- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:20:34 ID:wGFsSEc+0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part73
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214969805/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 2 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:22:23 ID:wGFsSEc+0]
- 73 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214969805/
72 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214822872/
71 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214602076/
70 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214463159/
69 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214320166/
68 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214284427/
67 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214235241/
66 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214198999/
65 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/
64 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/
63 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212990445/
62 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212688299/
61 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212117357/
60 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211859216/
59 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211510657/
58 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211446610/
57 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/
56 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/
55 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210826084/
54 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210492441/
53 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210148739/
52 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209716708/
51 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209627632/
50 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209535717/
49 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208892206/
48 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
47 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
46 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206926678/
45 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206453940/
44 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206252296/
43 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205990017/
42 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205761941/
41 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205645567/
40 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205583696/
39 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205158928/
38 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204713228/
37 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204522487/
36 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/
35 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204030176/
34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/
- 3 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:22:44 ID:wGFsSEc+0]
- 32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/
- 4 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:24:18 ID:wGFsSEc+0]
- ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
- 5 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:26:00 ID:wGFsSEc+0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ギロン 再開
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 6 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/03(木) 23:36:31 ID:OosQIY0t0]
- meganenohito77って転載するとき連絡してくる？
- 7 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:49:07 ID:gYpsdGMT0]
- 同人がミクを育てた系の奴が出てきたな。
- 8 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:16:58 ID:xLCwRujB0]
- 何気にピアプロヲチスレになってるなｗ
まあ、ああいう議論はいいご飯だから大歓迎だが
- 9 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:24:44 ID:J0Kbrh0w0]
- ヲチじゃなくてあっちのスレの匿名版と思えばおｋ。
- 10 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:24:54 ID:4u8FU2S70]
- >>7
ひょっとして俺の事かな？
いやさ、同人って意外と販路でかいし
既にそれに乗っかってミクのキャラクター活用してCDが流通してるのに
あえてメリットがあるかどうかも判らない商利用に意味があるのかなーと思ったんだわさ。
とはいえ、あくまでもCDという「グッズ」販売を前提とした意見で
ピアプロを核に全く新しいビジネスモデルが伊藤社長の念頭にあるのなら
俺の書き込みは全く意味無いんだけどね
- 11 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:25:50 ID:lvEYgTHQ0]
- もう一度伊藤社長のロードマップでも張っておくか
> ②の仕組みを実現するとしたら・・・
> ・ユーザは、WEBベースの簡便な仕組みを通じて、キャラクタの商用利用申請できる。
> ・ピアプロは、ユーザの売上の一部をいただくことで、運営資金の一部に充てられる。
> ・ユーザ作品の購入者は、作品に予め印刷しておくQRコードを通じて、作者であるユーザに「ありがとう」が届けられる。
> ・第三者は、ピアプロのブログパーツを通じてユーザ作品を広めることができる。また、そこからユーザ作品の購買に結びつけることができる。
- 12 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:26:26 ID:MZdoUb/M0]
- >>7
育ててNeeeee!!
