- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/30(月) 19:47:52 ID:uFDDA0A80]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part71
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214602076/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 792 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:20:33 ID:lcZU/V2E0]
- 週刊ボカランをちょっと変えた二番煎じランキング作って対抗するより
（お試しで一回だけでも良いから）ボカロのマイリスランキング作って
反応や評判見るってやり方じゃダメなのかな。
- 793 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:25:20 ID:zIp7HV630]
- >>790
ああ、勉強になるな ランキング周辺だけは既存のメディアと同じくシビアにやってんだね
- 794 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:32:41 ID:zIp7HV630]
- あと、ぼからんをガチの空気に塗り替えたのは、みっくみくでもうろたんでもなく
間違いなくメルトだと思う もしメルトがなかったら、ぬるい空気があと半年くらいはもった
- 795 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:38:07 ID:oDKT397l0]
- つーかryoが化け物過ぎる
出せば50万なんてニコ全体でも しも と数人ぐらいしかいない
結果ランキング枠を潰しまくり
- 796 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:43:00 ID:8yTQRe2M0]
- まぁ本命がいても対抗がいないといろいろ問題もでてくるわけで
ryoもライバルっぽいのがほしいんじゃないかな
- 797 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:44:14 ID:oDKT397l0]
- あんなのがもう一人いたらそれこそランキング機能しなくなるわ
- 798 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:45:04 ID:T2phWg3c0]
- んでもボカロ系が活発になるのはいいことだ
- 799 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:48:10 ID:8yTQRe2M0]
- ２人だとファンが分断してもっとひどくなるかもしれないから
天下三分の計ってことであと２人必要か
- 800 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:52:17 ID:T2phWg3c0]
- ryo氏がトップ１だとしたら２位とか３位って現状誰なんだろうね。
２はシンＰか。
- 801 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:05:15 ID:P3QCiFX/0]
- 暴走かゆうゆかふたなりか
- 802 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:07:12 ID:3QL7IO/R0]
- いつからくだらない点取り合戦になったんだ？
- 803 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:08:21 ID:YgqH/ao+0]
- kz氏とかきりたんPとか
- 804 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:12:05 ID:T2phWg3c0]
- くだらない話を議論する場なんじゃないの？
- 805 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:20:34 ID:plhdWN120]
- ryo氏が人気なのは、中高生に受けやすい歌詞ってのも多分に有ると思う。恋歌だしな。
別に、他のP達が劣るわけじゃなく、それぞれが個性的で熱狂的なファン層を抱えてるけど、
継続的に受けるかどうかは別みたいな…。
- 806 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:26:55 ID:ZeBDFdvA0]
- watさんが恋の歌を思いっきり歌えるようにミクを１６才にしたって言ってたから
ねらい通りでうれしいだろうな。
- 807 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:33:02 ID:uUeEKAgV0]
- >>800
シンPって全然伸びてないと思うんだけど
朝一に信者がマイリスに入れてランキング7位とかに付けるけど
そのままずるずる下がって40位ぐらいに終わっている印象
- 808 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 05:03:01 ID:CP0QuYAq0]
- 集計方式変更後に3週連続30位以内に残るのはかなりハードルが高い。
有名Pなら2週は普通だけど、3週目にはほとんど30位以下orランク外。
上で出てきたP名だとうろたんとryo関係除いたら
うたかた・夕日坂・消失の3曲しかない。
2曲以上あるのはryo・きりたんP・ぶっちぎりP・悪ノPの4人だけ
- 809 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 05:19:09 ID:j4Hm7UVz0]
