- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/30(月) 19:47:52 ID:uFDDA0A80]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part71
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214602076/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 755 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:26:08 ID:0WJLQA6r0]
- 出口のない話だからな〜
- 756 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:27:39 ID:sTNdhS5D0]
- おまけにﾎﾞｶﾗﾝうｐされると必ず出てくる話題だしなぁ…
- 757 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:28:46 ID:lHgUh3Fb0]
- サルベージの時みたいに本スレで意識してマイリス支援で押上げって感じにしたら伸びるだろうけど
そういうのはボカロが叩きの対象になる原因になるか・・・
- 758 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:28:54 ID:TvHMHQpP0]
- もしも、だけどボカランに対抗する週間ランキングを作るなら、
・うｐ主＝作曲者にこだわらない
・音源二次利用もおｋ（音源流用PVとか）
・そもそもボカロ使って無くてもおｋ（MMDとか）
のカオスランキングでないと厳しいだろうね。
今のところカオスランキングは月刊くらいだ。
日刊も自動生成でたまにカオス成分が混ざるが。
ボカランEDは発掘効果が高いが、別にあれを聞きに来てるわけじゃないからね。
人気のあるランキングのオマケだから聞かれている。
新曲紹介メインでは無理。
- 759 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:30:27 ID:P3QCiFX/0]
- でサムネをボカランと同じにする
- 760 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:31:28 ID:eVgjYZVn0]
- ニコランより数字取ってるのに対抗とか無理ｗ
- 761 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:31:29 ID:e2wVly9aO]
- 初心者向けボカロ入門動画とか作って、
その中でボカロ界隈の歩き方を紹介、埋もれ曲に少しでも触れられる方向に誘導する。
入門動画さえ伸びれば少しは浸透するのでは
- 762 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:32:14 ID:gxUlGPqq0]
- ボカランがサムネ変えたんで、旧ボカランのサムネいただくという手はあるなｗ
- 763 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:32:22 ID:xWTw0eny0]
- >>761
それが埋もれるｗ
- 764 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:39:37 ID:TvHMHQpP0]
- >>760
いや、可能性はあるよ。
ニコニコでやってるという事を忘れちゃいけない。
今の週刊ボカランはマッシュアップやネタ成分が決定的に不足しているんだよ。
ボカロムーブメント自体がそうした周辺の盛り上がりを糧に膨らんできていた。
ところがリアルタイムにそれを紹介している動画がない。
オリジナル曲が伸び悩んでいるときにねんどろいどPVで盛り上がった事もあった。
ところがボカランはオリジナル曲偏重なのでその週のランキングは低調。
ボカロはオリジナル曲だけではないんだから、派生動画の人気を取り込むのも手だと思う。
ニコニコ的にはこっちの方が受けが良いだろうしね。
- 765 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:41:57 ID:e2wVly9aO]
- ＞＞763
需要自体は実はあるんじゃないかと睨んでるんだよなw
東方の入門動画は大成功ってくらい伸びたし、アイマスもまあまあ伸びた。
興味はあるけどきっかけがない人は多いんじゃないかと。
まあ作る気のない俺が言うのもアレですが
- 766 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:42:11 ID:sTNdhS5D0]
- 「歌ってみた」の派生まみれのﾗﾝｷﾝｸﾞになって大荒れになるんですね、分かります
- 767 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:42:30 ID:0WJLQA6r0]
- 森ノ宮先生関連とかはボカランじゃ追えないもんな
しかし、作る手間もさることながら
ニュースソースをどこに求めるかという点で
非常に苦労しそうだ
- 768 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:42:36 ID:wYao4jjr0]
- >>764
ＰＶとか何でもありのランキングは既にあるけど伸びてない
- 769 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:43:46 ID:nvxq1XLk0]
- >>764
PVランキングもあるけど、それほど再生数伸びてないなあ。
- 770 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:44:54 ID:TvHMHQpP0]
- 要するにモンハンミクを紹介できないランキングに何の意味があるのかと言う事だ。
>>766
歌ってみたはボカロ要素皆無だしなぁ。
合唱でミクも混ぜるならともかく。
