- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/30(月) 19:47:52 ID:uFDDA0A80]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part71
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214602076/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 75 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:46:55 ID:CbrmNvWf0]
- >>71
あれは俺にもわからん。
なんか工作っぽいデータが観測されたとか言ってるが。
工作なんてニコニコじゃ日常茶飯事なのになｗ
- 76 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:47:23 ID:No19J7ay0]
- >>71
オタがちょっとスィーツ（笑）の匂いを嗅ぎ付けちゃった感じだったな
もっとも、荒れた時間を過ぎてからは、普通の伸び方したと思うけど、沈まずに
- 77 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:48:37 ID:QWFxhXwN0]
- 基本一位は荒らされるけど、他と比べるとボカロは荒らし耐性が低い
から余計狙われやすいってのはあるかも
- 78 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:49:18 ID:sCdpU6OK0]
- >>69
プロがのさばることがボカロ界隈にとってプラスかマイナスかいうのも気になるところ
実際のさばるようになってみないとわからないが
- 79 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:51:44 ID:sCdpU6OK0]
- >>77
ボカロは基本的にコメが少ないからなかなか荒らしコメが流れないからね
ガチ曲だと荒れやすいのもそれが原因
- 80 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:53:12 ID:O7H1FR5eO]
- >>78
プラスかマイナスかはともかくこんな前例が出てきちゃった以上
どんなにうまくやろうとも間違いなく荒れるｗ
- 81 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:54:55 ID:CbrmNvWf0]
- >>78
プロが、ニコのルールに従ってのさばる分には問題ないだろうが
商売がのさばり始めたらマイナスになるのは疑いの余地は無いだろ。
「金」と言う動機は、人の理性を簡単に忘れさせる。
工作も、他人を引き摺り下ろす為の荒らし行為も今の比じゃなくなるぜ。
- 82 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:55:55 ID:nMUGtrgq0]
- ぶっちゃけ動画の方の粘着され具合を見てると宣伝云々よりも
狂信者の暴動の方がよっぽど害悪と感じるんだがどうなんだ
ほとんどは荒らしだろうけど中には真性混じってるだろあれ
- 83 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:56:34 ID:No19J7ay0]
- 別に普通に良い曲ＵＰして、高音質＆未発表曲でCD出せば売れると思うんだけどね
- 84 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:57:31 ID:O7H1FR5eO]
- あそこから出てこないなら別にいい
- 85 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:58:46 ID:5rQb8dag0]
- スマン 俺はマジにボカロ系の同人してるんだが
正直シンデレラ・ロマンスの何が悪いのか分からん
でもプロ同人来たと思わないでくれ
オレはニコニコ動画も好きだ
具体的にどんなところが悪いのか教えてくれないか？
純粋な疑問だ
- 86 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:58:54 ID:CbrmNvWf0]
- >>83
ボカロ界隈はずっとそのやり方で実績を上げてきてるよな。
- 87 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:59:49 ID:NB5vy9su0]
- >>72
あれだけコメント荒れてもマイリスに入って現在のランキングに顔出してくるからね
ぶっちゃけどうでもいいでしょ普通は
ニコの一般層は丸上げのBGM集とか平気でマイリスしちゃうんだから
- 88 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:01:10 ID:sCdpU6OK0]
- >>80
CD出したりしなければ荒れないだろうし、出すとしても後から発表すればおｋだし、そもそも埋もれたら荒れも何もないし
シンデレラは総合で1位を取ってしまうような質の高さとニコ受けの良さが逆に仇になった感じ。実際販促効果と反発を生んだマイナスどっちが大きいんだろ
- 89 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:02:02 ID:O7H1FR5eO]
- >>86
だがこれの前例のせいでこれからのプロの参戦はすぐ叩かれそうだな
どうせ儲けるつもりなんだろ？みたいな
ryoとかまだメルトしかCD出してないのに嫌儲に叩かれてるし
- 90 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:02:15 ID:cuOskknl0]
- >>82
ボカロ界隈には鉄槌君というすばらしいお方もいるからなｗ
- 91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:02:18 ID:No19J7ay0]
- >>85
一番悪いのは、「FullがＵＰされたらショートを削除するぞ！」って部分じゃね？
そんな個人の暴走で全体に懲罰（にはならないけどさｗ）を与える言動ってのは、とんでもないと思うよ
- 92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:02:59 ID:CbrmNvWf0]
- >>85
同人の販促に動画を利用してはダメ
ニコニコの規約でも禁止されている。
