【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart11

1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:41:34 ID:qE427wot0] 【注意！】 ・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません ・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう ・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 ・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導 ・煽り・荒らし・アンチはスルー 前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214548849/ 75 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:26:55 ID:vsMlRXxe0] >>73 いやあの動画作ったの俺だから 76 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:29:22 ID:soujO8laO] >>75 嘘乙 作ったの俺だし 77 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:31:10 ID:rTWVRmAq0] 動画とか言ってるバカにやってほしいことはこれだけ ・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 78 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:35:26 ID:soK0ovT80] 今回は工作しなかったみたいだしもう放っておけ 下手に刺激して再度工作でもされたらまた厄介だぞ 79 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:45:57 ID:GCWai8Rh0] そもそも上中下で分けるのが意味ないだろ ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＪでいいよ 80 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:47:09 ID:b6m42idR0] >>70 今までの議論丸無視ﾜﾛﾀ。てか、見てないだろｗ 整理すると ・男性 春の左利き上げ→決定 ウルトラのお兄さん上げ→決定 やまだん上げ→保留 たこす上げ→保留 ・女性 三十路、B中追加→決定 さやづき上げ→議論中 さやづきをどうするかだな。 動画は何を言っても作る奴は作るんだろうから、 せめて、ここまで決まってからしてくれ。 81 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:49:11 ID:soK0ovT80] 何で今更ランク表記の話なんだよ 達人だの玄人だの１スレ使って散々やっただろ ランク表記議論の禁止も次スレからテンプレに入れてくれ >>80 まとめ乙 82 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:57:27 ID:fcl0tX4WO] >>67 Ｊはラジオで録音について話てるの聞いたことあるけど、特に時間がないとか言ってなかったが それに全部憶測じゃないか 人気があってもＪみたいに月２作品以上投稿しないといけないって決まりもないんだし、 音源が悪いから下げろって奴がいても、実際に下がってないんだから問題ないでしょ >>80 まとめ乙 >>81 俺も同意見 83 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:59:31 ID:xAPN2tNJ0] なつかしいな また表記方法の変更の話してるのか 段位表記がいいっつったんだけど戻されたなｗ 84 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:00:08 ID:Tpcxnelj0] パーラーは何でB上？ いさじに比べると明らかに見劣りすると思うんだが ワンランク下げていいと思う 85 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:00:10 ID:x6KVIbiz0] 過去スレでさんざんやったのに当時いなかった、見ていなかったから SランクだのABC〜作れだの言うんだろう ＞ニコニコ以外のものは対象外 確認だが異論無しってことでよいか？ 86 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:02:22 ID:Tpcxnelj0] あと、べじがC上にいる理由がわからん 音域の広さが評価されてるんだろうけど、「出るだけ」じゃん 響きも糞もあったもんじゃない C下でいいと思うわ 87 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:04:20 ID:wgbng6qE0] 前スレで華麗にスルー喰らってた意見だけど、 やまだん、halyosy、左利き上げてＡ下を空位ってのは無しなの？ 88 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:07:46 ID:UuusPTIz0] >>86 音域は加算されてないでその位置にいると思ったが。 前スレにもいた奴だろうけどそんなマイナーな奴にずいぶん詳しいんだな 音程と音域は文句ないからC中ぐらいにしとけ 89 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:08:54 ID:mmCbS52/0] >>84 >>3見てこようね。 >>85 それは異論ないけど、ニコニコ内の無断転載と許可アリの転載動画をどうするか決めないと。 >>87 それは違う意見でた>>80見ればわかると思うけど。 90 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:28:14 ID:8naDO2UQO] たこすって引退したんだよな？ なぜ今更… 91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:32:32 ID:UOSOwkjo0] >>81 賛成 >>89 無断転載はさすがに駄目でしょ。 問題は本人許可ありうｐの場合にどこで線引きをするか。 めんどくさいから全部評価対象にしてもよさそうだけどそれはそれで微妙か。 92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:32:54 ID:zhUtzTi00] たこす名義から名無しになる、という宣言をした記憶 歌ってみたをやめる＝引退とは言ってない 93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:32:59 ID:R/Yp2DC80] >>90 >>80で保留になってるし、蒸し返さなくても・・・・。 さやづき上げについて話そうぜ。 俺は上げていいと思う。新作来たし、あれで評価できると思う。 94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:36:13 ID:yMTe9Csf0] 何かあまり平和じゃないなここはｗ もっと気楽にいこうぜ 95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:38:21 ID:UuusPTIz0] >>94 だな 好き嫌いで上げ下げ議論しても不毛なだけだ 96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:43:45 ID:qj6Ob3A+0] >>94 残念ながら、人口もかなり減って、変な数人の常駐が勝手にﾗﾝｸ決めてる状況で 議論をしようとしてる奴には信者かｱﾝﾁ認定で、ﾃﾝﾌﾟﾚを必死に充実させようとしてる 常駐もいるが、結局自分達の思うランクじゃない時はﾃﾝﾌﾟﾚ使えと必死でアピール するけど、結局最終的に、常駐がﾗﾝｸ動かす時に明確なﾃﾝﾌﾟﾚでの説明ってほとんど ないしな、終わってるスレだよ、ここは、数人の常駐の馴れ合いの場所でしかない 97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:46:27 ID:6iGpPUAk0] 隔離スレ終了じゃなかったのか 98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:00:28 ID:EEBHPSCK0] >>80　93 さやづき上げはまだ議論に至ってないでしょ… むしろ議論を展開したいならテンプレにそったランク上げの提案をしてから スタートって事で… ちなみに個人的には新作聴いて、変動の提案は特に無し 99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:08:36 ID:x6KVIbiz0] >>87 例えば左利き上げがほぼ決定している今それをやると、新作が出た訳でもないのに A下→A上へのいきなりの二階級特進になるがまず同意が得られないんじゃないかと >>89 一案として 歌い手のマイリスに追加されている転載もの→本人公認 歌い手のマイリスに追加されていない転載もの→本人非公認 マイリスがない場合、ニコニコにうpされるのを歌い手が許可したと 投稿者説明文または動画内で目視確認できるもの→本人公認 （今のリストで言えばうちの母親など） 歌い手が許可したかどうか判断がつかないもの→本人非公認扱い ただ、マイリスが歌い手本人のものかどうかって問題が出て来るな それよりなにより今回の削除がどこまで及ぶのか・・・ 100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:17:50 ID:BDZ+hl+40] >>96 なんかすごい納得 101 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:18:45 ID:c9YZuLC60] 春の左利きはともかく ウルトラのお兄さんは新曲投稿してから かなり経っているからあげるのもそうだが そもそも議論の対象にするのはおかしくない？ 102 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:18:59 ID:R/Yp2DC80] >>96 自分が思うランクじゃない（反映してくれない）からこのスレ終われって 必死に書き込んでるようにしか見えない訳だがｗ 103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:21:05 ID:mmCbS52/0] >>93 さやづきは今まで特にＡ中で抜けてるって言われてたわけじゃないし、 今回の新曲がＡ上レベルでもいきなり上がることはないでしょ。 上達基準の3曲に達してると思えないし、他に上げるような要素ってある？ >>99 マイリスが本人のものじゃなかった場合、投稿者説明文または動画内でってとこに該当しない？ でもマイリスに許可的な文章が書いてあったり、 投稿者説明文と動画内以外の場所に許可が書いてある可能性もあるから、 単純に歌い手の許可が確認できるものの方がわかりやすいと思う。 104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:21:08 ID:R/Yp2DC80] >>101 2週間って「かなり」なのかな？ 