- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 00:34:01 ID:9aNAEn3o0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part66
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214198999/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 52 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:06:57 ID:+9UNcM2J0]
- まあ、制作してた人のBLOGからは、初音ミクのミの字もVocaloidのVの字もないですな
所詮同人ゴロっとかこんなもんですな
- 53 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:08:26 ID:LoG9T1GK0]
- もういっそランキングなんかなくせばいいんじゃね
- 54 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:09:04 ID:CqkD+ugGO]
- >>50
量産されてもたいがいは埋もれるだろうな
なんだかんだいって今回のは作品のレベルが高いから上位に入っただけなわけで
- 55 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:09:27 ID:x48X1RG50]
- 話が走り幅跳びしてないか？
- 56 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:10:31 ID:pnHoU0IQ0]
- まぁでも開口一番宣伝に来ましたなんての
叩かない方が礼儀に反するなｗ
- 57 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:11:39 ID:Lfr2UeCv0]
- >>56
ダチョウ倶楽部的なアレだな。
- 58 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:12:20 ID:CqkD+ugGO]
- >>56
叩かれても仕方がないではなく
叩かなければいけない…ということかな？
- 59 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:13:05 ID:3OdISZTZ0]
- >>22
一応Pだけどあからさまに商用利用しないのはP達の暗黙の見解だし
それが礼儀だったんだけど、今回の件は作者が無知すぎたのか
ニコニコをただの宣伝場所にしか思ってないのか、ちょっと軽率すぎる行動。
- 60 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:13:09 ID:uOWfsZLOO]
- ニコニコ宣言はなんで宣伝に否定的なのかねえ。
ようつべみたいに利用してくれる企業があればニコニコも都合がいいだろうに
- 61 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:13:48 ID:Pwcwx88P0]
- 制作者の中に真性のMがいるんだろうな
- 62 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:14:45 ID:Lfr2UeCv0]
- >>58
叩かないと粋じゃない。
予定調和というやつだ。
ほとんどは面白半分でやってるだけだよ。
- 63 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:14:51 ID:8HLgBwi40]
- >>60
運営通せって事じゃないの？
- 64 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:15:03 ID:Y+3kJbkG0]
- 言いたいことある人はメール送ったほうがいいんじゃないかねえ
流石にあの様子じゃ、仮に次作品出したとしても速攻で荒らしに目を
つけられて終わるとは思うけど、こういうことを何度もやられても困る。
- 65 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:15:56 ID:CqkD+ugGO]
- >>64
既に何人かが送ったそうだが
- 66 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:16:17 ID:i3Hma/nd0]
- 「ミクへの愛が感じられない」とか「視聴者への誠意が感じられない」とか、そんなの個人レベルの感情の話。
「俺が嫌いな作品は投稿すんな」なんていう権利はない。
AVEX公式なんて、ショート版だけ上げている曲がかなりあるが、ほとんど無視されて終わり。
結局、大半のニコ厨に受け入れられないということが分かったなら、その内に自然と無くなるだろうよ。
わざわざ叩く意味が分からん。
ランキングを埋め尽くしてそのせいで他の作者の機会が〜と言えるほど大量にランクインしてるわけでもないし。
- 67 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:16:39 ID:Lfr2UeCv0]
- >>60
宣伝だらけになったらコンテンツとしての価値を失うぞ。
今の地上波がもろにそれだろ。
- 68 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:16:42 ID:os11KK2p0]
- 今北産業
- 69 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:17:19 ID:4WY+HIj20]
- >>60
ちゃんと宣伝の枠はあるよね？広告と同じように。
- 70 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:18:24 ID:3Q6JYLVf0]
- >>67
セカンドライフにも当て嵌まるような気がするね、それｗ
- 71 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:18:32 ID:cjOurucc0]
