- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:05:59 ID:pykDw5x90]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part81
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216111934/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:02:00 ID:qCLjJJ9k0]
- >>108
>
> ピアプロでインターネットボカロは扱われない事になったので
ソースは？
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:13:58 ID:GVbCfMuHO]
- >>110
ソースも何も
ピアプロでがくぽ投稿されてたイラストは
全部中の人に警告されて削除されたぜ
海外ボカロは販売提携組んでる関係で許可出てる
MIRIAM描いてた人が直接聞いて許可貰ってる
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:15:19 ID:vD/5ZROm0]
- ピアプロが悪い訳じゃなくて、インターネット、ドワンゴ組が版権をきっちりと抑えているだけじゃないの？
ミクミク騒動を起こした前例も有るし、独占には強い意欲があるでしょうね
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:18:24 ID:X00mUq4H0]
- いいとか悪いとかじゃなくて、ピアプロが勝手にがくぽを権利を使うことはできないし、
インタネとしても別にピアプロに協力しなきゃならない理由はないし。
独占どうこうとかの話でもない。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:19:23 ID:FR2pboeX0]
- >>112
逆だろ？
自社のピアプロで他社の製品をわざわざ宣伝したくないのは当たり前。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:20:49 ID:GVbCfMuHO]
- がくぽのキャラは版権フリーと言ってたけど
契約書見る限り結局はミクたちと全然変わらなかったからね
会社同士販売提携結んでないから
事実上ライバル会社になるだろうけど
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:22:08 ID:bM95xVWn0]
- 普通に連携組む気もするけどね まぁ販売されてしばらくすればわかるさ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:26:38 ID:qCLjJJ9k0]
- >>111
インターネットボカロのイラストとボカロ本体は違うと思うんだ
楽曲は構わないよね？
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:28:38 ID:YKd7GEn60]
- 最近クリの社員もギロカクを見ながら、一体これからどうしようかなって…考えてるような気がする
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:31:14 ID:bM95xVWn0]
- がっくがくにしてやんよ みたいなキャラソンは無理かもね
普通に歌わせてタグに付ける位なら通ると思う
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:33:38 ID:GVbCfMuHO]
- >>116
しばらくは様子見かな
お互い根本が違いすぎて販売提携やりにくいかもね
>>117
さあ？一応楽器として扱う分には大丈夫だろうけど
中の人がダメと言ったらそれまでだし
インターネットには投稿サイトあるし
そちらに投稿した方が無難じゃないかな？
ピアプロには鉄槌君いるし
がくぽがダメならがくっぽいどもダメに決まってんだろ！自重しやがれカス!!と
言われて特攻される可能性もなくはない
がくっぽいど使えば
勘違いしてがくぽイラスト投稿するヤツも現れる可能性もありえるし
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:34:32 ID:DkyVcubY0]
- 本当にボカロってその辺ややこしいな
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:42:17 ID:hRTugjWa0]
- >>121
ゲームでいうと任天堂系お絵かきサイトに
トロを投稿すんなってだけだろう？
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:43:43 ID:X00mUq4H0]
- ピアプロは楽曲に関しては別にボカロ使わなくい曲もOKだし、
がくっぽいどの規約も「楽器としての使用」はフリーだからなんの問題もないはずだけどな。
「VOCALOIDがくっぽいど」を使用したインスト曲という解釈。
鉄槌君どうこうまではなんとも言えないけど。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:44:53 ID:bM95xVWn0]
- お絵かきサイトは お絵かき機能がサイトにあるからいいけどさ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:50:52 ID:bM95xVWn0]
- そういや カワサキか… ってコピペがあったな
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:53:48 ID:ZXHWkD/x0]
