- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/18(水) 23:32:49 ID:NI1hWdav0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part64
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213429803/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 477 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:19:56 ID:bzRlQnZm0]
- >>473
よくわからんが お前は作ってくれるんだな
- 478 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:20:27 ID:tStQYrli0]
- ランキングの次は、信者ループあたりか？ｗ
- 479 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:23:18 ID:+8jj6CKSO]
- >>477
俺は必要ないと思うから作らないけど？
- 480 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:27:12 ID:bzRlQnZm0]
- >>479
作らないなら文句言うな って事じゃないのか？
>>464に どうでもいい＝必要ない と思ってても
まず作れと言ってるわけだし
- 481 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:34:12 ID:WB5RHKIb0]
- んでさ、俺は何で>>467に煽られてるんだ？
- 482 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:35:40 ID:/KnJ+wLO0]
- 本人まだ気づいてないくさいｗ
- 483 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:43:16 ID:2kmY0Sbx0]
- 文句を言うなら、お前が作れ。
お前が作れって言う、お前こそ作れ。
お前が作れって言う、お前こそ作れ。
お前が作れって言う、お前こそ作れ。
・・・
無限ループって怖くね。
- 484 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:45:34 ID:kNPGV3vJ0]
- ループの中に実行する人がたまに混じってるから、ギロカクたんみたいなのができる。
- 485 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:47:09 ID:9MEWwwv80]
- >>483
文句言うなら〜しろってのは議論の放棄なんだよな。
その〜する方法を議論してんだから。
本人達に自覚ないっぽいがｗ
- 486 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:48:27 ID:yEVbNkjK0]
- 現段階では危惧する必要はないが、トップ30が毎週特定Pの同じ作品で埋め尽くされるようなら
対策は必要になってくるだろうな
流動性がなくなって同じ作品が上下するだけになったらさすがに問題だろう
- 487 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:50:16 ID:tStQYrli0]
- >>485
そもそも。その議論すらいらないんだがｗｗ
しっぽたんのランキング動画に文句ある人は自分で好きなランキング作ってね（笑）
- 488 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:51:21 ID:9MEWwwv80]
- >>486
今、門番と呼ばれてる作品が３曲。
門番になりそうな曲が２曲。
意外と>>486の危惧してる事態は近場にあるかも知れんぞｗ
- 489 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:52:09 ID:bzRlQnZm0]
- >>485
じゃ議決したらどうするの？
- 490 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:52:56 ID:tStQYrli0]
- >>486
>>488
>>487
- 491 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:53:52 ID:9MEWwwv80]
- >>487
残念ながら、議論がいらないなんて事を決め付ける権利はお前さんには無いよｗ
ここはお前の私物じゃないんだから。
嫌ならその議論に参加しなきゃいいだけ。
- 492 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:54:11 ID:WB5RHKIb0]
- >>485
なんだ、ランキング動画を作る方法が知りたかったのか
- 493 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:54:56 ID:9MEWwwv80]
- >>489
２ｃｈのスレで議決（笑）
- 494 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:55:20 ID:2kmY0Sbx0]
- あー議論するかどうかを議論してるわけね。
で、議論する必要なし派は議論に参加しないから、議論が成り立たない。
だから、議論必要派は危機感を煽ってでも、議論に持ち込みたいと。
こんな感じ？
- 495 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:56:52 ID:9MEWwwv80]
- >>492
問題を解決する方法の議論が、ランキングを作る方法の議論にすり替わる
