- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/30(月) 19:47:52 ID:uFDDA0A80]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part71
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214602076/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:24:28 ID:tGiJa96u0]
- 影響力って言っても、その週のランキング上位の数曲が伸びるって程度だろ
- 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:25:12 ID:3fsVyFb70]
- こちら鉄槌騎士団
そろそろうろたん工作に対応するべきか？
国王か法王から命あらば即行動する所存
- 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:28:19 ID:BI0t6hVVO]
- >151
当店は通常メニュー以外はセルフサービスとなっております。
ご自分で動画をお作りください。
- 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:29:36 ID:iRvK+XKF0]
- 工作うんぬんいってるやつは、ryoの２次作作ってるヤツにもいえよ
あいつら、いなかったら工作と認めてやるよ
最近、ボカロも歌ってみた系とかわらんな、人気作の別ボカロバージョンばっかり出てくる
マイナーな別ボカロバージョンなんてほとんど見ないぞ（まだPVの方が多い）
- 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:30:41 ID:O7H1FR5eO]
- つか新曲ランキングとかなら既にあるしな
上位が食い潰されて困るていうならそっち見ればいい話
- 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:31:04 ID:9r7YQJtZ0]
- というか、そんなにボカランの順位、入るか入らないかが気になるもんかね。
それで再生数が変わると言っても、それでその動画の質や価値が変わることはないのに。
- 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:31:32 ID:5KFUap/qO]
- それはオケが配布されてるかどうかの差では？
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:32:13 ID:iRvK+XKF0]
- >>151
それは、ランキングと言いません
単なる新曲紹介だよ
するなら、派生作品全て除外だな
PVと同じ扱いでいいでしょ
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:33:28 ID:e/QEXt4m0]
- 結局ランキング厨って事なんじゃないかな？
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:42:57 ID:nMUGtrgq0]
- 時間が無くて曲探しにランキング利用してる人に新曲ランキングの知名度がもっと上がればいいんだろうな
ところで各ボカロごとの新曲ランキングがあるのは知ってるんだけど全ボカロでの新曲ランキングってある？
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:47:52 ID:dEnxddA+O]
- みんな同じ不満があるのさ
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:48:21 ID:wlE5zESu0]
- >>153
バチカンの法王庁で2chブラウザ立ち上げてる悪の総帥想像して吹いたｗ
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:57:25 ID:FNQ6v3/80]
- 新曲なんて日刊と個別の新曲ランキングで足りる
現に週刊ボカランから再生数食ってるしね
昔は1週間で7万再生いってたけど最近は5万を切る事も少なくないし
- 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:01:21 ID:e/QEXt4m0]
- >>164
それは喰ってるのか、ニコニコ全体の再生数が減ってる影響を受けてるのか
どちらか分からないんじゃないかな？
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:02:57 ID:wlE5zESu0]
- それは市場を食いあってるんじゃなくて
単にボカロから人が離れてるだけだろと・・・
コアな層はそんなに減ってると思わないけど
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:03:29 ID:SwvFlXxw0]
- ぼからん見て、初めて1位動画関連で荒れてたって知ったよ。
コメントできませんって書くなら触れなきゃいいのに
とも思ったけど、触れたこと自体が意思表示なんだろうな。
公平性保ったうえでの精一杯の抗議なんだろう。
でも、深くかかわっていない俺にとってはどうでもいい話だったりする。
- 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:07:51 ID:FNQ6v3/80]
- しっぽたんが何か言ったからって何も変わるわけじゃないし
コメントできないと言ったのは正解だろうな
あそこで商業がどうだなんて書いたらそれこそ大荒れ
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:08:30 ID:4b4uqj4q0]
- コメントできないって何の話？
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:08:54 ID:EDlH+yV10]
- レス遅れてすいません
>>152
その通りです
影響があることは認められますよね
その影響を享受できなかった曲が好きだった時など
正直に言えば不公平感を感じたりします、ランキング厨なのでｗ
門番が増え続け１０曲以上とかいう事態もそう遠からず来るかと予想され
そうなればおのずと展望が変わってくるのではないかと思っています
そういう方向に少しでも持っていきたいというのが自分の発言の意図でした
失礼しました
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:10:32 ID:wlE5zESu0]
