- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/30(月) 19:47:52 ID:uFDDA0A80]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part71
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214602076/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 930 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:45:57 ID:Nj3JYQHS0]
- この人が何を言いたいのかわからないのは自分だけでしょうか
- 931 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:46:18 ID:j4Hm7UVz0]
- > でも私の話は主に「界隈の未来を憂う」と公言している人たちへの物ですから。
だ、だれ？ｗ
- 932 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:46:51 ID:rXpCdibxO]
- 曲の良し悪しに関わらず、ボカロを盛り上げる為に見ろと言いながら
再生される為の動画は作りたくないとかどんだけ？
- 933 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:47:19 ID:reW26j3eO]
- 要するに何が言いたいのか
- 934 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:47:33 ID:9KuJ4eh9O]
- 自貼りだってむしろ推奨されてるし
ニコ以外にもぞめやらむじえやらピアプロやらにゃっぽんやら
聴いてくれるコミュニティはいくらでもあるのに
どれだけの再生数が欲しいってんだ？
- 935 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:48:34 ID:j4Hm7UVz0]
- 一人でカバーするのは難しいが本スレのボカ廃のカバー力は異常だと思うぞ
そうじゃなきゃあんな人力検索は出来ん
- 936 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:49:15 ID:sxrAViLqO]
- >>930
だから熱心な人たちは本スレに新着漁ってお薦め貼りしたりしているんじゃないのか？
ライト層に見せることは望んでいないならこれ以上何がしたいのかよくわからんｗｗ
- 937 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:49:27 ID:BmEnbNIP0]
- 界隈の未来を憂いてないわけじゃないが、再生数に関しては別段問題視してないな
- 938 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:50:24 ID:Z8afL/sG0]
- ライト層の取り込みって意味なら、週刊を初めとする色々ランキングが作られてて、
そこから漏れたのは投票所やサルベージ、アルバム企画で拾われて、
ちょっと興味を持てばブログや良作を貼るスレでチェックもできる現状は充分とも言える気がする。
それこそスーパーライト層だって、たまたま見た動画が琴線に触れてコア層に転換する可能性だってあるんだし。
- 939 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:51:23 ID:sxrAViLqO]
- 安価ミスった
>>936は>>928へ
- 940 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:51:35 ID:7QqmCXnc0]
- >>936
アンカー間違えてる？>>928あて？
- 941 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:51:50 ID:j4Hm7UVz0]
- アルバムツアーが一番サルベージ率高いか
マイナー曲の再生を２万伸ばすってのは他じゃ出来ないからな
- 942 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:51:58 ID:7QqmCXnc0]
- おれはやorz
切り上げるｗ
- 943 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:51:59 ID:zjnSbaHDO]
- とりあえずこの人が界隈の未来を憂うと公言してることは把握した
- 944 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:52:50 ID:Nj3JYQHS0]
- ボカロって他のジャンルよりも再生されてる方なんじゃないの？
- 945 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:53:28 ID:tZz3gVtD0]
- 「売れる動画」じゃなくて好きで作ってるんなら、数字を気にする必要ないんじゃないかね
それで伸びないからモチベなくなってやめるとか言うなら、黙って辞めろと言いたい
- 946 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:53:41 ID:j4Hm7UVz0]
- 明確なデータがないからなんとも
ただ救済は多いほう
- 947 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:58:32 ID:rXpCdibxO]
- 以前、本スレとか底辺スレに糞つまんねぇ曲を自貼りに来て、
有名Ｐの曲はアマチュアレベルとか言ってた奴だろ
- 948 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:03:01 ID:WNGJAxLJ0]
- 作り手側からしても、ボカロ界隈って結構初心者に優しいと思うぞ
スレに自貼りすれば確実に反応は返ってくるし、アドバイスをくれといったら丁寧に返してくれる
にゃっぽんとかならもっと顕著だし
ニコニコにこだわりすぎなくてもいいと思うんだがなあ
そこにたどり着けない人との格差はいかんともしがたいけど
- 949 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:08:20 ID:1AyzUa940]
- 曲解すると、再生の多い曲は皆商業主義のツマラン曲ばかりだ
俺の本物の音楽こそ本来は評価されるべきである
このミーハーどもめってこと？
- 950 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:11:55 ID:ZhkcIFbL0]
- >>945
ただ、聞いてもらいたいだけの為に「売れる動画」を作らなきゃいけないのは
生活の為にクライアントの要求に合わせて売れる曲を書くのと変わらないでしょう。
それが果たして趣味といえるんでしょうか。
少なくとも、そんな事が強制される場所への新規参入の敷居は明らかに高くなるでしょう。
対戦格闘ゲームが衰退していった経緯に似てますね。
- 951 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:12:40 ID:j4Hm7UVz0]
- >>950
次スレよろ
