- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:25:49 ID:VKi83OLB0]
- ニコニコ動画のアイドルマスター二次創作「アイマス教養講座」のスレです。
タグは「アイマス教養講座」
アイマスキャラによる各種講座及び教養となる動画を扱います。
「教養」の意味合いは幅広く解釈し、様々なジャンルについて学べる動画を
いろいろ紹介していただけるとありがたいです（過疎対策もかねて）。
アイマス教養講座
www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B9%E6%95%99%E9%A4%8A%E8%AC%9B%E5%BA%A7?sort=f
アイマス教養講座Part1
www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B9%E6%95%99%E9%A4%8A%E8%AC%9B%E5%BA%A7Part1
アイマス教養講座wiki
www7.atwiki.jp/kyomas/
アイマス教養講座コミュ
com.nicovideo.jp/community/co1167
◇前スレ
アイマス教養講座を応援するスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203092574/
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/27(土) 01:31:45 ID:szG5pr/40]
- >>538
「死体解剖(法医解剖)」なら、やる気になれば本当に出来るけど、
アイマスでさすがにそこまでのネタをやるのもなぁ・・・。
多分教養講座のＰは、自分の分野にコダワリがあるＰの集まりだと思うので、
内容は動かしがたいとして、有力なのはサムネ一本釣りですかねぇ・・・。
でも結局、内容(分野)に興味が無ければ、余程の好構成でもない限り
すぐ閉じられてしまうと思うので・・・限界はありますよね。
*****
あと考えられるのは、 >>491,511-513や、 (以下コミュ掲示板より転載)
>>共同制作は密かに期待してたクチですｗ各人の専門が実にさまざまですから、
>>メドレー形式がしっくり行きそうな気がしますがどうでしょうか。
みたいに、複数のＰでグループを組んで他所の企画に参加していったり、
教養講座で企画を組んで、教養講座全体として売り出していく・・・ってとこでしょうか。
ここまでの流れからおおよその構想は出てますし、あとは
企画力と実行力とやる気を持ったＰが名乗り出てくれれば・・・
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:49:08 ID:HQ13zaXz0]
- >>541
いやアイドル自身を解剖するわけじゃないんで、いいんじゃないですかね。
法医解剖よりも「死体」の文字を出した方がインパクトがあると思いますけど。
タイトル自体がグロくて人を選ぶのであれば、
「どきどき死体解剖」とか「死体☆解剖」とかでごまかすこともできると思います。
もちろん死体や解剖にこだわる必要はまったくないんですけど、一応例として。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:49:10 ID:iMhlUgH+0]
- >>533
＞興味が持ちづらい
これは間違いなくあると思います。
まず難しいテーマだと、タイトルだけで見切られかねません。
そして「説明文をキャラクターのフキダシに入れただけの、結局小難しくてつまらない参考書と同じだろ」と思われてる面もあるかもしれません。
「別にアイマスでやる意味ないじゃん」と。
もちろん本当はそうでないことは私も分かっているつもりです。
後はリピーターをいかに作るか･･･。もちろん同じ動画に何度も来て貰うんじゃなく、1回目をみて「2回目も見るか」と思ってくれる人をいかに増やすかでしょう。
リピーターが多ければ再生数やコメント数の最低ラインが押し上げられ、結果人目につきやすくなり、新規さんの取り込みにつながりますから。
そう考えると、やよいマージャンとソ連権力闘争の二つは、それぞれノベマスと架空戦記の形態をも取り入れ
「アイマスでやる意味」と「次回への期待→リピーター確保」の二つをクリアした上でネタまで面白いという、まさに伸びる講座のモデルケースだと思います。
やよいマージャンにいたっては1サムネで釣る 2タイトルで釣る 3内容で釣る までもクリアしてるんだから、畏怖せざるにはいられませんね。
アイマス教養講座全体の知名度を押し上げるには･･･やっぱり積極的に宣伝していくしかないんでしょうか。
ハイレベルなカタログ動画を作ったりすればいいのかもしれませんが、多岐に渡る講座を一つのカタログにまとめるのはそれはそれで大変かも･･･。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:52:34 ID:szG5pr/40]
- >>543
以前、ゆきぽのダイジェストもありましたけど、
第二回(？)以降、大分間が開いてますね・・・。
高クオリティーなダイジェスト動画は、宣伝には極めて有効だと思います。
誰かやってくれませんかねぇ・・・ （←他人任せ
- 545 名前：５３４ [2008/12/27(土) 01:57:42 ID:HTOT6oFf0]
-
538さん、541さん、とても役に立つご返答ありがとうございます。
538さんの・・
1 サムネで釣る
2 タイトルで釣る
3 内容で釣る
という分類分けは非常に的を得た、まとめ方だと思います。
ただ、仰る通り・・
「結局はクリックしてもらわなきゃならないので、サムネもタイトルも大切、」
↓ただ
「なんだかんだいって、一番大切なのは内容なのだと思うのです。」
という、「3：内容で釣る」という所に着地せざるえないと自分も思います。
さらに、「・・と思った人でも継続して見てもらうだけの、しっかりした、面白い内容が
必要なんじゃないかなあと」
・・と仰る通り、継続して見て貰う為には、内容自体の面白さが追求される。
これに関して、私も全く同意見を持っています。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:58:13 ID:HQ13zaXz0]
- あー、共同制作なんですけど、
共同で紹介を兼ねたダイジェスト動画を作るのもありかもしれませんね。
- 547 名前：５３４ [2008/12/27(土) 02:21:11 ID:HTOT6oFf0]
- →545の続き
しかし・・やはり「教養内容」だけでは、面白い思って見続けてくれる人は
本当に少ない。その教養対象の知識を持っている人、またはアイマス教養講座Ｐさん達のような
「学問を楽しめる能力」を持った人達です。
失礼で大変嫌な言い方ですが、普段ほとんど本などを読まない人達にとって、
543さんの言うような・・
「説明文をキャラクターのフキダシに入れただけの、結局小難しくてつまらない参考書と同じだろ」
（自分も全く同じ事を考えていました。ちなみに自分はこれをアイマスのﾞ教科書のＡ子さんＢ男くん化ﾞと呼んでいます）
という受け取られ方になってしまう可能性も往々にして出てくるわけです・・・
従って、を教養講座内容以外に楽しむ事が出来る要素を盛り込むという事になって来ると自分も思います。
まさに543が続けて仰っているように・・
「やよいマージャンとソ連権力闘争の二つは、それぞれノベマスと架空戦記の形態をも取り入れ
「アイマスでやる意味」と「次回への期待→リピーター確保」の二つをクリアした上でネタまで面白いという、まさに伸びる講座のモデルケース」
というのを取り入れて行くと・・・全く同意見を持っています。
まとめると・・・教養講座をＵＰするのに、
教養動画以外のスキルが必要になってくるという複雑な立場を取らざる得ないと思っています。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 02:21:26 ID:szG5pr/40]
- >>546
ああ、各自で紹介部分の動画を提出してもらって、
誰かがそれをダイジェスト形式にまとめる・・・とか？
それなら敷居も低そうですね。
あとは立候補さんを待つだけで(ry
- 549 名前：５３４ [2008/12/27(土) 02:41:42 ID:HTOT6oFf0]