- 771 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:48:27 ID:zIp7HV630]
- >>767
そうだよな まあ、森之宮先生がライト層に有名になってほしいとは思わないし
あいつらは、手軽に見れるぼからん周辺だけを見てればいいんだ
- 772 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:52:58 ID:plhdWN120]
- >>584
そこが不思議、一日のマイリストを調整するって言うのは、5〜6時のランキング外になっても
問題じゃない時間帯を使って出来るけど、週間だとプラスマイナスゼロになると思うんだがな。
集計してない時間帯は無いわけだし。
しかし、累積型の再生数とコメント数は工作が容易みたいだから…。うろたんなんかはその典型かな。
- 773 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:53:08 ID:P3QCiFX/0]
- 歌ってみたと演奏してみたは除外で良いだろう
ボカロタグも付いて無い場合が多いし
週刊PVは知名度低いよね 何故だろう
- 774 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:56:56 ID:P3QCiFX/0]
- やはりＵＰされる量が少ないからかな
見なくても大体分かる
- 775 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 01:59:49 ID:TvHMHQpP0]
- PVはオリジナル曲を元にする上、制作に手間がかかるせいか絶対数が少ないね。
単独でランキングを作るのは難しそうだ。
- 776 名前：日刊E mailto:sage [2008/07/02(水) 02:01:20 ID:dpNCHBuW0]
- 一つランキングについて考察を。
基本的にニコニコでは初めてのジャンルのランキングは伸びます。
IKZOランキング、ドナルドランキング、らきすたランキング等。
VOCALOID界で言えば、週刊みくみくランキング、
VOCALOID-PVランキング、KAITOランキング、MMDランキング等は伸びました。
要はそれらを作った作者が継続させているランキングは伸びてるということです。
新規参入は非常に厳しいと言えます。
- 777 名前：日刊E mailto:sage [2008/07/02(水) 02:02:56 ID:dpNCHBuW0]
- PVランキングもちえPが月刊で継続していれば1万再生は維持したと思います。
他の人が後から同じランキングを作ってもだめです。
- 778 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:04:17 ID:P3QCiFX/0]
- >>761
歩き方って個人サイト出さざる終えなくなりそうだけど大丈夫なのだろうか
- 779 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:05:13 ID:H7YTI2N60]
- >>777
完全に継がない限りは、途切れたランキングは伸びないという事かな。
- 780 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:06:30 ID:Omo1WzgA0]
- >>712をマイリス順にソートしてみた
ボカ順 名 マイリス
1 シンデレ 7,007
4 letter 4,697
5 エンドレス 3,795
3 ★ 3,435
9 通勤 3,031
7 音痴 3,026
8 ＣＡＮＤＹ 2,737
6 ＷＩＭ 2,582
11 ＰＡＰＥＲ 1,997
12 レンＷＩＭ 1,673
15 ねぎだけ 1,405
16 届かん 1,372
14 消失 1,185
18 ｂｐｍ 1,170
10 メルト 1,102
24 学校 1,040
17 リンちゅー 963
19 召使 814
27 イダ 803
30 三人 774
22 五輪 745
21 奔放曲 743
23 つきうさ 667
28 夕音 665
25 なっとく 632
26 だいすき 591
20 戦争 587
29 うたかた 498
13 みくみく 430
2 うろたん 138
うろたんどころかみくみくも31位以下考慮すれば圏外になるか
・・・ryo曲レベルの支持がないと翌週残れなくなりそうだ。
むしろ「落ちた」コメがなくなってスッキリするかもね！
- 781 名前：日刊E mailto:sage [2008/07/02(水) 02:09:27 ID:dpNCHBuW0]
- >>779
ニコニコランキングも2代目から3代目の引き継ぎがスムーズにいかなかったため、
引き継ぎ後、しばらく再生数は半分以下になってました。
これはしばらくたって回復しましたけど。
- 782 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:11:05 ID:0WJLQA6r0]
- 毎回飛びついて見るような常連は
けっきょく人で見てるからなぁ
別人が作った同名のランキングは受け入れにくいんだろな
- 783 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:13:19 ID:wYao4jjr0]
- アイマスも減ったのかな？
- 784 名前：日刊E mailto:sage [2008/07/02(水) 02:14:52 ID:dpNCHBuW0]
- >>782
前例がないのでわかりませんが、同名ランキングを完全に時間のずれなく
引き継いだ場合はそのまま維持されるかもしれません。
辞める宣言をしてもいけません。
そういう意味では、MMDランキングはピンチですね。
- 785 名前：日刊E mailto:sage [2008/07/02(水) 02:16:15 ID:dpNCHBuW0]
- >>783
アイマスも半分以下です。アイマスは桃月Pの存在が大きいのでなんとも言えませんが。
- 786 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:32:10 ID:gxUlGPqq0]
- 習慣というか、継続性が重要ってことかな。