お前さんの脳内構造を拝見したいもんだよｗ
- 496 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:57:15 ID:C2KV6Mpf0]
- この人議論がしたいんじゃなくて構って欲しいだけの人だろ
- 497 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:57:21 ID:bzRlQnZm0]
- >>493
いやいやいや
作れって言ってる人は君の論が全くもって正しいからぜひ作って
と書いてるんだよ
- 498 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:58:58 ID:z5eaPS9a0]
- またボカラン云々か…。
新たなネタが無いのは、ある意味平和だな。
- 499 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:01:56 ID:tStQYrli0]
- と・こ・ろ・で
週間Vocaloidランキングって誰がつくってたっけ？
あれって運営公式動画だった？ｗ
ま・さ・か 個人の作成した動画に対して議論（笑）するのっておかしくね？ｗ
意見要望ならここで愚痴たれずに作成者に送れよｗｗ
- 500 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:03:10 ID:+8jj6CKSO]
- >>486
それはランキングに対して制作者（しっぽたん）がどう思ってるかによるね。
新作紹介したいのか、現在の人気曲をデータから算出して見せたいのか。
後者ならなんの問題もないし。
例えば後者に入るオリコンや有線のランキングは、同じ曲がずっと入ってても
それを理由に排除はしないよね？
排除したらランキングの意味がなくなるから。
- 501 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:04:03 ID:tStQYrli0]
- >>500
あっちあっちで普通に工作してるのになｗｗｗ
- 502 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:04:50 ID:bzRlQnZm0]
- 今からある程度作っておかないとしっぽたんが作るボカランに当てれないぞ
- 503 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:06:23 ID:WB5RHKIb0]
- >>495
きみは、まわりから「君の提示する方法でランキング動画作ってみろ」って言われてるんだよ
だから、「文句言うなら〜しろ」の波線に入るのは「ランキング動画作成」なわけ
で、波線の部分を議論しようっていうんだから、動画作成方法の議論がしたかったんだなぁと思った
あと、きみは>>405って言う具体案を提示したわけじゃん
で、とりあえず対案は出てないよね？
じゃあ、その方針でランキング作ってみて、それが問題の解決になるのか
そして、みんなが見たくなるような面白いランキングになるのか検証してみましょうってのは
順当なステップだとは思いませんか？
- 504 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:13:18 ID:2kmY0Sbx0]
- 動画作るのは敷居が高いかもしれん。なら、具体的なシミュレーションをしてみたらどうか。
例えば、６月第３週のランキング。
理想的ランキングであれば、１位から３０位、どんな作品が並ぶかと。
そして、それはどんなそのランキングルールに従ったものかと。
それをここに書いてくれたら、もっとハッキリと意図が通じると思うな。
- 505 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:13:20 ID:/KnJ+wLO0]
- みんな意地がわるいなぁ（わらい
- 506 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:15:15 ID:tStQYrli0]
- ID:9MEWwwv80は帰っちゃった？ｗ
みんないじ（ｒｙ ｗｗ
- 507 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:20:59 ID:+8jj6CKSO]
- >>501
まあ工作はあるかもしれないが、具体的にどう工作されて誰かやってるのか
その対策は？まで解決できなきゃ、手の打ちようがないからねえ。
特に個人の範囲じゃ無理でしょ、運営すら無理なんだから。
基本、善意の視聴者しかいないと考えないとやってけないよ。
- 508 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:21:18 ID:yEVbNkjK0]
- >>500
そうならそうでいいんだけどな、どうせ個人作成のもんだし
現状で一極集中しすぎて、権威化してるのが問題なのかな
そういや、新曲ランキング作るとか言ってたのはどうなったんだろう
- 509 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:24:53 ID:zpBdxkgk0]
- 今から自分でランキング作ってもボカランほどの影響力は持てない、という反論はありえるかと思ったけど、
ボカランは影響力があるからこそそう簡単にシステムが変えられないというのもあるだろう。
だから異論がある人はテストケースとして自分のランキングを作成し動向を分析した上で、
しっぽたんに「このやり方がよさそうなのでボカランに取り入れてはどうか」と提案するのが、
ボカランのシステムを変更させたいと考えている場合でも一番いいやり方なんじゃないのか。
- 510 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:26:07 ID:tStQYrli0]
- 誰も作るのを阻害してないわけだし、ここで出てくるランキングのあり方だって人によっては
見方が違うのだから、今のランキングが気に入らない人はどんどん作るべきだよ