- ＞また自社の責任が及ぶ範囲ということで、現状は弊社のキャラクター関連に絞ってます。
ピアプロでこう言ってるから最初からガクポは無理だな。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:56:28 ID:GVbCfMuHO]
- >>123
ただいくら向こうがフリーです、どうぞ自由にお使い下さいと言っても
ピアプロが他社の版権ものを扱うのには責任持てないので
ノーと言わないといけない事があるからね
楽器として扱うのはいいとして現時点ではGackt色が濃すぎる楽器
しかも他社のVOCALOID
あと「弊社のVOCALOID」という名目がある以上は気軽に投稿していいとは言い難い
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:03:31 ID:ahYvp3vy0]
- 非商業版権のBRSや同人ものの東方パロもアウトだしな
自社版権（と提携してる海外企業）もの以外は基本アウトってことだろ
この辺は企業のサイトだし、それなりに規制していかないとカオスになりすぎる
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:13:15 ID:OJ+YJwcI0]
- がくっぽいどを楽器として使う限り、ピアプロ投稿を差し止めさせる理由がクリプトンにあるとは思えないが。
やるなら、はっきりと「他社製（提携社は除く）のボーカロイド使用楽曲は投稿できません」と明言しとかないと混乱するぞ。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:14:06 ID:X00mUq4H0]
- >>127
いやだから、「楽曲のみ」の話な。
もちろんキャラ使用した瞬間にアウト。単純に規約に沿った話ではね。
その場合はインタネとしてももちろん文句のつけようはない。
ピアプロの掲げてる「理念」では、ボカロ使わないオリジナル楽曲なんかも推奨してはいるけど、
まあ実態としては…というのはわかってる。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:15:34 ID:0/ueslQ90]
- BRSは作者さんがいいよと言ってくれたらOKになるかもみたいに言ってたよね
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:16:12 ID:X00mUq4H0]
- そこらへんの認識がここでも混乱しているぐらいだから、
実際にピアプロに投稿された際に規約としては問題がなくても変なトラブルになるかも、
という危惧はわかる。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:16:25 ID:ahYvp3vy0]
- >>129
「楽器として使う」のガイドライン制定の必要に迫られそうだよな
いままで意図的にボカしてたんだろうけど、提示しないと困るってごねるのが出てきそうだ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:21:20 ID:GVbCfMuHO]
- >>130
今までのボカロは
全部販売提携組んでたので
そこらへん規制してなかったのもあると思う
下手に許可して
曲ががくっぽいどだらけになって
曲がいいなら絵もいいじゃないか！という流れになってもおかしくはない
それは避けたいところだ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:23:40 ID:OJ+YJwcI0]
- ＞曲がいいなら絵もいいじゃないか！という流れになってもおかしくはない
いやそれはおかしいだろ。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:23:43 ID:SE62HBvQ0]
- デP公式アングラ認定記念カキコ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:24:46 ID:bM95xVWn0]
- ＞下手に許可して
イラストもおｋじゃない限りは下手におｋしないだろう
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:27:08 ID:tS8Mh0ou0]
- >>136
なにそれ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:27:25 ID:ahYvp3vy0]
- >>131
下手に版元の許可有りで開放とか言うと収拾つかなくなるから難しいんじゃないかな
許可が出たからとホイホイ解禁してたらボカロとはまったく関係のない版権ものの
進出を許可することにも繋がる（元から版権フリーを明言してるものもあるし
BRSももともとはボカロとなんの関係もないキャラだし、安易な例外指定はまずいんじゃないかなぁ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:29:19 ID:vQG7d+SQO]
- >>134
インターネット社と提携していけば問題はなくなるけどね。そこまでやるかは分からないけど、両社ともにそんなに弊害はなさそうだし
むしろプラスのが多いだろう。
だけどがくぽ発売前や発売からすぐは無理だろうけど。
半年位経てば、考えようか？ってとこじゃないのかな。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:30:28 ID:8PBGhvFU0]
- www.nicochart.jp/static/total.html
7月に入ってから至って順調な様に見えるんだけど。
アニメ丸上げ排除も一段落ついた様だし。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:31:08 ID:OJ+YJwcI0]