- ＞正直に言えば不公平感を感じたりします、ランキング厨なのでｗ
はいはいｗゆとりゆとりｗ
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:11:43 ID:4b4uqj4q0]
- 上位数曲だけならボカランに乗る前にもう十分伸びて評価されてるのに
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:17:22 ID:e/QEXt4m0]
- >>170
>その影響を享受できなかった曲が好きだった時など
>正直に言えば不公平感を感じたりします、ランキング厨なのでｗ
それあなたがそう思うだけであって、該当曲以外が好きな人には
関係ないんじゃないか？
不公平というより、贔屓の曲が上手くいかないってだけで
貴方の考え事態も公平性を欠いてるように見えるが。
機会均等な上での序列が公平なのであってさ。
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:20:25 ID:iRvK+XKF0]
- >>170
門番は原曲？それとも派生曲も含みますか？
同じ曲で３つとか埋まったりしますよね
あれも問題？
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:24:01 ID:WYNmYy4y0]
- 結果平等の公平論だな。論じる価値あるのかな
- 176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:24:13 ID:0WRiIeWP0]
- しかしあんだけ毎回工作してるのに
どうしても1位がとれないうろたんは
やっぱいいキャラしてるなぁと思ったりもする
- 177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:25:38 ID:QiKDXsy70]
- >>170
煽りには反応しなくていいよ。ここにも書いたけどニコランで・釣りや愛されキャラ選手権で
ランキング埋まった時対応しようって話になって結局対応したんだからね。
ありがままを受け入れるとか主張してる人の意見って実はランキング全体では
評価されてないのよ。ランキングは常に進化してる最中なんだよね
今のランキングが面白くないと感じるならその原因を考えるのも普通だし対策を
言い合うのも当然の事。
ただあくまで製作者が独断で決定してる事なので、議論しても影響力ほとんどないのが
現実なんだけど、一応ギロカクスレとしてはよく語られる一つのテーマだからね。
俺は門番は時間短縮して紹介して変わりに門番数に応じて30位紹介から量を
増やすってのが良いと思うね。例えば門番が５本あるなら35位まで紹介する。
- 178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:26:02 ID:wlE5zESu0]
- >>176
まて、それは誤解だ。
とれないんじゃない。卑怯にもとらないんだ。やつらは。
そして卑怯という名の荒らしの口実をまたひとつ重ねるんだよ・・・
- 179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:27:44 ID:e/QEXt4m0]
- >>177
それはある意味門番を意識してるってことであって
ランキング番組の意味を為してないんじゃないか？
- 180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:29:01 ID:WYNmYy4y0]
- >>179
またそうやってランキング主の負担になる事をｗ
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:29:21 ID:iRvK+XKF0]
- >>177
それが、一番良い方法かもね
通常１５秒のところ５秒とかね
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:29:24 ID:0WRiIeWP0]
- 門番曲のところに差し掛かったら
動画の下にあるスライダーをちょっと右に動かすというのはどうかな？
- 183 名前：180 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:29:25 ID:WYNmYy4y0]
- あ、>>177の間違い
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:30:31 ID:iRvK+XKF0]
- >>179
？？？ランキングって順番のことじゃ？
>>177は全然おかしくないぞ
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:31:49 ID:0WRiIeWP0]
- 除外するのと何がちがうねん、って意味では
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:32:03 ID:wlE5zESu0]
- >>177
釣りやキャラ選手権と同列なノイズ扱いの常連曲涙目ｗｗｗ
まあ、煽り言われないために一言書き添えとくと
現状でそれが必要なほどボカランが機能不全に陥ってるとは思われないんだが
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:32:11 ID:e/QEXt4m0]
- >>184
ランキング”番組”のことね。
わざわざパッケージを崩す事ないって話。
あと 杞 憂 だが、拡張した35〜31位に門番が居たらどうするんだw
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:32:17 ID:WYNmYy4y0]
- >>182
それ、いいアイデアだな！採用！
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:35:11 ID:shiELt/c0]
- >>177
東方とかアイマスは何週かランクインすると時間短縮、枠拡大してるな
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:35:35 ID:iRvK+XKF0]
- >>187
増やせば？ｗ
というかさ、俺的には今のランキングでも全然問題ないし、しっぽたんの個人作成動画だから
別にあれこれはいわんけど、本人の負担にもなるしね
毎回定番になってるんだが「いやなら自分で作れ」と、新たに作った方がよければそちらが
定番になるだろうし
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:35:50 ID:0WRiIeWP0]
- 上位の門番はどうでもいいが