105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:31:36 ID:QG+qzj+N0] >>101 まだ全員の議論が済んでるわけじゃないし 新曲に限らずとも議論の甘いところは多少ランク上下するでしょ テンプレにあるような何度もループしてる歌い手は別だけど 106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:31:40 ID:EwOtZ+P80] >>104 >>101はウルトラが新曲うｐしてるのを知らなかっただけだと思うぞ。 さやづきは久しぶりの新曲でリハビリみたいなこと書いてるから、 とりあえず据え置いて次曲で評価でよくね。 とにかく明日18時にどうなってるかだな。 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:34:24 ID:c9YZuLC60] >>104 投稿されて２週間も放置されていたようなものを いまさら取り上げて議論することに違和感を感じるが BからAにあがるような歌だったら投稿後すぐに 反応があるのが当然だと思う 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:36:05 ID:qj6Ob3A+0] >>102 どう思われてもいいけどさ、ｵﾚの意見がおかしいと思うんなら一つ聞くけど 左利きと三十路の決定っておかしいと思わないの?ﾃﾝﾌﾟﾚでだれ一人説明 してないんだけど、なんで決定なの?ウルトラにしてもあれだけ議論したあと なんの議論もなく上げるとかおかしくないか どれだけ話題に上がってもスルーされるやつはスルーされるだけじゃん 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:37:16 ID:c9YZuLC60] >>105 新曲があがるまでランクの議論はしないというのが 最近確認されたばかりなのにいきなりウルトラのお兄さんだけ 例外にするのはおかしいだろ 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:38:10 ID:EwOtZ+P80] いつから、直後じゃないと駄目なんてルールできたんだ。 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:40:57 ID:qj6Ob3A+0] >>110 だからいつウルトラのその曲についての議論が出てどういう経緯で上がる事になったの? 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:42:38 ID:Mc0MQepf0] >>108 三十路入れたくない理由を知りたい。三十路については前スレでかなりスムーズだったが。 さっきからお前の書き込み見てると兎に角全て嫌と言ってるように見える。 このスレ自体無くなれと思ってる奴が理屈こねて荒らしてるように見られてもおかしくない。 113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:42:52 ID:c9YZuLC60] >>110 直後じゃないと駄目とは言ってない 長くても1週間が限度じゃない？ 2週間も放置される程度のものを取り上げて ランク上げ、しかもBからAに上げるのはおかしいと思うが 114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:44:22 ID:MtG2hlwf0] >>112 スレアンチにマジレスよくない 115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:47:14 ID:qj6Ob3A+0] >>112 だからそれはｵﾚが聞きたいわけ、どういう理由で決定なのか、それだけ 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:48:04 ID:8jBPRCyS0] >>108 それは考えるまでもないだろ、ここは数人の歌い手と信者で構成されているからな 左利きと三十路もその類だろ 現に三十路の話題の時は単発ＩＤでの書き込みが多い 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:52:12 ID:qj6Ob3A+0] >>114 別にアンチと思われてもいいけど、ｽﾚﾀｲに議論って入ってるんだから議論すれば 議論したくないなら次からｽﾚﾀｲ変えろよ 最近のこのスレのﾚﾍﾞﾙの低下は甚だしい、いい常駐もいたんだけど、もう完全に コントロール出来なくなってからな 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:54:53 ID:mmCbS52/0] >>108 テンプレってさ元々もめた時用じゃなかったっけ？ もめてないんだし使う必要感じないんだけど、意見一致してるし。 >>109 新曲あがるまで議論しないって話、ループする歌い手限定じゃなかったの？ それ以外で新曲あがるまで議論しないなんて話でたっけ？ 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:55:18 ID:UuusPTIz0] >>117 いやちょっとお前落ち着けよ だだこねてるようにしか聞こえないよ 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:00:06 ID:c9YZuLC60] 前スレ見てみたがウルトラのお兄さんは ろくに議論されてないじゃないか Aの人数のバランスが悪いから上げようという流れのなか どさくさに紛れて上げてるだけだろ 女A中のときもランクの人数のバランスが悪かろうが 新曲を議論するまでランクは動かさないとルールを確認したのに すぐさまルールを破る住人はなんなんだ？ ランクを無茶苦茶にして、このスレを終わらせたいスレアンチとしか思えないが 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:16:12 ID:mmCbS52/0] >>120 だから異論があって初めて議論が始まるわけで、 異論がなかったら議論なんてする必要ないんだよ。 男性Ａの整理意見だって異論なかったから進んでるんだし、疑問なら意見だせばいいよ。 