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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart11



1 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 15:41:34 ID:qE427wot0]
【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214548849/

654 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 16:39:24 ID:e7UJSi1yO]
歌和って鼻声なのに何でこんなランク上なの?

655 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:21:41 ID:mGVz2AAY0]
もー女性A中の話は一通りログって言ってくれ

656 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:54:28 ID:sNGB0yp9O]
キッチンのドーナツ聞いてきたけど本当に微妙で驚いた
作詞作曲と自分の歌の聞かせ方がうまかったんだね
動画内容や聞かせ方全部含めて今の評価なんだろうけど、単純に「歌唱力」として考えるなら微妙な気がする

なんか信者とかアンチとかに便乗レスされて意見うやむやにされそうだけど

657 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:00:01 ID:KiSxNDda0]
このタイミングで評価が「微妙」としか書いてないレスを誰がまともに取るというのか。
本気ならもっと考えてレスすべき。

658 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:04:22 ID:7RShRrz00]
>歌の聞かせ方がうまかったんだね

これって歌唱力じゃないの?

659 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:10:00 ID:dRNRTcth0]
さぁ耐えるんだ

660 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:13:42 ID:07asGrkg0]
まぁマジレスするとキッチンってネタ歌い手だからw
(言っとくが良い意味でだぞw)

だからむしろこんなスレで評価されるべきではないと思うのだが?

そう考えれば『ドーナッツの歌』で
「政治や年金のお話は〜」や
最後の「運営さ〜ん」の音程が♭してても
あんまり気にならないお

661 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:45:35 ID:T+F0iPqw0]
たろうの新曲聴いたけど、何でこいつだけ別格扱いされてんだ?

thatとレベルかわらんとおもうが

662 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:46:45 ID:iLL4jCKA0]
>>656
ドーナツのうたは本人がわざと子供っぽい歌い方を意識して歌っているといっていたような。
確か以前の議論では表現力として片付けられてたかな。
それなら○○はどうなの?って反論がよく出なかったものだと思うけど。

曲がどれもこれも似たような感じというのはもっともだと思う。



663 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:50:15 ID:1v6ZT+Al0]
>>661
thatや赤飯を過小評価したがるやつが多いからなあ
たろうはアンチが付く要素がないから

664 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:54:44 ID:F+aPOWq60]
じゃあキッチン下げればいいよ
そのほうがなんか嬉しいし

665 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:58:38 ID:mGVz2AAY0]
一通り聞かずに文句つけるとか何したいの?1曲で分かると思ってるの?ばかなの?

666 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:32:14 ID:bvZh6MBB0]
>>664
まわりくどい自演だなw

667 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:42:37 ID:Ke5ErSx70]
Jって言うほど太って無くない?

奥様じゃないけど

668 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:48:48 ID:Ke5ErSx70]
誤爆な

669 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:49:17 ID:lxTfBbyW0]
キッチンのマイリス全部視聴してきた感想。

サザエさん→うまい!自然の一言
ドーナツ→確かにいまいち(音型、リズム、どれも安定せず。ピッチも全体的にフラット)、でも美味そう。
ビシソワージュ、カレー、チョコ→自然。何ら違和感なし。そして、美味そう。
歌わないキッチン→美味そう

結論:美味そう

670 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:58:31 ID:sNGB0yp9O]
>>657
じゃあ真面目に書いてみる
子供っぽい歌い方と言ってるが、特に出だし聞いててあからさまにわかるくらいフラット気味に音はずして
しかもフラフラしてて不安定
他のも一通り聞いたけど
自分のテンポで静かに歌い、動画と合わせて見せるから巧く聞こえる気がするだけだと思う
実際は腹筋弱くて音量足りないんじゃないかな

雰囲気と動画全体として見てのクォリティーは高い方だと思うけどイコール歌唱力高い、では無いと思うよ

671 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:07:00 ID:+mo2xpMx0]
画面見ないで聞けばいいじゃん

672 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:12:06 ID:07asGrkg0]
>>669
俺もまったく同じ意見w
でもカレーのイントロでワザと音外すオケアレンジとか
センスは凄いよねw

あとさ、よく言われる山田タマルの声には確かに似てるんだけど(歌い方も)
それがマジだったらベーコン餅の動画にBGM使っちゃうのって
マズかったりしないのかな?  詳しい信者さん教えて!!