作るのがめんどくさいってだけで、今作ってる人に対して責任をかぶせるのはおかしい
>>508
逃げたんじゃねい？ｗ
3日でBRS以上の動画を作るって人も来てないみたいだしｗｗｗ
- 511 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:28:58 ID:tStQYrli0]
- >>509
テストケースってさ、毎回思うけど「具体的な方法論」がないんですよね
少なくとも「集計」だけなら、動画を作らなくてもいいはずなのに、文句
たれてる人は誰もつくらないｗｗｗ
- 512 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:29:27 ID:bzRlQnZm0]
- 今のまとめて埋もれてるの見ると ＞どんどん作るべき
ってのは違うと思うけど
しっぽたん（週間）に真っ向からぶつけてみるのは面白そうではある
- 513 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:31:58 ID:rQWuGvq60]
- Weeklyボーカロイドランキング 6月第4週
みたいな名前でｗ
- 514 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:32:24 ID:9MEWwwv80]
- >>503
＞君の提示する方法でランキング動画作ってみろ
だからここは方法をあれこれいう場ではあっても
作ってみろとか作れとか言う場じゃねえってのｗ
しっぽたん相手にも俺相手にもな。
どれだげ傲慢なんだよｗ
- 515 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:32:44 ID:zpBdxkgk0]
- >>511
うん、この話題に関してはガタガタ議論するよりとりあえず何かしらモノを出すのが一番説得力があるのに、
「変えろ！」と声高に叫ぶ人に限って何もしない謎ｗ
- 516 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:34:22 ID:tStQYrli0]
- 別スレからちょっとパクッて来たけど
01位→ **588→**983→*1520→*2052→*2505→*2927 ~(+422) ~~[-31] ニコニコ史上最高画質に挑戦 秒速5センチメートル PV
02位→ **479→**792→*1104→*1425→*1699→*1935 ~(+236) ~~[-38] 地球防衛軍３ バトルマシンEDFベガルター
03位↑ **350→**636→**900→*1203→*1515→*1742 ~(+227) ~~[-85] 【一周年記念】組曲『ニコニコ動画』をうｐ主が自ら歌った
こんな感じで、ランキングをここでテストケースとして後悔してもいいんじゃないかな？
- 517 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:35:09 ID:tStQYrli0]
- >>515
うむｗ
- 518 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:36:36 ID:+8jj6CKSO]
- >>514
方法は２つしかないんだ。
しっぽたんに提案する（受け入れるかどうかは別）か、作るか。
他にはないと思うよ？
- 519 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:37:23 ID:MOHXqfj60]
- 方法をあれこれ言って何の意味がある？
暇つぶしにしかならんよ
しっぽたんがここ見て変えるわけないし、誰かが作るわけでもない
- 520 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:38:12 ID:fW7J3BDm0]
- >>514
>２ｃｈのスレで議決（笑）
>お前さんの脳内構造を拝見したいもんだよｗ
>嫌ならその議論に参加しなきゃいいだけ。
>ありのままを受け入れろよｗ
>本人達に自覚ないっぽいがｗ
>どれだげ傲慢なんだよｗ
どれだけ傲慢なんだよｗ
- 521 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:38:20 ID:2kmY0Sbx0]
- 例えば週間ランキング ベスト１０ 2008年06月22日 15時更新
マイリスト数順位・音楽カテゴリのみ・タイトルがボカロぽっいの。
１位 7902Ｐ 初音ミクがオリジナルを歌ってくれたよ「ブラック★ロックシューター」 7902
２位 3498Ｐ 【初音ミク】つきうさぎ【オリジナル曲】
３位 3384Ｐ 【ピッチ上げ】「ブラック★ロックシューター」（halyosy ver.）
４位 2927Ｐ 初音ミク が オリジナル曲を歌ってくれたよ「ワールドイズマイン」
５位 2363Ｐ 【兄さん1000人嫁入り記念CD】KAITOベスト盤【とか出ればいい】
６位 1942Ｐ 【鏡音レン】イダルゴ【オリジナル】
７位 1816Ｐ 【初音ミク】 StargazeR 【オリジナル曲】
８位 1786Ｐ 夕音 【初音ミク】（オリジナル）
９位 1785Ｐ 【初音ミクオリジナル】 エンドレス・サマー 【アイリッシュパンク】
10位 1579Ｐ 【初音ミク】 Fictitious 【オリジナル曲】
ああ、これだけでもめんどくさいし問題もありそう。
- 522 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:39:39 ID:tStQYrli0]
- >>519
るーぷるーぷｗ
>>487
>>491
- 523 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:40:05 ID:9MEWwwv80]
- >>518
何度も言わせるなよｗ
方法論を議論することと、それを実行に移す移させる話は別
それともお前さん、ここの議論に実効力があるとでも思ってるのか？
- 524 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:41:19 ID:9MEWwwv80]