- >>139
> 許可が出たからとホイホイ解禁してたらボカロとはまったく関係のない版権ものの
> 進出を許可することにも繋がる
それはそれで、一つの方向性としてありだと思うが。
版元の許可ありなら問題無いし。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:33:42 ID:0/ueslQ90]
- >>139
それはくり☆けんに言ってあげてくれ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:35:04 ID:tS8Mh0ou0]
- >>141
統計データ参照おつかれ。
落ち込んでることにしたいみたい工作員がいるんですよ。
企業対企業の対決だから。
例えばzoomeの社員がいろいろネタをネットに流す・仕込むわけですよ。2chに書き込みまでして。
あとは株価操作を狙ってる人もかなりたくさんいるわけですよ。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:41:34 ID:ahYvp3vy0]
- >>142
現状でも自社の権利問題でごたごたしてるのにそれに加えて他の版権まで抱え込んだら収拾つかなくなるだろ
てか、そこまでするくらいなら別会社でも立ち上げてやらないと手が追いつかないんじゃね
>>143
まぁ、判断を下すのは栗だからな
余計なことを背負い込んで本来の業務をおろそかにするって結果になって欲しくはないってのが本音
ピアプロは所詮社長の道楽だし、会社巻き添えにして自爆しなきゃいいんだけど
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:46:03 ID:GVbCfMuHO]
- >>135
それは普通なら分かるんだが
ピアプロのヲチ対象たちにはその理由が通用しないんだ
中にはコウモリみたいなズル賢いヤツもいる
がくぽ問題は
インターネットがとっととピアプロみたいなの作れば問題ないんだけどね
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:14:05 ID:OJ+YJwcI0]
- というより、がくっぽいどを使った楽曲を投稿するのを止めるには発売前に禁止しとかないと混乱は不可避なんだから、
逆に今まで何も表明が無いところをみると普通にがくっぽいど使った楽曲もOKと見るのが普通と思うけど。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:24:03 ID:X00mUq4H0]
- OKというか、VOCALOIDを単なる楽器として使用している上では、
わざわざ例外的に「がくっぽいど」を禁止にする理由はない。
「特定の楽器を使用した楽曲の投稿はダメです」ってのはおかしいからな。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:25:22 ID:GVbCfMuHO]
- がくぽがダメ＝がくっぽいどもダメ！と捉えるか
がくぽはダメだけどがくっぽいどは楽器だからいいよね！と捉えるかだな
基本的には弊社のVOCALOIDを使うのがピアプロのお約束なんで
がくぽのキャラが付きまとう可能性の高いがくっぽいどは控えた方がいいと思われ
いつかピアプロの住人が注意しにいく可能性も高いから
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:27:00 ID:OJ+YJwcI0]
- 住民が注意ってどんだけ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:33:16 ID:GVbCfMuHO]
- >>150
ピアプロにはそういう連中が徘徊している
ＢＲＳやがくぽのイラストの時は
中の人が警告出す前に注意や警告出してたりしている
わざわざそれ専用のイラストまで作るほど
たまに許可されている亜種キャラにまで
警告や注意する事があるので鉄槌君に限りなく近い存在
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:39:29 ID:+nOHfBR50]
- そういう俺ルール君は無視すりゃいいんじゃないかね。
規約的に自分が間違ってないなら堂々としてればいい
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:40:17 ID:OJ+YJwcI0]
- イラストなら理由がつけられるが、楽曲にに対してどんな理由で注意するというんだ。
逆に見てみたいぞ。歌詞がアウトとかならわかるが。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:43:04 ID:NgW+asWlO]
- >>147
全然普通の考え方ではないと思うが。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:45:56 ID:bM95xVWn0]
- >>153
>>127の下三行
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:49:49 ID:OJ+YJwcI0]
- >>154
そうか、普通じゃなかったのか。
禁止されてないことは普通は許可されてるものと見るのが普通だと思うんだが。
さらに、クリプトンが同業他社の新商品については知ってると考えるのが普通だし。
それについて普通に予想される事態に対応してないということは特に問題なし
と考えてると思うのが普通と思ってたんだが。
逆にコレが普通でないなら、ピアプロに対する認識が間違ってたと言うことか。
最初からクリプトン商品の宣伝の場ですよと表明してたならまた別なんだがな。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:50:03 ID:iRr0YV0m0]