もちろん裏で何考えていようが勝手だが、露骨な下心を見せ過ぎたら嫌われるのは女付き合いと一緒。
- 93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:03:28 ID:NB5vy9su0]
- >>91
それなんか間違ってね？
フルうｐしたらフル削除するって言ってるんじゃなかったっけ？
- 94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:06:40 ID:CbrmNvWf0]
- >>89
ryo叩きは信者の痛さの所為だと思うがな。
儲ける事自体を嫌ってる奴って極少数だと思うぜ。
- 95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:06:52 ID:Dv/+Rh4+0]
- >>82
同意。
ボカロ界の為にみたいな大義名分で叩いてる奴らの狭い視野が
逆にボカロ界の発展の妨げになり始めてる気がする。
ちょっとでも出る杭は打たれるみたいな風潮や、
空気読めないやてゃ来るなみたいな風潮は、
作る人たちのうぷの萎縮に繋がるだけで、
弊害が多い気がするんだよな。
- 96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:07:02 ID:No19J7ay0]
- >>93
む、読み違えてたか。Fullアップされてたら消すって事ね
なおさら、黙って消せば良いのに態々言うなって感じかな
用は言い方が悪すぎた、か
- 97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:08:28 ID:Dv/+Rh4+0]
- ×空気読めないやてゃ来るなみたいな風潮は、
○空気読めない奴は来るなみたいな風潮は、
- 98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:10:06 ID:NB5vy9su0]
- まあ感情論だ
それ以外無い
クリプトンの規約には引っかからないだろうしニコもスルー
あとはその胡散臭い商人魂がムカツクかどうかという問題
- 99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:10:37 ID:O7H1FR5eO]
- >>95
しかしボカロはあえて排他的、内輪向けになることで発展してきたのであって今さらそういう雰囲気は変えられないと思うな
- 100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:10:45 ID:sCdpU6OK0]
- >>95
確かにボカロ界はこうあるべきみたいな考えを押し付ける奴が結構いるのは感じるが
シンデレラはまあ荒れてもしょうがないかなとは思う。荒らしてる自分を正義だと思ってる奴には閉口だが
- 101 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:10:58 ID:tJEuP9yY0]
- >>85
単純な疑問なんだが、もし自分たちが作った商品を宣伝するとして
2chのある程度ひとの集まる板に、その商品の宣伝のためにスレを立てたとする
では、そのスレッドにはどのようなレスがつくと思う？
- 102 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:12:15 ID:CbrmNvWf0]
- >>95
だが、なんでも許容するフリーダムは
取り返しの付かない場所に転がってしまいかねないのもまた事実。
叩きや批判を全否定するのはどうかと思うぜ。
- 103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:12:22 ID:cuOskknl0]
- なんでテンプレの>>85に釣られてる奴がこんなにいるんだ？
- 104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:13:23 ID:NB5vy9su0]
- テンプレ知らないヤツ居るんだなｗ
- 105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:14:52 ID:No19J7ay0]
- ここが本スレなら自重するけど、議論スレなら別に良いかなとか思ったり
さっき消えた奴が言っていた「ﾆｺﾆｺも営利団体が云々」とか言い出されても困るけど
- 106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:14:57 ID:iRvK+XKF0]
- あれ？スレ間違えたかな・・・
ここはどこだ？ｗ
- 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:15:46 ID:J+OKsgHt0]
- >>103
わざと釣られてるんじゃないの？
- 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:17:30 ID:Dv/+Rh4+0]
- >>99
でも、その行き着く先は、進化の袋小路みたいなことに
なっちゃいそうで、ちょっと息苦しいなぁと思ったりも。
保守的な原理主義者の声が大きいのは、弊害の方が大きいと思う。
ボカロをもっと世間に認めてもらいたいと思っている人たちも
いっぱいいると思うんだけど、そういう人たちですら
ダブルスタンダードで保守的原理主義的な面を持ってたり
してるように見えて、なんだかなぁ……とおもうこともしばしば。
- 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:19:38 ID:O7H1FR5eO]
- >>108
それで終焉来ちゃったらそれまでってことで
ここで議論したって全体の何かが変わるわけでもなし
- 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:21:04 ID:No19J7ay0]
- >>108
ボカロって所詮は巨大なカテゴリー”音楽”の一部だし
オリジナル至上主義の昨今だと、その要素はますます強まってる訳で
ニコニコ・ボカロランキングの上位の極一部での争いなんて、
本質的にはどーでも良いことって気もする
- 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:22:02 ID:HA+EC/ZxO]
- たとえばトラボルタPがCDの宣伝で同じようなことやったらどうなるんだろ？
個人的にはやってもいいと思うんだがな
商品売るためには宣伝がなによりも大事だと知ってるプロだからこその騒動だったと思う
