- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:41:34 ID:qE427wot0]
- 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214548849/
- 797 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:25:44 ID:nTy9vbo80]
- 携帯で言う事言って終わるやつは相手にしなくていいと思う
- 798 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:27:22 ID:gPKVqHPR0]
- りょこのテンプレなんてあったっけ？
上げる必要全くないと思うけど
一部の信者が音質を理由に上げようと頑張ってるだけでしょ
- 799 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:27:25 ID:ayl0ww0oO]
- >>797
お前殺すぞ
- 800 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:32:55 ID:hvejSKb/O]
- >>798
ならうさを上げる必要まったくないな。
うさとりょこはリズム感と音域くらいしかはっきり差が出てないだろ
うさ信者のほうが必死なんじゃないの？
- 801 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:34:08 ID:WBOZMJRl0]
- また女の話か
- 802 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:36:04 ID:gPKVqHPR0]
- >>800
うん。うさを上げる必要もないと思うからそれでいいよｗ
- 803 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:36:40 ID:9uGKVTKA0]
- この人もうまい！新着であった
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215153694/701-800
- 804 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:38:04 ID:ayl0ww0oO]
- 音感 パーラー＞やまだん
リズム感 パーラー≒やまだん
声域 パーラー≒やまだん 広い方向が違うから
発声 高音：やまだん＞パーラー 低音：パーラー＞やまだん
テクニック パーラー≒やまだん
表現力 パーラー≒やまだん
別にパーラーＡ下でよくね？
- 805 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:38:10 ID:+Wip9KPz0]
- >>796
テンプレあっても他の歌い手との比較がまったくないんだが。
Ｂ下の歌い手で似たような曲歌ってる歌い手と比較すればいい。
>>800
まったく別の議論を一緒にするなって。
うさと差を感じないと言う前に他のＢ下歌い手よりうまいことを証明すればいいだろ。
- 806 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:42:24 ID:9uGKVTKA0]
- >>803
すみませ・・ん・・
貼付け間違えたです・・・
これです・・・・
www.nicovideo.jp/watch/sm3942621
- 807 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:48:44 ID:ayl0ww0oO]
- >>804に具体的反論があるやつはなんでも言ってくれ
- 808 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:54:20 ID:Qem1BQg10]
- そもそも>>804の不等号だけで上げ意見が通ると思ってるのか？
- 809 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:55:47 ID:ayl0ww0oO]
- >>808
知らんけど、具体的反論がないならあげてよくね？
なんか言ってよ
- 810 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:03:27 ID:nTy9vbo80]
- ayl0ww0oO
ayl0ww0oO
ayl0ww0oO
ayl0ww0oO
通報した
- 811 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:05:09 ID:K2ixHRaq0]
- とりあえず晒しときますね
ID:ayl0ww0oO
- 812 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:05:53 ID:ayl0ww0oO]
- なんぞこの扱いｗｗｗ
- 813 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:07:22 ID:q3sbOtWQ0]
- >>812
いっそのこと>>1000まで埋めろよ
- 814 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:09:18 ID:ayl0ww0oO]
- お前が埋めろよ塵がｗ
- 815 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:10:22 ID:AIPuMmXA0]
- >>806
ぐは。このスレでななさんを出して欲しくなかった・・・・。
すでに某所で変なアンチが湧いてるから、このスレで出すとまたアンチが湧く・・・。
- 816 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:12:43 ID:Sgbp/0530]
- 久しぶりにリアルキティ降臨。さすが週末ｗ
- 817 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:14:02 ID:C99s4p9O0]