- →547の続き
しかし、Ｐさん達の能力がいかに優れていようと、それは大変難しい。
「ソ連権力闘争」で知られるトロツＰ氏のブログを拝見させてもらっていますが、非常に手間と時間がかかる。
とてもじゃないけど１週間に一回ＵＰして行くなんてとてもじゃないけど出来ない。
また、そのような物をPART1からPART30まで続けて行くなんて気が遠くなるでしょう。
精神的にも大変だと思われます。
要するに、（多くの再生数を獲得しようとするなら）教養講座自体が読み手だけではなく、
特に製作者であるＰさん達に対して、非常に多く事が要求する物だと思うんです。
それゆえに、いかにコレを軽減するか・・・が問題になって来ると考えています。
個人的には、おそらく分業体制になっていくのでは・・と思っています。
架空戦記のＲＡＰ氏の雀姫伝にダムＰ氏が画像＆動画を提供してるように）
（例： 絵 →ニコマス絵師さん達に委託
プロット →UP主or（＆）ノベルマスＰさん達
内容（知識）→UP主
- 550 名前：５３４ [2008/12/27(土) 02:53:19 ID:HTOT6oFf0]
- ただ・・
再生数獲得の手段であった「教養内容以外の要素」が、
視聴者にとって「目的化」する事が、また恐ろしい点でもあります。
再生数は獲得したし、みんなは楽しいと褒めてくれてるけど、
肝心の教養内容自体は分かってくれないという事態まさに本末転倒です。
どちらも上手く生かす・・・本当に大変な事だと思います。
- 551 名前：538 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:08:38 ID:HQ13zaXz0]
- 内容のことですけど、他人に興味を持ってもらうためのテーマというのも、
やはりあると思います。
ジャンル選定のこととはちょっと違って、
週刊少年ジャンプが「友情・努力・勝利」
週刊現代が「金・女・出世」
みたいなことです。
ニコニコの視聴者層から考えると、恐らく「エロ」「戦闘」「ギャンブル」
あたりが興味を引きつけるテーマかなあと。
教養講座では
エロ →エロゲー講座
戦闘 →痛戦闘機
ギャンブル →やよい麻雀
などは、再生数もコメント数も稼いでいると思います。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:09:02 ID:aVVQxAGs0]
- >>521
勧めておいてなんですが、台詞枠を小さくすることも色々と問題が多いのです。
文字数や文字の大きさ、表示速度との兼ね合いなど、中々考えさせられることは多いですね。
画像の加工や縮小は、私はGIMPを使っています。
素材を手に入れる方法はいくつかあるとしても、ほぼ全て一度GIMPで加工してから紙クリに載せています。
>>522
一日以上経ってしまいましたがこんばんは。
こちらこそ>>524の内容は勉強になります。ぜひ参考にさせて頂きたいと思います。
タイトルの一部がたまたま似通っていたことは全くお気になさる必要はありません。
それこそ、私も教養講座の名に勝手に乗っかっている者ですから。
今しばらく新作を作る時間が無いので、企画が立ち上がったとしても参加できないのが残念です。
そして今の流れも非常に興味深い内容だと思います。
何かを主張するような立場ではないので特に言えることはありませんが。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:43:58 ID:RVk6DOvh0]
- ニコマス厨に向かって、
この内容を説明するのにはアイドルが必要、ていうか居ないとだめ、
って動画にすればいいとおもうよ→
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:23:50 ID:zjGXk/iQ0]
- >>530
私も昔、別の作品で戦闘機講座書いたことがあるけどこの手の物は
内容に関しては「最終的にはそれなりの本を読んだ方が早い」となる
からあなたのやり方はそれはそれで良いと思うよ
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:41:01 ID:Y4C29/9O0]
- 見る側です。
一般に広く誤解されている事にツッコミをいれる講座だったら、
再生数が伸びるんじゃないかなと思ったりします。
そういう動画だと人に勧めやすいですし。
私はWEBにあるキャラクター同士の掛け合いでの歴史講座が好きだったので、
アイマス教養講座を見つけた時はものすごく嬉しかったですよ。
見る側としては、動画にコメントをつける位しかできませんが、この界隈が盛り上がる事を願ってます。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:46:36 ID:xN5DE7qN0]
- まだ見る専なんですが、「動画」ならではの出来る事、に焦点を当てた講座を
やってみたいなと思っています。HowTo本で写真や文書の解説はあっても、
実際にどういう物なのか理解しずらい物などにはいいんじゃないかなぁと。
いつになるか分かりませんけどね……
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:54:49 ID:dEAECLEE0]
- ノベマスもIRCチャンネルができたようだし、
そろそろ教養講座にもIRCの場があっていいんじゃないかと思ったんだけどどうかな
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:58:45 ID:tmNjV+D30]
- >>557
ここで告知すれば人はそれなりに集まりそう
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:09:12 ID:dEAECLEE0]
- >>558
じゃあ、とりあえず作ってみたので告知してみます
wide系の「#アイマス教養講座職員室」
IRCを導入している方はぜひどうぞ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:04:57 ID:o/bdYwmt0]
- もともと構想はしていたんですが「宣伝動画」というキーワードにティンと来て突貫工事で作ってみた品
【AC5嘘字幕】ことりつこの痛COMBAT機講座【The unsung Lecture】
www.nicovideo.jp/watch/sm5676920
正味アイマス分はだいぶ薄いw
- 561 名前：はやとの風 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:34:14 ID:CqYEcmLL0]
- >>547
>しかし・・やはり「教養内容」だけでは、面白い思って見続けてくれる人は
>本当に少ない。その教養対象の知識を持っている人、またはアイマス教養講座Ｐさん達のような
>「学問を楽しめる能力」を持った人達です。
これ、本当にそうなんだよねぇ。
俺の場合、数学や物理は本当に面白い。
知れば知るほど（視野が広がるほど)、
関係ないと思っていたもの同士が、深い関係(法則)で、
密接に美しくつながっているってわかること。
この感動を少しでもわかってほしくて始めたんだが…
みてくれているのは、既にその感動をわかってくいる人たちが、
ほとんどみたいで…
（もちろん、立場にかかわらず、見てくれている人たちは本当にありがたいです。）
特に、数学の場合どうしても式ばっかりになっちゃってとっつきにくいしねぇ。
架空tale L4U に出した円の面積については、
コメント見てると評判がよかったみたいなんで、
その路線でいければいいんだけど、
番外編ならともかく、系統立てて作るのは難しいな。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:05:11 ID:RVmXxysFO]
- あと、ジャンルによってはアレルギーがあるわけです。
申し訳ないのですけど、自分は数学とか物理は本当にダメで、積極的に見ようとは思えないのです。
逆に、自分の作っているプロレス講座もダメな人はダメなジャンルだと思います。
では何なら自分は数学物理講座に興味持つかなと考えてみました。
例えば
「パイルドライバーが頭部並びに首に与えるダメージを算出する」
という回があったら大興奮で視聴するなと(ぉ。
これは自分の趣味に絡めた極論でしたが、何か身近な事柄に関連させると、