- 最近のryo並みのヒットというと消失か
あっというまに５０万再生超えたね
- 810 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 06:19:09 ID:13SY6DI60]
- 続けると再生数が伸びるというのは興味深い考察ですね。
投票所まとめ動画は確かにその傾向が出てる。
２万近く再生のばした３万再生以下投票より伸びてないって話ありますが
最近の５月度投票はついにマイリスト数でこれを抜いてる。
２月から何が違うかと言われてもテンプレの見やすさと投稿タイミングぐらいしかないと思っています。
固定ファンがつきつつあるんですよね。
一応、動画紹介してくれたブログやにゃっぽんの日記にお礼のお返事返すとか、
出来るだけ独断では物事決めないようにするとか、地味なことは少しずつやっていますけど。
正直、５月のまとめ動画作るために対象動画回っていたときに、大半に宣伝コメントが
入っていたのを見たときにはびっくりしましたけど。自分ではあんなコト出来ない。
スレ見渡しても来週週刊ボカランが出ること、見ること前提になっている。
あれかな、リスナーが習慣的に見るようにしたもの勝ちなのかもしれません。
- 811 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 06:44:17 ID:13SY6DI60]
- >>788
元作者公認の引き継ぎが行われましたから。
KAITOランキングは単純なランキング番組とは違って
KAITOコミュニティの集会場みたいな側面あるからあの中では強いですよ。
- 812 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 06:56:40 ID:9/rM76sq0]
- 鉄槌正義ｸﾝがうろたんで暴れてくれるなら他のボカロ動画は大助かりだよ
卑怯なくせに本来の意味で門番だｗ
- 813 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 07:07:13 ID:b3gM9sWp0]
- >>811
KAITO新曲ランキングは、他の新曲ランキングに比べて割とコメ率が高いから、
新着コメがある動画はカテゴリや検索時のトップに表示される事で、目に付き
やすいという事もありそうだよね。
- 814 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 07:17:29 ID:R57j8PRiO]
- >>792
マイリスランキングにしたって二番煎じにしたって
ボカランに気に入らない部分があって対抗するつもりでやってる人間なら一緒だよ
二回くらい大した反応が無い時点でやる気なくすでしょ
- 815 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 07:30:59 ID:/A7rP+SN0]
- >>800
実績を考えると2位オスター3位ゆうゆだと思うけどどっちも最近は固定ファンの再生だけって感じであまり目立ってないからな
- 816 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 07:42:21 ID:JKrFVR4n0]
- WINと★のマイナス工作が三日続いているな
★5時で27,046、今の時点で26,997
- 817 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 07:49:47 ID:/A7rP+SN0]
- 来週のボカランは夜逃げと学校で既にryoとうろたん超えそうなのが2つ出てるのね。どっちもネタだけどｗ
- 818 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 08:52:53 ID:iLyQ94dg0]
- ryo氏の場合はどうしようもない気がするなぁ。
メルト以降の曲で週刊で1位取るのに失敗したのは流行系に敗れた恋戦だけ。
他の3曲はいずれも週刊連覇とか、起爆力と持続性がボカロ界隈では突出してる。
31回以降に限るとyuukiss氏やyanagiPも出た週に起爆力は見せたけど持続はしなかったし、
トラボルタPで連覇したココロは新曲不作に助けられた感もあった
（総ポイントはココロが上だが、週刊の最高ポイントはむしろクローバーの方が高い)
最近はdoriko氏こときりたんPが比較的強い。
新曲＆CD効果もあるんだろうけど、今週は3曲がトップ30入りしたし。
と単にランキングだけで見た素人がうざく言ってみる。
- 819 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:08:50 ID:/A7rP+SN0]
- >>818
doriko曲はじわじわ型というか最近の曲の中では珍しい伸び方するよね
初週の爆発力はないけど結構長くランクにいる
- 820 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:12:13 ID:7QqmCXnc0]
- 誰が強いとか弱いとかそんな話はどうでもいい
- 821 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:33:58 ID:ZhkcIFbL0]
- こうして既存有名Ｐの地盤はどんどん強化されていく反面
新人や零細Ｐの作品は、再生されるすらおぼつかない状況に追い込まれモチベーションの維持が困難になり
結果、ボカロ文化はどんどん先細りしていくのでありました。
- 822 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:37:21 ID:0WJLQA6r0]
- それはボカロに限らず
しゃーないことなのでは
- 823 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:47:18 ID:F+hleWBtO]
- ランキングに強いって事は、大衆受けしやすいって事だよな。