- >>808
アホか
ところでID:ayl0ww0oOよ、>>799はマズイんでないの？
- 818 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:30:03 ID:ayl0ww0oO]
- >>817
いや、まずくないわ
- 819 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 02:40:09 ID:ZkkD4yey0]
- >>815
結構前に出てるよ。
そのときは結局表には入らなかったけど。
- 820 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 03:43:09 ID:cJjvwt2T0]
-
板違いでも面白いスレなら許しようがあるけど
こういう馬鹿とキチガイの集まりだとホント救いようが無いな
- 821 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 04:21:58 ID:q3sbOtWQ0]
- >>820
あんまり褒めるなよ
照れるだろ
- 822 名前：積極的に貼ってこうぜ！！ mailto:sage [2008/07/13(日) 05:15:08 ID:cJjvwt2T0]
- >1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21 .┌───────────┐a.jp hb.jp c.jp
> > >2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」 .│d.jp he.jp (URL)■■■■■
> > >2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├───────────┘a.jp ttps:// ttps://■■■■■
> > >1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼● 目指せ容量落ち！！(URL) ttps:// ttps:// ttps://
> > >1>4>9>16>25>36>49>64>81>100 ■） b.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
> > >1>8>27>64>125>216>343>512 ＜ ＼(URL) ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ○|￣|_c.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ●|￣|_●|￣|_(URL) ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ○|￣|_○|￣|_○|￣|_d.jp■■■■■■■■■■■■■■■
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> > ○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_m.jp
- 823 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:18:12 ID:0GaXf4ON0]
- テクニックはやまだん＞パーラーにしか思えんのだが･･･
- 824 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:19:20 ID:gBs1hnsJ0]
- 曲聴けば分かる、聴いて分からないならROMってろｗ
- 825 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:24:15 ID:Q6bxLloL0]
- パーラーはビブラート使わなすぎだろ
- 826 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/13(日) 12:10:35 ID:e9noWYECO]
- 聞きたいんだが、クレアって人は評価対象外なの？
ランキングにないみたいなんで。
- 827 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:33:35 ID:y1J1g3cq0]
- >>826
名前聴いたことあるけどだれだっけ
どうせレスするならマイリスか曲貼ってよ
- 828 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:34:53 ID:gBs1hnsJ0]
- >826
ニコニコ動画で名前の付いている歌い手だけで数百人います。
流れぶった切ってageてる貴方が信者か本人だったとしても、
他の人が知っているとは限りません。
最大viewが3000で、マイリス100未満、wikiの方でもまだβにいるようだし。
B下下でギリギリランクインさせられて、その後空気のように扱われるのと、
隔離ランキングと無関係に過ごすのと、どっちの方が幸せか考えてみたあと、
どうしてもランキング入りを議題に上げたければ、
テンプレ使って他の歌い手と比較した上で、ランク入りを推せ。
- 829 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:44:31 ID:y1J1g3cq0]
- せっかくだから見て来たけど、>>828が的確だわｗ
確かに上手かったけど、わざわざ入れるような人ではない
２ヶ月前の新曲も再生数180だし
- 830 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:48:11 ID:Q6bxLloL0]
- 確かにＢ下下以下の扱われ方は空気以下
- 831 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:00:00 ID:c4j3vGLQO]
- ID:ayl0ww0oO
殺すぞは、まずい発言だし、相手も特定できないのに殺そうとしてるあなたの脳みそはさぞかし良いみそ汁が作れそうですね。
俺もしかるべき機関にログとＵＲＬを提出しておきました。