- >>66の４行目のとおりだね。
成功したならそれほどすごかったってことだよ。
お金を払ってでも曲が聞きたいと思った人が多かったってだけ。叩く必要はない。ほっときゃいい。
- 72 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 01:18:50 ID:4vooWVGKO]
- >>60
ニコニコは宣伝に否定的というか宣伝に使うならちゃんと話を通してやれ、ってスタンスだと思う。
公式では宣伝的なものを色々やってるし。
- 73 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:19:09 ID:Lfr2UeCv0]
- >>66
個人レベルの感情の話をする奴が、そんな理屈を聞き入れると思うか?w
- 74 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:19:40 ID:CqkD+ugGO]
- >>66
君の意見は予想スレの人達とは意見合いそうだが、ここの住人とは合わなさそう
- 75 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:19:47 ID:1FUp6XCT0]
- >>71
ほっときゃいいって俺らにっても無駄だぞｗ
俺らが荒らしてるわけじゃないんだからさ
- 76 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:20:53 ID:T4qYHzKV0]
- 感情の話と宣伝の件は分けたほうがいいだろうな。
あれがアウトならやばい人は一杯いるわけで。
- 77 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:20:55 ID:i3Hma/nd0]
- >>73
聞き入れないと思う。
だから、動画コメントで荒らして明確に害悪を撒き散らしている奴等の方が、よっぽど叩かれるべき存在だと思う。
- 78 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:21:12 ID:yocGr1Qt0]
- >>60
あと、例えば詐欺的な取引の宣伝に使われた場合に会社の責任に飛び火することの回避のためね。
一口に「宣伝」と言っても、まともな商品とも限らないわけだから。
だから話を通せということ。
- 79 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:21:12 ID:cjOurucc0]
- 無駄って言葉を使うなら
この議論自体が＼(^o^)／
- 80 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:21:22 ID:a4HJYNQh0]
- >>66
それは一生懸命叩いてる奴らにでもいってやってくれ。
ここで叩いてるんじゃないんだから。
- 81 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:21:41 ID:Lfr2UeCv0]
- >>70
人が来るから宣伝になると、企業誘致と営利目的のユーザーばかりに注力して
肝心の面白いコンテンツを生み出すべきユーザーがニコ動に流れたからなw
- 82 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:22:11 ID:LoG9T1GK0]
- >>67
TVがつまらなくなっていった事にも段階的に原因があるしな
ボーカロイドまで既存の流れを追従してどうするんだよ
- 83 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:22:40 ID:9aNAEn3o0]
- まぁ荒らしてないしなぁｗ
ただ、ショート上げてフルCDって方式が廃れるかどうかはわかんないような。
- 84 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:23:21 ID:Lfr2UeCv0]
- >>77
誰がそいつら叩くのさw
まともな思考の人間なら、まず関わらないようにするよ。
まともじゃない人間は叩きに回ってるしw
- 85 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:23:46 ID:cW3znVr80]
- ここの住人は投稿者コメの迂闊さにうｐ主を心配してたくらいだぞｗ
昼はコメが変わってこれでとりあえず大丈夫とかいってたし
- 86 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:23:59 ID:CqkD+ugGO]
- お前らさっきまでボロクソ叩いてたのになんでいきなり中立意見に翻るんだｗ
- 87 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:24:40 ID:pnHoU0IQ0]
- 感情をコメントに書くからファンが生まれてアンチも沸くのさ
それこそようつべでやれって話になる
- 88 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:25:19 ID:OiG6OA6p0]
- >>86
みんながボロクソに叩いてたんじゃないぞｗ
同胞は寝たんじゃね？
- 89 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:25:59 ID:LoG9T1GK0]
- 、
|.',)，
.| 'iﾌヽ
.| lﾞ.|,!/i､
│'|.`|,!.|ヽ
.ﾞl ヽリ,!l|,'y
ﾞl '!,lﾞ.|ｉヱ,ﾞlﾞ,ﾞ|`l',!．
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＼`| |.| | !_|_|λﾞ|、 次の議論の為に 次の次の議論の為に
│ﾟ''!"lﾞ'| |oﾌ|,£ ヽ
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ﾞl |ﾞ‐ U ﾞlﾞl,---ｽ.lﾞl .lﾞ/ﾘ゜.|" ヽﾞl