他の動画とは気を使う場所が違うな、テレビ番組のようなものだから見てる人間の意識が受身なのか。
それ(動画)自体を楽しむのもあるけど情報を集めるという意味合いも強い…だから、継続性や信頼性も
重要な基準になるのかな？ふーむ。
- 787 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:33:41 ID:tvz7s4XN0]
- どうでも良いけどぼからんはリニューアルして見た目がしょぼくなったな
- 788 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:41:01 ID:AoWz/R+a0]
- たしかKAITOの新曲ランキングは途中で変わってなかったっけ？
プランクなしだったはず
- 789 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:52:25 ID:8yTQRe2M0]
- 特定の日時間にうｐつづけるというのが大事かもね
- 790 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:52:48 ID:Ybqt871n0]
- 継続しないと再生が減るってのは面白いね。ランキング特有の傾向かな。
定期的に見てるとなしでは生きていけない体になるのかｗ
- 791 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:14:11 ID:8yTQRe2M0]
- ＩＫＺＯってまだうｐされてるんだな・・・
- 792 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:20:33 ID:lcZU/V2E0]
- 週刊ボカランをちょっと変えた二番煎じランキング作って対抗するより
（お試しで一回だけでも良いから）ボカロのマイリスランキング作って
反応や評判見るってやり方じゃダメなのかな。
- 793 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:25:20 ID:zIp7HV630]
- >>790
ああ、勉強になるな ランキング周辺だけは既存のメディアと同じくシビアにやってんだね
- 794 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:32:41 ID:zIp7HV630]
- あと、ぼからんをガチの空気に塗り替えたのは、みっくみくでもうろたんでもなく
間違いなくメルトだと思う もしメルトがなかったら、ぬるい空気があと半年くらいはもった
- 795 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:38:07 ID:oDKT397l0]
- つーかryoが化け物過ぎる
出せば50万なんてニコ全体でも しも と数人ぐらいしかいない
結果ランキング枠を潰しまくり
- 796 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:43:00 ID:8yTQRe2M0]
- まぁ本命がいても対抗がいないといろいろ問題もでてくるわけで
ryoもライバルっぽいのがほしいんじゃないかな
- 797 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:44:14 ID:oDKT397l0]
- あんなのがもう一人いたらそれこそランキング機能しなくなるわ
- 798 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:45:04 ID:T2phWg3c0]
- んでもボカロ系が活発になるのはいいことだ
- 799 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:48:10 ID:8yTQRe2M0]
- ２人だとファンが分断してもっとひどくなるかもしれないから
天下三分の計ってことであと２人必要か
- 800 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:52:17 ID:T2phWg3c0]
- ryo氏がトップ１だとしたら２位とか３位って現状誰なんだろうね。
２はシンＰか。
- 801 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:05:15 ID:P3QCiFX/0]
- 暴走かゆうゆかふたなりか
- 802 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:07:12 ID:3QL7IO/R0]
- いつからくだらない点取り合戦になったんだ？
- 803 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:08:21 ID:YgqH/ao+0]
- kz氏とかきりたんPとか
- 804 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:12:05 ID:T2phWg3c0]
- くだらない話を議論する場なんじゃないの？
- 805 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:20:34 ID:plhdWN120]
- ryo氏が人気なのは、中高生に受けやすい歌詞ってのも多分に有ると思う。恋歌だしな。
別に、他のP達が劣るわけじゃなく、それぞれが個性的で熱狂的なファン層を抱えてるけど、
継続的に受けるかどうかは別みたいな…。
- 806 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:26:55 ID:ZeBDFdvA0]
- watさんが恋の歌を思いっきり歌えるようにミクを１６才にしたって言ってたから
ねらい通りでうれしいだろうな。
- 807 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:33:02 ID:uUeEKAgV0]
- >>800
シンPって全然伸びてないと思うんだけど
朝一に信者がマイリスに入れてランキング7位とかに付けるけど
