- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:41:34 ID:qE427wot0]
- 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214548849/
- 862 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:38:30 ID:y1J1g3cq0]
- >>858
つーかお前、ID:DF3AtoVm0だろ？
いつも無駄に長文だけど見当違いのことばかりだなｗ
＞ここでの評価って誰かと比べて不等号で表す以外にできないよね
説明が足りないって突っ込まれまくったからって開き直りすぎだろｗ
散々thatが音外してるって言ってたんだから
ハジメテノオトキー上げのどこで音外してるのか指摘してくれよ
「しっかり外す」とか言ってたからわかりやすいところなんだろ？
- 863 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/13(日) 23:39:56 ID:c4j3vGLQO]
- halyosyの泣きはどうなんだ？やっとエディットされてない地声が聞けたわけだが。
- 864 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:41:35 ID:Qem1BQg10]
- あれネタだろ
- 865 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:49:22 ID:gVNJ930w0]
- >>862
そんな勝ち誇ったように言われても、俺はID:ayl0ww0oOなんだがｗ
>>860
人間の声はピアノと同じじゃない。半音とか１音とか断定できんだろ。アホか。
あとリズムが何拍ずれてるかってｗお前本気で測れるとおもってんのか？ｗ
まあどちらにせよ発声テク表現力は数値化できん。
普通に多数決でみんなが聞きやすいとか上手いとか印象受ける順でいいとおもうんだ
芸術ってそーゆーもんだ。芸術を数値化できるならピアノコンテストとか合唱コンテストも楽だろうに
- 866 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:54:46 ID:f1CB7GsV0]
- そーいうのがわかる事を絶対音感ていうんでないの？
訓練すれば絶対音感ない人でもそれに近づけるって言うし・・・
そもそもそれがわからなきゃピアノの調律とかも無理でしょ
- 867 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:57:26 ID:Dui6TV/L0]
- halyosy嫌いだ。ホント嫌い
上手いんだけど泣きメルトとかきもすぎ
レコ大受賞して涙の歌唱って感じで寒い
- 868 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:58:19 ID:gBs1hnsJ0]
- >862
落ち着け10分置いて再レスしてるそこの赤ID、それは俺だ。
一緒にしたら>858=ID:ayl0ww0oOが可哀想だから煽っちゃダメだろ。
どの音を外してるのかとか、曲自体の難易度とかに大きく左右されるから、
数値化するには、まずその厳密な基準を作る必要がある。
でも、そんなのはできてせいぜいカラオケ採点ぐらいだ。
ドレミの歌を音程やリズムを外さずに3オクターブ歌い分けれたとしても、
音感やリズムが他の曲でもパーフェクトだとは言い切れないじゃない。
曲の難易度によって評価は大きく変わってしまうと思うよ。
音域も周波数で数値化できるけど、超高音域が出るけど低音域使い物にならない人や、
高音域もある程度出て低音域も聞かせられる人を比べる時、
低音や高音をそのまま比べられないから、比重をつけてやる必要がある。
前に波形ってのを出したけど、ズレてるかどうか分かったところで、
それだけで上手い下手を決めれるもんじゃない。
で、例えば適当に、ここが半音高いとか、音域はこっからここまでだとか書いたとしても、
分かる人はツッコミ入れるだろうけど、そういう人がちょうどいなければ、
分からない人は「へぇ、そうなのか」で終わるか、
具体的なことは言わず「それは違う」というだけで終わるかになるんじゃないかな。
実際、A上を特別視してる人にとっては「それっぽい」評価が欲しいんだろうけど、
議論の材料として揃えるのはみんな面倒臭いと思ってるから
今みたくなってるんじゃないかな。
- 869 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:02:08 ID:aw6q8Olr0]
- >>866
いや、極論だけど半々音とか3/4音とか、7/11音とか、判断できるのかよ
ギターにしろピアノにしろ、絶対音感のやつがやれば、全部同じ音になるとでも思ってるのか
だから芸術で競う場合には何人かの審判が主観できめるんだろ。なぜそれがわからない。
まあテンプレ使うとするなら、適当に個人が比較して不等号つけて、多数決できめるしかないよなって
- 870 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:04:37 ID:JXxMDhGs0]
- >>865
>>868
人違いか、お前らスマンｗ
特に>>868は無実の罪で煽って本当ごめんｗ
- 871 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:08:59 ID:1tVPgvY30]
- >>860
「できる人間がいない」じゃなくて、そんなめんどうなことだれもやりたがらないだけだと思うよ。
1度、声域は調べられるから出さないかって言ってた奴いて、何人か出してたけど、
すぐにだれもやらなくなったし。
- 872 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:16:06 ID:jeewSoNg0]
- >>869
なんでそんな半端なとこまで判断しようとしてんだよｗ
それこそもうこのスレで語るべき内容じゃなくなってるだろ
- 873 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:22:48 ID:aw6q8Olr0]
- >>871
だから数値化はできんから。
たとえば同じ歌にしても高音域の難しいとこで半音とどかなかったりするのと
普通の音域のところで半音ずれるのでは価値がちがうし、その価値も個人の印象でちがうし
あとネタだけど、ゴムみたいに無理やり出してるとこで不安定にブレる音が