673 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:52:15 ID:ImuAc2ZW0]
つかアッコPなくね?
www.nicovideo.jp/watch/sm2306802

674 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:05:47 ID:Jtwm9sAlO]
たろうって何で別格のような評価をされてるの?
新曲にしても過去の洋楽曲にしても
原曲を知ってる曲を聴くと期待外れってことが結構ある
thatや赤飯と比べてどのあたりが優れているのか煽りじゃなく教えて欲しい

675 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:11:25 ID:1elX8bBy0]
>>674
それは多分君が原曲のものまねを期待してるから。

676 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:17:33 ID:7Ur0BKi60]
>>674
洋楽はなんか補正かかってあがるっぽいよ
傾向からいいうとw

677 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:18:52 ID:Jtwm9sAlO]
>>675
俺が知りたいのは赤飯やthatと比べて別格扱いになってる理由です

678 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:24:21 ID:WDBhKsZn0]
洋楽じゃなくて英語補正だな


679 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:40:05 ID:CqT/97mQ0]
>>677
アレンジの度合いと歌ってるガチ曲の数じゃない?
俺もたろう信者だけど、それではまる人には凄く聞こえるんだと思う。
A上はほとんど好みの問題だと思うよ。

680 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:44:49 ID:zoKCEHAe0]
物真似より自分を個性を伸ばす方が早道なんだよ
thatはそれを分かっている

681 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:50:22 ID:58Y26pQi0]
>677
別格扱いって程じゃないと思うけどねぇ。
特殊なスキルがあるわけでも、信者作るネタがあるわけでもないからなぁ。
単純にスレタイのとおり歌唱力の評価で一つ上ってこと。

補正とか考えると、
たろう:
 ・信者アンチが他と比べて少なく話もスムーズに進む。
 ・いわゆる英語補正?やMAD動画補正。
赤飯:
 ・A上の中では信者アンチが一番盛り上がる。
 ・元ネタ・ものまね・MAD動画補正。
that:
 ・単品信者よりも、halyosy&absorb(+赤飯)信者アンチが頑張る。
 ・うp動画が無く実質ソロ評価曲が1曲だけなので、単品での上げ下げ議論ができない。

682 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:59:47 ID:WDBhKsZn0]
www.nicovideo.jp/watch/sm3914821

うさの新作
実力が上がってるのか編集上達したのか
大分よくなってると思う

評価云々得意じゃないので他の方宜しく



683 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:23:27 ID:lxTfBbyW0]
最近のうさには苦労さのミックスが入ってる罠

イコライザいじってるし、以前と比べてほとんど別物かと。

684 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:38:48 ID:wC2rKe/G0]
>>683
前から入ってるだろww

基本本人の実力も上がった上でのクオリティアップだと思うが
まず編集がミックスがと話していたらこのスレ自体が不毛なわけで

685 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:41:39 ID:5xNxDtJhO]
だがうさ上げはないな。

686 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:44:13 ID:58Y26pQi0]
女性歌い手の話参加してなかったら、Aランク全員聴くハメになった。
あくまで議論無しの個人意見だが、なんか凄くリストすっきりしたわ。
あと、前にも出てた話で今更だが、
thatはソロ曲が1曲だけだからランク除外って意見出しとく。

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯
 中 that↓ 春の左利き
 下 halyosy↓ やまだん YamaNeko

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌うキッチン さやづき
 下 野宮あゆみ↓ 歌和サクラ↓ まやろーやる 杏あめ

で、何の話だったっけ?

687 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:45:19 ID:voqgCiQ50]
ソウルが受けてるんじゃないか?メタルとかR&B
とかよりアンチが居なさそうだしジャンルも関係してると思うよ

そういえばここラップは評価しないのか?現場出てる人いるよ
ニコラップやってる人達

688 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:59:32 ID:07asGrkg0]
>>683
そう? 
個人的には一回ハズしまくった「愛情狂現かな?」で
ダメダメじゃん〜とか思ったが、
最新三作で言うとある程度(あくまでB中と比べてだよ)安定しているような



689 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:00:07 ID:7Ur0BKi60]
>>686
いがいとわるくないな

690 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:03:04 ID:T+F0iPqw0]
歌和が新曲で評価下げるのは分かるが、野宮が下げられたのは何で?