そのままずるずる下がって40位ぐらいに終わっている印象
- 808 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 05:03:01 ID:CP0QuYAq0]
- 集計方式変更後に3週連続30位以内に残るのはかなりハードルが高い。
有名Pなら2週は普通だけど、3週目にはほとんど30位以下orランク外。
上で出てきたP名だとうろたんとryo関係除いたら
うたかた・夕日坂・消失の3曲しかない。
2曲以上あるのはryo・きりたんP・ぶっちぎりP・悪ノPの4人だけ
- 809 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 05:19:09 ID:j4Hm7UVz0]
- 最近のryo並みのヒットというと消失か
あっというまに５０万再生超えたね
- 810 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 06:19:09 ID:13SY6DI60]
- 続けると再生数が伸びるというのは興味深い考察ですね。
投票所まとめ動画は確かにその傾向が出てる。
２万近く再生のばした３万再生以下投票より伸びてないって話ありますが
最近の５月度投票はついにマイリスト数でこれを抜いてる。
２月から何が違うかと言われてもテンプレの見やすさと投稿タイミングぐらいしかないと思っています。
固定ファンがつきつつあるんですよね。
一応、動画紹介してくれたブログやにゃっぽんの日記にお礼のお返事返すとか、
出来るだけ独断では物事決めないようにするとか、地味なことは少しずつやっていますけど。
正直、５月のまとめ動画作るために対象動画回っていたときに、大半に宣伝コメントが
入っていたのを見たときにはびっくりしましたけど。自分ではあんなコト出来ない。
スレ見渡しても来週週刊ボカランが出ること、見ること前提になっている。
あれかな、リスナーが習慣的に見るようにしたもの勝ちなのかもしれません。
- 811 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 06:44:17 ID:13SY6DI60]
- >>788
元作者公認の引き継ぎが行われましたから。
KAITOランキングは単純なランキング番組とは違って
KAITOコミュニティの集会場みたいな側面あるからあの中では強いですよ。
- 812 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 06:56:40 ID:9/rM76sq0]
- 鉄槌正義ｸﾝがうろたんで暴れてくれるなら他のボカロ動画は大助かりだよ
卑怯なくせに本来の意味で門番だｗ
- 813 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 07:07:13 ID:b3gM9sWp0]
- >>811
KAITO新曲ランキングは、他の新曲ランキングに比べて割とコメ率が高いから、
新着コメがある動画はカテゴリや検索時のトップに表示される事で、目に付き
やすいという事もありそうだよね。
- 814 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 07:17:29 ID:R57j8PRiO]
- >>792
マイリスランキングにしたって二番煎じにしたって
ボカランに気に入らない部分があって対抗するつもりでやってる人間なら一緒だよ
二回くらい大した反応が無い時点でやる気なくすでしょ
- 815 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 07:30:59 ID:/A7rP+SN0]
- >>800
実績を考えると2位オスター3位ゆうゆだと思うけどどっちも最近は固定ファンの再生だけって感じであまり目立ってないからな
- 816 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 07:42:21 ID:JKrFVR4n0]
- WINと★のマイナス工作が三日続いているな
★5時で27,046、今の時点で26,997
- 817 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 07:49:47 ID:/A7rP+SN0]
- 来週のボカランは夜逃げと学校で既にryoとうろたん超えそうなのが2つ出てるのね。どっちもネタだけどｗ
- 818 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 08:52:53 ID:iLyQ94dg0]
- ryo氏の場合はどうしようもない気がするなぁ。
メルト以降の曲で週刊で1位取るのに失敗したのは流行系に敗れた恋戦だけ。
他の3曲はいずれも週刊連覇とか、起爆力と持続性がボカロ界隈では突出してる。
31回以降に限るとyuukiss氏やyanagiPも出た週に起爆力は見せたけど持続はしなかったし、
トラボルタPで連覇したココロは新曲不作に助けられた感もあった
（総ポイントはココロが上だが、週刊の最高ポイントはむしろクローバーの方が高い)
最近はdoriko氏こときりたんPが比較的強い。
新曲＆CD効果もあるんだろうけど、今週は3曲がトップ30入りしたし。
と単にランキングだけで見た素人がうざく言ってみる。
- 819 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:08:50 ID:/A7rP+SN0]
- >>818
doriko曲はじわじわ型というか最近の曲の中では珍しい伸び方するよね
初週の爆発力はないけど結構長くランクにいる
- 820 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:12:13 ID:7QqmCXnc0]
- 誰が強いとか弱いとかそんな話はどうでもいい
- 821 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:33:58 ID:ZhkcIFbL0]
- こうして既存有名Ｐの地盤はどんどん強化されていく反面
新人や零細Ｐの作品は、再生されるすらおぼつかない状況に追い込まれモチベーションの維持が困難になり