- 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:23:01 ID:tigyuOxv0]
- >>87
総意（元々、>>64では「総意」なんて言葉は使われてない）かはわからないけど、
あのマイリス数は結構な人数が気にしてないんだろうな
昔から商品であるアニメ、ドラマ、映画、CDを無料で視聴したい人間が多いし
- 113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:24:42 ID:NB5vy9su0]
- トラボルタP下手踏まなければ良いがな
例の1曲上げるという曲のコメにCDの宣伝書いたりするとヤバい
誰かサイトの掲示板でアドバイスしてやった方がいいかも知れないぞ
- 114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:24:43 ID:O7H1FR5eO]
- >>111
トラボルタＰとリキッドじ積み上げてきた信頼が違いすぎるｗ
トラボルタＰなどニコで信頼を勝ち取ってきた人はある程度のことは許容されるよ
逆に応援される
- 115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:25:18 ID:J+OKsgHt0]
- >>111
どうだろ？
ニコニコで実績ある人と
初うpの人とは比べられないんじゃないかな。
宣伝がなによりも大事だと知ってるプロがミスったのを
楽しんでる人もいるのかなぁ・・・。
- 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:25:35 ID:No19J7ay0]
- >>111
まぁ、実際どうだったかは、CDが出ない事には判らないね
プロは数字で計るのが一番だし
- 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:26:19 ID:NB5vy9su0]
- >>114
問題はトラボルタPぐらいの実力者になるとうｐした曲が上位にランクしてしまう可能性が高いところだな
そうするとボカロアンチがボカロは宣伝ばかりすると荒らしに来る
- 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:26:38 ID:Dv/+Rh4+0]
- >>109
ま、そうなんだけど
> ここで議論したって全体の何かが変わるわけでもなし
それを言っちゃったら、ギロカク自体を否定することになりそうなｗ
- 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:28:12 ID:O7H1FR5eO]
- >>117
ニコニコは流されやすい人多いからな
荒らしが工作認定してると本当に工作だと思いだす人もいるし
荒らしが叩きコメで埋めたらファンも叩きだすかもな
- 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:29:18 ID:BnOHWpOQ0]
- そうか！実は全部のレスが過去ログのコピペという高度なギロンなんだな！
- 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:31:18 ID:NB5vy9su0]
- 最近荒らしの意見を鵜呑みにしてしまう輩が多いからな
初音学校が酷かった
- 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:43:04 ID:Dv/+Rh4+0]
- >>115
> ニコニコで実績ある人と
> 初うpの人とは比べられないんじゃないかな。
初音学校が荒れた原因の一つに、うｐ主※に前作へのリンクが無かったりして
新参者がいきなり一位を取ったように見えたってのもあったかも。
実際には初投稿の人じゃなかったのだけど。
初うpの人に厳しいみたいみ見える風潮があるとしたら、
新規参入者への門戸を狭めることになりそうで、
あまりいい傾向とはいえないとおもう。
- 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:44:54 ID:o2rN3DTqO]
- >>111
多分許容されるんじゃないか？
トラボルタＰならば…ってヤツで、今までの実績によって態度が変わるのも有ると思う。
まあ、閉鎖的と言えば閉鎖的なんだろうな。
- 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:49:27 ID:J+OKsgHt0]
- >>122
それはさすがにないだろｗｗｗ
あ〜、でも叩く奴はどんな理由でも叩くから、
もしかしたら・・・。
- 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:51:08 ID:CbrmNvWf0]
- >>122
＞初うpの人に厳しいみたいみ見える風潮があるとしたら
風潮があるんじゃなくて、擁護してくれるファンがいないから批判が目立つだけだろ。
そんなことで萎縮してたらきりが無いんだぜ。
- 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:51:41 ID:No19J7ay0]
- 初音学校は、人によってはスタイリッシュでオサレ系に見えたりする
本人に自覚がまったく無いがｗ
その辺が、ランキングに常駐する嵐の癇に障ったんだと思う
- 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:15:02 ID:5KFUap/qO]
- こっちの平和ぷりにちょっと吹いたｗ
- 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:15:47 ID:J+OKsgHt0]
- 今、初音学校見直してきたけど、叩いてたのは工作・工作ばっかりだった。
時間帯で1位とった動画の宿命だね。
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:18:24 ID:NB5vy9su0]
- しかし自演まで取り入れた巧妙なヤツだったはず
- 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:18:40 ID:O7H1FR5eO]
- 工作しか叩くところなかったをだろう
- 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:18:44 ID:J+OKsgHt0]
- >>127
そっちも至って平和じゃんｗ
荒れそうなネタもループ話題ばっかだしね。
- 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:21:21 ID:NB5vy9su0]