- 952 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:12:41 ID:H7YTI2N60]
- >>949
それはなんて中二病？って感じだけどねえ。
- 953 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:14:56 ID:ZhkcIFbL0]
- …建てて来ます
- 954 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:15:27 ID:Rgphdyxs0]
- それって結局、作り手の意識の問題じゃないの？
聞いて貰おうという意志がないくせに伸びないのを悩んでるとかどんだけ
- 955 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:16:14 ID:hezDmEHz0]
- >>950
だれも強制してないよ。
- 956 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:18:49 ID:l2oAgSaiO]
- 作風変えてまで再生数にこだわる奴がいるのは許せん！てこと？
(´・ω・｀)知らんがな
- 957 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:19:46 ID:Fo9ES3uaO]
- 人は誰でもオナニーする権利がある
法に触れない範囲ならどこでしても構わない
しかし、綺麗なお姉さんのオナニーは誰もが見たがるが、
汚いブサイクのオナニーは誰も見ようとは思わない
普通の人のオナニーも、大抵は見向きもしない
ぶっちゃけ、そう言う事だろ
- 958 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:20:19 ID:tZz3gVtD0]
- >>950
うん、だから趣味でやればいいんじゃない？
作り手は99%趣味でしょ。ニコニコで再生伸びても誰も儲からないし。
- 959 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:23:16 ID:zjnSbaHDO]
- >950
ただ聞いてもらいたいだけなら例え50再生でも
聞いてもらえてうれしいと思うんじゃないか。
有名ｐ並に聞いて貰いたいなら、音楽でずば抜けたものをつくるか
ニコニコが動画サイトであることを念頭において動画として
楽しいものをつくる工夫が必要だってことだろ。
- 960 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:23:24 ID:ZhkcIFbL0]
- 次スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1214968524/
過去スレが長文エラーに引っかかったので分割数を変えました。
- 961 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:25:43 ID:IdkmHh4K0]
- つうか売れる動画ってなんだよ
ランク上位の人間が再生数に応じてなんか金品でも受け取ってんのかよｗ
ほとんど皆ただ聴いてくれる連中のためだけに無償で作ってうｐしてんだよ
…リキッドとか一部を除いてな（ループ
- 962 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:26:02 ID:ZhkcIFbL0]
- 新規がそこまで達観できればいいんですけどね。
- 963 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:27:32 ID:BmEnbNIP0]
- 新規は3桁再生で当たり前くらいに考えてうpしてると思うよ。
ボカロに限らず他のジャンルもそうだよ。
よほど自信があるなら別だろうが。
- 964 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:28:11 ID:bdz7EdXR0]
- ついにつべ板からも隔離か・・・(´・ω・｀)
- 965 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:28:12 ID:zjnSbaHDO]
- とりあえずスレ建て直しよろ
- 966 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:28:59 ID:IdkmHh4K0]
- なんのギャグだこれは
- 967 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:29:19 ID:1AyzUa940]
- うあ最悪
- 968 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:31:00 ID:1AyzUa940]
- そっちに立てたということはやっぱりあなたも作ってる側なわけですね
- 969 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:31:09 ID:reW26j3eO]
- スレ建てもミスる
日本語も不自由
なんなの？
- 970 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:33:09 ID:ZhkcIFbL0]
- うわ。ごめんなさいorz
- 971 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:34:13 ID:ZhkcIFbL0]
- 建て直して来ます。
- 972 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:37:04 ID:wYao4jjr0]
- ボカロの未来とか何とか言って結局は底辺の愚痴だった悪寒
- 973 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:38:56 ID:hezDmEHz0]
- つーか、「再生数にこだわる風潮への批判」が「マイナー動画をもっと再生しろ」ではなあ。
色んな動画に目を向けること自体は賛同するが、それは前者の問題の解決策にはならない件。
すべての動画が平等に再生されるべきとか、モンスターペアレンツか。
それでは結局「どうしておれの（おれの好きな）楽曲が伸びないんだ！」という愚痴でしかない。
- 974 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:39:14 ID:F4smOgzxP]
- 何だよ、ただの甘ったれの管巻きか…
ちょっとでもまともに相手して損したorz
- 975 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:40:10 ID:YB5qM68M0]
- 趣味で万人向けじゃないもの作ってるなら伸びなくてもいいじゃんとか思うんだけどな
まあ万人向けじゃないけど気に入ってくれる少数派に確実に届けたいってんなら
ジャンルタグみたいなものを普及するなりなんなりしてくれると聞く側としてはありがたい
エレクトロニカ系とかタグ検索から再生数低めだけどお気に入りの曲見つけた経験あるし
- 976 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:41:22 ID:j7A04rm00]
- つーか、5000再生でも他のジャンルじゃ驚きだっての
ボカロは贅沢すぎです
ボカロでも、半数は1000なんだぜ
- 977 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:41:52 ID:IdkmHh4K0]