そういうのばかりじゃなく、尖った曲を聴けるのが醍醐味だと思うんだがな。
だれもがryo氏になる必要はないだろう。と。
- 824 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:48:09 ID:daJ37v2dO]
- 本スレに上がってたけどぼからんの新曲ランクイン率って
全体も30位以内も回ごとの増減はあれど大体50〜60%で安定してるんだよね。
例外はロードローラーブームで新曲率が跳ね上がった年末と
名曲ツアーで新曲率が爆下げしたこの前くらい。
正直すごく意外だった。
まあ10位以内とかの上位陣に限定して計算したらまた違うのかもしれないけど。
- 825 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:51:06 ID:ZhkcIFbL0]
- >>822
ボカロの未来を建前に既得権益を保持する主張しかしない人たちへの皮肉ですよ、ええ。
ただ、人はいつか死ぬけどその前にできることがあるように
わざわざ死を加速する現状を放置する理由も無いだろって事でもあります。
- 826 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:56:43 ID:j4Hm7UVz0]
- >>824
しかしルール改正後は新曲有利のはずなのにそれ以前と同じパーセンテージってのも
- 827 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:57:07 ID:ZeBDFdvA0]
- 新しい人だってどんどん出てきてるし
自然の流れに逆らって手を加えれば死期を早めるだけだよ
- 828 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:03:26 ID:oA48TDkZ0]
- >825
既得権益www
門番の中の人は強いコネや相続でもあったのかねww
- 829 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:05:29 ID:ZhkcIFbL0]
- 出て来る出てこないではなく、評価以前に聞かれないことが問題なんだけど
わかんないんでしょうね。
「パンが無いならブリオッシュを食べればいいじゃない」的な意味で。
- 830 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:06:20 ID:daJ37v2dO]
- >>826
それに関しては前回の改正に関しては改正から随分経ってるだろということ
今回のランク外データも集計という改正に関しては
基本的に30位以下が影響を受けるだけで大勢に影響は殆どないという突っ込みがあった。
いずれにしても印象よりは新曲率は高いんだという感想をもった。
- 831 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:07:50 ID:F4smOgzxP]
- >>829
そのブリオッシュを食べている人も、ちょっと前までは
たくさんいる底辺Pの一人に過ぎなかったんだけどね
- 832 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:08:26 ID:ZeBDFdvA0]
- >>829
じゃあその聞かれない評価されるべき曲貼ってみ？
- 833 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:09:21 ID:Mi5hbWyQ0]
- >>829
ぜひそういった状況を改善できるものを「ご自分で」作って下さい
応援しますよ
- 834 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:10:03 ID:BmEnbNIP0]
- 新人や中堅Pだってしょっちゅうランキング入りしてるのに何を見てるのか。
つーか既得権益ってｗ
- 835 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:10:18 ID:oc+EcEsk0]
- >>825
門番の中の人はコネ・知恵・資産は相続できても
創造力・センス・感性は受け継げない。
音楽業界は二世が支流になっており、コネ・知恵・資産で発展できたが
それが故に今の業界の不振を招いた理由の一つである。
- 836 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:11:03 ID:hezDmEHz0]
- 聞かれる聞かれないが問題というなら、
自作曲をニコ動に上げれば数百再生程度はされること自体がそれ以前にしてみれば奇跡なんだがな。
大ヒットはたまにしか出ないから大ヒットなのだし、
そうしたものが全体のパイを広げることで底辺に目を向けるマニアの数を増やすことにもつながるのだが。
- 837 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:12:34 ID:zjnSbaHDO]
- むしろ年末以降は最初期ｐの影響力は下がってるだろ。
- 838 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:13:21 ID:j4Hm7UVz0]
- ふたなりとか伸びなくなったよな
- 839 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:14:16 ID:Mi5hbWyQ0]
- つか、本スレで出さん方がよさげな件で質問に来たんだが、雰囲気があれだな。
後日また来る。
- 840 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:14:21 ID:iLyQ94dg0]
- >>830
影響受けた所為か、薔薇が微妙にポイント増えたなw
あれはコメント数でランクインしてるものだし。