- >>519
ここでの議論が暇つぶし以外の何物だって言うんだよｗ
- 525 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:42:08 ID:gh1nvJ/B0]
- 時刊ランキングか
- 526 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:42:28 ID:z5eaPS9a0]
- 集計ルールとサンプリング結果をここに書いてくれるだけでもいいのにね。
賛同できる人が居れば、動画作ってくれるかも知れないのに。
- 527 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:42:40 ID:bzRlQnZm0]
- >>516
こんな感じってどんな感じだよ
推移の話しなんかして無いぞ
- 528 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:44:08 ID:W5GZoJtD0]
- 何の影響力もないと言いながら必死に議論したがる奴って何なの？
もうちょっと余裕が欲しいね。
- 529 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:44:17 ID:kNPGV3vJ0]
- 時刊ランキングは妙に面白かった
- 530 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:44:40 ID:KBu0JpN7O]
- >>523
実行もしないのに方法だけ出してるの？それはなんの意味が？
- 531 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:44:47 ID:wJ0hrKMB0]
- ID:9MEWwwv80っていつものやつだろ。
もういい加減にしようぜ。
こいつ構ったってどうせ毎回無駄にスレ消費してるだけだし
- 532 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:45:04 ID:tStQYrli0]
- 適当な物なかったから引っ張ってきただけ、内容には意味ない
こんな感じで、ここ（２ｃｈスレ）でテストランキング作ったらと思っただけ
- 533 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:46:09 ID:DDyNISAb0]
- 動画作るのがめんどくさいなら
>>521みたいにテキストでまとめるだけでもいいんじゃないの
それを数週間やってみて流れとかデータをとってみれば抽象的議論をしなくてもいいように思うけど
- 534 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:47:58 ID:fW7J3BDm0]
- 簡単にデータとれるんなら、いろいろ集めて見るのも面白いかもな。
- 535 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:49:39 ID:WB5RHKIb0]
- >>523-524
もっと鮮度のいいネタ頂戴よ
君のいう「議論」って、砂糖細工で作ったウェディングケーキみたい
- 536 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:50:00 ID:tStQYrli0]
- もしかして
ID:9MEWwwv80 ＝ ID:bzRlQnZm0
- 537 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:50:43 ID:9MEWwwv80]
- >>528>>530
じゃあお前らはここでの議論全部実行するつもりでやってるのかｗｗｗ
２ｃｈに夢見すぎじゃねｗ
- 538 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:51:02 ID:+8jj6CKSO]
- 方法論って… ルールは決まってる、集計方法とかは提示されてる。
あとはNMMなりで作るしかないじゃん。
他になんの方法がある？しっぽたんに言う以外は。
- 539 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:51:47 ID:zpBdxkgk0]
- なんかもう触らない方が感じだな。
- 540 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:52:30 ID:rm3s6HlE0]
- いつまでいつもの奴に釣られてるんだよ
ログ読むの大変なんだぞ
- 541 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:52:41 ID:tStQYrli0]
- >>537
ID:9MEWwwv80ってやっぱりレス乞食だったなｗｗｗｗ
- 542 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:53:19 ID:9MEWwwv80]
- >>535
おまいら、その砂糖細工で作ったウェディングケーキとやらに反論できてないんだがなｗ
ちなみに人格攻撃に終始したり議論をひっくり返す事を反論って言わないからな。
- 543 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:54:51 ID:zRf+tXdh0]
- なんか荒れてるみたいだからデPの話しでもしようぜ
- 544 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:55:24 ID:gh1nvJ/B0]
- ( ﾟ∋ﾟ)ニコ動ランキング推移生成ツール【マイリスト総合】
nicospeed.travel.coocan.jp/cgi-bin/nico.cgi
日刊ボカロみたいな抽出方法にすればこれのボカロ版が自動で出来るな。
- 545 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:55:46 ID:W5GZoJtD0]