691 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:05:14 ID:EzZ8jSI50]
女性はもうこの際置いといて、だ
halyosyが下がる意味がよく分からない。春の左利きとそんなに差を感じないぞ

692 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:17:39 ID:1HGwgUTL0]
>>686
個人的な意見は全然okだけど、
書いたからにはせめてテンプレ使って詳しく説明ヨロ

>>691
置いとくのかよw



693 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:32:32 ID:LC95n7F/O]
>>692
テンプレテンプレうるせぇよ
歌のうまさってそーゆー風に具体的に指摘できるもんじゃないだろ
音感だけならまだしも、音域とかw
必ずしも高音なら上手いとか低音出るなら上手いとかじゃないだろ

694 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:35:16 ID:IBy8Rtre0]
そういうスレに君は来ちゃったんだよ

695 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:45:42 ID:0cE4G72/0]
>>677
たろうは完全に自分の歌にして歌ってるからじゃね?
赤飯はクオリティの高さは別にして物まねだし、that は評価できる曲が少なすぎるし。

696 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:52:55 ID:S3fGz7XxO]
>>695
確かにthatはボカロだから評価しにくいけど、
他の人の曲を新たに自分の曲の様に魅せれてるよね。たろうは。
こういうのは評価としてはどの部類だ?表現力?

697 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:55:48 ID:4r0DueQo0]
>>692
女性は意見出たの最近だし置いといてもいいんじゃない?
特に変えるほどの意見でてると思わんし。
過去スレ見たのか疑問な奴もいる。

>>688
俺も同意見。
黒うさが編集し始めたのってB下に上がったころじゃないっけ?
だから今回の成長は特に関係ないでしょ。
B中で問題ないと思うんだが。


698 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:19:36 ID:1HGwgUTL0]
>>697
692と688…両方俺だw

ごめん…mixに関しては何時からかまではわからないけど、結構前からじゃないのかな?

うさは当たりハズレはあるけど良作が続けばB中のメンバーの平均値からは
大きくは劣ってないと思うんだよね。
表現力は見苦しいけど有る方だと思うし(あんま褒め言葉になってないか…w)
音程も最近の3作の聴く分には悪くない
相変わらずリズム感がちょっと残念だけど
そうゆう意味で言うとジギルに近いのかな?
なのでハズレ曲を連発でupしたらまた下がるとは思うんだけど
取りあえずB中かなぁ〜と…


699 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:20:05 ID:LJxQIkY70]
そろそろ、うさとB中の誰かをテンプレ比較して優位を詳しく説明ってのがくる?

700 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 02:11:04 ID:g83pyim50]
話を割ってすまない、俺自身最近知ったんだけど
矢島ってなんで評価されてないんだろう??
確かにマイクや編集技術などの問題はありそうだけど、
確実に女性ランキング上位の歌唱力だと思うんだが・・
origaを歌いこなせる人がいるとは。
みんなどう思う??一回聞いてみてくれ。

矢島マイリス
www.nicovideo.jp/mylist/7131603

701 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 02:20:16 ID:JMn6GhwA0]
>>700
B上からA下ってところじゃあないだろうか。
もうちょっと思い切って歌えればいいと思う。

702 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 03:35:03 ID:EGrlX/AP0]
>>698
最新三曲ならB中でもいいと思うけど、
B下の上位って考える方がまだしっくりくるかな

>>700
攻殻だけならA下レベルだと思ったけど、
同系統のエルフェンリートだと結構音・リズムともに外してるし
tune the rainbowも低音が弱くてイマイチだな
似たような墨・ふれあには劣るし、実と同レベルってことでB中じゃないか?