女性Ａ中は今まで散々議論されてループしかしないから出た新曲云々意見だよ。 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:18:33 ID:QG+qzj+N0] >>120 だから新曲あがるまで云々は議論がループする歌い手だけだっつーの 新曲３曲でランクを検討する、とごっちゃにしてるだろ？ 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:21:41 ID:LkTqpBIGO] このスレの住人の大半は女性歌い手の誰かの信者であり誰かのアンチ そのため女性陣のランクを上下させるのは困難 それに比べると信者もアンチも比較的少ない男性の方が大した議論しなくてもランク変動させやすい気はする 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:53:42 ID:x6KVIbiz0] >>103 そだな 歌い手の許可が確認できるもの→本人公認 歌い手の許可が確認できない、あるいは不明→本人非公認扱い　よって評価対象外 で皆おk？ 議論するにあたり、新作うp直後じゃないと駄目なんてルールはない ただ、何度もループする歌い手やランクに限り、きりがないから新作が出たらそれから改めて議論を始めるという方向 左利き上げと三十路B中、ウルトラに限らず差し戻しを希望する人は他の人も言っているが 漠然とおかしいと言うのではなく個別に意見なり評価なりを出してみたらどうだろうか 思っているだけじゃ分からないし、意見が出ないと始まらない 今すぐランクに反映しないと死ぬ！って訳でもないんでぼちぼちやらないか って、皆寝たのかな 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:58:28 ID:Tpcxnelj0] ちんぽ 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 04:21:04 ID:aNymxhg60] >>124 公認については、他に考えようがない気がするけどね。 ブログでネタにしてるとかも公認でいいような気もするな。俺は賛成ってことで。 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 05:10:35 ID:oLA/IIuC0] ウルトラのお兄さん www.nicovideo.jp/watch/sm3727901 意見が足りなかったことを指摘していた人いたけど 聴いてみた。 上げでいいと思う。Ａ下だね。 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 06:09:36 ID:5ib7sZSf0] >>111 A中、A下の基準を少し甘くする流れで上げ意見が出てるんじゃないかな 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 06:42:38 ID:ePwkoNvZ0] 前スレも読まないアホにレスする必要ないと思うが 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 07:32:16 ID:zFe8r2me0] 全ての議論全否定してる奴（一人だけど）っておかしいおかしいって 連呼するだけで、肝心の「歌唱力」については全く一言も触れないんだよね。 議論されてない議論されてないって言うだけ。 一人に１スレくらい使えば満足なのか？ｗｗ スレアンチか自分が推した歌い手議論を除外された奴だろ。 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 08:29:42 ID:efDGpJYV0] >>124 オケ板のコテの音源がいくつか転載されてるけど 本人許可取ってんのは平丼だけ。 入れるとしたらA中が妥当。 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 09:37:00 ID:c9YZuLC60] じゃあ歌唱力について述べるね ウルトラのお兄さんはA下はないね、現状維持で 上げ意見もこの程度のものしかないから これで十分だよねw 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 09:41:34 ID:KR9QmW3u0] まぁ、現状維持って場合の意見なら、あえてテンプレ使う必要も無いな 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 09:51:02 ID:LkTqpBIGO] じゃ俺もウル兄現状維持に賛成 上げ派の人達は理由を説明せずに強引に上げようとしすぎ 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 10:45:13 ID:2xkuoEMi0] 896 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 ：2008/07/04(金) 02:23:02 ID:AVd5YwVb0 春の左利き、やまだんはハルヨシと同ランクでも いいと思うけどな、差が分からん 904 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 ：2008/07/04(金) 08:00:31 ID:mUO1DVOS0 >>896 俺もそう思ってた。A中にハルヨシ一人しかいないしA中を3人にしてA下、B上を少し甘くするとしっくりくるんだけどな。 中　halyosy　やまだん　春の左利き　 　下　 たこす　ウルトラのお兄さん ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 　上　いさじ パーラー『me』 nyanyannya 楠木桂馬　J こんな感じで 959 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 ：2008/07/04(金) 14:59:42 ID:83NzCfWf0 >>947 追加は三十路だけでOK。