下位常連だったぼか主の作品がこれからランクインしないと思うと（⊃Д｀）
垢取り直してまたうｐしてくれるみたいだけど
- 192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:35:55 ID:+OocwAKZ0]
- 門番の定義って決まっているのか？
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:36:57 ID:iRvK+XKF0]
- >>192
アンチが多い動画ｗｗ
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:37:07 ID:wlE5zESu0]
- 門番だと
俺が思ったら
門番曲
だろ？
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:38:58 ID:WYNmYy4y0]
- 門番排除システムが確立したとして
次に待ってるのは
「なんでこれが門番なんだ！」「なんでこれが門番じゃないんだ！」
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:40:34 ID:e/QEXt4m0]
- >>195
俺の応援してた曲が、コメで「門番」と言われていた。
何をされたか分からないと思うが、俺も（ry な訳ですね？
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:45:51 ID:QiKDXsy70]
- >>189おー、前例もあるのか。ならとんでも提案って訳でもないよな。
門番の定義をどうするかってのは本当に時間短縮したり対策講じる場合には
考えなければならないだろうな。例えば10週30位以内にランクインした動画とか、そんな感じ
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:47:16 ID:wlE5zESu0]
- しっぽたんが好きな曲は長く嫌いな曲は2秒でいいよｗ
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:48:03 ID:BI0t6hVVO]
- 門番の条件を累積回数・ポイントとかにすると毎回集計・チェックする手間がかかる上
公平でない！といいだす輩が出てより複雑な集計かつ手間を強いられると・・・
やはり>>182が最善の策だろｗ
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:49:30 ID:PC+dc8XE0]
- ぼからんはボカロ界隈にとってまさしく功罪の両面があるな
自動車が普及しなければ、渋滞もひき逃げも交通事故も環境汚染も無差別殺人もなかった
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:50:05 ID:EDlH+yV10]
- >>174
機会均等の公平さ。おお、その通り
適切な表現だと思いますよっ
ただし、それは各人の投票権限が均等という条件が守られればの話ですね
機会均等の公平さが守られていないから、補正地というものがあるわけで
わかっているとは思いますが、不公平さというのは主にその部分に感じています
じゃあ、お前も工作すればいいじゃないかってのは無しですよ
>>177
了解です
その案はいいですね、ランキング性を損なわないし
ご親切にありがとうございました
どうもスルーされるかなと思ったのですが構っていただいてありがとうございました
お邪魔しました
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:50:45 ID:9r7YQJtZ0]
- 正直に言うと俺は自分の動画のところまでスライダーで飛ばすし
自分のが入らないと分かってるときは見ない。
- 203 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:51:34 ID:0WRiIeWP0]
- それならもうまとめサイトだけ見とけｗ
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:52:43 ID:BjSrZsSA0]
- >>178
やつらっていうけど工作してるの一人じゃね？
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:54:02 ID:e/QEXt4m0]
- >>201
>ただし、それは各人の投票権限が均等という条件が守られればの話ですね
そんなのしっぽたんどころか、他のランキング動画制作者も知ったこっちゃねーよw
自分で鉄槌しまくって運営に文句言ったら？
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:55:28 ID:BjSrZsSA0]
- 機会均等とか言うなら 再生数とマイリスの比を見た方が良いと思うぞ
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:58:27 ID:BI0t6hVVO]
- いっそのこと再生数・コメント数無視のボカロマイリスランキングにしたら
集計楽チンだし今より新陳代謝もあって良い気がするｗ
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:58:34 ID:UpqooFV20]
- >>205
つまり垢を複数もってるは厨の常識？
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:01:05 ID:UpqooFV20]
- >>207
すまんがマイリスこそ工作員の操作される場だった過去あるので
改善がすすんでもそれだけでは信憑性が薄いんだ。
- 210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:01:25 ID:WYNmYy4y0]
- マイリスランキング、悪くないんじゃね？
1000単位のマイリスってさすがに大変らしいし
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:02:05 ID:e/QEXt4m0]
- >>208
アカウント複数持ってるなんて、どうやって証明するの？
持ってる人が居るとして、その分除外するとか無理でしょ。
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:03:07 ID:WYNmYy4y0]
- >>209
比較するのは再生とコメントだからねぇ
どっちがマシかと答えるなら、マイリス単体の方がマシだと思うよ
ただまぁ、拾えない曲種は出てくるだろうし
マイリスいっぱい・使ってない人の意見が反映されないから、微妙ではある