- ギロンが始まってないのに反論できる奴なんかいないわなｗ
- 546 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:55:58 ID:tStQYrli0]
- >>538
んじゃ、集計してみてくれｗその方法論とやらでｗ
ランキング議論（笑）は何回もあるが、一度たりとも見たことがないｗ
ついでにID:9MEWwwv80はNG行き
- 547 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:57:00 ID:bzRlQnZm0]
- 405だと当たり前だけどWIMは残るな
先週だと消えるのは30位以上で うろたん メルト みくみく 恋戦 うたかた
以下でサイハテ ハジオト ろいつま カンタレラ おなかすいた
亡國覚醒 暴走 Nostalogic パプリカ 私の時間 ﾊﾞﾗ
問題はPV再浮上とかツアー効果とかそこらへんか
うろたんが3位枠潰すのに他に良い対策があるのかね
>>536
噛み付いたらそれかよ
ここはお前のスレじゃないぞ
- 548 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:57:32 ID:Y9WpbsBk0]
- >>546>>479
お前さんも煽りたいだけか？ｗ
- 549 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:59:11 ID:qxq93xZw0]
- 確かに文句言うなら作ってみろってのは
「逃げ」だと思うなぁ。
- 550 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:00:14 ID:WB5RHKIb0]
- >>542
砂糖細工のウェディングケーキは見て楽しむものです
食べても良いけど、たくさんは食べられないし特においしくも無いよ
- 551 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:01:11 ID:gh1nvJ/B0]
- 新曲ランキングはもうあるぞ？
ボカランはニコ動でその週に起こった動きをそのまま提示するものだし住み分けは出来てるだろう。
初音新曲ランキング#6
www.nicovideo.jp/watch/sm3697227
鏡音新曲ランキング #11
www.nicovideo.jp/watch/sm3698494
MEIKO新曲ランキング #8
www.nicovideo.jp/watch/sm3691405
KAITO新曲ランキング#20
www.nicovideo.jp/watch/sm3694481
- 552 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:01:30 ID:bzRlQnZm0]
- >>542
反論スルーしてるくせに何言ってるんだ
- 553 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:02:29 ID:/KnJ+wLO0]
- 工作が云々言わずに
単に長期間ランクに居座ってる動画が
気に入らないって言えばまだ納得するのに
- 554 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:02:30 ID:tStQYrli0]
- >>548
煽るも何も、議論にならないと何度もｗ
しっぽたんのランキングに文句があるなら → 自分で好きなランキング作れ
しっぽたんにランキング方法の提案をしたい → しっぽたんに集計方法考えさせるな（方法論つけて個人で要望出せ）
ランキングのあり方を議論したい → 具体例をだせ（テスト集計提示）
- 555 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:03:06 ID:gh1nvJ/B0]
- あとMMDランキングとかも
【初音ミク】MikuMikuDanceランキング６月号【MMDランキング】
www.nicovideo.jp/watch/sm3514890
- 556 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:03:17 ID:WB5RHKIb0]
- >>549
逃げてるのは誰なのか
少なくとも書き込んでいる中にしっぽたんは居ないだろうねぇ
実際有る程度の期間運用してみないと
そのランキングが問題の解決になってしかも面白いものであるかどうかなんて輪からねぇとおもうし
- 557 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:03:23 ID:Y9WpbsBk0]
- ボカランに不満があるひとが、ボカランの現状に不満がないひとに対して
満足させられるだけの意見を提示できていないんじゃないかな？と思う。
俺も「今のままで別にいいんじゃね」派なので、変えるべきって言ってる人の
意見はいまいちピンと来ない。
邪推だけど、例えば「門番がいるせいで自分の曲がボカランに載らない」と
考えている底辺Ｐが愚痴っている、とかならちょっと納得するし同情するｗ
でもそれは結局のところ実ｒｙ
- 558 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:04:13 ID:r3hVy/dQ0]
- 何今更なこと言ってんだ
嫌ならスルーでいいじゃん
- 559 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:04:40 ID:9MEWwwv80]
- >>552
どこどこ？ｗｗｗ
ツアーやＰＶ効果に関する問題点の提示はあるが（そして俺はそれに反論していない＝問題点として認めている）
俺の提案を否定する反論がどこにあるのか教えて欲しいもんだｗ
- 560 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:06:16 ID:gh1nvJ/B0]
- ボカランはその週の出来事をランキングにするものだからあれで不満は無い。