-1とか-1,3とか具体的に数値化できるの？
あとしゃくりとかはどうするんだよ。しゃくりの度合やなめらかさや時間とかで
評価上がったり下がったりまた違ってくるだろ
反論求む。
- 874 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:32:41 ID:jeewSoNg0]
- 数値化と外してるか外してないかを一緒にしてないか
たぶん数値化できるって言ってる人はいないぞ
外してるのはわかるだろってみんな言ってるだけで
- 875 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:42:50 ID:W8jdCfg20]
- 主観の入らない機械的な数値化で評価なんて無理。反論無し。はい次どうぞ。
ふと思ったが、halyosyのアカペラアクエリオンをカラオケ採点したら何点出るのかなｗ
- 876 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:49:50 ID:aw6q8Olr0]
- >>874
>>860と>>871
- 877 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:11:08 ID:pe/uEZ500]
- >>875
カラオケは音程合わせてビブラートをかけずはっきり歌うと得点高いんじゃなかったっけか
プロによくある事らしいが、あの歌い方だと点数低そう
- 878 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:17:39 ID:rqyrHVf+0]
- 毛布姉をもう少し上げてくれ
- 879 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:41:57 ID:t3H9SnyeO]
- もんちーはどうですかね？
- 880 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:42:37 ID:jeewSoNg0]
- >>876
少なくとも860は最後に数値化できる人間がいないって書いてるけど・・・？
- 881 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:48:07 ID:pe/uEZ500]
- 女性歌い手の評価がとても気に入らないが歌うキッチン好きが多そうなのが嬉しい
- 882 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:53:29 ID:W8jdCfg20]
- >876
>860は音程ずれてるのは判断できるが、数値化は出来ない。
>871は声域に関してのみ数値化できる。
って言ってるよね。結局総合的に数値化は無理って意見だと思うよ。
>877
バラエティ番組で、美川憲一さんよりモノマネ芸人の方がカラオケ点数高くて、
めちゃくちゃ気まずそうな雰囲気になってたことがあったりとかな。
まぁ、誰かヒトカラ行く人とか、ついでに歌い手音源の採点やってみてくれないかなｗ
- 883 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:59:31 ID:Pz2s3Xbb0]
- 音程を外すって言っても、フレーズがずれる（音階レベルの誤り）と、
ピッチのずれ（一見音階としては誤りがないが、バックとの和音を構成するには不適切な音高）がある。
これら両者もいずれも音の高さの誤りである点では同様。
そして、基本的には温厚に誤りがあること自体が問題であって、一全音外すよりが半音外すほうがマシというものではない。
ずれの程度を数値化できるのかという議論はあまり意味がないようなきがする。
ついでに言っておくと、フレーズのラインを本来の音から外す場合には、
和音の他の構成音に外す場合には、表現ともなり得るため問題性は少ない。
意図せずこれを行った例として、さやづきの雲の遺跡参照
- 884 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 03:06:52 ID:rqyrHVf+0]
- ココリーヌさんは？
- 885 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 03:09:42 ID:Pz2s3Xbb0]
- くはぁ、変換ミスやら、削除のこりが多すぎｗｗ頭悪くてサーセン
- 886 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:05:00 ID:lCh+RqeI0]
- やまだん人生初ライブｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm3957496
- 887 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 08:15:52 ID:EB9NAFNYO]
- ここ最近、音程とか声域とかのやや長文な説明書き込んでるのって、同じ人だよね？
納得できるところもあるけど、まともに議論しようとするのは板違いだぞ。
- 888 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:23:32 ID:Uv9vJKVf0]
- NEKO仮面 星間飛行
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3954722
カラオケじゃなくなった。
前スレで散々A下だとかB上だとか狂信者が騒いでけど、
カラオケメッキが剥がれたらこんなもんだった。
甘く評価してもB下下だな。
- 889 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/14(月) 14:43:48 ID:RNg5xJd70]
- >>886
けっこう音はずしてるな
まあ初ライブならしょうがないと思うが
- 890 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/14(月) 15:08:08 ID:2BGKdH3JO]
- >>882美川憲一は歌下手だし
煽り抜きでここのランクでB下入るかどうかってレベルだよ
>>889
まずお前はライブで歌う難しさを知った方がいい
- 891 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:12:39 ID:RNg5xJd70]
- >>890
ちゃんとフォローの言葉入れてるだろｗ
２行くらい読んでくれ