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:05:23 ID:SwvFlXxw0]
- >>200
車がなくても環境汚染と無差別殺人はできるだろｗ
すまん、言ってみたかっただけｗ
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:09:10 ID:Xg9Z7Pqo0]
- >>204
一人でやってるかなんて運営くらいにしかわからない
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:10:43 ID:UpqooFV20]
- >>200
すまんが俺も言ってみたくなった。
ランクを決める審査が不透明なTV番組、ベスト10、トップ10ではないのだけど
オリコンがオリコン外の操作でその信用性はいつも揺らいでるものだ。
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:13:55 ID:F1LC9WSK0]
- かっこいいこと言おうとして滑っている>200に乾杯
- 217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:17:14 ID:zG4ciW320]
- 門番曲の短縮や除外はいいけど、規約改訂後もボカランの再生数が保たれる保証ってないような
格闘技で言えばボカランは無差別級で強いものを優遇、それが人気を生んでいるともいえるわけでしょ
非ボカ廃層からすれば、連続防衛に成功しているチャンピオンよりも新人を優遇する試合を見せられるようなもんだと思うけど
- 218 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:18:35 ID:e/QEXt4m0]
- >>217
得てしてそういうランキングの方が、盛り上がったりするんだよねえ。
- 219 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:21:03 ID:wlE5zESu0]
- 連続防衛は破られることに意味があるからなあ
ここの住人はアナロジーで語ろうとして脱線するのが大好きだからなんともだけど
- 220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:21:07 ID:F1LC9WSK0]
- >217
例えが微妙に違うような。
連続防衛チャンプは毎回対戦相手が違い、試合内容も違う。
ボカランは対戦相手がいない。結果だけだ
- 221 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:22:27 ID:CbrmNvWf0]
- >>217
同じ曲が王座を占めるさまを飽きずに楽しめるのは
信者か本人くらいだよ。
どっちが廃かっていやあそういった信者のほうが廃だしごく少数だろ
- 222 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:24:05 ID:WYNmYy4y0]
- >>220
そんな事はないだろう
実際、卑怯！だの門番１！だの盛り上がってるのもいる訳だしな
つーか、現実のさまざまなランキングなりスポーツなりでの真理なんだよね＜圧倒的に強い存在が、全体を支える
自分はそういうの大嫌いなんだけどさ
- 223 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:24:29 ID:BjSrZsSA0]
- みくみくランキングの時はミクミク超えるのが来るとは思ってなかったなぁ
- 224 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:26:18 ID:wlE5zESu0]
- かみあってない、かみあってないよ兄さん！
- 225 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:27:11 ID:e/QEXt4m0]
- >>222
特にランキングの場合、上位に居るってことは
大勢の支持者が居るってことだからね。
まあ大勢の支持者＝信者にしてしまえば
無茶な意見でも通るような気はするんだろうけど。
- 226 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:27:36 ID:HA+EC/ZxO]
- 昔ゲーメストって雑誌の人気投票でナコルルとﾁｭﾝﾘｰが人気別格すぎて殿堂入りという名目でランキングから除外されたってのを思い出した
ベストジーニストでもそんなシステムがあった気がする
10週以上ランクインで真・殿堂入りみたいなシステムあればいいんだがなぁ
今週の31位からの後、除外の前に真・殿堂入りコーナー設けてサムネを額縁に入れてかざる…みたいな
- 227 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:28:32 ID:CbrmNvWf0]
- >>225
＞特にランキングの場合、上位に居るってことは
＞大勢の支持者が居るってことだからね。
それがそうとは限らないから問題になってるわけで。
- 228 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:29:58 ID:e/QEXt4m0]
- >>226
ベストジーニストなんか毎回発表時の顔を変えるが目的でしょうにw
- 229 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:31:00 ID:iRvK+XKF0]
- >>227
具体的にはどれのこといってるの？
- 230 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:32:24 ID:CbrmNvWf0]
- >>229
スレを頭から読み直してくればどうだ？
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:34:43 ID:iRvK+XKF0]
- >>230
ごめ、いっぱいありすぎてわからん
ちなみに、何を基準にしてる？（大勢ではない基準）
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:35:57 ID:1F25KxQU0]
- >>231
マイリスト的にうろたんだー
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:36:12 ID:CbrmNvWf0]
- >>231
話の論点も把握せずに議論しようとするなよｗ
何を基準とか関係ないんだよ。