- 90 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:26:04 ID:pnHoU0IQ0]
- こんな優しいスレは他にない
追試に怒りながら回答をこっそり教えてくれる先生みたいだ
- 91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:27:33 ID:CqkD+ugGO]
- >>88
うーむ、そうかｗ
ID確認すんのも面倒だし
じゃあ俺も寝るわｗ
- 92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:28:12 ID:3OdISZTZ0]
- コメントとタグに張り付いて荒らすのもう飽田
- 93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:29:11 ID:Lfr2UeCv0]
- >>90
実を言うと、ここを覗いていたおかげで何度危機的状況から逃れられたことかw
一介の議論スレとはいえ、ボカロ界隈の危険度バロメーターであることは確か。
ボカロで本格的に活動する人はここの動向を注視することをお勧めする。
- 94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:29:22 ID:a4HJYNQh0]
- >>90
うｐ主コメントが変わったときにここ見てるだろって話になってたなｗ
- 95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:29:57 ID:EQXG24se0]
- 秋葉原通り魔・加藤智大は神！６
money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1214161312/
- 96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:30:14 ID:LoG9T1GK0]
- 、
|.',)，
.| 'iﾌヽ
.| lﾞ.|,!/i､
│'|.`|,!.|ヽ
.ﾞl ヽリ,!l|,'y
ﾞl '!,lﾞ.|ｉヱ,ﾞlﾞ,ﾞ|`l',!．
ﾞl、|,lﾞ,! |.|,!.| | |.| |ヽ
ヽ (,,"|｛lﾞ.| | |.| |.|.|'ト
＼`| |.| | !_|_|λﾞ|、 ループを 一心不乱の大ル−プを
│ﾟ''!"lﾞ'| |oﾌ|,£ ヽ
‘''r‐'“''ﾟ'''''~|.lｺ、 ＼
ﾞ|'ryjﾆ,ヽ,ヴl'|， `'i､
/ .ﾟ巛!ﾜi"-'',lﾞ|'i､ `'､、
,/ |,lﾞ/,r丿lﾞ.}| rヽ ｀'i､
.,/ﾆﾐLj|././丿,lﾞ,!./| l ＼
. .,/ﾞi､ ".ﾞﾟｯ| lﾞ│.lﾞ,lﾞ.|,│ j|ﾞl .i､ ﾞi､
/ ﾞｌ i､.|ﾉ,|｀.ﾚ‐り,‘lﾞ,| ﾞl| | ﾞl .， .|
| ., ~| |ヾﾞl'二二ﾞl,ﾞlﾞ| |,i| |lﾞﾞl.|‘'i､.|
ﾞl |ﾞ‐ U ﾞlﾞl,---ｽ.lﾞl .lﾞ/ﾘ゜.|" ヽﾞl
- 97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:30:31 ID:3Q6JYLVf0]
- たまにヘンなのも来るから、ここの話を迂闊に全部丸呑みするのも危険だがなｗ
- 98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:31:58 ID:pnHoU0IQ0]
- お布施はいつでも受け付けております。
このスレはショートバージョンですが、フル版をお届けします。
- 99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:34:12 ID:a4HJYNQh0]
- >>93
本スレから分離独立したときから見てるけどここにも使い道があるとはｗ
あれはやばいんじゃねってのが多数説になったときは危険信号ってことか。
- 100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:35:00 ID:cjOurucc0]
- 色んな意見があるね。
ココは宣伝じゃなくて発表の場なんだ、とかさ。
売るのはかまわないと思うけど、やり方が悪かったね、なんにしろ。
- 101 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 01:35:19 ID:4vooWVGKO]
- あの人達今後どうするんだろうな。
何事もなかったかのようにアップし続けたら神だが。
- 102 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:37:53 ID:cW3znVr80]
- それにしても、えらく再生伸びるなどっかで晒されてるのかね
- 103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:38:42 ID:pnHoU0IQ0]
- タグの自動修正が入る動画は伸びが違う気がするが関係ない？
- 104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:41:09 ID:WRrKSKeC0]
- 個人的意見を言ってもしょうがないとか言ってる奴いるが
そうじゃなくて個人的意見の集約がどういう方向にむいてるかが大事なんだろ。
規約がどうのって話じゃなくて、感情論のほうが重要だって
要するに今回のケースでどれだけの人に反感を買ったかって話
無論規約違反じゃ話にもならんが
少なくともTatsh氏のようなニコ動へのプロの関わり方は
決して得なやり方じゃないと思う。敵を作りすぎる（なんとも思わない人も無論たくさんいる）
fullをアップしても売り上げが下がるとはとても思えないし、2次利用3次利用が当たり前の
ニコ動的にもshortのみ許可ってのはちょっとね
ましてや無断アップは削除しますとか宣言するのは、それは正しい事だけど
わざわざそんな敵増やす事を言わなくてもって思う・・・・
- 105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:43:44 ID:c39VYP410]
- ぬっちゃけ、既存のビジネスの方が言わないだけで、
もっと、えげつないんだけどな。
だいたいあの価格設定じゃ儲けでないだろｗ