703 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 05:13:24 ID:4r0DueQo0]
うさの近曲3曲とかぶってるのが、ふるふぃのココロだけだったので、
他はまったく似た曲歌ってないけど比較してみた。
参考程度に見てくれ。

【音感】 ふるふぃ≧うさ 
【リズム感】 ふるふぃ≧うさ 
【声域】 うさ>ふるふぃ 
【発声】 ふるふぃ=うさ
【テクニック】 うさ>ふるふぃ
【表現力】 うさ≧ふるふぃ


ちょっとうさの方がいいように思えるけど歌ってる曲の系統がココロ以外違うので微妙ではある。
音感はココロの比較だとふるふぃの方が不安定だが、他の曲ではふるふぃの方が安定しているので。
リズム感はうさはいつも通り微妙、でもふるふぃもうさほどではないけど、
ココロで日本語の発音になれてないのか多少遅れる。
声域はめんどうだから詳しく調べてないけど、ふるふぃが同じような声域の曲しか歌ってないのでうさが上。
発声は特に差を感じない、テクニックはふるふぃがそういう曲を歌ってないのでうさ。
主観入るけどうさは表現力あると言われること多いし俺もそう感じるので、うさやや有利。

過分に主観入ってるので参考程度にココロ以外は歌ってる曲の系統違うしな。

704 名前:703 mailto:sage [2008/07/11(金) 05:21:02 ID:4r0DueQo0]
>>703なぜかふるぅふぃの「ぅ」が抜けてるけどただのミスなんで気にしないでね。

705 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:17:11 ID:Vq7ovLkI0]
>690-692
ジャンルが違うとか、ニコニコ以外で歌ってたとか、
仮に同じ曲を歌ったらとかは考慮外。

【音感】 赤飯>that
【リズム感】 赤飯>that
【声域】 赤飯>that
【発声】 赤飯>that
【テクニック】 赤飯>that
【表現力】 赤飯>that
thatはハジメテノオト綺麗に歌ってくれたし、歌に形はないけれども
ソロで聴きたいぐらいなんだが、テンプレで比較評価となるとなぁ…。
せめてもう少し支援材料があればいいんだけど残念だね。

【音感】 春の左利き>halyosy
【リズム感】 春の左利き>halyosy
【声域】 春の左利き>halyosy
【発声】 春の左利き>halyosy
【テクニック】 春の左利き>halyosy
【表現力】 halyosy>春の左利き
halyosyは新曲で下げたわけじゃなく、thatがA中にくることと、元々の歌唱力を
考えて下げ。現A中下の4人を比べると、A下の面子に丁度良く並べられる。

男性A下げると女性Aが荒れる、と言って話終わらせる人が多かったので、
全員聞き直して、男性Aに合わせて、女性Aも下げた。

706 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:35:41 ID:z1RizBil0]
>>705
テンプレ評価の意味を勘違いしてる
不等号だけ並べられても説得力はない

707 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:11:21 ID:2y6jgnRoO]
どっちにしてもthatがそんな劣るわけない

708 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:18:16 ID:J1SZc9meO]
酷すぎてワラタ

709 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 10:41:37 ID:g83pyim50]
>>701
>>702
甲殻と少年時代以外原曲知らんから音はずしてるとかはわからなかった・・
しかし全部マイリス2桁は少なすぎだろw
6月にアップし始めたばっかっぽいからこれからに期待しよう!

710 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 10:49:47 ID:ekrRd7mvO]
テンプレ使うのはいいんだが、もう少しオブラート包まなきゃ逆に荒れるってw
あとhalyosyはA中のままでもいい。最近上がったばかりの春の左利きが残って、
長くA中に居座ってた方が落とされると、スレ的にもhalyosy的にも体裁保てない。
他はそんな感じでいいと思う。

711 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 11:21:32 ID:J1SZc9meO]
オブラートって言うか歌唱力について何も語られてない
個人的な好き嫌いで優劣付けてる奴と同レベル

712 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 12:38:23 ID:qau54+xt0]
>>695
物真似でも上手けりゃ上手いでいいだろ・・・?