- 前もギロカクがDTM板に立ったことあったよね
- 978 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:42:33 ID:ZhkcIFbL0]
- 改めて新スレですOrz
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214969805/
- 979 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:43:45 ID:hezDmEHz0]
- DTM板のは削除依頼？
- 980 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:44:49 ID:qUili6V00]
- 再生が多い曲は媚びて作ってるだけで自分のやりたい音楽やってないってすごい妬みだな
- 981 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:48:41 ID:ZhkcIFbL0]
- 誤爆はともかく、再生数にこだわる批判なんてしていない訳ですが。
あげくにレッテル貼りに終るんですね。
ここで真面目に話したのが間違いだったようです。
- 982 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:50:23 ID:hezDmEHz0]
- >>981
え、つまり君の主張はなんなんだ。明確に頼む。
- 983 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:51:49 ID:oA48TDkZ0]
- >981
一部がレッテル貼りしたからと、この場所が無駄だとレッテル貼るのはいかがなものかと
- 984 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:52:37 ID:H7YTI2N60]
- 主張が論理立ってない＝自分の気分にもっともらしい理由着けてるだけだから
みんなが読み違えるんだよ。
ニコニコの動画と一緒、分かりやすくないと支持は受けない。
- 985 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:57:48 ID:IdkmHh4K0]
- >>914ではお気に召さなかったらしい
- 986 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:58:14 ID:H7YTI2N60]
- >>984
「みんなが読み違える」じゃないや、「自分の思い通りに、みんなから同意が得られない」だ。
- 987 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:58:29 ID:Rgphdyxs0]
- 主張というのは思ったより簡単に伝わるという物ではないと言うことだな
自分の意見、動画も同じこと
相手の読解力に問題もある場合はあるが、多くの人に意味をくみ取って貰えない場合は
基本的に自分の疎通能力を疑問視した方がいい
- 988 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:05:59 ID:P3QCiFX/0]
- We are POP☆CANDY!やFictitiousは ほとんど新規＆一枚絵で伸びてる訳だが
- 989 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:07:44 ID:sxrAViLqO]
- レッテルを貼るつもりは全くないが、何をしたいのかが伝わってこないから愚痴にしか聞こえなくなると思う
- 990 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:08:21 ID:sxrAViLqO]
- レッテルを貼るつもりは全くないが、何をしたいのかが曖昧で、ただの愚痴にしか聞こえなくなるんだと思う
- 991 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:09:46 ID:H7YTI2N60]
- >>989-990
大事な事なので表現を変えて2度言ったのですね、わかります。
- 992 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:10:13 ID:sxrAViLqO]
- あああもうミスってばっかりだ。携帯面倒くさい…自重します
- 993 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:11:14 ID:wYao4jjr0]
- >>988
>We are POP☆CANDY!
この曲でちょっと気になることがあるんだが今はやめておくか。
- 994 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:14:53 ID:4SMfDMvc0]
- とりあえずほとんどのＰは観てもらう聴いて貰うだけが目的で動画作ってるから
再生数にこだわるのは悪い事じゃないと思うね。作品の評価以前に観てもらえなければ
意味ないんだからね。
doriko氏って旧作のコメントに新曲の発表日を告知するの知ってる？（今もやってるか知らないけど）
告知する事によってアップ当日にファンが揃ってマイリストに入れるからランキングに載りやすくなる
んだよね。すばらしいアイデアだと思う。そういう努力をあざといとか小ざかしいとか
言う人もいるかもしれないけど、まずは観てもらうための工夫をする事は非難される事じゃないと俺は思う。
- 995 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:16:17 ID:PWXGAxb60]
- >>994
微妙にずれてる？
- 996 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:19:38 ID:f+CqvycG0]
- ＞新曲の発表日を告知
おお、俺もやってみよう。
- 997 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:20:39 ID:8K7wos960]
- うめ
- 998 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:22:16 ID:IdkmHh4K0]
- 1000ならギロカクたんがリアルタイプに変化
- 999 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:22:45 ID:P3QCiFX/0]
- 1000ならギロヨン各話ランキングが
- 1000 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:23:23 ID:Rgphdyxs0]
- ギロカクたんAct3誕生
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
-
＼1001ｹﾞｯﾂ／
このスレッドは１０００を超えました。
＿V もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|[.ﾟ△・]| n
￣ ＼ （ E） Youtube板、2ch全板人気トーナメント出場中！
ﾌ /ヽ ヽ_／／ 詳しくは板内を”全板”で検索して下さい。
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