Ｂ中かB下のどっちかだけど、俺はB中おしとく。 >>904の 中　halyosy　やまだん　春の左利き　 下　たこす　ウルトラのお兄さん に同意。 972 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 ：2008/07/04(金) 15:33:57 ID:3Iie1L7x0 >>959 春の左利きとhalyosyの差はわからないけどやまだんは微妙だと思うけど。 中　halyosy　春の左利き　 下　やまだん　たこす　ウルトラのお兄さん だからこんな感じでどう？ ウルトラのお兄さんは元々Ａ下にいたし、やまだんとの差もそんなに感じないんだけど。 三十路Ｂ中でいいんじゃない？ 前スレの流れぐらい読んで参加して欲しいね 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 10:52:13 ID:LkTqpBIGO] だからそれのどこに具体的な歌唱力の指摘があるんだ 上げるのには理由はいらなくても現状維持を主張するのは明確な理由がいるのか 酷いもんだな 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:04:59 ID:A4p902YP0] 完璧に荒らし状態だな 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:05:34 ID:c9YZuLC60] >>135 なにこれwwwww 上げろと４回唱えればランク上げていいわけwww 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 11:09:30 ID:Y+Z469V40] ウル兄はもっと下げてもいいくらいじゃないかな 声質にあった物真似や思い出補正の活用力は認めるが、それだけじゃな ボカロ曲とか歌わないんじゃなくて歌えなそうだし、歌唱力があると言えるのかどうか 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:11:33 ID:KR9QmW3u0] > 春の左利き、やまだんはハルヨシと同ランクでも 意見には同意だけど、上げにこだわる必要はないでしょう。 これだと、B上とA下がはっきり分かれるが、別に敷居が高くなってるわけじゃない。 ただ女性Aランクと比較が入ると、女性A中下の再下げが入るかもな。 【A】 　上　たろう 　中　赤飯　that 　下　やまだん　春の左利き　halyosy 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:20:24 ID:KITON3Cx0] 現状維持派の奴は強引に全て現状維持しようとしすぎ。 とにかく全ての意見を無視して「議論されてない」としか言ってない。 自分の意見は多数派で正当だと主張する割に、いざ歌の話になると 「そんなの理由を説明しなくても、上げ派も説明してない」と 訳のわからない主張を展開する。 っと書いてみたが、俺もウルトラの兄さんは議論足りないと思うぞ。 でも、ただひたすら反対すればかっこいいと思ってる輩のせいで 三十路や春の左利きを一緒くたにしてるはどうかと。 ・・・・・て、三十路の追加反対って誰か具体的に言ってるんだっけかな？ ・・・・・あれ、春の左利き上げって反対ってあったっけ？ てか、３人纏めて賛成か反対かの2者選択ぽくなってのおかしくね？ 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:20:33 ID:2xkuoEMi0] >>138 どういう経緯でこういう話になったの？ってヤツに向けた話ね 新曲が凄かったからではなく、Ａ下を緩くしたら？って意見 ウルトラのお兄さんがＢ上の中でも上位に入ることの説明は？って指摘は正しいと思う たこすはちょっとだけ歌唱力について入ったっぽいけど 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:23:19 ID:KITON3Cx0] >>138 お前に最初の方は同意してたんだけど、書き込みどんどん荒らしっぽくなっていってるぞ。 なんで興奮してんのかわからんが、自重しろ。 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:25:35 ID:sCCcnvoz0] どっちかというと上げ派の意見の方がおかしい 説明してない点ではどっちもどっちだが、理由を説明するのはまず変動を主張する側だろう >>141だとその辺りが逆になってね？ ぶっちゃけ興味がないんでさっさと終わって欲しいと思ってるのは内緒 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:26:59 ID:sCCcnvoz0] 説明は「具体的な説明」ってことね 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:33:41 ID:c9YZuLC60] ランクの基準を部分的に緩くするとか止めようよ 議論もなにもなしにランクを変動させるだけだし 声の大きいほうが通る悪例になるよ マイナー歌い手はとりあえずBに入れとけで 全体のバランスが悪くなっているのもわかるが ランクの人数のバランスを揃える意味もわからないし 揃えるならA〜Cまで全体を見直すのが筋じゃないかな 全体を見直すのも無理だろうけどね 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 11:37:08 ID:Y+Z469V40] 俺のウル兄の評価 【音感】 音程やピッチの正確さ 　→　普通。特に正確でもないが悪いということもない 【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感 　→　アップテンポやダンサブルな曲、ノリの必要な曲はそもそも歌っていない 　　ミッドテンポからの印象はベタベタでモタモタ 【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず 　→　現状出ているものでは他の歌い手と比較して狭い。