物真似と歌唱力関係ないと思うが



713 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 13:56:50 ID:Pbwbifo9O]
>>710
体裁保つ必要がどこにある
別に歌い手のために格付けしてるんじゃないんだし、ここは隔離スレなんだから


714 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 14:04:49 ID:EzZ8jSI50]
halyosyと差を感じないって理由で春の左利きがA中に上がったのにhalyosyだけ下がるとはこれいかに

715 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 14:46:40 ID:ekrRd7mvO]
まぁ、落ち着けよ。
>706と>711がテンプレ使って、もっとすごい評価してくれるらしいぜ。

716 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 14:51:13 ID:MgsD8Eut0]
自分で歌い易いように歌うのとオリジナルに忠実なのと
どっちが難しいといったら後者じゃないか。所詮カラオケなんだし
にしてもたろうの良さがわからんけどw
アメイジングとか他に素晴らしいのありすぎて素人だなあとしか思わないなぁ

717 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 14:53:53 ID:MgsD8Eut0]
ピアノ魅き語りというスタイルは評価できるな

718 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:44:58 ID:t2dg47C9O]
赤飯の人間ボイスチェンジャーは評価できるな

719 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:49:47 ID:J1SZc9meO]
>>715
自演乙
>>686の意見ってthat、halyosy、野宮、歌和、ハリ、サリヤ、Chisatoの7人を一気に落とすって案だろ
>>705の中身のない説明で納得出来る君の頭に乾杯

720 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:57:57 ID:CcxJJt7f0]
結局その後その案触れられてないんだからもういいだろ。噛みつきすぎ

・たこすについて
 →たこすはA下、ただし、Aが整理されてAの条件が厳しくなった場合は現状維持で決定。削除は議論がされていない。
・やまだん、桂馬、たまみの歌唱力について
 →>>508 にて議題として挙げられた。
・canada の人の追加について
 →>>493 にて議題として挙げられたがスルーされている。
・うさ上げ
 →現状維持派が多い模様
・わたあめ追加
 →>>589で新作が上げられてるがほぼスルー

とりあえずこの辺。しばらく話題にないものは削除
個人的には桂馬は下げるべきかなと。はまった時はかなり上手いが安心して聞けないような
正直れいとかより上である説明ができん

721 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:09:45 ID:1ll94aL8O]
男女A上級認定を聴いてみたが…このランクに納得してるのって極々々一部だよね?

722 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:13:17 ID:CcxJJt7f0]
別にこの表に自信持ってないし、正しいとも思ってないが

もしその辺聞いて、他に上手い歌い手を知ってるというなら普通に教えて欲しい
下手に聞こえたなら自分の耳を(ry



723 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:19:31 ID:1ll94aL8O]
レギュラーにこのレベルしかいないのがニコクォリティか…
レギュラーじゃなきゃうまいのいるんだけどな。
オペラ声で朗々とナイトウィッシュ歌っちゃう人とか

724 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:42:24 ID:ekrRd7mvO]
表に自信っていうか、所詮隔離だしなと思ってる。
一応まともに表更新しようとしてる人もいるけど。

とりあえず、A整理は現状維持で、次はたこすの除外についてだが、
これは除外せずA下へ上げでもうおkだよな。

725 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:42:35 ID:ka9hqIL+0]
この流れで女性歌い手の話出すのは申し訳ないが・・・。

女性歌い手のAランクってどんなもんなの?
引退者含めて今まで実在したことあるのか気になる。

726 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:44:49 ID:CcxJJt7f0]
>>725
いや、A上ってこと?

日本語でおk。普通に聞いてこい

727 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:08:35 ID:J1SZc9meO]
>>725
A上なら過去に存在したことはない
候補として挙がってるのは小夜だがうpした曲が一曲だけなので今の所ランク対象外

728 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:15:23 ID:rkqc/cyX0]
A整理の赤飯とthatを下げる方でまともな意見て出でる?
出てないならたこすの方の議論に移らないか?
ここらでまとめないと、延々と同じこと議論することになりそうで。

729 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:54:13 ID:iAyOBmuc0]
やたらとたこす信者必死だな

730 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:07:47 ID:ka9hqIL+0]
>>726,727

A上ランクorz
抜けてましたすいません・・・。

731 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/07/11(金) 18:23:13 ID:ZlIUIDt/O]
>>723
だからどうした?
ここはニコニコである程度「人気・知名度」のある奴の歌唱力評価スレだぞ
探せばここのA上より上手い奴がいるのは当たり前だろ