ただし最下位かブービーかってことには変わりなかったけど。
と言うか今週の最下位はナゼ今頃って感じだったがw
>>824
結構安定してるんだな。
よっぽどの外因が無い限り、門番とは関係なく新曲も上位に来るわけか。
確かに鏡音発売の起爆と、第12回ツアーは例外と捕らえていいのかもしれない。
- 841 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:14:46 ID:ZhkcIFbL0]
- >>831>>832>>834
勘違いなさってるようですが、
評価ってのはいい意味の物も悪い意味のものも含んだ話ですよ。
そういった意味ではランキングには直接の関係ありません。
>>833
定番の煽りですね＾＾
- 842 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:17:20 ID:j4Hm7UVz0]
- >>839
別の話題振ってくれ！
- 843 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:18:39 ID:Mi5hbWyQ0]
- >>842
いや・・・ｗ。ちょっとアレなもんで変な人がそこに行ったらアレだからｗ
- 844 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:19:28 ID:tZz3gVtD0]
- 今の載りやすくなったボカランで入れないのは、やっぱりそれなりというか、基本的に伸ばす努力をしてないでしょ悪いけど。
30位以内に入るには運も割と大事だけど、動画として総合的にレベルの高いものじゃないと難しい。
それを目指して努力・工夫してるから、ハイレベルなカテゴリとして長いこと保ってると思う。
- 845 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/02(水) 10:21:35 ID:kq1eg6890]
- >>830
＞基本的に30位以下が影響を受けるだけで
改正前の計算方法では再生0・マイリス1000で2万ポイントで34位だったのが、
改正後の計算方法だとは再生10000・マイリス1000で3万ポイントで28位になるケースもある
影響は思いのほか大きいよ
- 846 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:23:23 ID:j4Hm7UVz0]
- >>843
本スレでどうしようも無い人が居てその人の事を話そうとこっちに来たらその人がいたと
オレだなｗ
- 847 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:27:11 ID:4SMfDMvc0]
- サイハテやハジメテノオトはマイリス１０なら門番化した可能性もある。
実際ハジメテノオトはプラス２０になって30位圏外に落ちた。
しかし当時は門番を懸念してのマイリス変更ではなく、初音ミクを
使っただけで伸びるお馬鹿ネタ動画が上がりにくいようにする処置だったように
思える。時事ネタが非常に多かったからだ。
- 848 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:27:57 ID:ZeBDFdvA0]
- >>841
なら人間が動画を見れる量には限界があるんだからどうしようもない。
紹介するなりアルバムで繋げるなり工夫するしかない。
人気ある人を批判するのはお門違い。
- 849 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:28:41 ID:j4Hm7UVz0]
- 時事ネタ多いほうがいいなぁ
- 850 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:30:30 ID:BmEnbNIP0]
- 今なら毎日ネタとか誰かやっちゃえばいいのに
- 851 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:34:31 ID:HnZWU3fx0]
- >>832
さすがに2000-20000再生のレンジは膨大だから
その中にいい曲はナンボでもあると思うよ
週間ランキングのEDもほとんど5000再生前後でしょ
まあ>844氏が言うとおり、曲だけで勝負するのは無理じゃないかなあ
- 852 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:35:16 ID:daJ37v2dO]
- >>845
本スレのログ見返してみたら当の日刊Eがまさにそう突っ込んでいたわ。
ただ集計記録がより正確になるわけだから
これに関しては歓迎すべき事柄かと思う。
- 853 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:39:46 ID:ZhkcIFbL0]
- >>848
誰もすべての人気ある人を批判していません。
また、既得権益という例えで示している相手はＰだけとは限りません。
固定ファン層も対象です。
余談ですが、
あなたの「仕方が無い」論調を推し進めると
「ランキング上位になった動画は荒れるものだから仕方が無い」
「マイリス工作も再生工作も、人に名誉欲や悪意がある以上仕方が無い」
って事になりますよ？
- 854 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:41:15 ID:ze32uKv70]
- 工作は仕方ないと思うよ
運営がどうにかするしかない
- 855 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:41:25 ID:j4Hm7UVz0]
- 仕方ないというよりどうしようも無いって所じゃないかと
荒れるのも防げないし再生工作も運用じゃ無いと対応できない
- 856 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:41:38 ID:0WJLQA6r0]