結果、ボカロ文化はどんどん先細りしていくのでありました。
- 822 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:37:21 ID:0WJLQA6r0]
- それはボカロに限らず
しゃーないことなのでは
- 823 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:47:18 ID:F+hleWBtO]
- ランキングに強いって事は、大衆受けしやすいって事だよな。
そういうのばかりじゃなく、尖った曲を聴けるのが醍醐味だと思うんだがな。
だれもがryo氏になる必要はないだろう。と。
- 824 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:48:09 ID:daJ37v2dO]
- 本スレに上がってたけどぼからんの新曲ランクイン率って
全体も30位以内も回ごとの増減はあれど大体50〜60%で安定してるんだよね。
例外はロードローラーブームで新曲率が跳ね上がった年末と
名曲ツアーで新曲率が爆下げしたこの前くらい。
正直すごく意外だった。
まあ10位以内とかの上位陣に限定して計算したらまた違うのかもしれないけど。
- 825 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:51:06 ID:ZhkcIFbL0]
- >>822
ボカロの未来を建前に既得権益を保持する主張しかしない人たちへの皮肉ですよ、ええ。
ただ、人はいつか死ぬけどその前にできることがあるように
わざわざ死を加速する現状を放置する理由も無いだろって事でもあります。
- 826 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:56:43 ID:j4Hm7UVz0]
- >>824
しかしルール改正後は新曲有利のはずなのにそれ以前と同じパーセンテージってのも
- 827 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:57:07 ID:ZeBDFdvA0]
- 新しい人だってどんどん出てきてるし
自然の流れに逆らって手を加えれば死期を早めるだけだよ
- 828 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:03:26 ID:oA48TDkZ0]
- >825
既得権益www
門番の中の人は強いコネや相続でもあったのかねww
- 829 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:05:29 ID:ZhkcIFbL0]
- 出て来る出てこないではなく、評価以前に聞かれないことが問題なんだけど
わかんないんでしょうね。
「パンが無いならブリオッシュを食べればいいじゃない」的な意味で。
- 830 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:06:20 ID:daJ37v2dO]
- >>826
それに関しては前回の改正に関しては改正から随分経ってるだろということ
今回のランク外データも集計という改正に関しては
基本的に30位以下が影響を受けるだけで大勢に影響は殆どないという突っ込みがあった。
いずれにしても印象よりは新曲率は高いんだという感想をもった。
- 831 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:07:50 ID:F4smOgzxP]
- >>829
そのブリオッシュを食べている人も、ちょっと前までは
たくさんいる底辺Pの一人に過ぎなかったんだけどね
- 832 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:08:26 ID:ZeBDFdvA0]
- >>829
じゃあその聞かれない評価されるべき曲貼ってみ？
- 833 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:09:21 ID:Mi5hbWyQ0]
- >>829
ぜひそういった状況を改善できるものを「ご自分で」作って下さい
応援しますよ
- 834 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:10:03 ID:BmEnbNIP0]
- 新人や中堅Pだってしょっちゅうランキング入りしてるのに何を見てるのか。
つーか既得権益ってｗ
- 835 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:10:18 ID:oc+EcEsk0]
- >>825
門番の中の人はコネ・知恵・資産は相続できても
創造力・センス・感性は受け継げない。
音楽業界は二世が支流になっており、コネ・知恵・資産で発展できたが
それが故に今の業界の不振を招いた理由の一つである。
- 836 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:11:03 ID:hezDmEHz0]
- 聞かれる聞かれないが問題というなら、
自作曲をニコ動に上げれば数百再生程度はされること自体がそれ以前にしてみれば奇跡なんだがな。
大ヒットはたまにしか出ないから大ヒットなのだし、
そうしたものが全体のパイを広げることで底辺に目を向けるマニアの数を増やすことにもつながるのだが。
- 837 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:12:34 ID:zjnSbaHDO]
- むしろ年末以降は最初期ｐの影響力は下がってるだろ。
- 838 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:13:21 ID:j4Hm7UVz0]
- ふたなりとか伸びなくなったよな
- 839 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:14:16 ID:Mi5hbWyQ0]
- つか、本スレで出さん方がよさげな件で質問に来たんだが、雰囲気があれだな。
後日また来る。