草野球の全国大会の決勝(そもそもあるのか知らんが)見に行って
「プロに比べると下手クソばっかだな」
ってなん癖付けるくらいアホな発言だぞ

732 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:24:50 ID:bAtX4eI20]
さっさとわたあめと矢島追加しろよ



733 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:41:44 ID:ekrRd7mvO]
男性A上整理はこのスレの最初の方から出てるが、結局はまとまってないね。
主な理由は歌唱力議論以前に、男性A上や女性A中が荒れるからだが。
誰かまとめてくれるならこのまま続けるのもいいけど、
他の追加待ち組処理した方が効率的かもしれないね。

734 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:53:31 ID:1ll94aL8O]
キッチンとかだってこんな不毛なランク付けの餌食にされたくないだろうねえ

735 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:53:55 ID:rkqc/cyX0]
>>733
テンプレのループする歌い手の赤飯は当然だとして、最近はthat・たろうまでひどい意見でてるしな。
女性A中は関係なかったはずなのにいつのまにか関連付けて動かそうとする奴いるし、
スレの最初の方にいたウルトラのお兄さんアンチとかひどかったし、
信者とアンチが暴走して収集つかなくなってるような気がするよ。

だから今回はここで保留にして、>>720のcanada、うさ、わたあめの議論に移りたいよ。

736 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:27:18 ID:CcxJJt7f0]
>>735
いいんじゃないか?
それで、話題頼むぞ

737 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:28:58 ID:1ll94aL8O]
議論(笑)

738 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:43:31 ID:EzZ8jSI50]
俺こう思うんだよね、酷いよね

これで完結してる意見が多いんだよなあ、男性A上は
具体的に比べてこう劣ってる、だからランクをこうすべきじゃない?とか、
それに対する反論に対する反論とかが無いからまともな議論になりゃしねえ

739 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:50:46 ID:KFZaM5ft0]
閣下とうさはAだろ

740 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:22:43 ID:hmnrXoyu0]
>>735
少なくともスレ最初のウルトラのお兄さんアンチのほうがまともに議論していたがな

男性Aを整理することが既定路線になっているが
そもそも必然性がないだろ、必然性がないから進まない

それに整理するにしてもテンプレ使わないと進まないよと
助言したのに、テンプレも不等号だけでまともに
評価しないからまとまらないんだろ

おまえが酷いと非難している意見が通って
今の議論がまとまらない理由をよく考えなよ
canada、うさ、わたあめも同じようなループになるよ

741 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:45:00 ID:NHtHSA9M0]
テンプレ使って書くガッツがあるほど上げたい、下げたいって人あまりいないと思うんだ
だから書くガッツがあるような人の意見だけが通る。そういうスレなんだなここは

742 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:47:37 ID:rkqc/cyX0]
>>740
俺が言ってるウルトラのお兄さんアンチは>>109のことだなんだけど、
勘違いしてないか?
たまにまともなこと言ってるけどひどいぞ。
他の言ってることについては同意見だよ。


うさについては>>703でテンプレ使って比較してみたけど、
自分で見てもひどいと思うんで、
他の人違うB中歌い手とテンプレ使って比較してみてよ。
閣下とうさAとか言ってる>>739とか、そんなに上だって言うならテンプレ使って評価してみてほしい。



743 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:33:23 ID:uTf93SD80]
じゃあ一時B上への上げ案も挙がったMiliaとうさを比較してみる

【音感】 Milia≧うさ 
【リズム感】 Milia>うさ 
【声域】 うさ>Milia
【発声】 うさ≧Milia
【テクニック】 うさ≧Milia
【表現力】 うさ≧Milia

うさに偏りすぎたな・・・
ただ単に俺がMiliaにB中の技術を感じ切れてないだけなのかもしれない
悪かった

純粋にうさと雌豚を比較するなら

【音感】 うさ≧雌豚
【リズム感】 雌豚≧うさ
【声域】 雌豚=うさ
【発声】 雌豚=うさ
【テクニック】 うさ≧雌豚
【表現力】 うさ=雌豚

・・・かな・・・大差はないがトータルイメージでうさ上位の印象。
ここ何曲かのうさの歌唱力は結構安定感を増した気がするんだが
これ以上書くと信者認定されそうだから自重しておく