寧ろ奴らは喰い荒らしてるだけだ
……まぁｷﾞﾛｶｸで何度もﾙｰﾌﾟした話題ではあるんだがｗ
- 13 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:27:03 ID:lzfkyZE+0]
- >>10
意味というか実際一般流通等してCD出す人とか出した言って人が居るって前提で始まった話だろうが。
- 14 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:27:05 ID:xLCwRujB0]
- 前スレ1000が書いてるけど、結構具体的に２の案を考え出すと
どうしても色々細分化してきて煩雑になるんだよな。
＃対企業/個人
＃商品：音楽関係/キャラグッズ
今はまだそこまで行く手前の段階であることを注意して
議論しないとカオスになる気がする
- 15 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:28:14 ID:4u8FU2S70]
- >>13
そうか、これって「一般流通に乗せるコラボ」だったな
- 16 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:28:38 ID:5T1pE2Aw0]
- ＞作者であるユーザに「ありがとう」が届けられる。
いかな伊藤社長とはいえ、公式から出るととてつもなくうさんくさい響きになるなｗ
- 17 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:29:40 ID:mFjC4B6t0]
- 社長が乙とか使いこなしているのか
- 18 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:30:22 ID:aepUxzfj0]
- 運営費を捻出するって事には悪く解釈する事はないよな。
麻雀やって勝った奴が場所代負担するようなもんだなｗ
別に残った金がクリプトンの利益でよいではないか。
- 19 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:30:36 ID:lvEYgTHQ0]
- >>16
具体的に「ありがとう」ってなんなんだ？ｗ
- 20 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:31:34 ID:ElCqRuul0]
- >>19
単なるカウンタ
- 21 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:32:07 ID:mFjC4B6t0]
- >>14
細分化のリストアップは暇な自称タグ職人にやらせよう
- 22 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:32:20 ID:J0Kbrh0w0]
- >>14
今は楽曲のＣＤ化やダウンロード販売あたりを想定してればいいんじゃないのかな。
- 23 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:32:30 ID:lvEYgTHQ0]
- >>20
拍手ボタンみたいなものか
水前寺清子のドラマ思い出したなんて言ったら年寄り扱いされそうだｗ
- 24 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:33:19 ID:HdZ/XBYq0]
- ついにパブリックドメイン化しろと言う奴が現れたw
一度ストップしないと収拾つかなくなるぞ。
- 25 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:33:24 ID:/AaiwPub0]
- グッズっていったけど いわゆるアニメとかパンヤみたいのとか色々あるし
>>19
amazonの商品レビューみたいな
- 26 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:33:40 ID:ElCqRuul0]
- >>21
パンツテンプレを思い出して欲しい
自分の派閥を探すのもおぼつかないだろ？
細分化すればいいってもんじゃない
- 27 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:33:49 ID:lvEYgTHQ0]
- 具体的にいくら取るつもりなんだろう
- 28 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:33:59 ID:0LmFUw5h0]
- 産地証明のトレースない見合いもあるだろうな
- 29 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:34:32 ID:mFjC4B6t0]
- >>26
検討のリスト作成係だから別にいいじゃないか
取捨選択の資料集めさせようぜ
- 30 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:34:57 ID:lvEYgTHQ0]
- >>25
ピアプロに商品一覧みたいナノが出来てその詳細に並ぶって事なのかな？
- 31 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:36:33 ID:zO/Y7JmS0]
- 個人に関しては自然淘汰にまかせるとしても
企業は影響デカイからなぁ、どうなるんだろう
- 32 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:36:45 ID:lvEYgTHQ0]
- パブリックドメインにしろとか使える絵はピアプロのものだけに限定しろとかヤバい方向に行っているなｗ
- 33 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:37:44 ID:lvEYgTHQ0]
- >>31
企業でもフルボッコにされるとおもうけどね
ここでも抱き枕とかゴルゴンゾーラとかいろいろ相手にしているし
- 34 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:37:54 ID:z13BW3PO0]
- 社長のブックマークが気になる
- 35 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:38:31 ID:5T1pE2Aw0]
- >>26
パンツスレの誇りは、ボカランランクインや殿堂入りではなく
わけのわからぬ派閥が群雄割拠できるリベラルなスレの気風にあることを無視して
そんなことを言ってもらっては困るな
- 36 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:38:38 ID:z13BW3PO0]
- >>33
抱き枕の頃はこのスレまだなかったろｗ
- 37 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:39:47 ID:orMXcMEY0]
- 「ありがとう。」が「お金」と並ぶような価値を持ってもいいじゃない。
「名誉や満足」が「お金」と並ぶような価値を持ってもいいじゃない。
理想だな。
でもお金と名誉と権限を別々にて、別々の人間に渡すことで社会を回した時代もあったさ。
それは結構な長く続いた。３００年ほどだが。
- 38 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:39:49 ID:/AaiwPub0]
- 利用申請してロボットアニメ化！
>>36
うるし原の方じゃないかと
- 39 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:39:58 ID:X5Km5p+Q0]
- >>32
社長が言ってるのはピアプロを叩き台として考えてるだけで
ピアプロ限定の話じゃないと思うんだけどな。
途中参加だから良く分かってないけど。
- 40 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:40:22 ID:gNCEGHPX0]
- ん?公認亜種ってミク準拠だよね?
ということははちゅねネルハクも原則商用利用OKになるんか?