- 840 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:14:21 ID:iLyQ94dg0]
- >>830
影響受けた所為か、薔薇が微妙にポイント増えたなw
あれはコメント数でランクインしてるものだし。
ただし最下位かブービーかってことには変わりなかったけど。
と言うか今週の最下位はナゼ今頃って感じだったがw
>>824
結構安定してるんだな。
よっぽどの外因が無い限り、門番とは関係なく新曲も上位に来るわけか。
確かに鏡音発売の起爆と、第12回ツアーは例外と捕らえていいのかもしれない。
- 841 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:14:46 ID:ZhkcIFbL0]
- >>831>>832>>834
勘違いなさってるようですが、
評価ってのはいい意味の物も悪い意味のものも含んだ話ですよ。
そういった意味ではランキングには直接の関係ありません。
>>833
定番の煽りですね＾＾
- 842 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:17:20 ID:j4Hm7UVz0]
- >>839
別の話題振ってくれ！
- 843 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:18:39 ID:Mi5hbWyQ0]
- >>842
いや・・・ｗ。ちょっとアレなもんで変な人がそこに行ったらアレだからｗ
- 844 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:19:28 ID:tZz3gVtD0]
- 今の載りやすくなったボカランで入れないのは、やっぱりそれなりというか、基本的に伸ばす努力をしてないでしょ悪いけど。
30位以内に入るには運も割と大事だけど、動画として総合的にレベルの高いものじゃないと難しい。
それを目指して努力・工夫してるから、ハイレベルなカテゴリとして長いこと保ってると思う。
- 845 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/02(水) 10:21:35 ID:kq1eg6890]
- >>830
＞基本的に30位以下が影響を受けるだけで
改正前の計算方法では再生0・マイリス1000で2万ポイントで34位だったのが、
改正後の計算方法だとは再生10000・マイリス1000で3万ポイントで28位になるケースもある
影響は思いのほか大きいよ
- 846 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:23:23 ID:j4Hm7UVz0]
- >>843
本スレでどうしようも無い人が居てその人の事を話そうとこっちに来たらその人がいたと
オレだなｗ
- 847 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:27:11 ID:4SMfDMvc0]
- サイハテやハジメテノオトはマイリス１０なら門番化した可能性もある。
実際ハジメテノオトはプラス２０になって30位圏外に落ちた。
しかし当時は門番を懸念してのマイリス変更ではなく、初音ミクを
使っただけで伸びるお馬鹿ネタ動画が上がりにくいようにする処置だったように
思える。時事ネタが非常に多かったからだ。
- 848 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:27:57 ID:ZeBDFdvA0]
- >>841
なら人間が動画を見れる量には限界があるんだからどうしようもない。
紹介するなりアルバムで繋げるなり工夫するしかない。
人気ある人を批判するのはお門違い。
- 849 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:28:41 ID:j4Hm7UVz0]
- 時事ネタ多いほうがいいなぁ
- 850 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:30:30 ID:BmEnbNIP0]
- 今なら毎日ネタとか誰かやっちゃえばいいのに
- 851 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:34:31 ID:HnZWU3fx0]
- >>832
さすがに2000-20000再生のレンジは膨大だから
その中にいい曲はナンボでもあると思うよ
週間ランキングのEDもほとんど5000再生前後でしょ
まあ>844氏が言うとおり、曲だけで勝負するのは無理じゃないかなあ
- 852 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:35:16 ID:daJ37v2dO]
- >>845
本スレのログ見返してみたら当の日刊Eがまさにそう突っ込んでいたわ。
ただ集計記録がより正確になるわけだから
これに関しては歓迎すべき事柄かと思う。
- 853 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:39:46 ID:ZhkcIFbL0]
- >>848
誰もすべての人気ある人を批判していません。
また、既得権益という例えで示している相手はＰだけとは限りません。
固定ファン層も対象です。
余談ですが、
あなたの「仕方が無い」論調を推し進めると
「ランキング上位になった動画は荒れるものだから仕方が無い」
「マイリス工作も再生工作も、人に名誉欲や悪意がある以上仕方が無い」
って事になりますよ？
- 854 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:41:15 ID:ze32uKv70]
- 工作は仕方ないと思うよ
運営がどうにかするしかない
- 855 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:41:25 ID:j4Hm7UVz0]
- 仕方ないというよりどうしようも無いって所じゃないかと
荒れるのも防げないし再生工作も運用じゃ無いと対応できない
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