- I社長が自社版権に限ってきたピアプロの門戸広げることを考えてるって記事にあったような
もしかして、がくぽがトップバッターだったりするのだろうか
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:53:46 ID:+nOHfBR50]
- 言わなくても分かるだろってのが日本の文化だけど、
規約とかはそれじゃいかんしね。
俺も許可されてるものと見るのが普通だと思うよ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:54:31 ID:GVbCfMuHO]
- >>157
普通に考えたらコモンズのボカロの事じゃね？
講談社側が考えたボカロを商品化するとか
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:54:56 ID:bM95xVWn0]
- >>159
日本語でOK
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:59:13 ID:k6wUnQgl0]
- いつもの人か
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 19:06:51 ID:ahYvp3vy0]
- >>152
その手の自治厨は退会に追い込むまでひたすら粘着してきてるぞ
疑わしきは罰するの理論の元、延々粘着してくるからマジキモイ
ピアプロ外まで追ってくるから始末が悪い
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 19:08:09 ID:k6wUnQgl0]
- また鬼女か
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 19:14:35 ID:OJ+YJwcI0]
- >>162
そういう迷惑な連中こそ、運営に通報して対処してもらうべきなんだがな。
まあ、ネット上ではどこでもそんな可能性はあるから、それくらい無視する
心構えくらいはある程度必要かもな。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 19:37:37 ID:Zc00+Q6C0]
- >>63
がくぽの妹みたいだな
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 19:45:10 ID:GVbCfMuHO]
- ドットミクの人のKAIKOにも似てる気がする＞素顔ギロカクたん
がくぽの妹キャラとして
ドワンゴとインターネットが
ギロカクたんの作者に言い寄ってきたら
ギロカクスレ大騒動になるなww
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 19:46:40 ID:+nOHfBR50]
- はあ・・・
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 19:51:31 ID:XogAD4Yo0]
- どうだろね？
わざわざ元ネタの会社のとこに許可貰って
ぎろよんの作者に契約や承諾して
そこまでやるメリットがあればいいがな
ウマウマはそうなんだっけ？
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 19:51:32 ID:yn3Ar7Nw0]
- 「神威ぎろかくです 初音ミクの派生キャラとして宜しくお願いします」
ピアプロ「カエレ」
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 19:54:54 ID:91IkQGEr0]
- >>63
いまさらレスだけど、かぁいいねｗ
アイマスクバージョン（簡易礼装みたいなもの？）もちゃんと完備してるし。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 20:23:46 ID:vQG7d+SQO]
- >>169
でも冗談抜きで素顔ギロカクたんを服装メット替えて、ミクとかと一緒にして
知らん顔して投稿しようと思ってた。
若本も付けて …マズいかね？
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 20:27:50 ID:f/yS3YLo0]
- がくぽ投稿して騒ぐのは自称正義の味方や鉄槌君とよばれる連中だろ
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 20:29:58 ID:XogAD4Yo0]
- >>171
それならせめて
下手な小細工しないでミクとギロカクたんそのままで投稿しろ
警告きても俺は知らんが
とりあえず若本は控えておけ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 20:33:01 ID:GVbCfMuHO]
- >>172
その前にがくぽは投稿禁止だから
そりゃあ鉄槌君なら投稿されたら騒ぐでしょ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 20:37:57 ID:f/yS3YLo0]
- 鉄槌君スルーでピアプロの中の人警告くるかやる猛者いないかなぁ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 20:38:55 ID:pJ2JLLC/0]
- 鉄槌君スルーごときで猛者とは言いすぎ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 21:03:56 ID:yn3Ar7Nw0]
- >>171
ちょっとおじゃまして怒られたら「フヒヒ、サーセン」って帰ってきたらいいよ
ひと夏のいい経験さ