- 892 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/14(月) 15:54:16 ID:WdIgm2hK0]
- >>888
mixがだめすぎるだけ。
- 893 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 18:13:08 ID:FmCuaHn00]
- 定期的に表上げてくれ
- 894 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:13:30 ID:UBrJlWow0]
- やまだんのライブみたがうまいな。エアーマンをライブであそこまで歌えるのは凄いとおもう、
- 895 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:19:32 ID:BTsDc4Zb0]
- 何回かカラオケでエアーマン歌ったことあるがアレ本当に難しいな。
多少最高音が届いていないけど場を盛り上げるのには十分かと。歌唱力云々を問わず。
- 896 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 21:53:28 ID:1Jdby7yv0]
- やまだんは今回のliveと疲れた男とかとのコラボで歌唱力の高さがはっきりわかる
- 897 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 21:57:54 ID:C2ZcdlBw0]
- まあ、ランクには関係ないけどな
- 898 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:02:43 ID:W8jdCfg20]
- 何故美川にからむｗ
初ライブ意外と面白かった。上手い下手ってより面白かった。
ついでにhalyosyの泣きメルト聴いてきたが>864で出てたけど、
これ評価対象外でいいの？どっちにしても評価としては下がるだけっぽいが。
- 899 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:39:37 ID:KhJhGTe/0]
- >>877
一番まともと言われているDAMの精密採点はビブラートかけると＋５〜１０点はいきますｗ
- 900 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 02:55:57 ID:WcT0dkQyO]
- このスレのどっかで見たけど、目玉オヤジのランク上げには俺も賛成だ。
超絶に難しいリアシンを編集とはいえかなりのクオリティで仕上げてるし、
最高音hihiA#でかなり難易度の高いFEARなんか稲葉そっくり。
普通に歌うのすらキツいのに、さらにそれを稲葉に似せて歌うって相当すごいと思うよ。
- 901 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 12:19:16 ID:vz0d4C2A0]
- 物真似は歌唱力ではないような。
- 902 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/15(火) 12:38:03 ID:xuiOdK6jO]
- >>901
同意
しかも超絶にキモい稲葉だし
- 903 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/15(火) 13:07:47 ID:XNekTkbn0]
- >>884
評価対象外過ぎ
- 904 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 15:03:30 ID:wpAB4F4c0]
- >>902
キモさも歌唱力とは関係ないけどな
- 905 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 16:51:21 ID:/D1fHnWI0]
- 男性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯 that
中 halyosy 春の左利き
下 やまだん YamaNeko
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
中 あにま ズンドコ太郎
下 ♂店員
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
下 ねーちん タミ子 しずく
- 906 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 16:54:49 ID:MK2GoBXo0]
- パーラー『Me』好きだが、B上の連中と肩を並べると
贔屓目で見ても、見劣りすると思う
- 907 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 17:14:50 ID:snhG/aA9O]
- のど飴Ｂ下下に戻してもよくないか？
最近また戻ってきたし
- 908 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 17:18:53 ID:jEeq1naiO]
- >>906
具体的にどこがどう劣る？
- 909 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 17:26:45 ID:sPKccR2V0]
- >>906
パーラー下がるといいね（笑）
- 910 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 17:31:05 ID:MK2GoBXo0]
- 【音感】 B上＞パーラー
【リズム感】 B上＝パーラー
【声域】 B上＞パーラー 下に広いんだろうけど・・・
【発声】 B上≧パーラー
【テクニック】 B上＞パーラー
【表現力】 B上＝パーラー
て、説明しろと言われても上手く出来なかった。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:11:28 ID:bg4U1bTV0]
- パーラーがＢ中にいる連中よりうまいかと言われると、それはそれで違和感はあるな
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:26:17 ID:Lv44PGn/O]
- >>910
B上全員と比べてどうする。
パーラー以外のB上が全員同じレベルってわけじゃないだろ。
パーラーがB上の誰一人にも勝る部分が無いのなら別だけど、