学問系はとっつきやすくなるのかなと思いました。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 13:32:54 ID:tMLr/9R00]
-
>>561
>知れば知るほど（視野が広がるほど)、
>関係ないと思っていたもの同士が、深い関係(法則)で、
>密接に美しくつながっているってわかること。
・・・という風に、アイマス教養講座を見た事で、考えられるようになり、
アイマス要素と教養内容どちらも楽しめるようになるのがベストなんですけどねぇ
しかし、561さんのような見方（価値観）を獲得するには、
やはり長い間その分野に親しまないと難しいでしょう・・
↓ ゆえに・・
>では何なら自分は数学物理講座に興味持つかなと考えてみました。
>例えば 「パイルドライバーが頭部並びに首に与えるダメージを算出する」
>という回があったら大興奮で視聴するなと(ぉ。
・・と、562さんの言うように、誰もが共有しうるような一般な価値観を
前提にした（合わせた）、アイマス教養講座というのが望ましい・・となっていくかもしれませんね。
まぁ・・いわゆる「でんじろう」のような、誰が見ても「面白い」・「不思議だ」・「なるほど！」という風に、
ある程度「改変」が必要になってくるという事ですね。
ただ、製作者側にとっては不満足な物になるかもしれませんが・・（笑）
- 564 名前：はやとの風 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:52:41 ID:CqYEcmLL0]
- >>563
>まぁ・・いわゆる「でんじろう」のような、誰が見ても「面白い」・「不思議だ」・「なるほど！」という風に、
>ある程度「改変」が必要になってくるという事ですね。
そうなんだよねぇ。
食いつきがよかった。
円の面積→三角形の面積の話も、
まさにそういう感じだったし…
これも、きちんとした証明をしようと思うと、
積分の話になるからなぁ。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:00:10 ID:cWdtwh3PO]
- とっつきやすさを重視して本質を見失ってるモノも多いけどねー
下手な一行知識とか試験対策専用参考書とか、ゲーム脳みたいな刺激的エセ科学とか
でんじろうは凄い人だと思うが、周りのマスコミがバカ過ぎて大道芸にされてるのが悲しい
固有名詞や公式のような知識を並べるのは、作りやすいし見る側も学んだ気がする
けれど、それなら、適当な書籍を買ってきたほうが便利だし優秀だと思う
もっと「俺の視点ではこう見る」的な、エッセイストのようなグローバル、もしくはローカルな『目の付けどころ』を重視してはどうかな？
深く知ること自体も教養だが、そこに至るまでの視点も、同じくらい大切だと思う
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:18:03 ID:gKUW/aes0]
- 「Ａ子さんＢ男くん講座」
「でんじろうのジレンマ」
ここのところのスレは名言が次々飛び出すな。
でんじろう自身「自分はあくまで『科学の面白さ』を伝えたいのに、派手な実験で子供たちの目を引くことだけに終止していないか？
科学者ではなくエンターテイナーに留まっていないか？」と苦悩することがあるそうだよ。
俺はやっぱり映像技法やシナリオの面白さよりも、伝えたい情報を前面に押し出してきてる講座の方が好きだ。
かといって淡々と説明セリフが流れるだけの「Ａ子さんＢ男くん講座」を見たいというわけでもない。一番上手いと思うのはこのジャンルの先駆け、百人一首かなあ。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:29:27 ID:kghENEVZ0]
- L4Uと教養講座タグを両方持ってる動画を見たんだが、
円の面積の動画って見つからんなあ。どの動画？
エロゲ講座とおっぱい方程式なら見たんだが。
おっぱい方程式を例に感想を言わせてもらえるなら、
順序よく理路整然としていて、いかにも数学講座らしくて、
・・・・・・それで答えはいつ出て来るんだ？出てきたっけ？？
そもそも何を求めていたっけ？？？
というのが、数式と関係ない職業のｵｻｰﾝの感想。
百人一首と違って、数式のドラマは判り辛い。
知識の増える楽しみっての有るけど、プレゼン能力の有無は大きい。
もっと変なこと言うと、数学苦手な人は脳内に判らない計算式を消すフィルタがある。
例えば
「この円の円周は2πｒ＝10です」という文章。フィルタかけると
「この円の円周は（謎計算式を削除）です」となって、答えが読めなくなる。
「この円の円周は１０です（以下、謎計算式）」なら読める。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:35:12 ID:Qpox1PNI0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm5134231
これかな？
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 15:17:32 ID:U5k+OlFx0]
- >>567
フィルタ、あるある。
2πr=ぐらいなら何を指してるかゆっくり考えれば分からないことも無いんだけどね。
ただそこで一時停止しつつ考えるぐらいならそもそも"わかりやすさ"を求めて教養系動画とか見ないな。
昨日面妖PがやってたL4U垂れ流しで、円の面積についての動画を見たけど、
三角形になりますよーとかはそのあたりの式を飛ばしても、>>561のいう
>関係ないと思っていたもの同士が、深い関係(法則)で、密接に美しくつながっているってわかること。
の輪郭ぐらいは分かるし、それがウケいいってことはみんなそういうものについて興味があるということだと思うよ。
それ以上に難解な部分に入りたいなら、再生数は諦めるか、ものすごく周到に構成するか、
または簡単なもので一定のP人気を得るのが良いんじゃないかな。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 15:20:59 ID:CqYEcmLL0]
- >>567
>>568さんに挙げられているアドレスです。
しかし、エロゲ講座とおっぱい方程式ですか…
エロゲ講座のネタ元のおっぱいを見てたのでここ1ヶ月
全く製作していなかったのは秘密です。
- 571 名前：５４３ [2008/12/28(日) 18:40:09 ID:Ns+waigU0]
-
>>564さん
ご反応、有難うございます。
やはり、アイマス教養講座の人達は
非常に考えたり置き換えたりする事が上手いですね。
色々発見があったり、本当に参考になります。
少し、お話をずらさせて頂きたいのですが・・宜しいでしょうか？
・・というのも最近、この疑問的な物が
ニコマス動画で割りと取り上げられる傾向があるからです。
初期ニコニコ時代はアイマス（ニコマス）は、
基本的にアイマス自体にあまり改変は加えず、音楽とうまく合わせ、
アイマスの「旨み」を引き出す・・・という風に、個人的には見えました。
多くのＰさん達がアイマス動画をプロデュースし、
それを見た人達が、「これは面白い・楽しい・かわいい」と思い、
「よし、自分も！」とニコマス界に参入して来たと思うんです。
そして、多くの技術を持ったPさん達が出てきた。
一番有名な例を挙げさせて頂くなら、
わかむらPさんなどの「プロ」もしくは、
「プロ並みの」Pさん達が出てきました。
（↓続きます）
- 572 名前：５４３ [2008/12/28(日) 19:23:39 ID:Ns+waigU0]
-
（続きです）
これにより、
初期のニコマス的な動画の楽しみ方に加え、
色々な技術・アイディアが使われた、凄い動画群が出て来た。
これらの（アイマス自体のイメージを壊さないように心がけられた）凄い動画を筆頭に、
アイマスに多くの要素がミックスされて行ったと思われます。
これにより、ニコマスの楽しみ方も大きく広がり、
また「アイマス教養講座」のような多様なジャンルが成立して行きました。
現在もこの「楽しみ方の範囲」は日々拡がっているように思えます。
しかし・・一方で、「これ、アイマスである必要が無くないか？」という
声も出始めました。
私がこのコメントを初めて見たのは、 hikePさんの