新曲がみたい場合も新曲ランキング作ってくれてる人がいるし。
- 561 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:06:47 ID:W5GZoJtD0]
- >>549
欲しけりゃ自分でいくらでも好きなものを作れるのに
他人が好きで作ってるものにケチ付けてるだけの方が「逃げ」だと思うが。
- 562 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:07:54 ID:WB5RHKIb0]
- おれは、長期組みによる枠消費の問題に関しては、週マス方式はありかなとも思うんだ
具体的には、連続掲載作品の紹介時間短縮と、30位わくをその分拡大するって言う方法
ただ、これは確実にしっぽたんの負担増につながるし、俺は毎週ランキング動が作るほどの体力ないし
言ってみるだけじゃ何にもならんと思うから、普段は黙ってるんだけどね
- 563 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:07:57 ID:rQWuGvq60]
- でもしっぽたんツアーの時に困惑したコメ付けてたよなｗ
- 564 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:09:25 ID:WB5RHKIb0]
- >>559
否定してほしいのか？
おれは、>>405方式は別に悪くないと思うよ
実際にランキング集計して発表する人手さえ確保できればね
- 565 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:09:27 ID:2kmY0Sbx0]
- ランキングとはこうあるべきだという議論なら止めやしないよ。
参加してもいいさ。
しっぽたんとは無関係、という前提ならな。
- 566 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:10:25 ID:Y9WpbsBk0]
- >>565
まあそのゴールは「誰が作るんだ？」「言い出しっぺがやれよ」だよねｗ
- 567 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:10:31 ID:fW7J3BDm0]
- >>559
ありのままを受け入れろよｗ
それとも荒らしに屈したいのか？ｗ
- 568 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:11:21 ID:DDyNISAb0]
- >>551>>555ですでにいろいろランキングがあるのにランキングに不満がでてるってことは
要は新しい集計方法でランキングが出来ても見ないから
自分が見ているしっぽたんのランキングの集計方法を変えてくれって言ってるような気がするんだけど
- 569 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:11:24 ID:gh1nvJ/B0]
- >>566
結局好きにしろよにしかならんからなｗ
- 570 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:11:31 ID:/KnJ+wLO0]
- しかしこの議論をふっかける彼は
いつも平日に登場だと思ったが
日曜日にもあらわれるんだな
- 571 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:12:03 ID:tStQYrli0]
- なあ、>>554はスルーなのか・・
- 572 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:12:06 ID:RPzT2eDE0]
- ランキングが固定曲で埋まる懸念をするのはいいんだが、>>405の提案内容がひどすぎる。
そんだけレスするならせめてもう少し頭使ってくれ。
- 573 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:12:11 ID:bzRlQnZm0]
- >>559
問題点認めてるなら反論出せよ 議論にならないだろ
それとお前は何のために議論してるんだ？
- 574 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:13:36 ID:WB5RHKIb0]
- >>568
おれ、リン廃だから鏡音新曲ランキングは見てるね
ボカランより視聴者少なくたって、継続さえできればどんなランキングだって意味は有る
逆に、誰も手をつけない、継続できないランキングなら、その方式を議論すること事態無意味だ
- 575 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:13:53 ID:gh1nvJ/B0]
- 結論 好きなの見ろ
初音新曲ランキング#6
www.nicovideo.jp/watch/sm3697227
鏡音新曲ランキング #11
www.nicovideo.jp/watch/sm3698494
MEIKO新曲ランキング #8
www.nicovideo.jp/watch/sm3691405
KAITO新曲ランキング#20
www.nicovideo.jp/watch/sm3694481
【初音ミク】MikuMikuDanceランキング６月号【MMDランキング】
www.nicovideo.jp/watch/sm3514890
- 576 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:14:51 ID:9MEWwwv80]
- >>573
お前が言ってる反論がなきゃ議論にならないのは討論。
俺がやってるのは議論。
- 577 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:16:31 ID:gh1nvJ/B0]
- >>576
お前がやってるのは駄々こねてるだけじゃね？
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