- 実際仕方がないような気が
- 857 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:41:54 ID:0WJLQA6r0]
- って遅かったorz
- 858 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:44:04 ID:u290gZkxO]
- 実際仕方がないだろ
- 859 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:44:27 ID:ZhkcIFbL0]
- 余談を引っ張っちゃいますが、
じゃあここで行われてたマイリス工作や再生工作に対する非難や議論も無意味ですね。
- 860 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:45:46 ID:0WJLQA6r0]
- そんなことないでしょ
- 861 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:45:53 ID:hezDmEHz0]
- そのとおり無意味だよ。
- 862 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:46:02 ID:iLyQ94dg0]
- >>845
以前はランキング圏外の増加数は集計されなかったから、
そう言われてみると30位前後の作品はかなり変動するな。
このあたりのポイントは僅差だし。
- 863 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:46:07 ID:BmEnbNIP0]
- >>859
その通り。無意味と分かっててやってたんだと思うよ
- 864 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:46:32 ID:Qk9k6pEl0]
- >>851
今ではピアプロ使わないと上位に食い込むのは難しいよな
黎明期はそれこそ素材の数が少なかったから、純粋に曲だけで勝負してたけど
そういう意味ではグループ組んでやってる人が有利な状況になってきてるんじゃないあと
- 865 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:46:44 ID:j4Hm7UVz0]
- そんな事はないだろうｗ
どういう事が起きているのか知ることは必要だろう
- 866 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:47:03 ID:F4smOgzxP]
- >>853
えーと、光の当たらない曲をもっと評価して欲しいと主張したいみたいだけど、
それを実現出来る提案をして欲しいな
おまえさんがやれとは言わないから
- 867 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:47:20 ID:u290gZkxO]
- まあ議論｢隔離｣スレだからな隔離することに意味がある
- 868 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:50:35 ID:oA48TDkZ0]
- >866
「おまえさんがやれ」か「しっぽたん以外の誰かがやれ」しかない気が。
- 869 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:50:47 ID:ze32uKv70]
- >>859
いつも最後はそういう結論になってるじゃん
- 870 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:53:24 ID:j4Hm7UVz0]
- 日刊氏はここに議論に来ることを考えるとなにか構想があるのかも知れないよ
週刊ぼからんを変えることは出来ないけど別の切り口を模索しているのかも
- 871 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:56:21 ID:4SMfDMvc0]
- 週間で光の当たらない曲には結局光は当たらないよ。
週間の良いところは光は当たってるんだけど、サムネの悪さとかで
イマイチ伸び悩んだ良曲が再び再生数が伸びるチャンスを与えられる所だよ。
今週で言えばチーターＰのＢＰＭが良い例
彼の楽曲の時のコメントを読めばそれがはっきりとわかる。
「うお、なんだ良い曲！」「見逃してた行ってくるｗ」なんて書き込み多いから
また観てる我々もそういった曲に出会えるのが楽しいし、例えばＢＰＭ聞いてた人には
再評価される様がうれしいのさ。日刊の人には悪いけど
週間の最大のメリットはその再生数（知名度）だから。影響力を考えてこういった良さが強いのさ。
- 872 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:58:12 ID:tZz3gVtD0]
- ああ、工作で入るのをなんとかしたいということから始まった議論だったのね
なんか見当違いなこと言ってしまったかもしれん。
ボカランとは違う基準で、超おもすれーランキングを週刊か月刊で作れれば・・・
といういつもの結論しか出てこない
- 873 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:58:14 ID:0WJLQA6r0]
- 日刊さんはかなりいろいろなランキング事情に通じていて
特定のランキング以外はほぼ見向きもされない現状には
あきらめを感じてるようだ
ryo氏の曲ばかり伸びるように、ランキングは週刊しか伸びない
- 874 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:58:32 ID:j4Hm7UVz0]
- >>871
微妙に論点がずれてるｗ
- 875 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:01:26 ID:hezDmEHz0]