せめてこの前B上に上がったいさじ辺りと比べてほしい。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:43:49 ID:/D1fHnWI0]
- まあ確かに桂馬とパーラーは別にそんな自信もって言えるもんじゃないだろ
そりゃ上手いけどさ
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:45:49 ID:vz0d4C2A0]
- B中で一番上手い人と比べればいいんでないの
この場合誰になるのか分からんけど
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:50:33 ID:MK2GoBXo0]
- >>912
ワロタｗｗｗ
確かに自分でも何やってんだろうとｗ
自分は、ここでは歓迎されないいさじ好きだから悪いが比べられない
歌い手では、パーラーとフトモモをマイリスするネタ好きだから
アンチじゃないんだけどね
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:56:07 ID:HCRICLwLO]
- 上げたいならB上の誰か一人と比較すればいい
B中のトップと比較したとしてもB中内の優劣を示してるに過ぎない
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 19:34:52 ID:WwZNKY4F0]
- Ｊ当たりと比べればいいんじゃね
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 20:16:49 ID:JA8DAEHF0]
- 個人的には、パーラーと桂馬は
れいとかJ辺りと比較して、あまり差がないように感じる
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 20:27:06 ID:Lv44PGn/O]
- そこまで差はないと思うけど、パーラーとJならパーラーの方が少し上な気がする。
しかしパーラーは曲によって歌い方かなり変えてくるから評価しにくい。
それを表現力と言ってもいいのかもしれないけど。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 21:57:09 ID:gymskZyrO]
- 各ランクごとに基準となる歌い手作ればいいんじゃない？
コイツ以上ならB上、コイツ未満ならB中、とか。
BとかCとか人数多けりゃ、二人ぐらい基準になるやつ出してさ。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:24:37 ID:aLpuKmLD0]
- 音圧調整版らしい・・・・
【再】キラッ☆シェリルが星間飛行を歌ってみた ら【NEKO仮面】
www.nicovideo.jp/watch/sm3965640
やっぱり駄目・・・。誰だよ絶賛してたのｗ
カラオケエコーの力って凄いなとつくづく思った。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:30:00 ID:hAHyFkq50]
- Aなら少なくて楽だが、Bの基準て難しいな。
Aでやると、thatより上手ければA上、それ以下でhalyosy以上はA中、やまだん以上はA下みたいな感じってこと？
まぁ、これだとthat、halyosy、やまだんが下がること無くなるし、ご本人も信者も安泰だな。
でもBは正直判断に困るわな。Aと違って人多いし、これから上手くなる可能性も高いし。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:31:35 ID:vz0d4C2A0]
- やまだんはA下とA中の境界だろ
やまだん以上がA下の基準だったらYamaNekoと女性A下は全員Bになっちまう
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:43:03 ID:Lv44PGn/O]
- Aは微妙なところだな。
B上は二分割されるだろうから、
いさじパーラー桂馬の誰か以上ならB上、他3人以上ならA下検討ってところか？
問題はそれ以下のランクになるわけだが。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:51:14 ID:YFzXAX1MO]
- 基準を作るならメジャーから引っ張ってきたら？
ピンからキリまでいるから、
歌い方の違いで比べる相手を変えればいいし。(同レベルでね。)
歌い手自身で基準作るよりわかりやすいと思う。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:57:30 ID:hAHyFkq50]
- >923
YamaNeko忘れてた。それと、前に出てたA下を緩めるって案で、
たこすをA下の基準にでもすれば、女性A下も荒れずにいけるかな。
もっとも、ほんとに作るとなると、Aは荒れなくても、Bの中以下がカオス。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:13:01 ID:fznhhjsL0]
- Ａ下緩めるとか、なくなったんじゃなかったか？
YamaNeko基準でいいやん。
ウルトラ兄だってYamaNeko基準でB上維持になったんだし。
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:22:49 ID:vz0d4C2A0]
- そういや緩める抜きにたこすはA下になったんじゃなかったっけ？
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:38:11 ID:jEeq1naiO]
- やまだん下手すぎだろ
いくらライブといい、サビとか全く届いてない
なんでみんな絶賛するの？
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:48:34 ID:fznhhjsL0]
- >>928
いや、たこす上げ支持に関してのまともな意見は抽出してみると
たったの3レスしかない。他は削除反対のレス。
その後、>>501の提案でたこす議論一旦後回し。
それ以降なんのレスもないのに、いきなり>526がまるでA下が
決定したかのように書いて、その後同じ文章を3レスほどコピペ。
正直、たこす信者必死すぎと言わざるを得ない。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:48:45 ID:WwZNKY4F0]
- まずライブとか評価範囲外だしな
