでもいいのだろうし、キャラとしてでもいいのだろうし。
それを受け入れられるジャンルとしては人それぞれによって違うわけだからコレっと、いう特化したものである必要なんてどこにもないと思うよ。
全く才能なんて無いけど今度は自分でもＶＯＣＡＬＯＩＤで何か作ってみようかな＾＾
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 19:48:04 ID:1OszlVj70]
- もう対世間対策は、がくぽとその後に続くインタ社のボカロに任せて あえて自閉
みくみくはずっと俺らのもの、というわけにはいかないかい？
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 19:54:16 ID:LElQFs9Z0]
- 流れを無視して、一応ギロカクたんも出るので貼ってみる。
コーヒーハウスにて＠初音ミク(修正版）【カバー曲】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4033213
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 19:59:05 ID:yaNntmG+0]
- メジャーか云々は、無理に広く一般に受け入れられようとは思わないよな。
アニソンぐらいの認知度で良いよｗ そこまで来たら凄いよね。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:55:38 ID:1OszlVj70]
- 社長イトーも、もったいぶらずに一体何をやるつもりなのか早くネタバレするんだ
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:19:25 ID:Otiy8Gku0]
- キコカクたん（キコちゃんスマイル的な意味で）ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:52:20 ID:22rYWRr70]
- なんか手段と目的が入れ替わり気味の声が増えてきた気がするね。
これまでのように、みんなで盛り上がっていればいい。
モチベーションを維持するために必要ならメジャーにいけばいいし、その必要がなければニコニコだけでも。
livetuneなんて個人では手に負えないから、手段としてのメジャーであって目的ではないしね。
メジャーで通用するかしないかなんて議論は正直どうでも良い。
メジャーに乗らざるを得ないくらいの人が増えれば面白いとは思うけどね。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:05:11 ID:Otiy8Gku0]
- 夢破れた人達は多いからのう とか言う流れか
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:05:32 ID:qm7GQdJY0]
- メジャーにいっても、これまでの「初音ミク？ 何それ？」が「初音ミク？ ああ、あのオタクの？」になるだけじゃん。
それの何がいいわけ？
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:08:08 ID:JlW869x60]
- 上位が上に抜けていかないと後進に光が当たらずに枯死するという問題が生まれるからなあ
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:13:26 ID:K0NdJpkQ0]
- 廃れ気味のプロのプロデューサーがミクをプロデュースしてみたりとかすりゃ面白そうなんだがなー
たとえば小室哲哉とか小林武史とか、ネームバリューはあるから面白そうではあるんだが
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:17:41 ID:kaPSGPk30]
- 初音ミクがブレイクして熱狂したのは既存の音楽業界や体制とか
広告代理店の仕掛けにうんざりしていた層が、新しい音楽の可能性を応援していた部分が
かなりあったと認識しているが(＋板で見えない敵と戦っていた頃ｗ)、いつの間にかオリコンとかメジャーレーベル云々
既存メディアでのプロモーションに一喜一憂しているしているのをかんがみて、何だ結局そっち側に
乗っかるのを望んでいるのよって・・・kzやビクターには頑張ってもらいたいけどね
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:17:49 ID:5+siPGKvO]
- 小室哲哉がミク使ってもシグナルＰのイメージになってしまう気もするなww
ドワンゴがエイベックス経由で
アーティスト連れてきてインターネットにボカロ化して
Ｐたちに曲を作ってもらいそれを無償提供かジャスラックに登録させて
そのアーティストに曲を歌わせてCD作るとか
そんなことしそうじゃない？
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:22:30 ID:LElQFs9Z0]
- 落ち目の小室は、今何やってもダメだろうね。
一緒にミクを引きずり込まれたくないしな。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:23:10 ID:JuBE4q4E0]
- >>45
ぶっちゃけほとんどの人は別に既存の音楽業界や体制を
ぶち壊そうと思ってるわけでもないし、はっきりいってどうでもいいと思ってるだろうよ。
ミクが人気になったのは別にそういう理由からじゃないだろ。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:33:11 ID:5+siPGKvO]
- とりあえず仲間内だけでやらせろ
ドワンゴとか関係ない外部は出てくんな
というＰもいないわけではないからな
選択肢と選べるのはいいが
有名Ｐたち全員に商業へ行かせようと強制する体制だけはないようにしたいね
インターネットボカロでボカロ文化めちゃくちゃにならなきゃいいが
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:33:54 ID:22rYWRr70]
- うんざりする以前に興味なかったしね。
MIDI狩りも当時ネットやってたし、話には聞いていたが、
音楽自体に興味なかったので聞き流す程度だった。
だからみくみくの時のDTMerの反発は驚いたね。
ドワンゴのやり方には腹が立ったけど。
そういう人もいるしそうでない人もいるしボカロ界はカオスだね。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:50:42 ID:XraETk270]
- なんか投稿自体は少ないMMDのほうが活気があるように思えるのは
ミクのイメージが云々とか、ボカロは～であるべきとか、みたいなのに縛られずに
割と好き勝手にやってるからなのかもな
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:53:58 ID:K0NdJpkQ0]
- >>51
ミクは仕事を選ばないからこそここまでのし上がってきたキャラだからだろうな
ミク出はじめのころの雰囲気に似てる
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:54:56 ID:5+siPGKvO]