今日あたりにでも彼には連絡がいくでしょう。自分のバカを怨みなさい。
- 832 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:40:30 ID:2tC1fksw0]
- 表載せなくていいから社長、ガゼル、雪弥、小宮の評価が知りたい
- 833 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:49:42 ID:y1J1g3cq0]
- >>832
社長はＢ中、ガゼルはＢ下、雪弥はＣ中だったと思う
小宮はランク付けされたことあったっけ？
- 834 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:53:21 ID:Q6bxLloL0]
- ログれと言いたいがまあ見れんしな
小宮はＢ下下
- 835 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/13(日) 14:05:29 ID:89v+ozSVO]
- >>834
日本語で
- 836 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 14:14:06 ID:y1J1g3cq0]
- >>835
新参は●でも持ってなきゃｄａｔ落ちしたログ見れないだろ？
俺もpart１〜３まで見れないし
- 837 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 14:44:00 ID:yVt2ZZ8D0]
- >>831他
引っぱって構うなよ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1200351408/2
３：利用者・コテハン同士の煽りあいの中での「殺す」などの脅迫
→警察にいってもたいがい相手にされません。
どうせ殺すといてもお互いの住所も名前もわかりませんし、
そのコテハンが実際の人物だとわからない場合は、警察も動いてくれないようです。
（ひろゆき→西村博之、と特定の個人だと容易にわかる場合は別です）
- 838 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 14:44:09 ID:Q6bxLloL0]
- なんか懐かしくなって見に行ったらpart１から同じ話題すぎてワロタ
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 19:00:55 ID:PMQvfJ200
格付け板に立てれば良かったのに
といきなり>>2で言われてたし
- 839 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 15:18:48 ID:ayl0ww0oO]
- >>831
楽しそうだね
なんか可哀想になってくるよ
- 840 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/13(日) 16:11:40 ID:F88lzI8D0]
- 晒し上げ
ID:ayl0ww0oO
- 841 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:35:02 ID:cJjvwt2T0]
- なんで頭悪い人しかいないのかねぇ
- 842 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:49:44 ID:vifqjV/l0]
- 違うよみんなでID:ayl0ww0oOと遊んであげてるんだよ
- 843 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:53:55 ID:pJ4MOwLC0]
- 次はたのむから格付け板いけよ
- 844 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/13(日) 17:17:56 ID:F88lzI8D0]
- 晒し上げ
ID:cJjvwt2T0
ID:pJ4MOwLC0
- 845 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 17:20:09 ID:n+/NuqJA0]
- 赤飯って活動休止してたんだな。あれで満足できないとか
こう言っちゃなんだが、たかがニコニコでどこまで行く気なんだよw
GONGのうp主コメで言ってた自分より上手いと思う人ってのが気になる。
- 846 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 17:58:21 ID:1X+pZ32k0]
- >>845
AHOプロ
- 847 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 18:38:58 ID:ayl0ww0oO]
- うへへへ
- 848 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:16:27 ID:cJjvwt2T0]
- ・なんでこんな事してんの？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
・歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
ランク付け争いが楽しくてたまらないからこんなことやってるのに
争いに拍車をかけるのは駄目とか意味不明だよね
- 849 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:43:50 ID:f1CB7GsV0]
- 数値化して荒れると格付けいけ言われるからじゃないの
- 850 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:45:59 ID:Qem1BQg10]
- 元から格付け行けと言われとるがな
- 851 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:56:06 ID:f1CB7GsV0]
- 今でも言われてるからこそしないんじゃね？