- 178 名前：63 mailto:sage [2008/07/24(木) 21:22:14 ID:iXKG5gk+0]
- １日考えまして、やっぱり公開予定のギロカクたんの3Dデータは
アイマスクが取れないようにしておきます。
キャラクターが薄くなっては意味がないですし、メットの刃物とあの眼がギロカクたんの記号ですよね。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 21:28:40 ID:hhxyrq0i0]
- メットの下の素顔も、メット装着時とまったく同じ外見にしとけばいーやん（´・ω・｀）
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 21:37:22 ID:GVbCfMuHO]
- 迷子さんが
「それはすでに私が通った道だ」と言っております
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:32:25 ID:lYnd28J90]
- クリ☆ケンが晒したｗ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:32:42 ID:1s8BO7KmO]
- まあキャラ展開したいならギロカクたんの利用は諦めるんだな
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:48:30 ID:7nzIPpfq0]
- 前スレ見てたんだけど、メジャー流通を過大評価してる人多いんだね・・・・・
メジャー流通でも全国のCDショップの棚に置いてもらえるCDなんて一部なのに。
CD1000枚売るのがどれだけ大変か・・・・
誰でも知ってる有名歌手のCDが三桁しか売れないなんてこともあるしね。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:50:15 ID:lHIPw3UtO]
- >>172
や、ふつーに規約違反だから
鉄槌君じゃなくても騒ぐだろ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:54:57 ID:iqmI0kD10]
- >>183
たぶんアニメCDぐらいを意識しているんだと思う
棚の一角にボーカロイドってコーナーが出来てそこにいくつか置かれる感じ
一般的なCDと競合しないで一部のコア層支える感じかな
うまくいけばそれなりに売れて認知されるんじゃない？
売れない歌手のCDよりかは売れそうってのもアニメCDに近いか
ただ現状だと売り物になるCDの数が圧倒的に少ない気がするけど
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:56:23 ID:pVuTSGbh0]
- >>183
でも、リ・パッケージ、未だにamozonの人気ランキングで、42位ですぜ。
1000枚は行くんじゃないだろうか？
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:57:52 ID:yn3Ar7Nw0]
- 議論のネタが来ないから夢を騙語るしかないのかも 社長まだ〜？ ついでにぎろよんもまだ〜？
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:58:59 ID:R/Y6Ir7UO]
- リ・パッケージがどこまでうれるかは気になるな
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:00:19 ID:cMnvvJ7H0]
- ボカロの派生キャラを名乗ったら各方面から怒られそうだ
無難な設定にしとけばいいんじゃないかな、ツンデレとか
ツンデレって何なのかよく分からないけど
upp.dip.jp/01/img/8681.jpg
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:01:32 ID:WAl3c+WL0]
- >>185
ソレだ！まさにソレ。
そして、だからメジャーに行くにはオタク色を払拭しないと！とか言われる言説に違和感が有るんだよねぇ。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:01:48 ID:d+mhtHvp0]
- >>183
ミク絵が自由に使えるようになれば
メディアで天下取るとか素敵なお脳の人もいるから
あんましそういうこと言うなよ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:08:47 ID:91IkQGEr0]
- >>178
素顔を晒したがらないって印象もあるから謎でよいかもー
ギロよん素顔も不可抗力って感じだったし。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:09:49 ID:iqmI0kD10]
- >>190
まあオタクっぽいのもガチっぽいのもいろいろあっても良いね
ただ一過性のものにしないためにはキャラに頼ったものばかりじゃマズいとは思うけど
たとえば１つのアニメの人気って一部を除いて半年とかその位だと思うんだけど
それと同じぐらいに消費されるとマズい
ジャンルなのに1作品と同じレベルで消費されてしまったらあっという間に廃れるから
VOCALOIDのキャラ性を意識したばかりではない幅の広さが必要かも知れない
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:11:48 ID:+nOHfBR50]
- アニメCD的市場で売れることを意識してるからと言って、
キャラに頼ったものを売っていくと思ってるわけではないでしょ。
それこそ東方なんて何年売れてるんだみたいな話で