- 41 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:40:28 ID:WRec4Vxa0]
- >>24
伊藤社長の期待していた意見かも＞パブリックドメイン
- 42 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:40:39 ID:z13BW3PO0]
- >>38
ああ、そういえばそんなのあったような…
あれどうなったんだっけ
- 43 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:40:45 ID:lvEYgTHQ0]
- >>36
いやうるし原のヤツ
- 44 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:42:00 ID:lvEYgTHQ0]
- >>39
しかし後から来てあのディスカッションに入ってきた人はピアプロオンリーにしたいようだ
伊藤社長の本意もあれじゃ見えないからちょっとわからないけど
- 45 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:43:13 ID:aepUxzfj0]
- パブリックドメイン言ってる奴はちょっと勘違いしてるっぽくね？ｗｗｗｗ
それって栗が金取れないってのｗ
- 46 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:43:49 ID:gNCEGHPX0]
- >>41
絶対違うwww
- 47 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:44:27 ID:4u8FU2S70]
- 突然だが
Ikaがジャスラック登録せずにみくみくにしてあげるを同人CDとして販売していたら
あいつは一体幾ら儲かった（逆に言えば幾らどぶに捨てた）んだろう。
絶対にメルトと同じかそれ以上売れるはずだし、ボカロファンはとりあえず全員買ったんじゃないだろうか
- 48 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:44:38 ID:Y9dyXGqJ0]
- パブリックドメイン化すると抱き枕はもちろん
AVだのとか、はちゅねカレーだの、パチンコ初音ミクだの･･･
･･･そこまであれじゃないかｗ
- 49 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:44:39 ID:lvEYgTHQ0]
- 社長は企業としてちゃんと利益を出そうとしているからな
いくらメタクリエイターと言っていても利益を生まないとやっていけないｗ
- 50 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:45:20 ID:lvEYgTHQ0]
- >>47
正直メルトのほうが断然売れると思う
- 51 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:45:29 ID:ElCqRuul0]
- >>41
第三者ではなく創作者自身に報酬（金とか）が渡ることが健全と考えているんじゃないのか？
- 52 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:45:51 ID:z13BW3PO0]
- >>47
全員ってこたないだろ。
メルトだって買ってない人のほうがずっと多いと思うぞ
- 53 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:47:58 ID:3RZ63b3P0]
- メルトよりは売れるだろー＞みくみく。ニコ厨までターゲットに入るし
記念に買う人も多そうだ。
- 54 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:48:06 ID:WRec4Vxa0]
- >>48
同業他社が、初音ミクを使う事だって考えられる。
パチンコはありそうだと思います。
- 55 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:48:28 ID:4u8FU2S70]
- >>50
でも、ねんどろいどよりは売れたような気がするんだ。
ボカロファンの証みたいな感じで。
- 56 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:49:41 ID:RHbFX2cK0]
- パブリックドメインのキャラクターって何があるんだっけ？
- 57 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:49:43 ID:lvEYgTHQ0]
- ねんどより売れたら4万超えるってこと？
ＣＤＴＶで4位になっちゃうぞｗ
- 58 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:49:43 ID:IDlOeigD0]
- ねんどろいど？
買ってませんが。
メルト？
買ってませんが。
- 59 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:49:44 ID:4u8FU2S70]
- >>54
パチンコ・・・
最悪だなソレ
- 60 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:50:48 ID:5T1pE2Aw0]
- >>55
今も昔もみくみく買わなきゃボカロファンじゃないというなら
別にボカロファンじゃなくていいよ俺
- 61 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:51:28 ID:xLCwRujB0]
- みくみく、後から他の人がうｐしたロングVerならCD出たら買うかもしれんが、
デフォのやつは短すぎるｗ
- 62 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:51:50 ID:4u8FU2S70]
- >>57
ねんどろいどは造型がいいのもあるけど、
ボカロファンが記念に買ったってのもあると思うんだ
メルトはメルトファンが買うだろうけどみくみくはボカロファンが買う