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:53:50 ID:SLyZC1uw0]
- ライブこそ一番の評価対象にすべきだろｗｗｗｗｗ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:54:52 ID:hAHyFkq50]
- じゃあ、>526>782に書いてあるA上は動かさないっぽいから、
たこすは「A下へ上げ」or「B上現状維持」or「名無し扱い削除」で議論ってことになるか。
基準決めって意見もあるし、さっさとたこす議論片付ける方が良さそうじゃね？
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:56:13 ID:vz0d4C2A0]
- >>930
でもざっと見た所>>497に反論は何も無いようだけど
赤飯thatが現状維持になったんなら、保留中のはちゃっちゃと動かしていきたい。議題も詰まってるし
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:56:50 ID:fznhhjsL0]
- >>933
削除に関しては反対意見が多かったと思う。
前スレまでに散々議論もされてるし。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:04:29 ID:kh+3/mfDO]
- >>932
歌い手全員にライブ映像うpしてくれるように頼んでくれ。
ライブやったやつは全員1ランクは落ちるなｗｗｗ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:05:56 ID:asJqBnug0]
- >>934
スレの流れ的に「反対なら理路整然とテンプレ使って反対しろ」的な
感じだったから、正直面倒で放っておいたけど、
【Ａ下】やまだん・YamaNeko・たこす
ってのは俺はあまりに不自然に感じる。
納得させられるように書けなくてすまんが、俺には「Ａ下を緩めた」と感じられる。
それだけ。
でも、ほとんどの人が上手く書けないだけだと思うぞ、このスレのぐだぐださは。
ただちょっとテンプレ文章が上手いだけの2〜3人だけの意見で決まってる気がする。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:14:19 ID:JSdimzwF0]
- やる気ある奴。次スレのテンプレ準備な
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:28:39 ID:3wkxmCg90]
- ランキングは>905でいいとして。
>2の議論用テンプレに、「不等号だけの比較評価はNG」って追記とか。
それにプラスしてテンプレ記入例を作るとか。
「テンプレ書いたよ→もっと詳しく書けよ→じゃあお前が書けよ→俺も書けねーよ」って
無駄過ぎるループはもう見たくない。俺もテンプレ書けねーけどな。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:48:35 ID:JkUwxfL50]
- 編集前提の歌唱力評価＝完成度評価
録音状況&編集に大きく左右される為声量は除外
声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい
>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・Ｂ下下廃止しろ。Ｓランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止
・現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
（公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup）
ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません
>>3のテンプレをもっと目立つようにしたほうがいいかもな
●なんで〇〇入ってないの？
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた
●〇〇はどれくらい？
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
テンプレ修正案とか具体的な意見ひろってきた。
抜けてる意見があったら追加して、>>939の意見含め、どれを追加するか議論したらいいと思うよ。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:53:29 ID:hR9pJnhz0]
- テンプレ使用して評価された人のログは、保管したり纏めたりしないの？
過去にもせっかく上げてくれる人居るのに、時間がたったら無かった事にされちゃうのもったいなくない？
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:58:36 ID:W34G1YE+0]
- ♂店員初期と比べると格段に上手くなったと思うんだがなぁ…
最近のはあにまと同等くらいでいいんじゃないかと思う。
声域・発声・テクニック・表現力はあにまより良いんじゃないか。
というか１人ぽつんと一番下のランクに名前があるのが寂しいので上がれなくても誰か新しく横に並べてくれｗｗ
(あにまのランク下げろって意味じゃないよ。)
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:08:10 ID:wE/PyUig0]
- www.nicovideo.jp/watch/nm3945274
要議論と書かれていたcanadaの新作なんだけど・・・・（１３日投稿のものだけれど）
「帰国します。機会があればまた是非」
これは引退宣言と捕らえるべきかどうか・・・・
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:12:55 ID:8TFqp7rD0]
- >>940
（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた
のところにたかしを追加希望
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:20:33 ID:I6ZKVAcl0]
- >>829
音が届いてないのは最高音の問題であって
評価の一要素ではあるけどそれが全てではないよ