「【MAD】 アイドルマスター Project.VA -amAmi-」内でしたが、
最近では、教養講座でも「アイマスで講座を行う必要性があるのか」と
問うコメントも出てきました。
確かに・・ニコマス界の技術が上がり、
アイマス以外の要素がニコマス動画に多く盛り込まれるようになりました。
これにより、アイマスに慣れ親しんだ人以外には、（自分の兄の意見ですが）
何故その凄い技術・アイディアがアイマスに使われるのか・・・
どうも良く分からないようなのです。
（正直、「アイドル達が可愛くて、楽しそうだし、面白いから、
・・・そんな事考えなくても、別にいいじゃん・・と思うのですが（笑））
このような疑問は、何故生じるのか・・・アイマス教養講座Pさん達は
どうご考察なさっているのでしょうか？
- 573 名前：５４３ [2008/12/28(日) 19:30:54 ID:Ns+waigU0]
-
付けたし）
ニコマスPVに関しては、
「アイドル達が可愛くて、楽しそうだし、面白いから」で、
疑問に対する回答は済むような気がするのでいいんですが・・・
アイマス教養講座やアイマス架空戦記に関しては、
何故か、その回答では済まされないような気（予感）がしたので、
アイマス教養講座の方々にご質問させて頂きました。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:37:56 ID:j1hiubTt0]
- 「アイマスキャラに対する愛情」
では答えにならないのでしょうか？
理屈で答えの出せないものもあるのかと思います。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:38:48 ID:ePZRVhX40]
- >>573
アイマスで何かを表現したい、という欲求の方が先で、あとは何をやるかと考えた際に
たまたま架空戦記なり教養講座なりに行き着いた、ってことだと思いますが。
「アイマスでやる必要ないんじゃ？」と言われたら、そもそもその前提が否定された事になるわけで
じゃあ別の形で、とはならなかったと思いますけどね。
これはPVの方々も概ね同じだと思いますよ。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:17:25 ID:CqYEcmLL0]
- >>573
うーん
何でだろうねぇ。
個人的には、千早が好きだからっていうのがあるのは確か。
じゃあ、教養講座じゃなくてもいいじゃんって言われると、
それも違う。
(伝えたいのは、あくまで知識の視野が広がって、
それらが有機的に結びついたときに得られる
感動だから…）
じゃあ、アイマス使わなくてもいいって言われてもねぇ。
たしかに、今までほかに気に入ったキャラもいるし、
そもそも、そんなの使わなくても説明は出来るけど…
そもそも作ろうという気がそれほど起きない気が…
（これは完全に感情の問題ですね。）
あと、感情とは別に
①キャラがきちんと立っている。
②視聴者のほとんどがそのキャラを理解している。
③①②を利用して話が作りやすい。
また、お約束のネタが振りやすい。
ってのもあるにはありますが、
それほど大きな理由ではないですね。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:26:55 ID:ilLa0rQZ0]
- 「アイマスのファンに××を知ってもらいたい」って気持ちからはじめたなあ。
よく考えると大きなお世話なんですが。
アイマス好きに向けて作られているので、「アイマスでやる必要があるのか」と
聞かれれば「ある」としか答えようがないです。
教養講座っぽく、このあたりの解決策も考えてみましょうか。
まず分類すると。
「1 講義内容にかかわらずアイマスキャラが出ている」
多数。
「2 講義内容がアイマスと関係が深い」
痛戦闘機、もやし栽培等。
「3 そもそもアイマス関係の講座」
不明。
とかになるのでしょうか。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:42:46 ID:nZXFVo320]
- きれいな内容はほかの先輩のPの方々が語ってくださると思うので、ちょっときたないというか生々しい内容を
私の今回の結論から言います。
アイマスを動画に取り込むと対象とする消費者を手っ取り早く、ちょうどいい程度に絞り込めて動画製作がしやすくなるからです。
対象消費者＝顧客を絞り込むことはセグメンテーションといって、マーケティング＝「顧客満足を実現するための活動全般」の基礎にあたります。
多種多様な消費者がいる現在では全ての消費者のニーズやウォンツに応える事は不可能ですから、消費者を絞り込んでそれに最適化しよう、ということです。
例えば、本家アイマスは大量にDLCを用意し極めて大きな販売を達成しています。
ただし、DLCはゲームショップを介さず既存のゲーム業界から見れば異端です。
そのため、宣伝面での関係者からの協力が得られない事が大きなハードルとなります。
しかしながらアイマスは顧客として情報収集能力に長けて自分たちから行動を起こしてくれるオタク達を想定していたでしょうから、DLCの大量開発に踏み切れたわけです。
つまりアイマスは顧客をオタに絞り込んで、それに最適な戦略＝本格的なDLC戦略 をとれたわけです。
もちろん、ニコニコへの動画投稿は金目当てではありません。
しかし、仮に経済活動以外の（文化）活動であったとしても、マーケティングは有効です。
そもそもマーケティング＝「顧客満足を実現するための活動」 は金儲けというよりも、
心変わりのしやすい消費者からできるだけ長い間支持されることで事業を存続させやすくするという目的が色濃いからです。
ニコニコ動画風に言えば、「できるだけたくさんの人に見てもらって、感想コメや応援コメを頂いて動画制作のやる気を起こす」って感じです。
作りたい物作るのが同人や投稿の原則なのですが、やっぱり動画づくりはとても大変なのでそういう奮起材料がないと長続きしません。
さて、ニコニコ動画で動画にアイマス要素を仕込むとどうなるか。
顧客設定が「アイマス民・アイマスに興味がある人（・アイマスに拒否反応を起こさない人）」に絞られます。
これはとてもいい具合のセグメンテーションです。なぜなら…
・それなりに多数の視聴者を想定できる
・その割にどういうふうに視聴者が思っているかが明確になっている
からです。（他にもメリットは多いです。宣伝が楽だったり見た目で反感買いにくかったり）
例えば、教養講座を作る時。自分を講師にすると「なに上から目線してんの？」と反感を買うかもしれません。
生徒があまりにも都合のいい質問を繰り返すと「自演乙」と飽きられるかもしれません。
しかし講師を小鳥さん、生徒をやよいにするとどうでしょう？
小鳥さんはアイマスではかなりの年上キャラ、しかも事務員さんです。「基本的には（妄想除けば）しっかりしている（だろう）」と視聴者はイメージを持ってる（という前提で制作者は動画制作できる）。
やよいは素直で明るいキャラ。まっすぐ素直にモノを考えて、納得するととても明るく喜ぶだろう、こんなふうに視聴者はイメージを持ってる（という前提で制作者は動画制作できる）
落ち着いていて御しやすいというイメージの雪歩も生徒役が多いですね。
こういう風に視聴者が持つイメージを想定できれば、そのイメージを再現して無難にこなすことも、イメージ通りのネタを挟むことも、あえてイメージとはずらしたネタを挟むこともたやすいのです。
アイマスを取り込めば超ニッチな内容でも顧客拡大が望め、しかも何をやればいいのか比較的わかりやすい。ならばアイマスを取り込むのも道理でしょう。
長文すいませんでした
- 579 名前：577 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:46:46 ID:ilLa0rQZ0]
- 恐らく問題になるのは「1 内容にかかわらずアイマスキャラが出ている」
ものだと思います。
たとえば東方のキャラを使ったって成り立つじゃん、というやつですね。
逆に考えれば、アイマスのキャラでなければ成り立たないようにすればいい。
（アイマスキャラでやりたかったというのは大前提なので、ここでは考えません）
それにはまず「アイマスならではの要素を組み込む」というのが考えられます。
たとえば胸が大きい小さいというのはニコマスで定番のネタです。
これを利用して「千早の胸で分かる円錐の容積の求め方」
なんて数学講座ができると思います。