スレででてた数値化できるほど詳しい人がいないってのが一番なんだろうけど
- 852 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 20:47:42 ID:V3MvTixiO]
- 波形グラフ出して指摘って意見も出てたな。
数値化よりはやりやすいが、隔離の議論（笑）にそこまで労力かける価値ないうえ、
結局出来ない奴はそれすら理解出来ずにケチつけるだけなんだろうしな。
- 853 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:27:19 ID:o5qcM3ZaO]
- >>833
きよのは？
- 854 名前： ◆OuAkitoJgU mailto:sage [2008/07/13(日) 22:09:42 ID:sHZ3r09t0]
- とりあえずミジンコをB下にあげようか
- 855 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:16:02 ID:ayl0ww0oO]
- >>854
失せろカメムシ
- 856 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:24:34 ID:eNnDGXpY0]
- 波形みて歌の上手さがわかるとは知らなかった。
Audacity神すぐるｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗキュベ涙目ｗｗｗｗｗｗ
- 857 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:37:31 ID:1X+pZ32k0]
- >>854
口だけのヒョロイもやし野郎乙
- 858 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:39:23 ID:gVNJ930w0]
- ここでの評価って誰かと比べて不等号で表す以外にできないよね
音感だって、数値化できるわけないし、どの曲でどの部分の音を
どんくらい外してるかなんてそれこそ個人の主観で、印象的に優劣をつけるしかない
リズム感も然り。発声も然り。テクニックだって、ビブラートができれば３点とかならわかるが
ビブラートにも種類があるし、発声にともなったビブラートかとか、時間だったりとか
数値化できるわけがない。表現力なんてましてや個人の主観になりがち。
唯一音域だけは具体的に測れるが、音域が広い＝歌が上手いとは到底言えない（いい例がメタ）
あと本当は広いのに、ただ選曲が狭い音域で歌えるだけとかあるかもだし（キッチンとか）
音感＞リズム＞発声＞テク＞音域＞表現力
テンプレとかいらないからこんな感じで、個人の印象で優劣付ければいいとおもう
- 859 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:22:18 ID:pThhL6Uw0]
- ぺーっすけ神の評価をお願いします
- 860 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:27:30 ID:y1J1g3cq0]
- >>858
＞音感だって、数値化できるわけないし、どの曲でどの部分の音を
＞どんくらい外してるかなんてそれこそ個人の主観
いやいや客観的に判断できるだろｗ
音程ならどの音を何音ずらしてるか（半音なら−１、１音なら−２等）、
リズムなら何拍（カウント）ずれてるか、
でそれぞれ判断できる
まぁ建前上は「争いを招くから数値化しない」ことになってるけど、
実際は「数値化できる人間がいない」っていうのが正しいけどね
- 861 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:28:44 ID:x11WWp+Q0]
- >>858
しかしそれをしてしまうと信者アンチがそれぞれの悪い点を取り上げて重箱の隅の突付き合いになって見苦しくなるからテンプレが必要になってしまう
人間なんか自分勝手な生物だから、完全に客観的な視点から見ることは到底無理。
表現力云々も、歌い手の奴はそれぞれ得意なジャンルで選曲するから、余計に泥沼化していくのがむなしいもんだ。
- 862 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:38:30 ID:y1J1g3cq0]
- >>858
つーかお前、ID:DF3AtoVm0だろ？
いつも無駄に長文だけど見当違いのことばかりだなｗ
＞ここでの評価って誰かと比べて不等号で表す以外にできないよね
説明が足りないって突っ込まれまくったからって開き直りすぎだろｗ
散々thatが音外してるって言ってたんだから
ハジメテノオトキー上げのどこで音外してるのか指摘してくれよ
「しっかり外す」とか言ってたからわかりやすいところなんだろ？
- 863 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/13(日) 23:39:56 ID:c4j3vGLQO]
- halyosyの泣きはどうなんだ？やっとエディットされてない地声が聞けたわけだが。
- 864 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:41:35 ID:Qem1BQg10]
- あれネタだろ
- 865 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:49:22 ID:gVNJ930w0]
- >>862
そんな勝ち誇ったように言われても、俺はID:ayl0ww0oOなんだがｗ
>>860
人間の声はピアノと同じじゃない。半音とか１音とか断定できんだろ。アホか。
あとリズムが何拍ずれてるかってｗお前本気で測れるとおもってんのか？ｗ
まあどちらにせよ発声テク表現力は数値化できん。
普通に多数決でみんなが聞きやすいとか上手いとか印象受ける順でいいとおもうんだ
芸術ってそーゆーもんだ。芸術を数値化できるならピアノコンテストとか合唱コンテストも楽だろうに
- 866 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:54:46 ID:f1CB7GsV0]
- そーいうのがわかる事を絶対音感ていうんでないの？