- ミクのイメージ自体バラバラだからな
それはもう言及するだけ不毛
しかし３Ｄフリーソフトでボカロ文化発展という派生文化は予想外だったね
歌以外にもブーム作ったりしたしボカロ文化もまだまだ成長しそうだな
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 00:01:46 ID:pP11rG+E0]
- MMDは本当すげーよ。
音楽作るのも絵を描くのもかなりスキル必要だ。３Dも然り
しかしMMDは一応センスと根気さえあれば誰でも参加できる。
その辺も盛り上がれるポイントの一つだろう。視聴者だったのが
参加者になれるんだからね。
動画が優れた作品が多いのはもちろん、静止画としても上手く
使われてて、絵が描けなくても曲のイメージ合わせたシーンが簡単に作れるのもすばらしい。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 00:11:41 ID:f/yS3YLo0]
- 前提条件としてあのモデルが好きじゃないと無理だな
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:30:57 ID:1wW9Ml3e0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜PSPか……
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:35:35 ID:SG+eMeat0]
- >>44
絶対に勘弁。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:36:55 ID:GX9pRrPj0]
- >>56
アイマスの話ですか？
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:44:57 ID:yn3Ar7Nw0]
- >>51
MMDやってる人達が一番キャラを愛してるから熱気があるんだと思うよ
上でも書かれてたけどMMDは操作がわかりやすいソフトで根気とアイデアの勝負
だけど、あの細かい作業を何時間も続けられる意志の源は初音ミクにたいする愛情だよ
今、あえて言うが只の楽器じゃねー 愛されとるよキャラも
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:54:52 ID:GX9pRrPj0]
- >>59
【MikuMikuDance】第２話 ガルマ散る【ミクダム】
www.nicovideo.jp/watch/sm4058177
ここまでやりますからねえ。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 03:08:05 ID:4r+5m1/30]
- >>59
MMDはむしろいじってるうちに愛着がわいてくる感じ。
自分の見たいものが形にできるから。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 03:22:51 ID:oYUdRibD0]
- 根気があれば絵も描けるし曲も作れると思うんだけど、
やっぱ取っ掛かりが理解しやすい（ように思える）のがでかいんだろうな
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 04:55:00 ID:iXKG5gk+0]
- 【ギロカクたんの中身が出てます
「こんなのギロカクたんじゃないやい」な方は閲覧注意】
暑くてギロカクたんがメットをとりました。
upp.dip.jp/01/img/8664.jpg
ぎろよんなど参考にさせていただきました。ありがとうございます。
ツインテとメットの両立は無理っぽいですｗ
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 05:37:37 ID:GVbCfMuHO]
- まあ素顔だけなら
初音ミクの亜種としてクリプトンの二次創作キャラとして
使えん事もないだろうが
メットのないギロカクたんは
ツインテールじゃないミクみたいなものだな
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 05:44:32 ID:yn3Ar7Nw0]
- 髪型ってこんなかんじ？
upp.dip.jp/01/img/8665.jpg
最後のマスクは死守して付けといた方がいいかもな 匿名性の表現としてw
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 05:56:51 ID:YOnrqYs20]
- >>65
鎖骨でおっきおっき
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 08:41:35 ID:oYUdRibD0]
- >>65
これは善い
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 09:52:30 ID:ZXHWkD/x0]
- >>63中身もかわいいね。まあギロカクたんはメットかぶっててもかわいいから
ギャップ萌えとは言わないのかもしれんがｗ
アニメ・漫画表現のツインテールってみんな上のほうで縛るよね。
ツインテール自体リアルじゃ少ないけど、この上で縛るってのが余計
現実じゃ存在しないんだよね。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:08:21 ID:Vw4uqq4b0]
- リアルだと上で縛ると後頭部の髪が
撓んで変な風になるし…
- 70 名前：63 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:09:36 ID:iXKG5gk+0]
- 私もギロカクたんの場合メットの中身は重要ではないと思うのですが
データとして出す場合に不可欠になるので作りました。刃物あってのギロカクたんですよねｗ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:11:09 ID:ahYvp3vy0]
- ポニテもそうだけど、無理に上の方で縛ると頭皮に負担がかかってよくない
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:19:08 ID:iqmI0kD10]
- でも下で縛ると貧乏くさいんだよね
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:27:26 ID:ZXHWkD/x0]
- >>70
普段は確実にメットかぶってるけど、実は中身もかわいいという設定は
重要だと思うんで、この子の中身は支持しますよｗ
もちろんこれが正式みたいな話じゃなくて、あくまで作者様の創作物として
GJな出来だと思う。ツインテールも上記の理由で上縛りで良いと思う。あくまでキャラだし
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:29:38 ID:X00mUq4H0]
- ギロカクたんの「本体」はメットの方。
人間部分は擬態です。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:31:48 ID:GX9pRrPj0]