容積あるのかよ、とツッコミたくなった段階でこっちの勝ち。
話はずれますが、架空戦記の「そのとき貧乳が動いた」もこれでしょう。
胸の大小が話題として確立しているニコマス界隈じゃないとできない話です。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:50:35 ID:CqYEcmLL0]
- >>578
なるほど、
それらの前提があるから、
真が講師役の動画が少なくなり、
逆に「エロゲーの勧め」のような作品をつくる
下地になると…
- 581 名前：577 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:55:08 ID:ilLa0rQZ0]
- 次に考えられるのは、「アイマスキャラとのギャップを楽しませる」というもの。
やよいが麻雀打ちになっているのが楽しい。春香がスターリンになっているのが楽しい。
元がアイドルだけに、落差がむしろウリになると思います。
あとは「テクニックで驚かせる」というもあるかもしれません。
たとえば、全編手書きアニメによる講座なんてのはどうでしょうか（やれるかどうかは別）。
インパクトがものすごくて、もはやアイマスであるかどうかすらどうでもいいでしょう。
他にもあるかもしれませんが、こんなところで。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:30:30 ID:j1hiubTt0]
- >>573
>アイマス教養講座やアイマス架空戦記に関しては、
>何故か、その回答では済まされないような気（予感）がしたので
「何故か」と、ぼやかしていますが、この点、なぜそのように思われるか
お答えいただけますでしょうか？
（結構この点大事だと思いますよ？ＰＶはＯＫで架空戦記はＮＧという意図ですかね？）
- 583 名前：５４３ [2008/12/28(日) 21:45:04 ID:Ns+waigU0]
-
皆さん凄い考察をしておられますね・・・
つまり、ニコニコ動画における動画製作者として、
自分の動画作成の場所をニコマスというジャンルにあえて決めた理由として、
→１：アイマスが元々好きだから（アイマスが好きになったから） → だからアイマスを選んだ
｜
→２：アイマス自体が動画作成の素材として非常に優れていたから → だからアイマスを選んだ
（動画作成・再生数獲得・その他色々な部分で）
・・という、動画製作開始時の二つのスタンスがありそうですね。
（ほとんどのPさん達が前者の前提で動画を作っておられると思いますが）
どうやら兄が言っていた、
「何故その凄い技術・アイディアがアイマスに使われるのか・・・」とは・・
→ ：「アイマスが元々好きだから（アイマスが好きになったから）→ 動画を作り始めた」というスタンスに立つ
： ニコマスPさん達にとって
：「機能的な意味でも、（ニコニコにおいて）アイマスがどんな魅力を持つの？」
・・という意味だったのではないかと思われます。
↓ その意味でも
（ちょっと、言い方が冷たい感じで嫌ですが）
アイマス自体が動画に非常に色んな色取りを与え、面白くする、凄い素材だと感じますね。
やはりアイマス教養講座を見てても思いますが、確かにアイマス抜きには教養講座は語れないと思われます。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:01:47 ID:j1hiubTt0]
- >>583
ご満足いただけたようで。
理由なんて全部後付なんですよ。
また、理由が無ければ動画を作っちゃいけないってことも無い。
「アイマスである必然性」なんて、つまらない批判です。
この手の質問・議論は他でも見ていて、不毛だと思っていたんだけども
このスレでも出ちゃったのかーって感じですね。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:09:55 ID:ePZRVhX40]
- >>583
一応それなりの結論が出たようですので良かったですね。
次回からはsageて頂けると幸いです。専用ブラウザでageは見えなくしてるので。
- 586 名前：５４３ [2008/12/28(日) 22:22:46 ID:Ns+waigU0]
-
>>582
>「何故か」と、ぼやかしていますが、
>この点、なぜそのように思われるか、お答えいただけますでしょうか？
・・・というのも、
アイマスが好き → アイマスをもっと格好良く・可愛く・面白く → PV作成＆架空戦記・・○
アイマスが好き → アイマスをもっと格好良く・可愛く・面白く → 教養動画作成 ・・？
・・という理屈は考え難かったからです。
（前の文で架空戦記・・・と書いたのは安易でした。すみませんでした。）
つまり、アイマス（ニコマス）を楽しむという点で、
教養・学問という要素は、必ずしも必要ではないのではないかと思ったからです。
しかし、皆さんのご回答から、
アイマスが好き → アイマス分も楽しめる（アイドル達が学んでいる・やり取りしているのを楽しめる）
↓・・・しかも、学ぶのにアイドル達が理解するのを助けてくれる
色々な事も同時に学べて・役に立つ・スキルが身につく
・学ぶことが面白いと気付くことができる
・・という、一石二鳥がアイマス教養講座なのだなぁ・・と感じています。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:38:38 ID:nZXFVo320]
- >>586
ついでにアイマス架空戦記とアイマス教養講座の相性の良さも最近は目につきますよ。
TRPG講座からTRPGのアイマス架空戦記へ
人狼講座から人狼の架空戦記へ
カタンの講座から実戦カタンの架空戦記へ
教養講座を手早く終わらせて、架空戦記を初心者対応にするという工夫も見受けられます。
こうした構成だとアイドルの”らしさ”も引き出しやすいですし。
さて私も野球ルール講座にアイマスプロ野球の前座になれるくらいの工夫をしてきます。ストーリー性的な意味で
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:49:20 ID:j1hiubTt0]
- >>586
趣味が資格取得というアイドルもいますから
勉強が好きなアイドルもいるし
リッチャンの賢さは教養講座で光ると。
また、何かの目標に向かって頑張る姿が良いのは
どのアイドルも一緒でしょうし、解説やナレーションも芸能活動では？
逆に、戦争が好きなアイドルはいないと思うけど
架空戦記が否定されるものでもないでしょう？
なんで、「ＰＶ」「架空戦記＆教養講座」とか、それがだめなら
「ＰＶ＆架空戦記」「教養講座」とか分類して、○とか？とか
そういう分類をして評価したがるのか良くわからないけど、
何かのジャンルで考えるより、個々の作品で考えるべきだし
ダメだと思えば、その作品を貶めるのではなく、
単に無視すればいいんじゃないかな。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:58:06 ID:ilLa0rQZ0]
- >>584
「アイマスである必然性が分からない」
↓
じゃあ必然性を考えたり、必然性を組み入れてみようじゃないか
って考察はわりと面白いと思うんですけどね。
「必然性うんぬんは不毛」だけにとどまるのではなく、
そこから一歩進むのも教養講座らしいと思います。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:14:41 ID:ZFDLKLbU0]
- なんだwこの流れwww
まあ、まじめに考えると、おれがアイマスで教育講座にうｐしたのは
伊織派議席が３席しかないというコトを知ったときからだった。
なぜ3席なのか？
どうすれば議席を増やせるのか？
を、考えた結果、ハイイオリティタグを付けられるぐらいのいおりん動画をうｐするのが
近道であると結論づけた。
しかしPVなどは一朝一夕で身に付くモノではないので、自身の土俵で勝負できる教育講座は
とても入りやすかったのだ。
と言うわけで、伊織派議席数を増やすためには、アイマスである必要があるのだ。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:17:39 ID:kMzoD5oH0]
- 見栄えの悪いオッサンの解説より
好きなアイドルに解説してもらったほうが気分がいいや
くらいの動機でもいい気がするけど