自前で焼くんじゃなかったら、プレス代たけーしｗ
何で荒れてるか、イマイチ理解できぬ。
- 106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:46:34 ID:i3Hma/nd0]
- >>104
「商売下手ですねー」で終わっとけばいい話であって、
「個人的感想、個人的感想の集約は、叩く正当性の根拠とは成り得ない」ということが言いたかっただけだよ。
叩くなら、明確に"このような害悪がある"という根拠に基づいて行うべきというスタンスだから。
- 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:48:13 ID:pnHoU0IQ0]
- Tatsh氏は前面じゃないよな？
次回作があっても曲と絵は変わったりしそうだが
- 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:49:51 ID:nWNJ423O0]
- 意見対立はあっても、基本的にボカロ好きが集まってるからね。
>>105
汚い部分をきちんと隠すのがプロの仕事だと思うよ。
今回の人は商売する気無いだろと突っ込みたくなるくらい宣伝が下手くそ。
- 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:51:03 ID:UlagBKwy0]
- ニコニココミュニティに属する気がないように見える、利用したがってるように見えるのが嫌悪感の発生源なんだろうな
ディレクターのリキッドって人がうｐとか米書きとかやってんのかな？
いまいちニコニコの空気読めてないのが双方にとって不幸だ
- 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:51:11 ID:Lfr2UeCv0]
- >>99
雰囲気がね、明らかにただ事ならぬ感じになったら事前対策を打つようにしてるよ。
大体当たる。
- 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:51:34 ID:EnVhaVRP0]
- Tatsh氏のブログ。ここ見る限り事態は全然伝わってない感じ
ttp://yaplog.jp/tatsh_blog/archive/53
- 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:52:05 ID:c39VYP410]
- >>108
だから、商売する気ないんだろ？
- 113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:52:07 ID:SUBcyR5a0]
- >>108
じじつ、商売のつもり無いんじゃね？
- 114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:52:35 ID:+9UNcM2J0]
- だれも参入が悪いとか、ショートだけの公開が悪いとかいってるんじゃなくて
公開の方法がまずいって言ってるだけなんだけどな
PV関しては誰も悪いなんて出てないし
- 115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:52:45 ID:OiG6OA6p0]
- >>108
まぁ、モノつくりのプロであって宣伝のプロじゃないから仕方ないね。
反響を踏まえて方針変えてくるかなぁ？
- 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:52:48 ID:pnHoU0IQ0]
- 作曲家・・・なのかｗ
- 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:53:40 ID:cW3znVr80]
- >>111
プロフィールが兄さんに見えた
もう寝る
- 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:54:19 ID:i3Hma/nd0]
- >>111
> 感想のメールもちゃんと一通づつ丁寧に読みたいんですが・・・（中略）
> でも、絶対に読みますんで色々送ってくれると嬉しいです
良い態度じゃないか。
- 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:54:40 ID:9aNAEn3o0]
- まぁ同人ゴロだとは全然思わないんだけど。
権利者削除は権利者のためじゃなく消費者のため宣言は結構ニコ動的にパンドラの箱だと思う。
- 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:54:52 ID:Y+3kJbkG0]
- まあ、フルバージョンあげたら削除するっていってるけど
ミクを前面に押し出してCD売るつもりなら、そんな権利ないんだよな。
規約読んでないことがバレバレなのもアレだ。
- 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:55:49 ID:+9UNcM2J0]
- 商売するのは別悪くはないが、それを全面に出されるとね
- 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:55:50 ID:4WY+HIj20]
- >>106
別に叩くほうが正義とか正当性があるとは思ってないよ、大半は。
でも感情だけはどうにもならないからね。
- 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:55:53 ID:WRrKSKeC0]
- >>106
２ｃｈと同じでそんな上品な世界じゃないんだから
反感買ったら叩かれるだろ。根拠なんてそれだけで十分だ
動画での叩きが良いか悪いかなんて言ったら悪いに決まってる
>>105儲ける気ないならfullアップしても問題ねえだろ。
アマチュアのＰはみんなそうしてるんだからさ。メロディーＣＤの500円でさえ
別に赤字までは出ないぞ。一円も儲からない勢いらしいが・・・
価格設定する時利益でないギリギリまで計算したらしいｗ
- 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:56:02 ID:Lfr2UeCv0]
- >>112
>>113
それは飛躍しすぎじゃないか?