- 本スレは重度のKAITOアンチが来ると荒れるｗ
- 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:26:39 ID:O7H1FR5eO]
- ぼからん、シンデレラ擁護派も出てきていい感じにカオスだなｗ
擁護してんの全員関係者じゃねーのｗ
擁護する意味がわからん
- 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:28:16 ID:5KFUap/qO]
- 単純に荒れてほしく無いんだろう
全く逆効果だけどな
- 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:29:09 ID:J+OKsgHt0]
- もはや擁護コメがアンチに見えてくる罠
- 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:32:11 ID:G1IcRCOL0]
- >>132
いつも引き金になってるのは信者の発言な気が
- 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:33:05 ID:No19J7ay0]
- 普通の意見を”信者”だとアンチが断定した時 だな
- 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:40:41 ID:QiKDXsy70]
- ボカラン見て来た。予想通りの１，２位だな
膨大な門番動画に荒れ狂う１，２位（2位はあれで荒れてはないがｗ）
リニューアルスタートで作者ＧＪだったが、問題は多少残ったなー
少なくともシンデレラは感情的に嫌悪感あっても除外対象ではないから
仕方のない事だ。
- 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:46:58 ID:No19J7ay0]
- ryoのは歌ってみたの規模からいっても、順当だとは思うのだが
もうひとつのはなぁ、、、
- 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:48:13 ID:e2NItlP70]
- 門番、その他問題の動画のポイントを超える動画が無いってのが問題なんだよ
ぼからんは結果を拾ってるだけだから仕方ない
- 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:52:31 ID:CbrmNvWf0]
- >>140
それをさも権威のように語る奴がいるから、ますます荒れると。
- 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:52:44 ID:0WRiIeWP0]
- それは別に問題ではないだろう
- 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:56:11 ID:CbrmNvWf0]
- >>142
権威として語るなら、それなりの公平性が要求されるんだが？
ただの結果に過ぎないから公平性を求めるな、しかしそれは権威だ、なんていい方は
工作や荒らしを容認しているようにしか見えないぜ。
- 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:57:50 ID:0WRiIeWP0]
- いや、あの… すまん。 アンカー付けてない俺が悪かった
- 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:59:40 ID:e2NItlP70]
- 俺はわかったけどね！
- 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:59:58 ID:J+OKsgHt0]
- 13秒差フイタｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:10:18 ID:EDlH+yV10]
- ボカランは影響力があるわけだから
うｐ主には出来るだけ公平性を保つ努力はして欲しいな
門番が良曲だということは全く否定しないけど
実際はそれ以外の力がランキングに作用してるのは明らかなわけで
それに対して曲だけで勝負しろというのはちょっと不公平だよ
- 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:11:42 ID:FNQ6v3/80]
- つまり門番受けしやすい曲を作れってことですね、分かります
- 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:15:00 ID:O7H1FR5eO]
- >>147
それはまた無茶な要求だな
しっぽたんにこれ以上どうしろと
- 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:17:49 ID:BI0t6hVVO]
- お客様ご来店と聞いて
一名様ですか？
- 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:23:08 ID:EDlH+yV10]
- >>150
一名です、あまり長居はできませんがおじゃましてます
>>149
不勉強で申し訳ないです
しっぽたん、ボカランのうｐ主ですか？
対応策は幾つかあると思うのですが、
日刊みたいにランクイン回数に上限を付けて丁重にに除外にするのがいいかと
丁重に敬意を持ってというのが重要ですが
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:24:28 ID:tGiJa96u0]
- 影響力って言っても、その週のランキング上位の数曲が伸びるって程度だろ
- 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:25:12 ID:3fsVyFb70]
- こちら鉄槌騎士団
そろそろうろたん工作に対応するべきか？
国王か法王から命あらば即行動する所存
- 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:28:19 ID:BI0t6hVVO]
- >151
当店は通常メニュー以外はセルフサービスとなっております。
ご自分で動画をお作りください。
- 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:29:36 ID:iRvK+XKF0]
- 工作うんぬんいってるやつは、ryoの２次作作ってるヤツにもいえよ
あいつら、いなかったら工作と認めてやるよ
最近、ボカロも歌ってみた系とかわらんな、人気作の別ボカロバージョンばっかり出てくる
