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【ニコニコ】底辺Pの集い77【アイドルマスター】



1 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 20:23:44 ID:DJ9nj0JG0]
底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら
切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。

●SRS時の注意事項
【完成版のSRS】
 ・動画タイトルもURLと併せて書き込む
 ・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も
   (一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます。
   「感想を聞きたい」「フルボッコ希望」のみは避けましょう)

【未完成版のSRS】
 ・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える
   (例:「〜な感じにしたいけど、これでどう?」「シンクロはどうですか?」
   これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが
   困難になったり的外れになってしまいます)

●ボッコ側の注意事項
 ・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう
   (決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……)
 ・動画に直接批評コメントは残さない
   (その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります)

■前スレ
【ニコニコ】底辺Pの集い75【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211812277/

新スレは>>950の人。テンプレ置き場↓
www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/25.html


756 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 20:09:06 ID:j2DSCfAD0]
>>747
補足:ffdshowが悪さ(競合等)してるならffdsowの設定からWMVの設定を無効に出来るはずだからそれをやって
再生できるか試してみたらどうだろう

初心者ならffdshowは結構面倒だから使わない方が(設定がきちんとできるならおk)良いかもしれない
今はffdshowなくても再生に困らないと思うからね

757 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 20:13:03 ID:W3L31+d80]
>>747
Veohは低画質FLVもあったはずだから、そっちで妥協するという手もあるね・・・
ところで、メモリどんだけ積んでるの?メモリ不足が原因じゃないかと思うんだけど。

758 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 20:21:25 ID:WetHXkVK0]
>>750
情報ありがとうございます!そして、ご意見最もだと思います。
自分なりにはいろいろ試していましたが気分を害す内容になっていたようですいません。。。
自分が少し甘えすぎました、言われたとおりに頑張って精進します!
>>751
>>756
情報ありがとうございます!ffdshowの設定変えて試行錯誤してみます!
>>755
すいません、、、下げたのは私ですorz

759 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 20:22:32 ID:OeWzj79o0]
>>748
名前の読み方も書いておくと、いいことがあるぞ。

760 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 20:24:00 ID:j2DSCfAD0]
>>758
上手くいったら報告してね、それが次の初心者に役立つのだから

761 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 20:35:51 ID:OnhEZmpk0]
>>753
>・箱○の映像をキャプって静止画で保存。画像ソフトで加工
これが一番楽そうw 一枚だけ綺麗にキャプれなくても、テーマ結構あるし4枚中1枚くらいなら犠牲にしてもいいのでは。

762 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 20:45:02 ID:U5OkdxVYO]
748はかなみPでいいんじゃないかなかな

763 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 21:45:14 ID:FMZ5VwHR0]
>>748
このスレに貼ったという事は、ボッコ希望と解釈して。

まずはデビューおめでとうー。ということでヌルボッコ。
50秒付近のセピア色の部分の演出は良いね。視聴者の期待通りの演出、という点でセピア色にするのは
大正解だと思う。ただ、歌詞が「あの日々に〜」だから、キャラ紹介の画面より、春香の印象的なコミュ映像
を繋ぎ合わせて、の方が良いかも。
ここがやるとしたら、一番初めのどんがらがっしゃーんとか、春香の部屋に行く休日イベントとか、
そのあたりを入れるかな。このあたりは好みもあるね。
それから、1:22秒あたりの「スローモーションで〜」のところ。
ここは、歌に合わせてカメラが切り替わった方が、より良い感じに仕上がると思う。
あとは、その先の春香がロングカメラの画面で、後向きに下がって行く所。
一歩づつ下がっていくのが印象的だから、これを曲のリズムに合わせたり、
オーバーレイでUPの表情を重ね合わせたり、もうひとつ工夫が欲しいところだね。

そんな感じで、雰囲気は悪くなかったと思う。ダンスが蒼い鳥一本みたいだけれど、その分統一感があった。
画質がちょっと残念気味なので、エンコードももっと研究した方がいいかもしれないね。
色々参考になるサイトは多いから、とにかく調べて試して、頑張ってみて下さい。
エンコードは数。やって結果を見ないと分からないからね。

764 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 21:52:00 ID:5OMmWTWi0]
昨日初動画をUPしたのでSRSお願いします。

アイドルマスター「Idologic」
www.nicovideo.jp/watch/sm3834892

音いじりは昔からしてたので、
素材のサンプリング、ボーカル部分(自声→マイク→ボコーダーエフェクトで撮ってます)
等は苦労はなかったのですが、
やはり全体が紙芝居なのはどうかな?と思ってます。

キャプチャ環境も、まともな動画編集環境も今はないので(P4の2.4Mで可能でしょうか?)
元ネタが静止画でかっこいい物を選んだつもりです。

後、よろしければP名も募集します。よろしくお願いします。






765 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 22:34:34 ID:1AG+sCk10]
>>764
紙芝居の切り替えが速いのは、サンプリングした音の勢いに合わせたものとして
鑑賞させていただきました。3回目くらいから細かいネタに目が追いついてきて
ニヤリとさせられましたし、斬新な感じがよかったと思います

>P4の2.4Mで可能でしょうか?