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:25:25 ID:ePZRVhX40]
- パンゴス春香さんがロンドンパンクを紹介すると言う動画を思いついたが
これは必然性あるのかどうかｗ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:32:45 ID:cWdtwh3PO]
- 話戻して悪いが「アイマス仲間に、俺の好きな○○を紹介したい！アイマス好きなら気に入るはずだ！」という気持ちもあるんじゃね
友達に自分の好きなものを薦めるとき、「お前の好きな釘宮は(俺の好きな)いおりんもしてるんだぜ」とか、共通点から入るとやりやすいでしょ
架空戦記でも教養講座でも、アイマスである必要性って「俺(うp主)とお前(視聴者)の共通点だから」で充分じゃないかな
なので俺は、視聴者(特にアイマス仲間)に解りやすいようにアイドルを用いているのだな、伝わりやすいよう努力してるな、と好意的に見ている
なんでアイマス？と疑問を浮かべてしまう人は、ある意味共通点のない(身内ネタの通じない)外の人なのかもしらん
ついでに…、視聴者数が気になるのは「仲間のはずなのに無視されてる…」みたいに感じてしまうから、じゃないかと思っている
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:34:47 ID:j1hiubTt0]
- >>589
まぁ別にその考えを否定するつもりは無いけど、
アイマス教養講座とはこうなんだと
ひとくくりに勝手に総括されるのは、何か違うねー
って思うんだ。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:38:52 ID:gKUW/aes0]
- 流れを切って、あまみやPのご意見を転載。
１：タグの細分化
その講座を見る、あるいは見たいと思っている人たちがタグで検索しようとした際、
「自分の見たい講座はどのカテゴリーなんだろうか」というところから始めないといけないため、かえって敷居が高くなってしまうのではないでしょうか？
アイマスWikiなどを活用している視聴者はそこから始められるかもしれませんが、そうでない人や、そもそもWikiに載っていない講座なども存在するため、細分化は視聴者が講座にめぐり合うチャンスを減らしてしまうのではないかと私は思います。
２：共同制作
面白い試みであると私は思います。
イベントや祭りとしてだけでなく、今後の動画製作のスタンスの一つになる可能性を秘めているのではないでしょうか。
ただ共同制作の場合、イベントとして形式を統一するのではなく、
個人同士の結びつきによる製作法を確立していく方が製作側も視聴者も受け入れやすいのではないでしょうか。
とのこと。以下自分の意見。
自分は先に伝えたいことがあって、一通り脚本書いてみたんだけどこれが長いの詰まらないの。
とても、人に見てもらえるものじゃない。なら良くある対話形式にしようってのが動機だった。
アイマスである意味は･･･やっぱり>>578かなあ、恥ずかしながら。
ある程度性格の定まった、かといって極めつくされてなくて自己解釈の余地がある人物像って、やっぱ「使いやすい」。
ましてや、その人物像をわざわざ説明しなくても大勢が既に共有してるとなれば尚更ね。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:42:14 ID:ilLa0rQZ0]
- >>594
>ひとくくりに勝手に総括されるのは、何か違うねー
あ・・・そうですか・・・
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:51:03 ID:dcwWrYCi0]
- 律子が好き
↓
Ｆ－１４が好き
↓
律子にＦ－１４について語らせてみよう
という単純明快な思考回路なワタクシｗ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:56:21 ID:PzqDSS3q0]
- ほんと、この流れは何だ？新投稿のチェックに来たらこの有様とかwww
千早が模型作ってる講座で模型作りなんて作り手のエゴと矛盾の自慰行為だってセリフがあったけど、
動画に置き換えることもできるんじゃない？
ＰＶだろうと架空戦記だろうと講座だろうと結局はそれを作りたいと思った奴の意思一つなんだから
そもそも、こうじゃなきゃだめだなんて定義決めるのなんて第三者がどうこう考える意味なんてあるのかな？
この動画で言ったらノベマスなのか講座なのかはっきりしてないけどそんなものがあってもいいと思うんだ。
逆に理屈やこうじゃなきゃならないって言う定義を積み上げた動画なんて面白みがないと思うんだけど。
別に作りたいやつがアイマスを題材に何かを作った。それだけで十分な理由だと思うよ。
ニコ動の動画が商品として商売としてあるものであれば利益を求めるためにその手の定義や理屈は少なくとも必要だろうけどさ
結局の所作るのも見るのもタダなんだし。
てかこの流れ講座にしたらそれはそれで面白そうだな。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 00:01:13 ID:51LaIeWw0]
- 面白いものであれば見るよ
ただそれだけ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 00:09:56 ID:v8RrpizE0]
- >>597
はて、そんな講座あったっけ？見てみたいのだが検索しても出て来ない。
>>599
実際そうなんだけどね。
基本、面白いものはタイトルやサムネに求心力がなくても伸びるし。
ただ、中には「もっと評価されるべき」動画もあるんだよなあ。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 00:48:19 ID:FJCCoFC30]
- >>600
ヒント：F-14は可変翼→ニコマスP界きっての可変翼スキーは？
どんがラプターがトリかと思っていたがあずキャットがトリになりそうな予感
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 01:40:26 ID:iVCIoLhd0]
- >>601
各プロデューサーの趣味嗜好まではさすがに知らない･･･。
トーネードPはトーネードが好きだからトーネードPなんだろうし･･･。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 02:34:20 ID:9xQ4YxyWO]
- 俺なんて
アイマスが好き。戦車大好き。
↓
ゆとり戦車来た。
↓
コメントで解説付けてみるも流れる。
↓
ソ連で教養講座を知っていた。
↓
今起こった事を有りの侭に（ｒｙ
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 03:12:20 ID:8M/RCtEDO]
- さあ早く「春香さんが火砲について教えてくれるそうです」を作る作業に戻るんだ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 09:41:12 ID:YZ4jnN8c0]
- さあ早く
【人はなぜアイマスマッドで作るのか】をお題に
真とソクラテスの哲学講座をでっち上げるんだ。
答えは出なくとも、ツリーはできるはずだ。
哲学が何かは知らないけど。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 11:11:02 ID:UMUZ4yj+0]
- 確かに東方とかでこういうジャンルは見ないなぁと思った
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 13:52:30 ID:krr+4CHRO]
- 東方だと、TRPG紹介とか元ネタ講座ぐらいかな
安地特集や回避テクニックもある意味教養講座だが
さくやの簡単三分クッキングとかアリスが語る人形の歴史とか、色々あってもおかしくはないけどね
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 14:56:29 ID:8M/RCtEDO]
- 「やる夫が乳化をするようです」はVIPのノリを知っている自分にはとても面白かった。