メルトファンよりはボカロファンの方がかなり多いと思うんだよね、やっぱり
- 63 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:51:51 ID:lvEYgTHQ0]
- >>53
ニコ厨みくみく買わないだろｗ
あとボカロ廃もあの短いのを金を出して買うとは思えないけどな
でもいろんなMIXを有名人がしてそれを詰めたらめっちゃ売れると思う
- 64 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:51:51 ID:xLCwRujB0]
- >>58
なぜここにいるｗ
- 65 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:52:50 ID:gNCEGHPX0]
- >>56
鳥獣戯画のキャラとか?w
ちなみに米国ではギロンはパブリックドメイン。
日本では角川映画が権利を持っている。
- 66 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:52:59 ID:/AaiwPub0]
- 後スレ違いだけど
のま猫だけど元々ＡＡは改変して別キャラを生み出す文化があって
新キャラ作ってそれを売っていたと見る面もあるとか何とか
>>64
ミク関係何も買ってなくてごめんね＞＜
- 67 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:53:22 ID:lvEYgTHQ0]
- >>62
かなり読み間違えている
ねんどろいどはボカロファンじゃなくてフィギュアファン（ねんどろいどファン）がかなり買っていると思うぞ
オレの知り合いの女の子もボカロよく知らないけどねんどろいど関係が好きであれは買っていた
- 68 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:53:33 ID:H3df/cTE0]
- マイリスボカロ関係で埋まってるけどねんどろもメルトも買ってないな
他の楽曲のCDは買ったりしたけど
- 69 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:53:56 ID:5T1pE2Aw0]
- >>62
記念にこだわってるけど
コアなボカロファンとは違う層が買ってると思うよ？
- 70 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:54:57 ID:lvEYgTHQ0]
- またボカロファンの大方がみくみくＣＤを買うというのはかなり幻想だｗ
- 71 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:55:18 ID:J0Kbrh0w0]
- >>47
JASRACに信託していくら収入があったのか分からないから推測するのも無理と思う。
それに直接信託してるのはDMPなんだからJASから来たカネの半分以上は
DMPが持って行ってるんじゃないの。
- 72 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:56:11 ID:4u8FU2S70]
- しかし思えばみくみくのジャスラック登録ってのは迂闊過ぎるよな
ジャスラック登録してしまえば同人展開は不可能＝商業ルートで販売しないといけない
しかし商業ルートで販売する場合、ミクのキャラソン的色彩が極めて強いので
クリプトンの同意が絶対に必要になる。
だから、ジャスラック登録は商業展開する事を前提にクリプトンの同意も取り付けた上でやらないと意味が無いどころか
みくみくの商業価値を全く無くしてしまう手だった。
エイベックスは慣習に従ってやったんだろうけど、あまりに迂闊だったとしか言えないよな
って、なんでこんなカビの生えた話をしてるんだ俺はｗ
- 73 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:57:17 ID:7ox/fXx/0]
- まー、もろもろのトラブルもあって現状があるという面もあるわけで…。
- 74 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:57:22 ID:X5Km5p+Q0]
- >>48
はちゅねミクソーセージで我慢しなさいw
- 75 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:58:01 ID:lvEYgTHQ0]
- というかかなり脱線してしまったがWEBで簡単な申請をするってのは商用目的でもって事だよね
- 76 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:58:34 ID:gNCEGHPX0]
- >>72
ギロカクたんはブルーチーズも大好きです。
- 77 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:58:44 ID:0LmFUw5h0]
- ボカロ系一切買ってないが自称ボカロ廃ですが何か
- 78 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:59:12 ID:4u8FU2S70]
- >>75
そだね。例のスレッド的には①方式の方法論になるのかな
- 79 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:59:27 ID:X5Km5p+Q0]
- >>75
そうだとおもう！
- 80 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:00:05 ID:/AaiwPub0]
- 申請の中身について
個人情報は メールアドレス程度か住所氏名ありか
作品内容を詳しく書く のか ジャンル程度で良いのか いらないか
販売方法とか料金設定とかは いるよな
- 81 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:00:48 ID:gNCEGHPX0]
- >>77
社会人アイマス厨の貢ぎ度を見習えw
- 82 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:01:22 ID:WRec4Vxa0]
- >>72
あの時点で、