訓練すれば絶対音感ない人でもそれに近づけるって言うし・・・
そもそもそれがわからなきゃピアノの調律とかも無理でしょ
- 867 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:57:26 ID:Dui6TV/L0]
- halyosy嫌いだ。ホント嫌い
上手いんだけど泣きメルトとかきもすぎ
レコ大受賞して涙の歌唱って感じで寒い
- 868 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:58:19 ID:gBs1hnsJ0]
- >862
落ち着け10分置いて再レスしてるそこの赤ID、それは俺だ。
一緒にしたら>858=ID:ayl0ww0oOが可哀想だから煽っちゃダメだろ。
どの音を外してるのかとか、曲自体の難易度とかに大きく左右されるから、
数値化するには、まずその厳密な基準を作る必要がある。
でも、そんなのはできてせいぜいカラオケ採点ぐらいだ。
ドレミの歌を音程やリズムを外さずに3オクターブ歌い分けれたとしても、
音感やリズムが他の曲でもパーフェクトだとは言い切れないじゃない。
曲の難易度によって評価は大きく変わってしまうと思うよ。
音域も周波数で数値化できるけど、超高音域が出るけど低音域使い物にならない人や、
高音域もある程度出て低音域も聞かせられる人を比べる時、
低音や高音をそのまま比べられないから、比重をつけてやる必要がある。
前に波形ってのを出したけど、ズレてるかどうか分かったところで、
それだけで上手い下手を決めれるもんじゃない。
で、例えば適当に、ここが半音高いとか、音域はこっからここまでだとか書いたとしても、
分かる人はツッコミ入れるだろうけど、そういう人がちょうどいなければ、
分からない人は「へぇ、そうなのか」で終わるか、
具体的なことは言わず「それは違う」というだけで終わるかになるんじゃないかな。
実際、A上を特別視してる人にとっては「それっぽい」評価が欲しいんだろうけど、
議論の材料として揃えるのはみんな面倒臭いと思ってるから
今みたくなってるんじゃないかな。
- 869 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:02:08 ID:aw6q8Olr0]
- >>866
いや、極論だけど半々音とか3/4音とか、7/11音とか、判断できるのかよ
ギターにしろピアノにしろ、絶対音感のやつがやれば、全部同じ音になるとでも思ってるのか
だから芸術で競う場合には何人かの審判が主観できめるんだろ。なぜそれがわからない。
まあテンプレ使うとするなら、適当に個人が比較して不等号つけて、多数決できめるしかないよなって
- 870 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:04:37 ID:JXxMDhGs0]
- >>865
>>868
人違いか、お前らスマンｗ
特に>>868は無実の罪で煽って本当ごめんｗ
- 871 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:08:59 ID:1tVPgvY30]
- >>860
「できる人間がいない」じゃなくて、そんなめんどうなことだれもやりたがらないだけだと思うよ。
1度、声域は調べられるから出さないかって言ってた奴いて、何人か出してたけど、
すぐにだれもやらなくなったし。
- 872 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:16:06 ID:jeewSoNg0]
- >>869
なんでそんな半端なとこまで判断しようとしてんだよｗ
それこそもうこのスレで語るべき内容じゃなくなってるだろ
- 873 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:22:48 ID:aw6q8Olr0]
- >>871
だから数値化はできんから。
たとえば同じ歌にしても高音域の難しいとこで半音とどかなかったりするのと
普通の音域のところで半音ずれるのでは価値がちがうし、その価値も個人の印象でちがうし
あとネタだけど、ゴムみたいに無理やり出してるとこで不安定にブレる音が
-1とか-1,3とか具体的に数値化できるの？
あとしゃくりとかはどうするんだよ。しゃくりの度合やなめらかさや時間とかで
評価上がったり下がったりまた違ってくるだろ
反論求む。
- 874 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:32:41 ID:jeewSoNg0]
- 数値化と外してるか外してないかを一緒にしてないか
たぶん数値化できるって言ってる人はいないぞ
外してるのはわかるだろってみんな言ってるだけで
- 875 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:42:50 ID:W8jdCfg20]
- 主観の入らない機械的な数値化で評価なんて無理。反論無し。はい次どうぞ。
ふと思ったが、halyosyのアカペラアクエリオンをカラオケ採点したら何点出るのかなｗ
- 876 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:49:50 ID:aw6q8Olr0]
- >>874
>>860と>>871
- 877 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:11:08 ID:pe/uEZ500]
- >>875
カラオケは音程合わせてビブラートをかけずはっきり歌うと得点高いんじゃなかったっけか
プロによくある事らしいが、あの歌い方だと点数低そう
- 878 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:17:39 ID:rqyrHVf+0]
- 毛布姉をもう少し上げてくれ
- 879 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:41:57 ID:t3H9SnyeO]
- もんちーはどうですかね？
- 880 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:42:37 ID:jeewSoNg0]