- 新曲ランキングが伸びなかったりするのは、結局それを求めてるのがマニアだけだからだと思うんだが。
ライト層が見ようと思わないだろう。
逆にそういうのがぼからん並の再生数が稼げないのは当たり前だし、それ自体は役割を果たしている気がする。
- 876 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:01:52 ID:ZhkcIFbL0]
- >>866
何をやろうが、結局は個人の意識の問題ですから。
だからここで、問題提起して発言してるんですよ。
「ニコニコに投稿してもどうせ再生さえされない」
とモチベーションの低下している人の話を最近聞きますし、
何も言わずに、いつの間にか去っていった人も少なくないでしょう。
だから、上澄みばかり見てると新陳代謝が止まるよ。
界隈の未来を愁うならその辺も意識してね。と提言してる訳です。
- 877 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:02:48 ID:0WJLQA6r0]
- つうか過去ログ読んだらいいのに
- 878 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:03:36 ID:hezDmEHz0]
- ボカロ関係のタグさえついていれば必ずある程度再生してくれる人がいる時点でかなり恵まれてると思うけど。
- 879 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:03:50 ID:j4Hm7UVz0]
- まあ現状だとぼからんを超える週間ランキングを作るのは難しい
- 880 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:06:52 ID:Rgphdyxs0]
- ニコ以外で上げて再生されるのか？と言うとそっちの方が疑問
- 881 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:07:32 ID:0WJLQA6r0]
- 実際の話1回も再生されない動画なんてないんだから
「ニコニコに投稿してもどうせ再生さえされない」なんていう理由で
モチベーション下げる人は下がっちゃえばいいと思ったｗ
本スレで常に新着眺めて即貼りする人は一人や二人じゃないし
- 882 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:07:54 ID:y55ExSK90]
- 再生増えなくてモチベ上がらないって人っているの？
底辺、最底辺はまぁ仕方ないとして
- 883 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:08:10 ID:BmEnbNIP0]
- 普通のボカランだけ見る層は、ボカランの曲以上の量を求めてないと思う。
ボカラン以外にアイマスランキングも東方ランキングも見てるけど、
下位ももっと紹介してくれ！と思うのはニコランだけかな。
それは俺がボカ廃であるのと同じようにニコ厨だからで、アイマスと東方はちょっと興味ある程度だからだ
- 884 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:09:41 ID:y55ExSK90]
- 再生あがらない、コメントつかないっていっても
ニコニコにUPするのは他でUPするよりはよっぽど反応あると思うんだけどなぁ
- 885 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:10:55 ID:ZhkcIFbL0]
- >>881
＞本スレで常に新着眺めて即貼りする人は一人や二人じゃないし
それは嘘ですね。
すべての新着が貼られている訳じゃありません。
- 886 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:11:25 ID:0WJLQA6r0]
- なんで全部を貼らなきゃいかんのだ？
- 887 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:11:38 ID:hezDmEHz0]
- 当たり前だろ。すべての新着貼ったらスレが埋まるわ。
- 888 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:12:14 ID:j4Hm7UVz0]
- >>882
yanagiPがゴースト法に巻き込まれた時に愚痴っていた
とりあえずランキングを意識するのは（露出が増えて再生してもらえる）結構普通だと思う
- 889 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:13:09 ID:ZhkcIFbL0]
- >>880>>884
いっそ公開しない、止めるという選択肢もあるんですよ？
上を見たらキリが無いのと同じように、下を見だしてもまたキリはありません。
- 890 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:13:40 ID:H7YTI2N60]
- 新陳代謝の問題をボカランに押し付けるのは間違ってないかい？
- 891 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:14:39 ID:y55ExSK90]
- >>888
伸びねーって愚痴るのと、再生増えないからもう止めるわって感じでは全然違うと思う＜モチベ下がる
- 892 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:15:03 ID:WNGJAxLJ0]
- >>889
それはボカランのあり方についても同じことが言えるぞ
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