それとも儲けるつもりでは無かったって意味で商売って使ってるの?
- 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:56:23 ID:i3Hma/nd0]
- >>120
規約のどこに書いてるんだそれ。
- 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:56:38 ID:OiG6OA6p0]
- >>118
曲の感想じゃなくて
動画公開の不手際を指摘するメールばっかりだと
Tatsh氏も萎えるだろうなぁ
- 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:56:44 ID:T4qYHzKV0]
- >>120
いやいやｗ
- 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:57:42 ID:UlagBKwy0]
- 今回の件で、ボカロ使って新規参入考えてるプロがよく状況わからなくて、
「なんか面倒なことになりそうだしやめとくか」とならなきゃいいけど
ボカロの可能性を潰すのはもったいない
だからこそうｐの仕方が残念だ
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:57:43 ID:1FUp6XCT0]
- これだけで消える集団ならもうとやかくいいたくないけどこれからもうｐし続けると宣言してるからな
- 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:57:58 ID:pnHoU0IQ0]
- ああ、tatshの方のブログだったのかｗ
プロデューサーのブログ無いのか？
- 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:58:31 ID:Y9Xskb9D0]
- ニコニコに乗り込んできたなら商売する前に何か他にやることあるだろってことで
- 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:59:08 ID:EnVhaVRP0]
- というか、もしかしたらTatsh氏は、「作品のshortをニコに上げるよ」くらいしか知らないかもね
仕事もあるようだし、切羽詰ってるって感じもない
- 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:59:12 ID:Lfr2UeCv0]
- >>125
Q.VOCALOID製品を使って制作した楽曲を商用利用(CD販売など)するとき、使用楽器として「VOCALOID」や「初音ミク」などの
商標をクレジットして良いですか？
A.楽曲制作に使用した楽器を列挙する文章中に、「VOCALOID」や「初音ミク」などの商標を含めていただく分には構いません。
ただし、VOCALOID製品の「エンドユーザー使用許諾契約書」に抵触する恐れがございますので、「初音ミク」などのキャラクタや
VOCALOID技術を注目させる文章表現等(例：「ボーカル：初音ミク」、「featuring初音ミク」、「初○ミク」など)は出来ません。
- 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:59:33 ID:9aNAEn3o0]
- >>126
だよなぁ、そういうの考えると企画者ちょっと来いと言いたくなる。
曲はお客に届けるまでが作品なんだからなぁ、なんで曲と関係ないところでトラブルまねかにゃならんのだ。
- 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:59:59 ID:pnHoU0IQ0]
- 企画者を外して第2弾をｗ
- 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:00:10 ID:c39VYP410]
- >>123
だから、文面通り買ってくれた人に申し訳ないから云々なんじゃね？
商売する気があんまみえない東方だって、
ゲームプレイ動画や原曲の無断うｐは規約違反なんだぜ？
てか、同人誌でも同人ゲーでも同人ムービーでも、
大抵どこも似たようなこと書いてあるよ。
- 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:02:47 ID:Hq9lxz9M0]
- >>136
ニコニコにフルでうｐした曲使って儲けてるPの方が問題だよな
- 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:03:07 ID:V20WnCVz0]
- >>136
だから、それがまずいんだよ。
- 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:03:23 ID:UlagBKwy0]
- 不手際の件はTatsh氏じゃなくてディレクターの咎だと思うが
矢面に立たされるのは作曲者だしなあ
メル凸とかする奴もいるんだろうな、可哀想に
- 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:03:48 ID:i3Hma/nd0]
- >>133
そうじゃなくて、「フルバージョンあげたら削除するっていってるけど、ミクを前面に押し出してCD売るつもりなら、"そんな権利ない"んだよな。」
の"そんな権利ない"って部分。
少しでも非がありさえすれば、全ての権利が剥奪されるというのは間違いだし、許可を取ったのかもわからんだろ。