人を選ぶ講座だとは思うけど。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 16:59:59 ID:1jSIjE2s0]
- 私がアイマスキャラ使って動画立ち上げた切欠は完全に架空戦記だな。
アイマスはアーケードで少しやったていどだったけど、架空戦記を契機に深みにはまり、
箱○を買い、自分も動画をうｐしたくなった。
でもPV作るような技術もないし、PVよりは紙芝居系の動画が好きだったこともあって、
何か一本紙芝居メインの架空戦記でも作りたいなと思ってた。
んでもこうネタも思い浮かばずただ過ごしてたところ、いお幻の簿記のくだりにティンときて、
その後ファミレスで原稿書いて、うｐしたのが簿記講座の第一回。
ただまあ勢いで始めすぎて、滞ってしまってますがね・・・・・・
まあ、結論としては。なぜアイマスかといえば、アイマスがまず先にあった、というタイプに分類できるかな。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 21:49:55 ID:4ReC2AKn0]
- >>600
そりゃ無いさ作ってる最中だからｗ
機体設計についての説明でアメリカ軍における軍用機の操縦安定性基準の変遷とか
フェニックスの説明でヒューズ社内におけるミサイル開発の歴史とか入れてるせいで
F-14の解説と言うよりはアメリカ軍近代軍用機開発技術史みたいになってきてる……
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 22:19:15 ID:j0wFhqBC0]
- >>610
おお、ついに正統派戦闘機講座が来るのか。
ぜひとも受講したい。期待してます。
さて、教養講座というジャンルの盛り上げ、放送大学構想、共同制作･･･。
となれば、きょうどうせいさく第一弾として、ここのPたちで教養講座カタログを作るというのは？
今現在教養講座タグがついてるのは415件、part1タグがついているのは52件。
part1タグがついてないけど実際は続き物になってるのが10シリーズ、それらが平均6回連載してると（何の根拠もなく）仮定すると
今のところカタログに載せるべき動画は 62シリーズ+単発43個あることになる。
実際に講座を見てレビューを書く人5人、素材編集1人、脚本1人、製作1人・・・と分担すれば意外とできたりしないだろうか･･･。
自分は編集だとか脚本だとか、ましてや幹事や製作はできそうに無いが、レビューくらいなら手伝えるかも。
- 612 名前：５４３ [2008/12/30(火) 00:20:08 ID:uDB6w4iH0]
-
>>611
とても良いアイディアだと思いますが・・・
今の段階で、カタログを作るのまだ早いのではないでしょうか？
「教養講座が面白い」という事をアピールする・・という点で提案させて頂くならば、
学問分野別の（前の方で議論させて頂きました）誰でも楽しめるような一口サイズの小ネタ動画（1分～3分）を、
教養講座Ｐさん達が作り、つなげた15分～17分くらいの動画を作るという方が手が掛からず面白いように思います。
例）歯医者さんＰさん → 「一番抜けて困る歯は？」
ことりすとＰさん → 「尿検査って意味無いって聞いたけど・・」
ふみＰさん → 「面白いマイナー武術」
アイマス教養動画Ｐさん達には不満足なものかもしれませんが、
個人的な意見では、この方が教養動画の面白さが、
視聴者に具体的に伝わりやすいのでは・・・と思います。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:25:44 ID:Yyyew40H0]
- 紹介物で17分見せるとか…無いわ
まだカタログのほうが史料価値有りそう
- 614 名前：５４３ [2008/12/30(火) 00:38:28 ID:uDB6w4iH0]
-
そうですか・・・
しかし、カタログでは教養動画の面白さは伝わりにくいのでは、
ないでしょうか・・・
アイマス教養動画は、内容は面白いにも関わらず、
腰をじっくり据えてみないと、その面白さが分かりにくい傾向があります。
数十にも渡る動画をカタログにした場合、
一つの動画に掛けられる紹介時間は、かなり少ないでしょう。
少ない時間で、連載されているアイマス教養動画の面白さを
視聴者に伝えるのは難しいと思います。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:41:22 ID:U5pIacwD0]
- じゃあ、こういうのはどうだろう
１、各講座のP（希望者）に自薦動画を作ってもらう。トーネードPの奴みたいな。
２、それとは別にごく簡単な（レビューとかはない）カタログ動画を作る。これを共同作業可能動画に設定する。
３、ニコスクリプトを利用して、自薦動画がある人はその動画に、ない人はシリーズの第一回にジャンプするボタンを作る。
４、動画の尺をあらかじめ長く取っておいて、新しいシリーズがきたらその尺を使って対応する。
問題はここやコミュの掲示板を見てないPにどうアピールするかだけど･･･。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:49:32 ID:Yyyew40H0]
- >>614
大体、共同作業で遊んでみようってと、その面白いことをアピールどうこうはちょっと別の話でしょ？
なんで一緒になってるん？
>>615
４がちょっと謎だけど、カタログ更新の手間の終わりが見えないよりは、新しいのが溜まったらまたカタログ作るぐらいで良いんじゃない？
合作とか祭り系の告知同様、簡単な告知動画で呼びかけりゃいいと思うよ。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:50:54 ID:m2MpIktB0]
- ５３４氏と５４３氏は同一人物？
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:16:35 ID:YCxMUPyN0]
- てか、そろそろトリップでもつけてくんねぇかな
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:28:11 ID:9J5kUtJW0]
- 鈍元Pのシンプルなダイジェストを引きつけばそれでいいのでは…
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 09:17:00 ID:bMy7LjEm0]
- あといい加減sageれ
- 621 名前：５４３（５３４） [2008/12/30(火) 09:27:57 ID:uDB6w4iH0]
-
>>616
>共同作業で遊んでみようってと、
>その面白いことをアピールどうこうはちょっと別の話でしょ？
そうですね、616さんの言うとおり、全く別の話だと思います。
ただ、全く別の事だけど・・・面白さを入れたら、
もっと「美味しいもの」になるのかなぁ・・と提案させて頂きました。
ただ・・・
アイマス教養講座のＰさんの立場に立った事もないのに、
勝手に色々提案してしまった事を深く反省しています。
本当にすみませんでした。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 10:16:12 ID:9J5kUtJW0]
- >>621
いやだからsageてね？
メール欄に半角英字でsageと打てばいいんだよ？
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 10:28:57 ID:eqasdrbK0]
- まやの料理講座
1.「牛」、牛を使う。
2. 牛のお肉を、なんかね、味が付いてるの。味付けるの。
3. なんかね、あんね、外できっと食べたら、食べた事があるはず。
4. なんかね、味が濃いからね、あまり、まやの好みじゃない！！
5. あのねぇ、なんか、イメージ的にはテーブルとイスで、なんか、食べる様な感じでね。
6. つくるのはきっと焼いてると思われる。
7. なんかきっとオーブンとかにも入って・・。
8. あのさ、よくさ、映画とかの釜とかにも入ってるかもしんないなって感じ。
9. わかんない、あっ、でもあれかも、シチューっぽいかも。
(⌒⌒⌒)
｜｜
, ‐､ ,- 、
ノ ｧ'´⌒ヽ ,
( （iミ//illi）)) ＜
)⊂ﾘ･ω･ﾉ(
´ / ∪
し'⌒ J |l| | ﾍﾟｼｯ!!