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 02:22:25 ID:ReYmuAQX0]
- 950になる前に、上手い人推薦。
アニソン アコギ アレンジ 【Lost my music】
www.nicovideo.jp/watch/nm3948219
アニソン アコギ アレンジ 【もってけ！セーラーふく】
www.nicovideo.jp/watch/nm3928842
B上の誰かを上げるんじゃなくて、この人をA下にしたら？
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 03:23:33 ID:RoDlkbDJ0]
- 比べるなら春の左利きがフルアコでやってるからいいかと思ったけど
このスレでA中にあがってるんだな
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 05:12:09 ID:d/bvPawY0]
- >>946
ひさびさに良い新人。紹介ありがとう。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 05:57:34 ID:ZX4ZRDbv0]
- >>946
結構いいね。でもちょっと発声がなぁ。
A下追加の意見があるからYamaNeko とB上の誰かとテンプレで比べて追加でいいと思うよ。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 11:43:44 ID:mTJUS3VU0]
- >>946
いいねー。個人的にはA下確実だと思う。
誰かテンプレ評価してくれないかな。俺は無理。
- 951 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/16(水) 12:17:23 ID:4n897o1+0]
- >>946
いいじゃんB上以上でいけるんじゃないの。
まだ判断材料としてはちょっと薄い気もするけど。
アレンジそのものが個人的に微妙だけど、
リズムも取れてるし、雰囲気出てるし、ビブも綺麗だと思う。
発声がちょっと弱そうな気もするけど、ニコニコじゃ判断しにくいしな〜。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 13:40:19 ID:29retxtg0]
- 連続ベタ誉めですね
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 14:31:48 ID:zGikWH6i0]
- たしかに。多少バラード調が上手いと思わしき新人には甘いよなこのスレ。
その新人がランク上の方にいきすぎるので、新人より上手いランク下のやつの立場無いよな。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 14:37:07 ID:5uI8xTgb0]
- このスレは楽器の弾ける奴にも妙に付加価値を付ける
たろうはピアノもかなり上手いが>>946のギターは普通
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:20:07 ID:q+q/tzVn0]
- 付加価値が付くのだとしたら、弾き語りとかじゃないとだめだろ
弾丸男とかみたいに
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:24:13 ID:q+q/tzVn0]
- あと、湯毛とかRe:とかピアノだったらさやづきもか
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:42:34 ID:RoDlkbDJ0]
- まだ誰もテンプレ評価してないんだから高いと思うなら自分が思う評価だせばいいじゃない
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:48:15 ID:eKExtN300]
- 歌唱力の議論スレ
ギターが普通とか関係ないかとｗ
なんで楽器の話してんだよｗ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:10:38 ID:j3VDaQi60]
- テンプレ評価してみた。冷静に考えたらB上も無い気がする。B下かB下下でいい気がしてきた。
【音感】 やや劣る。アレンジで音程を変えているが、たまに妙な外し方をする。
【リズム感】 やや劣る。本人も認めているように結構リズムはぐだぐだ。
【声域】 狭い。２オクターブない。mid1B 〜hiA。(セーラー服58秒あたり「チェリーパイ」、
lost my music 2分47秒あたり「目が覚めたらほら」)mid1B はちゃんと共鳴ができていないから限界のはず。
hiA も喉詰め発声の限界音付近な感じ。残りは実声とは言えない裏声なので声域に含めていない。
【発声】 劣る。喉で声を出している感じ。ミックスボイスはできていない。
【テクニック】やや劣る。ビブラートのみ。
【表現力】普通。強弱の変化はついているし、声質も変化させられている。ただ、あの裏声は気持ち悪くて嫌い。
あの裏声がいいと思える人ならもうちょっとプラス評価してもいいと思う。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:24:45 ID:1E4Rwui40]
- >>959
テンプレ評価乙。
しかし、テンプレ使えばイイってもんじゃないだろｗ
ちょっと前から湧いてる常連マンセーのアンチにしか見えん。
どこに入れようとあまり興味は無いが、テンプレって本当に必要不可欠なんかな。
やろうと思えば、それらしい事を書いて貶める道具になりかねん。
多分今後、上げ下げ議論で貶める為のアンチテンプレ増えると思う。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:38:07 ID:ByLOXEmL0]
- >>960
複数テンプレが出てきてそこから議論する分には仕事は速い気がする
アンチテンプレが出たらマンセーテンプレ出せばいい
そっから折衷案で落ち着けばいいんじゃねえか？
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:58:31 ID:JkUwxfL50]
- 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
・>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart11
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