- 195 名前：189 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:15:50 ID:cMnvvJ7H0]
- ごめん、不快感を招く表現があったので取り下げさせて下さい
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:16:29 ID:LawrMNFT0]
- アニメCD的市場で売ろうと思ったら
キャラに頼ったものじゃないと売れないけどな
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:23:19 ID:msvtvpm90]
- >>196
声優のアルバムとかは普通に売れてるような
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:25:01 ID:pVuTSGbh0]
- >>197
いわゆる「アイドル声優」の分類ではないかと。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:25:24 ID:msvtvpm90]
- ミクはアイドルだから問題ないっす
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:27:01 ID:LawrMNFT0]
- だから結局アイドルとしてのミクに頼らないと売れないわけです
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:27:29 ID:86lMcfjF0]
- ＞誰でも知ってる有名歌手のCDが三桁しか売れないなんてこともあるしね。
和田アキ子？
>>184
「がくっぽいど」を使った楽曲の投稿：OK
「神威がくぽ」を使った投稿：NG
ということになる。
上の方で他社の宣伝を〜なんてビジネス（笑）を言ってる人がいたけど、
クリプトンのこれまでのコメントからピアプロはそういう場ではないね。
単純に版権処理の問題。
正式にライセンスが出てこないものは扱えない。
ピアプロがニコニ・コモンズに参加してくれればBRSはいけそうなんだがなぁ…
huke氏が自らpixivに投下してたよね。
pixivはニコニ・コモンズ参加予定だからニコニコで正式にBRSの二次創作を扱えるようになる可能性がある。
同様にニコニ・コモンズ参加サイトで扱えるようになる。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:30:51 ID:WAl3c+WL0]
- >>193
幅の広さは必要だろうね。ミクがアニメCDと違って強いのは、キャラとしてのイメージが
固まっていないこと。だな。
それぞれのミク像が有るってことは、それぞれのミクを押し出していけるって事だ。
アニメの寿命やら、アイドルの寿命やらも、結局のところそのキャラへの飽きがくるから。
そこをリセットできるのは強い。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:32:40 ID:2DiEwDpl0]
- >>200
アイマスファンが、あんなにお布施していて、さらにPSP版買うぞ！
と言ってるのを見ると、アイドルという存在は強いなぁ、と思うねぇ。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:33:03 ID:+nOHfBR50]
- 今だって別にキャラに頼ってない曲も上位に行くんだから、
CD化した途端キャラ性の強いCDが主力になるわけじゃないでしょ。
普通にニコで上位にいくPのCDが売れるだけ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:36:54 ID:ZXHWkD/x0]
- >>183既にソースはわからなくなっちゃったけど
Livetuneの同人発注の話でプレス数が１５００枚と情報があった。
それで３回売り切れて、買えなくてがっかりした人がたくさんいる。
つまり同人時代でも４５００枚は売った事になる。
アマゾンの予約スタートではランキング最高位１４位まで行ったし
毎日２０枚くらい予約入ってるから予約だけで１千枚は行くだろうね。
doriko氏のCDもそうだけど、メジャーと同人売れ行きあまり変わらない。
購買層が一緒だからね。
しかしLivetuneは唯一一般層にも宣伝してるからそれがどう影響するのか
未知数なのが面白い。果たしてどのくらい売れるかみんな注目してる。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:37:21 ID:LawrMNFT0]
- >>204
キャラに頼ってない有名Pなんて一人もいませんよ
タイトル、サムネにいっさいミクを出さずにヒットしてるPがいるかね
みんなミクというアイドルの力を借りてることに変わりはない
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:39:28 ID:Ei18bP5g0]
- celluloid
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:40:21 ID:+nOHfBR50]
- >>206
それは仕方ないと思うけどな。しいて言えばくちばしPだけどあれは先生の力を借りてるかｗ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:41:34 ID:86lMcfjF0]
- bakerは途中からミク曲である事を表示し始めたね。
最初は地味だったが、それでも順調にマイリス入ってたよ。
ヒットとは言えなかったけど。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:43:34 ID:ZXHWkD/x0]
- ハトだな究極はｗ
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