- 現実では上の方で纏めてるのは、子供くらいしか見ないしなぁ。
ネルタイプは流行りなのか結構見るけど。
自分でミク描くときは、結構自由自在に纏めるとこを上げ下げしてる。
不思議な事に変だとか指摘受けた事も無いなぁ。
髪飾りお大抵忘れてるが、何も言われない。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:32:39 ID:o9YyUNXW0]
- 仮面の下の中身がっかりなんて需要ないからな
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:20:14 ID:puXjyyMl0]
- 「仮面を取るたびに中身が違う」ってくらいでちょうど良い
画一化すると、その時点で幅を狭めてしまうことにもなる
作者は思う存分好き勝手にやればよろしい
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:25:25 ID:yn3Ar7Nw0]
- >>74
メットが思考を乗っ取ってるんだろうか
>63の時には、メットをつけていた間の記憶がないとかw
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:31:59 ID:GVbCfMuHO]
- 素顔のギロカクたんだと
デＰたんのライバルキャラという設定がしっくりくるんだよな
素顔のギロカクたんで有名になって
ドワンゴに目つけられたらイヤなんで
ヘルメットのままでいいや
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 12:55:58 ID:yn3Ar7Nw0]
- Re:packageの広告、今度はギャル系ファッション誌の裏表紙らしい
ターゲットが不思議な方向に向かってないか？w
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:02:39 ID:vFDqZ2Ek0]
- >>80
当たれば大きいってところを狙ってるんでは？
オタク向けに広告打っても効果は微々たるもんでしょ
こうやって勝手に補足してくれてるんだから
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:03:05 ID:RhLURzS30]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜デP！、デP！
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:15:37 ID:uOqx3epR0]
- >>82
なんかギロカクたんがデＰたんのファンに見えたｗ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:15:56 ID:GX9pRrPj0]
- >>80
ティーン層を狙ってるんだろうから、音楽マーケティングでは普通。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:28:42 ID:+nOHfBR50]
- イラストの方向性的にはギャル雑誌に載ってても違和感は無いな
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:49:16 ID:YKd7GEn60]
- 確かに違和感は感じないな
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:54:27 ID:lNMDuxHv0]
- ryo氏の楽曲なら、ティーン層に思いっきり受けそうだけど、Re:packageはどーなんだろうな…。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:58:57 ID:iqmI0kD10]
- perfumeってティーン層に受けてないの？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:02:14 ID:bM95xVWn0]
- >>82
鳴き声？
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:04:24 ID:GVbCfMuHO]
- ドワンゴとika氏があんな事件起こさなきゃ
みんな何も知らずにニコニコやエイベックス経由で
初音ミクでじゃんじゃん出せただろうにね
本当にもったいない事をした
逆に他の音楽会社はﾋｬｯﾎｰできるわけだが
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:06:16 ID:Upyb1EFu0]
- >>90
おい、のま猫。
馬鹿社長は元気にしてるか？
みなさかな～ｗ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:13:22 ID:YKd7GEn60]
- >>63
くせっ毛（？）が可愛すぎる がくぽの妹ですか？
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:15:47 ID:bM95xVWn0]
- 印種やドワンゴの工作員的な意味で？＞がくぽの妹
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:19:52 ID:GVbCfMuHO]
- がく子という
おっぱいボインボインながくぽ亜種が
すでにいる件について
あとインターネットの女性ボカロがくるから
妹キャラはそいつになるだろね
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:21:52 ID:vD/5ZROm0]
- 本スレがループ話題を取り扱っている件について
こっちでやるべきじゃないかと思ったｗ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:30:37 ID:bM95xVWn0]
- ギロカクたんの中身は探ってはいけないのですね
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:38:29 ID:iqmI0kD10]
- うむｗ
確かにこちらでするべきかもｗ
しかも歌ってみたという荒れそうな話題を扱いだしたし
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:56:43 ID:YKd7GEn60]
- ギロカクたんが『キラッ☆』をやったら、『ギラッ★』って感じかな
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:57:48 ID:iRr0YV0m0]
- Ranzukiだね。うちにある
広告内容はメンエグと全く同じ
Perfumeが渋谷のギャル層に受けてるらしいので、
同じ層を取り込むつもりなんじゃないかなぁ＜ミク
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 15:13:40 ID:tS8Mh0ou0]
- perfumeの流行から見てる説が強化されてきたな
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