･ﾟ･｡ﾟ･ ｡ ﾟ
）⊂二⊃（
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 10:47:04 ID:EiQd6VK80]
- いちいちsageなきゃならん理由って何よ？それを他人に強制できる社会的正義って何？説明してみ？
「お前みたいなのが来るから」は無しね。「みたいなの」じゃなくて具体的理由を添えるように
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 10:53:36 ID:6B38CqWk0]
- 色々な意味で冬休み進行中ですね
- 626 名前：５４３（５３４） mailto:sage [2008/12/30(火) 11:04:19 ID:uDB6w4iH0]
-
>>622
すみませんでした。ちゃんと書き込んでおきます。
>>624
お気遣い、有難うございます。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:17:46 ID:m2MpIktB0]
- sageの理由は、議論の盛り上がっているスレであげると、
野次馬が集まるからと、自分は理解してます。
622じゃないが、一人でageているのはうざいと思っていた。
それから、ツッコミどころはここ。
何でＩＤが違うの？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 01:49:10 ID:iMhlUgH+0
545 ：５３４：2008/12/27(土) 01:57:42 ID:HTOT6oFf0
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:32:27 ID:m2MpIktB0]
- ちなみに、ID:iMhlUgH+0 の５４３氏はsageてるんだよね。
後から出てきた５３４氏ないしID:uDB6w4iH0の５４３（５３４）氏は
一人でageてるからわかりやすいとはいえ、
ID:iMhlUgH+0 の５４３氏に成りすましていたともいえるんだな。
それとも、ID:iMhlUgH+0とID:HTOT6oFf0 は同一人物で
複数ＩＤを使い分けていたのかな。
成りすましにせよ複数ＩＤの自作自演にせよ
どっちのしても、うざいよな。
- 629 名前：５４３（５３４） mailto:sage [2008/12/30(火) 12:14:56 ID:uDB6w4iH0]
-
ご迷惑をお掛けして、申し訳ありません。
もともと５３４と書いていたのですが、
>>563
で、、名前を書くのを忘れてしまい
>>571
・・で５３４と書くつもりが、５４３と間違って書いてしまいました。
617さんにご指摘されまで、気付きませんでした。
全くお恥ずかしい話です。
本当に５４３に書き込んだ543さんに、非常に迷惑をかけてしまいました。
又、スレッドの皆さんに「成りすまし」や「複数ＩＤ」といった誤解を与えてしまいました。
（これらによって、議論に水をさしてしまったと思います）
誠に申し訳ございませんでした・・・・
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 12:20:12 ID:huAYsMzB0]
- >537=>541もたぶん同一人物だと思われるのだが、>537ではちゃんとsageてるから、
その後のageは意図的にやってたんじゃないかな。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 16:26:47 ID:wA1DjcPh0]
- 再掲＋追加【コミュから来られた方向け簡易まとめ】
①共同制作関連
>>491：『ごった二！』の告知が貼られる
>>511-513："分科会"で「ごった二」殴りこみ案が出るもまとめ役不在
"MSC","アイマス放送大学"構想が浮上
②タグ関連
>>523：教養講座の下位分類としての「学部タグ」案が出る
>>526-528：タグのまとめ案が出る
③アクセス数の低下に関する考察？
>>532 以下ｇｄｇｄ
①②が片付いていないうちに、③がしゃしゃリ出てきて、
荒らしていったというところか。
>>616の指摘のとおり、共同制作とアクセス数アップとかは別でしょう。
①②に関しては、来年仕切りなおしですかね。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 22:06:42 ID:MbPFwutk0]
- >>631
まとめ追加乙です
以下、①共同制作関連関連
>>611
カタログ制作は(各動画、ジャンル全体としての)PRとしては有効だと思います。
思うのですが・・・問題は、幹事を買って出てくれるPが現われるか、ですかねぇ。
どうも、教養講座のPたちは結構リアルに多忙の方が多そうなので・・・
>>612
非常に良い、かつ現実的な案だと思います。
これなら>>611のカタログよりも、幹事(まとめ役)の負担は軽め
[OP、EDと、(最低限)提出された動画の繋ぎ作業]でしょうし、
動画全体の流れ作りも比較的容易かと。
(そりゃ、凝り始めれば確かにキリがないですが・・・。)
それに加えて思うのは、もしこのようにして小番組を作る場合、
テーマは[専門外の方から募集]するのが非常に効果的だと感じました。
>>612さんが実際に例を３つ挙げていらっしゃいますが、こういう「疑問」は、
専門にしている当の本人は、なかなか気づけないものなので。
一つのテーマについてじっくり語る「本編」に対して、
一般の方の素朴でキャッチーなテーマをさらっと解説するスタイルを取るのが、
尺的にもPRという目的にも、有効だと思います。
あとは、幹事さんが名乗り出てくれるのを待つだけですね！（ぇ
- 633 名前：前スレ133 mailto:sage [2008/12/31(水) 22:53:06 ID:IY12WyUP0]
- 変な流れだな。
私の考えではニコマスのメインはPV・MAD系とノベルス・架空戦記系が二大主流で、
古いたとえを使えば前者が劇場用映画、後者がテレビ番組、という感じ。
そして教養講座は後者からのスピンアウトで、Ｎ○Ｋ教育や放送大学みたいなもので、
「視聴率の視力検査」状態になって当たり前。
どうせ辺境で今のところ交通整理が必要なほどのコンテンツもないから、
現状では難しいこと考えんでよい、という感じなんだが。
私のも含め（申し訳ありません）長期中断シリーズが結構多いのに、
「うｐ主失踪シリーズ」タグもろくにつかんのよ。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 23:22:54 ID:LL48W4Qe0]
- 再生数至上主義者の乱入で話がおかしな方向に逸れたんだろう
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 00:46:50 ID:24ac1zEA0]
- >>633
>ニコマスのメインはPV・MAD系とノベルス・架空戦記系が二大主流で
主流もなにも、これ以外は教養講座しか残っていない。
教養講座のみが取り残されていると考えるべきだろう。
まあでも、結局は再生数とかどうでもいいんじゃ？
俺はこのスレの538で、再生数やコメ数の話はわりと好きだけど、
みんなそうだってわけじゃないでしょ。
共同制作も、そこまでして盛り上げる必要があるのだろうか。
スレの熱も低いし、やらない方がマシでは。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 00:26:30 ID:DOhuQfPL0]
- >>633
>教養講座は後者からのスピンアウトで、
>Ｎ○Ｋ教育や放送大学みたいなもの
そういうもんだとしても、
Ｐとしては、再生数が増えて欲しいと思うのが普通なんじゃない？
アイマスジャンルに関係なくさ。
やっぱり、多くの人に見てもらうってのは嬉しいじゃない。
再生数の分だけ、自分のやった事が評価されてるって感覚があるんだろうし。
再生数至上主義は確かにどうかと思うけど、
逆に「再生数イラン」と思うの動画投稿してる立場としてなんかおかしい。
個人が再生数に関してどんな意見を持とうが勝手だと思うけど。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 01:21:11 ID:yVeLChE30]
- 目標とする再生数の違いだろ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 02:08:33 ID:SrV2BCxb0]
- 動画内容を伝えるという目的があって作成されているから、
興味の持てない内容は結果として伸びない。
よほど面白くないと伸びない。（つまらないものは問答無用で伸びない）
再生数があればあるだけうれしいけれども、なければないで「しかたがない」
といったところです。そんな私の目標は一週間で100再生
何はともあれ、アイマス教養講座も盛り上がるに越したことはない。
新規視聴者や、新規Pの獲得も含めて。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 03:12:59 ID:Be623TRl0]
- 個人が再生数に対してどんな意見を持とうが勝手、というのであれば
中には再生数なんて気にしないぜ、というＰだっていることくらい想像できそうなものだが、
それを>>投稿してる立場としてなんかおかしい。と斬って捨ててしまうのはなんとも不思議。
- 640 名前：前スレ133 mailto:sage [2009/01/02(金) 04:24:00 ID:/RzYuEuh0]
- まあ、件の人物を「再生数至上主義」と切って捨てるのもいかがなものかな、とは思うが。
ちょっと確認したいのですが、「共同制作」の話って、初めは「テキスト」と「映像」を「シナリオ」「映像制作」みたいな分業にしては、って話の流れだったと思うんですが、いつの間にかシネ☆ＭＡＤみたいな合作の話になってません？
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 05:14:14 ID:TggXheVe0]
- あけおめ！
>>632
どっちにしろ幹事というか企画動画作成の主が現れないと現実的には動かないね。
んでカタログなら最悪、動画作成主＆>>611みたいなレビュアーで作成できるかなと。
お題式動画を集めてつなぐ場合は、お題をこなす（多分多忙な）参加P達を数人ゲットするのが前提。
動画作成についての大変さよりも、人を集めて締め切り管理して…のほうが長期的になるから
カタログは現実的だなぁと思ったけど、そこらへんは幹事次第だな。
IRCとかでPを集めるほうが楽ってこともあるだろうし。
幹事まだー？（ｒｙ
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