- 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:04:42 ID:8HLgBwi40]
- >>137
それは買う方が異常って認識でいいんでね？
こっちからしたらニコで聞けて引っこ抜けるのにお布施で買ってるわけだから
- 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:06:41 ID:c39VYP410]
- >>138
よーわからん……。
要はこういうことだろ？
作者自身が、体験版うｐしました。
でも、丸ごとは削除しますよ。
するとニコニコユーザーにフルボッコにされました。
なんでこうなるのか、理解できん。
- 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:07:05 ID:+9UNcM2J0]
- 別に権利を主張するのは、問題ないけど書き方に問題あると思うな。
「２次使用、公開はお控えください」とか書きようあると思うが
- 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:08:15 ID:pnHoU0IQ0]
- Tatsh氏はディレクターを差し置いて答えないようにしているか。
命令されていたとしても彼はもう状況を把握したね。作曲者であるし。
それでこのディレクターって何者なんだ。とてもきな臭いんだが。
- 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:08:21 ID:OiG6OA6p0]
- >>136
無断転載を禁じます ってのは良く分かるんだが、その理由を
買ってくれた人に申し訳ない と言い切ってるのってあったっけ？
- 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:08:27 ID:9aNAEn3o0]
- >>136
フルでアップしないから、買ってくれた人に申し訳ないんであって
フルでアップしないから、買ってくれた人に申し訳ないんで、フルでアップしませんでは
わけがわからない。
フルでアップしてますって事なら買ってくれた人ありがとうになるじゃない。
順序がおかしいんだよ。
- 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:09:52 ID:8HLgBwi40]
- もう、時代を感じてしょうがないんですよー
というのはですね、、、
昔だったら、バンドを組んでライブをして、お客に見てもらうっていう流れがあったと思うんですけど
今は、曲作って、作詞してもらって、イラスト描ける人、ムーヴィー組める人と組んで
曲をネットにアップして発表。こんな流れになってるんですよね・・しみじみ。
作曲がベースで、イラストがギターでムーヴィーがドラムみたいなもんですよ。
なにが言いたいかって、バンドみたいなんですよ、こういう雰囲気・関係。
是非、一人でも多くの方に見てもらって、聴いてもらって、HAPPYな気分になってほしいです。
よろしく！初音ミク！
感想もお待ちしておりますー。
あっ！
リキッドさん！
鳴海さん！
菱野くん！
愛羽さん！
みんな、オラの曲を世に出してくれてありがとう（泣）
作曲者本人にコメントしてもらった方が良かったんではないかと
- 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:10:31 ID:OiG6OA6p0]
- >>147
この投コメなら荒れないなｗ
- 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:10:36 ID:a4HJYNQh0]
- >>128
そういうのは要するに勉強不足なわけだから来ない方がお互いのためだと思うよ。
プロなら何をしたら反感買うかくらいは参入するときに調べると思うんだけどね。
- 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:11:04 ID:c39VYP410]
- >>145
ちょっと待て。
買ってくれた人に申し訳ないってのはダメなのか？
そこがわからん。
金を出して貰うなら、他と差別化しとこうと考えるのは当然じゃね？
儲ける気があるにしろないにしろ。
- 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:11:06 ID:pnHoU0IQ0]
- >>142
お使いに行ってきてほしい。
でも万引きするなよ、釣り銭ネコババするなよ、警察に突き出すからな。
と言われてまで買い物いきたくないｗ
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:11:24 ID:Lfr2UeCv0]
- >>140
許可を取ったらその旨を表記するんじゃないかな?
HPを見るに「feat.初音ミク」はちょっとまずいかも。
権利がないってのは、そもそもフルバージョンがアップされる前提としてCDを販売した後なわけだから
もし>>120の言うように「ミクを前面に押し出してCD売った」場合、利用規約違反に当たる。
問題は販売する権利がないものを販売して、その内容(フルバージョン)がアップされた時、どういう扱いになるかだな。
>>120が言うとおり権利自体が認められないかも知れないし、そうじゃないかも知れない。
どちらにしろ、利用規約違反してまでCDを売ったという悪印象がついて回るのは確かだから、その状態で削除となると
今暴れてるような奴らの格好の叩きネタになってしまう。
だから、要はミクの部分を完全払拭して売れば無問題。
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