- >>876
少なくとも860は最後に数値化できる人間がいないって書いてるけど・・・？
- 881 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:48:07 ID:pe/uEZ500]
- 女性歌い手の評価がとても気に入らないが歌うキッチン好きが多そうなのが嬉しい
- 882 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:53:29 ID:W8jdCfg20]
- >876
>860は音程ずれてるのは判断できるが、数値化は出来ない。
>871は声域に関してのみ数値化できる。
って言ってるよね。結局総合的に数値化は無理って意見だと思うよ。
>877
バラエティ番組で、美川憲一さんよりモノマネ芸人の方がカラオケ点数高くて、
めちゃくちゃ気まずそうな雰囲気になってたことがあったりとかな。
まぁ、誰かヒトカラ行く人とか、ついでに歌い手音源の採点やってみてくれないかなｗ
- 883 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:59:31 ID:Pz2s3Xbb0]
- 音程を外すって言っても、フレーズがずれる（音階レベルの誤り）と、
ピッチのずれ（一見音階としては誤りがないが、バックとの和音を構成するには不適切な音高）がある。
これら両者もいずれも音の高さの誤りである点では同様。
そして、基本的には温厚に誤りがあること自体が問題であって、一全音外すよりが半音外すほうがマシというものではない。
ずれの程度を数値化できるのかという議論はあまり意味がないようなきがする。
ついでに言っておくと、フレーズのラインを本来の音から外す場合には、
和音の他の構成音に外す場合には、表現ともなり得るため問題性は少ない。
意図せずこれを行った例として、さやづきの雲の遺跡参照
- 884 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 03:06:52 ID:rqyrHVf+0]
- ココリーヌさんは？
- 885 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 03:09:42 ID:Pz2s3Xbb0]
- くはぁ、変換ミスやら、削除のこりが多すぎｗｗ頭悪くてサーセン
- 886 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:05:00 ID:lCh+RqeI0]
- やまだん人生初ライブｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm3957496
- 887 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 08:15:52 ID:EB9NAFNYO]
- ここ最近、音程とか声域とかのやや長文な説明書き込んでるのって、同じ人だよね？
納得できるところもあるけど、まともに議論しようとするのは板違いだぞ。
- 888 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:23:32 ID:Uv9vJKVf0]
- NEKO仮面 星間飛行
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3954722
カラオケじゃなくなった。
前スレで散々A下だとかB上だとか狂信者が騒いでけど、
カラオケメッキが剥がれたらこんなもんだった。
甘く評価してもB下下だな。
- 889 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/14(月) 14:43:48 ID:RNg5xJd70]
- >>886
けっこう音はずしてるな
まあ初ライブならしょうがないと思うが
- 890 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/14(月) 15:08:08 ID:2BGKdH3JO]
- >>882美川憲一は歌下手だし
煽り抜きでここのランクでB下入るかどうかってレベルだよ
>>889
まずお前はライブで歌う難しさを知った方がいい
- 891 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:12:39 ID:RNg5xJd70]
- >>890
ちゃんとフォローの言葉入れてるだろｗ
２行くらい読んでくれ
- 892 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/14(月) 15:54:16 ID:WdIgm2hK0]
- >>888
mixがだめすぎるだけ。
- 893 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 18:13:08 ID:FmCuaHn00]
- 定期的に表上げてくれ
- 894 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:13:30 ID:UBrJlWow0]
- やまだんのライブみたがうまいな。エアーマンをライブであそこまで歌えるのは凄いとおもう、
- 895 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:19:32 ID:BTsDc4Zb0]
- 何回かカラオケでエアーマン歌ったことあるがアレ本当に難しいな。
多少最高音が届いていないけど場を盛り上げるのには十分かと。歌唱力云々を問わず。
- 896 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 21:53:28 ID:1Jdby7yv0]
- やまだんは今回のliveと疲れた男とかとのコラボで歌唱力の高さがはっきりわかる
- 897 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 21:57:54 ID:C2ZcdlBw0]
- まあ、ランクには関係ないけどな
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