マイナーな別ボカロバージョンなんてほとんど見ないぞ（まだPVの方が多い）
- 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:30:41 ID:O7H1FR5eO]
- つか新曲ランキングとかなら既にあるしな
上位が食い潰されて困るていうならそっち見ればいい話
- 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:31:04 ID:9r7YQJtZ0]
- というか、そんなにボカランの順位、入るか入らないかが気になるもんかね。
それで再生数が変わると言っても、それでその動画の質や価値が変わることはないのに。
- 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:31:32 ID:5KFUap/qO]
- それはオケが配布されてるかどうかの差では？
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:32:13 ID:iRvK+XKF0]
- >>151
それは、ランキングと言いません
単なる新曲紹介だよ
するなら、派生作品全て除外だな
PVと同じ扱いでいいでしょ
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:33:28 ID:e/QEXt4m0]
- 結局ランキング厨って事なんじゃないかな？
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:42:57 ID:nMUGtrgq0]
- 時間が無くて曲探しにランキング利用してる人に新曲ランキングの知名度がもっと上がればいいんだろうな
ところで各ボカロごとの新曲ランキングがあるのは知ってるんだけど全ボカロでの新曲ランキングってある？
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:47:52 ID:dEnxddA+O]
- みんな同じ不満があるのさ
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:48:21 ID:wlE5zESu0]
- >>153
バチカンの法王庁で2chブラウザ立ち上げてる悪の総帥想像して吹いたｗ
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:57:25 ID:FNQ6v3/80]
- 新曲なんて日刊と個別の新曲ランキングで足りる
現に週刊ボカランから再生数食ってるしね
昔は1週間で7万再生いってたけど最近は5万を切る事も少なくないし
- 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:01:21 ID:e/QEXt4m0]
- >>164
それは喰ってるのか、ニコニコ全体の再生数が減ってる影響を受けてるのか
どちらか分からないんじゃないかな？
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:02:57 ID:wlE5zESu0]
- それは市場を食いあってるんじゃなくて
単にボカロから人が離れてるだけだろと・・・
コアな層はそんなに減ってると思わないけど
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:03:29 ID:SwvFlXxw0]
- ぼからん見て、初めて1位動画関連で荒れてたって知ったよ。
コメントできませんって書くなら触れなきゃいいのに
とも思ったけど、触れたこと自体が意思表示なんだろうな。
公平性保ったうえでの精一杯の抗議なんだろう。
でも、深くかかわっていない俺にとってはどうでもいい話だったりする。
- 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:07:51 ID:FNQ6v3/80]
- しっぽたんが何か言ったからって何も変わるわけじゃないし
コメントできないと言ったのは正解だろうな
あそこで商業がどうだなんて書いたらそれこそ大荒れ
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:08:30 ID:4b4uqj4q0]
- コメントできないって何の話？
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:08:54 ID:EDlH+yV10]
- レス遅れてすいません
>>152
その通りです
影響があることは認められますよね
その影響を享受できなかった曲が好きだった時など
正直に言えば不公平感を感じたりします、ランキング厨なのでｗ
門番が増え続け１０曲以上とかいう事態もそう遠からず来るかと予想され
そうなればおのずと展望が変わってくるのではないかと思っています
そういう方向に少しでも持っていきたいというのが自分の発言の意図でした
失礼しました
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:10:32 ID:wlE5zESu0]
- ＞正直に言えば不公平感を感じたりします、ランキング厨なのでｗ
はいはいｗゆとりゆとりｗ
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:11:43 ID:4b4uqj4q0]
- 上位数曲だけならボカランに乗る前にもう十分伸びて評価されてるのに
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:17:22 ID:e/QEXt4m0]
- >>170
>その影響を享受できなかった曲が好きだった時など
>正直に言えば不公平感を感じたりします、ランキング厨なのでｗ
それあなたがそう思うだけであって、該当曲以外が好きな人には
関係ないんじゃないか？
不公平というより、贔屓の曲が上手くいかないってだけで
貴方の考え事態も公平性を欠いてるように見えるが。
機会均等な上での序列が公平なのであってさ。
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:20:25 ID:iRvK+XKF0]
- >>170
門番は原曲？それとも派生曲も含みますか？
同じ曲で３つとか埋まったりしますよね
あれも問題？
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:24:01 ID:WYNmYy4y0]
- 結果平等の公平論だな。論じる価値あるのかな
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