少なくとも広くはない 【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか 　→　かなりの素人発声だが、非歌手の曲を多く選んでいるので違和感はない。選曲センスはある 【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力 　→　ビブラートの下手さは自他共に認めている。他の技術は特になし 【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱 　→　それが必要な曲を歌わないのでわからない これでＡ下はいくらなんでも無いでしょ 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:44:19 ID:mgRZJMeVO] ウルトラの発声を素人発声と言ってる時点で 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:46:22 ID:KITON3Cx0] >>146 やっと冷静に戻ってくれたかｗ 同意。バランスがどうのっては違うかなと。 新曲きてる春の左利きの評価はしてもいいと思うぞ。 三十路に関しても評価していいと思うぞ。評価しない理由がわからん。 女性Bが多いからとかマイナー歌い手がどうとかでなく、個別に議論できんのかな。 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 11:50:33 ID:Y+Z469V40] >>148 選曲が上手いからそう思うんだろうが、まんまこのレベルだぞ jp.youtube.com/watch?v=KK8y0oZNyuo 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:51:53 ID:KITON3Cx0] >>147 その評価見てると単にニコ動で人気の歌歌ってない、ボカロ歌ってないから駄目、 評価できないと言ってるように見えるのだが。はじめに嫌いありきの評価に見えるよ。 あ、勘違いしないでね。俺、上げ論者じゃないから。 正直どっちでもいいけど、B上とA下の面子考えるとA下にいてもおかしくないと思うだけ。 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:57:20 ID:AwLUTQXy0] >>150 お前、単に嫌いなだけだろ 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:05:41 ID:c9YZuLC60] >>151 歌っているジャンルが偏っているから 評価できないというのは正論 たくさんの人が歌っている歌だと 比較がしやすいから評価できるのも正論 そういうことを考えると >>147は妥当な評価をしている ウルトラのお兄さんはリズムも音程も簡単な 昔のアニソンばかり歌っているようじゃAに入る 歌唱力を証明できないと思う 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:08:37 ID:H3hVEFvR0] あれ？いつから人気曲歌わないと評価しないようになったんだ？ このスレはそういうの関係なかったんじゃないのか？ 勝手にスレルール変えるなよ 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:09:04 ID:yMTe9Csf0] とりあえずMAD削除始まってメンテナンスだお前ら 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:10:06 ID:H3hVEFvR0] Ａの面子の誰が歌唱力を証明する歌を唄ってるのかと小一時間 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 12:10:25 ID:Y+Z469V40] >>151 人気かどうかではなく、下敷きがあるかどうかのボカロ曲 下敷きがある曲を何年も歌い込んでるのと下敷きがない曲を数日で歌うのどっちが大変か自明だろ？ >>152 個人的には今のＡ連中より好きだよ。思い出がいっぱいとかぐっとくるしね でも好き嫌いと歌唱力の評価は別問題 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:15:22 ID:mmCbS52/0] >>144>>146 意見がまとまりかけてた時の状況をわかってないみたいだから言うけど、 昨日のＡの基準をゆるくする、その結果Ａ下にウルトラのお兄さんとタコスを上げるって意見が出たとき、 基準をゆるくするというものに対する反論は０、ウルトラのお兄さんの上げ意見に対しても異論は０だったから、 決まりかけてた。 異論がなかったんだから声が大きい方と言うのはおかしいし、 意見が一致していたんだから細かい説明もする必要はないんだよ。 異論がなければ議論じゃなくて意見をまとめるだけなんだから。 その後異論が出て議論になったからウルトラのお兄さんの上げに、 ちゃんとした意見を出せというのは正しいけど、 反論の内容がウルトラのお兄さんがあがることになった状況を、 わかってない内容のものがほとんどだったから、 ウルトラのお兄さんの正当な上げ意見ではなく、昨日の状況説明的な意見が多かったんだと思うよ。 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 12:22:28 ID:Y+Z469V40] >>158 皆が他の議論に集中してるドサクサに進めてるようにしか見えんのだがｗ 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:24:58 ID:H3hVEFvR0] >>159 他の議論ってなんだ？ 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:27:59 ID:H3hVEFvR0] >>157 古い曲は歌いこんでて上手いのが当たり前だから駄目ってことか？ どんどん勝手にルール変更するなよ 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:27:59 ID:sCCcnvoz0] >>158 前スレ最後の日の8時以降なんて9割方が声量の話だったよね そんな中で話しを進めて異論がなかったって言われてもちょっと。 まぁ、現在は異論が出たんだからこれから話し合えばいいと思う 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:28:17 ID:mmCbS52/0] 昨日から反対派の人と意見が噛み合ってなかったから説明してみたけど、 ウルトラ上げ反対言う時にＡの整理についてはどうしたいのかの意見が少ないのが不思議。 Ａの整理は賛成なら他の上げ対象を出すとか、意見があってもいいと思うんだが。 >>153 ウルトラのお兄さんがどんなに簡単な曲しか歌ってなくても、 それをミスしないで歌えてたらＡに入るのがここ。 簡単な歌しか歌ってないけど音程はＡ下と見劣りしないし、 リズム感とビブラートに若干の問題を抱えるけど、 他は問題ないでしょ。 素人発声って言うのも根拠ないと思う。 >>158 少なくともこのスレの序盤はその議論が中心だったし、 その後も他の議論（テンプレ議論など）とかでたけど、メインはＡ整理だったよ。 他の議論の間にＡ整理の意見何個かでたけど、ふつうに議論進んだし。 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/05(土) 12:32:37 ID:Y+Z469V40] まてまて、言葉尻ばかり捕まえないで議論テンプレの>>147に沿って反論してくれ 別に俺はアンチとか信者とかじゃないので自分が間違ってると思えば素直に認めるから 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:33:19 ID:BRNTmsRs0] なぁ、メンテナンス中は上げ下げ議論はひとまず中断しないか？ 改めて聞くにしてもメンテで聞けない中、方向がどうあれ 話が進むのはどうかなとも思うんだが 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:33:52 ID:7nP74AwP0] 声量の話っていうより、アホな粘着が荒らしてただけｗ 前スレからの流れで疑心暗鬼になってスレ全体がやたらと喧嘩ごし 普通に話進めりゃいいのに全ての話を一緒にして2派に別れて内容のない言い合い 数人の話を一緒にして、賛成か反対かの２者選択ってアホすぎる 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:37:17 ID:BDZ+hl+40] そろそろミクとかMEIKOとかKAITOをSに入れないか？ 完璧な音程とリズム ぶれない発声 自由自在な声量 テクニックも何でもいける。 声質はしょぼいけどここの評価だとｓランクが妥当じゃないか？ 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:42:58 ID:fXIBKRKR0] >>167 だが発音が底辺レベルだからSは無いと言ってみる 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:43:31 ID:c9YZuLC60] >>163 ウルトラの評価 【音感】 歌が簡単なせいかとくにミスはない 【リズム感】 必要とされる歌は歌ってないので、普通かそれ以下 【声域】 元歌は男性では高めなだけで必要とされるものは広くない、普通かそれ以下 【発声】 これも必要とされない歌ばかりだね、普通かそれ以下 【テクニック】 これも同じ 【表現力】 これも同じ 音感以外は必要とされるものは投稿してないから 普通かそれ以下にしか評価できない これでA下はないでしょ 個人的にはB中でもいいと思うが 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:44:42 ID:BRNTmsRs0] >>167 ｗｗｗ いやいや、あれは歌ってみたではなくて“歌わせてみた”じゃないかと 本人公認でもないしなぁ ボカロ専用スレがあったと思う と暇なんでマジレス 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:48:08 ID:sCCcnvoz0] >>167 人間に勝ってるのはテンプレで言うところの音感と声域くらいじゃね？ 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:50:32 ID:KR9QmW3u0] あぁ、MAD全削除メンテってだったっけ？ とりあえずメンテ明けまでの暇つぶし程度に時間が取れる連中で、 A整理の話をテンプレ使ってある程度まとめといてもらって、 メンテ明けから再議論でいいんじゃないか >167 ボカロはマスターによって大きく変わるしな。 アプリ的な限界もあるし、どんな技術あるマスターだって、 ボカロ単体ではAランクにすら届かないだろ。 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:51:43 ID:3e2k9m0t0] >>167 ＭＥＩＫＯとＫＡＩＴＯは元は歌手だから発声いいけど ミクは元の発声が出来てないからなー… 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:52:49 ID:BRNTmsRs0] 他スレを見るともう削除が来てるらしいな メンテが明けたら議論どころじゃないかも 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:53:51 ID:WwfS5h9o0] A〜Cまで何て言わずZまで評価広げて！ そうすれば底辺の俺だって・・・！ いや、何でもないです

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