Aはさすがにないが、B中ややB上寄りという意見でよろしく

744 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:43:23 ID:ekrRd7mvO]
>743
>740>706見てみ。不等号と感想だけじゃ、評価じゃないらしい。

745 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:48:20 ID:rkqc/cyX0]
>>743
それじゃ>>705と同じでただ自分の印象書いてるのと同じなんだぜ。
テンプレ評価ってのは>>297とか>>497みたいに具体的な説明ないと意味ない。

上げようとするなら、ある程度納得できる説明つけないと。

746 名前:743 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:52:20 ID:uTf93SD80]
何を書いても主観にしかならないなら、
テンプレというある程度の(これも主観だけど)基準を提示して
そのテンプレについて有り無し議論をする、というのがベストな形だと思うんだけどな

テンプレ比較表はあくまで議題という位置づけにして、
それについてYES NO話し合って結果上げか維持かという話になればいいんじゃないのかな・・・

文章だけでやるからいつまでも堂々巡りだと思うんだ
だから俺のは評価としてではなく提案として見てくれればいいよ

747 名前:中村イネ [2008/07/11(金) 22:12:38 ID:WNZctfih0]
セッションスレ 2008 NOW ON AIR @頭力  おまいら全員最上流www
実況スレはこちら!

live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1215775142/

203.131.199.131:8000/nippachi-summerlive.m3u

748 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:44:06 ID:z1RizBil0]
>>745とほぼ同じ意見
理由を書かないで他人を納得させるのは難しい

749 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:52:42 ID:Vq7ovLkI0]
ただの上げ下げなら単純なテンプレ項目毎の比較が
一番分かりやすいだろうと思って>705にした。
今更だがちょっと直してくるわ。

750 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:08:38 ID:vPOdedNz0]
誰か上げるよりcanada、わたあめ、矢島を追加するのがさきだろ
俺的にcanadaとわたあめがB中で矢島がB上

751 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:29:23 ID:jptYHuQD0]
>>738
言いたいことはわかる

それぞれが言いたいこと言ってるだけで、会話になってない
何に対しての反論だかわかんないのとか、亀レスで反論して煽ってるのばっかだ

752 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:30:50 ID:z61aqB/e0]
矢島A下
わたあめB上
canadaB中



753 名前:705 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:40:08 ID:DF3AtoVm0]
>740
もうA上の話題流れてるけど、自分の意見出してる以上は答えておこうと思います。

【音感】 赤飯>that
 どちらもしっかり外す。酷い外し方ではないし、表現の一部とも。
 thatは故意のような気もするが、全体の安定した音感は赤飯。
【リズム感】 赤飯>that
 これは曲の差が大きい。でも、簡単にひっくり返りそうにはない。
【声域】 赤飯>that
 thatの最低音がどこまで出るのかだが、よほどのことが無ければ不等号は崩れない。
【発声】 赤飯>that
【テクニック】 赤飯>that
 thatの隠し玉はあるのかもしれないが、うp曲から判断するしかないので、
 使えている手数だけ見てもこれは赤飯が上。
【表現力】 赤飯>that
 赤飯と比べthatは曲をどう表現するかより、曲を使って自分をどう表現するかって
 感じに歌ってるように聴こえる。それ自体はいいんだけど、thatのそれはどうも
 単調になっていて、感情を込めた曲を聴き手に聴かせられていない。
 似たような曲調ばかりなので、別の曲をどう歌うかでこれから評価が変わるかも。
 赤飯は小ネタを抜きにしても、JAMや聖飢魔Uの曲への入り込み方が凄い。
 曲的には表現力をアピールしやすいが、歌唱力がなければそもそもできない曲だ。

表現力項目はどうしても主観が強くなるけど、相手への感じ取らせ方もまた表現力。
他人の評価というより、解析結果出せって言われてるようにも聴こえるが一応これで。
反対意見とかあれば、テンプレ>2使ってくれるとお互い分かりやすいよね。

754 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:42:01 ID:jptYHuQD0]
矢島 www.nicovideo.jp/mylist/7131603
わたあめ www.nicovideo.jp/mylist/7498778
canada www.nicovideo.jp/mylist/7343288

何かどうしても入れたい奴がいるみたいだし、とりあえず貼っとく






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