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:38:54 ID:wlE5zESu0]
- >>232
工作動画というコンセプトだからまあ仕方がない
半年以上一発ネタでひっぱってるのはお前ら吊ってこいと言わざるをえないが
まあやってる人らはたのしーんでしょうねえw
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:39:19 ID:iRvK+XKF0]
- >>231
マイリスが基準かぁ
リピート客は考慮なし？動画の※書いたり、見に来たりしてるって意味で
もしかしたら、マイリスいっぱいでブラウザお気に入りに入れてるかもよ？
マイリスって支援票と思ってる人がいて、わざとマイリスしてない人もいるんじゃない？
- 236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:39:55 ID:F1LC9WSK0]
- 1万再生くらいの時は伸びて欲しいと応援したが、
今は名前を聞くのもイヤだ
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:40:17 ID:1F25KxQU0]
- >>235
とりあえず上位に食い込んでる門番で毎回マイリスがポイントに含まれてないのはうろたんだーだけ
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:42:08 ID:UpqooFV20]
- ヒント
工作員 コメントのあらし 釣り動画にひっかかり強制ジャンプ
サムネに騙されて再生 マイリス操作 アンカを大量収得・・・
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:43:28 ID:VGUL3+ta0]
- >>237
意見が食い違うだろうが、いつまでもマイリスが伸び続けているほうが工作だと思う。
マイリスは一人一回だからね。いつまで新規が入りつづけているのかと
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:44:58 ID:iRvK+XKF0]
- >>237
ふむ、じゃその曲以外は、別に問題ないの？
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:47:38 ID:e/QEXt4m0]
- 結局工作の具体的な証拠、誰がどういう方法でどれだけの数（再生・コメ・マイリス）
数字を工作したかが分からなきゃ、対処しようがないんだよね。
そこで対応を誤ると他の動画に被害が及ぶかもしれないし。
動画作者からアクション起こしても、やっぱり同じ結果になりうる。
結局運営が何とかするしかないんだよ、複アカとかだと手は打てないけどさw
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:51:38 ID:iRvK+XKF0]
- 前から思ってるんだけどさ、もし自分の動画工作されたらどうする？
作った本人が悪いのかな？
悪いなら、本スレでも、ちょろっと書いてしまったけど、うｐ主が消すか非表示にするしかないかな？
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 12:59:47 ID:nJVA9H7f0]
- ぶっちゃけうろたんは再生工作入る前からウザかった
コメ数増やしたりバカ騒ぎしたりするのはうｐ主が煽ってるところもあるから
本人に責任が全く無いとは言えない
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:07:55 ID:VGUL3+ta0]
- >>243
> ぶっちゃけメルトはマイリス工作入る前からウザかった
> mixi友増やしたり歌ってみた増やしたりするのはうｐ主が煽ってるところもあるから
> 本人に責任が全く無いとは言えない
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:08:22 ID:SwvFlXxw0]
- >>242
放置
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:11:08 ID:UpqooFV20]
- >>243
馬鹿騒ぎできる場の提供は罪なのね。
名誉除外でなく殿堂入り除外も考えほしいと思った。
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:13:13 ID:JjWbYy7u0]
- >>242
俺なら削除してしばらく活動やめるわ〜てやつか
あんまそういうの書かない方が良いんでないかい？
俺はそうする（ｵﾏｲﾗもそうした方が良い）ってな感じにとらえられなくもない。
それに、そうなったらボカロアンチは喜んで工作しまくるだろうよ。
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:18:58 ID:e/QEXt4m0]
- >>246
殿堂入りしたらしたで「なんで殿堂入りが見れない？」という輩も
居そうな気はするけどね。
殿堂入り除外ってのは結構無理のある理屈じゃないかと思う。
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:24:14 ID:UpqooFV20]
- >>248
すまん。そんな良い意味でいったのではないんだ。
殿堂は建前で本音は除外と言う意味だったんだ。
それを言うと気を悪くする人がいるので言い換えたつもりだが
言葉も説明もたらなかった。
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:26:29 ID:iRvK+XKF0]
- >>247
つい、、イライラしてやった
反省は・・・してないｗ
最近さ、多すぎるのよ、この件
作者は、見てる人にサービスしてるだけで、何も悪いことしてないと思うんだが
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:26:38 ID:e/QEXt4m0]
- >>249
言いたい事は分かってるんだけどね。
その上でたぶん殿堂入り曲が見れないのは納得出来ないという人は
多いだろう、という話ね。
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:40:32 ID:O7H1FR5eO]
- ランキングは事実を反映するものだからなぁ
後はうp主の采配しだい
ぼからんの基準が気にいらないなら自分で作れという
そうでなくてもせっかくぼからん以外にも色々ランキング作ってくれてる人がいるのに
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