周りから、カラオケで歌いたいとか、着メロで欲しいとか言われて、
ドワンゴからは普通は、JASRAC登録すれば、めんどうな事無いよ
みたいな事を言われたら、その話にのっちゃっても不思議は無いと思う。
今は、JOYSOUNDへの登録とか定式化してきているからJASRAC登録が
絶対みたいなイメージは無いけど。
- 83 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:01:27 ID:lvEYgTHQ0]
- そうすると②に近い①と言う事なのかな
使う内容によって使用料が変わる場合は簡単な申請とは行かなくなると思うんだけどそうなると①になってしまうし
大雑把なグループ分けがあってその中で使用料が決まるのかそれとも全体で一律の使用料になるのか
- 84 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:01:39 ID:aepUxzfj0]
- 買ってる人の自称ボカロ廃と、何も買ってない人の自称ボカロ廃だと
前者のほうが説得力はあるなｗ
- 85 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:02:36 ID:lvEYgTHQ0]
- >>84
前者はボカロファンで後者がボカロ廃に感じるｗ
- 86 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:03:59 ID:/AaiwPub0]
- 愛は買えるか議論ですね
- 87 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:04:52 ID:0LmFUw5h0]
- 賽銭しないけど毎日お参りするタイプと思ってくれw
- 88 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:05:16 ID:4u8FU2S70]
- >>82
いやIkaは仕方ない。何も知らない一般人だし
その後の同人CD製作の一般化とかもあの段階では予想できなかっただろう。
迂闊なのはエイベックス。あれ、ドワンゴか？
クリプトンにミクキャラクターの権利があり、みくみくはミクのキャラソンだから
クリプトンの同意が必要なのに、それをすっ飛ばしてジャスラックに登録して
結果的にみくみくの商品価値を無くしちゃったんだもん。アホかと、バカかと言いたいね俺は。
- 89 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:06:14 ID:aepUxzfj0]
- >>87無駄に説得力あるなおいｗ
- 90 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:06:48 ID:7ox/fXx/0]
- >>83
「音源」だけならそう難しくないだろうが、「キャラクター」だと応用幅がすげえ広いからなあ。
大きくわけて
・ジャケット、名義使用
・立体物、キャラクターグッズ
立体物なんかはがくぽの規約なんかでも微妙なところがあって締められた経緯があったんじゃなかったか。
でも、ジャケットでのキャラクター画像や名義ならある程度形式化できると思う。
- 91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:06:54 ID:zO/Y7JmS0]
- 原則OKで、何を規約で弾くのか
パチンコ初音ミクは可能なのか
- 92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:08:06 ID:WRec4Vxa0]
- >>88
ドワンゴは、クリプトンとの喧嘩でもそうだけど、
着メロ商売やっているんだから、音楽の権利関係とか、詳しいはずだと
思うんだけど、処理が巧くないよね。
- 93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:08:11 ID:lvEYgTHQ0]
- なんかディスカッションにいる桐生琢海＠異界堂ってヤツ邪魔ｗ
- 94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:09:38 ID:X5Km5p+Q0]
- >>87
お参りする為にプレミアム垢は一杯持ってるんですね？
- 95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:09:58 ID:4u8FU2S70]
- >>91
同人の場合、抱き枕はNGだけどメルトCDは何枚売れてもおｋでしょ？
商利用OKになった場合もそういう同人の規約を応用すれば済むんじゃないかな
- 96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:10:05 ID:0LmFUw5h0]
- >91
パチンコ初音ミクが始まったら
CMやアニメ化、イメージソング諸々無理矢理ブーム作られて
ある程度話題になるだろうね。
そしたらボカ廃やめるわw
- 97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:10:24 ID:7ox/fXx/0]
- >>93
ギロカク向きのキャラだなｗ
- 98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:11:06 ID:lzfkyZE+0]
- やるんだったら商品の種類を限定して欲しいな。
先ずはボカロを使ったCD限定で。
- 99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:11:42 ID:lvEYgTHQ0]
- >>90
初音ミク本来の音源として使うものに付属するキャラクターとして使用する場合は一律でも構わないような気がするかな
- 100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:11:44 ID:vYgtJPSt0]
- >>90
・「VOCALOID」使用したCD等のジャケット、名義使用
これは２で簡単な手続きで実現できそうだが
・立体物、キャラクターグッズ
こっちはちゃんと１で個別に許可取るようにしないとめちゃくちゃになるぜ。
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