可能か不可能かで言えば可能です。詳細は作者コメにて
www.nicovideo.jp/watch/sm3602160

↑では5000円のUSB外付けキャプチャーを使用していますが
ハードウェアエンコードの外付けキャプチャーを使用してるPもいらっしゃいますし
PCがC2Dで〜D4キャプチャで〜という方まで様々です

ニコマスwikiで各Pの環境を調べる、ニコ動内をキャプボで検索する
(例・www.nicovideo.jp/search/MVP%2FGX2)などしてみて
ライフスタイルに合ったキャプチャーを選んでみてください

766 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:22:25 ID:wtI2XbWM0]
>>761
ぶっちゃけてしまうと、本命の閣下の右が切れてしまうのをどうにかしたかったんだ。ホリデー02の。
>4枚中1枚くらいなら犠牲にしてもいいのでは。
で、犠牲になるのが閣下なんだよなぁ…。
もうちょっと考えてみます。

おまけ:
こういう風にできたらよかったんだけど。同じホリデー02より。
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas24171.jpg

767 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:39:06 ID:9swKxtFu0]
新作できたので一応SRSしておきます。

アイドルマスターx首都高バトル 〜月光〜 美希・千早・雪歩
www.nicovideo.jp/watch/sm3846795


今回一番苦労したのは、美希を車に乗せるという部分です。
わかむらPの作品でよく椅子に座らせたりしてるので、
じゃあ俺は車に乗せたる、という単純な思いつき。
でも課題は多かったです。なんせ車って動きますからね。
トラッカー制御で車のウィンドー検知させるもぐちゃぐちゃ。
そこでドアミラーに着目。
ミラーと車体の振動が近似してるのでここでトラッキング。
しかしそうすると今度は美希にミラーに吸着されてしまうので、
シートに座れず違和感ありあり。
そこで車を非表示にして、まず美希だけレンダリング。
後から位置合わせて再合成と無駄に手間がかかりました。
あとは立体感出すための光源処理とウィンドーへの写り込みなど色々やりましたが、
結局、静止画がベースなのでお人形さん状態にw
とりあえず実験としてはそれなりの成果があったような、無かったようなw

もっといい方法あったら教えてください。
全部手探りでやったので間違ってるのかも。

768 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:39:56 ID:9swKxtFu0]
あと、個人的にもう一つ苦労したというか頭ひねらされたのが、
雪の回想シーンで美希が白い吐息を吐くエフェクトです。
らしい素材無かったのでAEで作りましたが、何から手を付けていいやらわからず、
パーティクルIIを用いて爆煙エフェクトを作り(いきなり派手w)
それを透明度調整したのちブラー(ガウス)とウィグラーかけてそれらしく合成。
でも、最初から円をどうにかいじった方が早かったかも。
今後やりたい人の参考になれば、という事で。(ならんよjk)

今回の作品では動画抜きを全くやりませんでした。
面倒だからというより、必要性を感じなかったというのが正しいかも。
ダンスパートくらい抜こうかとも思いましたが、
無理して抜いて作品性変わると困るから、このまま完成にしてしまいました。
最近は初心者Pでもガンガン抜いてきてますが、
オーバーレイ上手に使えば、合成でもなんとかなっちゃうもんです。
という事であまり技法にとらわれず、作りたいもん作るのがいいですよ、
なんとなく|´・ω・)
そんな自分もまだまだわからん事たくさんあります。
動画は奥が深い。

769 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:44:05 ID:6g7HAruc0]
SRSします

『アイドルマスター』乙女の友情は永遠なんです!『雪歩・真』
www.nicovideo.jp/watch/sm3845819

前作でシンクロについて指摘されたので、シンクロとユニゾンに注意してみました
ぶつ切りにならないよう、流れるような感じになるようにしたのですが・・・
合ってるようなズレてるよな、自分でも分からなくなってしまいました
他の目から見ると、どうなのでしょう?

演出面についても、ご指摘があればよろしくお願いします


770 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:55:37 ID:3WDNNEH/0]
>>764
昨日既に見ていたりする。
そのときの感想から言えば
「ん?なにが言いたいんだ、これは」。

で、今>>764の作品解説見て
音素材、ボーカルを自分で作ってたのか!と驚いてたところ。
その才能(or経験?)を素直に賞賛。

でも、やっぱりなにが言いたいのかわかんなかったんだよね。
元ネタを見た。こっちはいい作品だと思った(ごめんね)。
「全体が紙芝居なのは駄目かな?」という質問にはNoだ。いいものは良いと思う。

正直、元ネタの魅力がごっそり抜け落ちているように感じました。
元ネタの意味を私なりに解釈すれば「電子社会に踊らされている私、そのメカニズム」
切り替えの早い画面と繰り返しは、毎日それを繰り返す怠惰な生活を自嘲している訳だね。

この曲の根幹って、「○○ってくだらないよね、無粋よね」なのかなと。
だから>>764の動画のテーマをおもいっきり曲解すれば、
  アイドルの端的な特徴のみをあげつらえて、ゲラゲラと笑う品の悪いニコニコ民はくだらないね。
  たとえば、「千早の胸ネタ」「伊織の凸ネタ」「雪歩の穴ネタ」「律子のローソンネタ」「春香の黒ネタ」等の
  人の欠点に着目して、それを繰り返しみんなであざ笑うとは、なんて悪趣味なんだろうね。
と深読みしてしまったり。(多分違うんだろうけど)

とにかく、こういう動画には明確な「私が伝えたいこと」が必要かな、と。
最後に言い訳っぽくなるけど、私は新しいことに挑戦している動画が好きです。
この動画もおもしろい試みだなと思いました。次の作品も楽しみに待ってます。

771 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:08:00 ID:RqNORr2l0]
頭冷やして見直してみたら、上のレスは4段落より後の論理展開がおかしい。
ごめんなさい、読み飛ばしておいてください。>>764

772 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:11:04 ID:JU2ul/0s0]
>>766
要するにこうしたいと
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas24176.jpg

773 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:15:06 ID:r+v1PXNn0]
>>753
どうやってHDDの中見られるのか知りたいな

774 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:17:50 ID:QX4YeMaf0]
>>773
分解すれば見えるんじゃないかな。
円盤とか、基盤とか。



775 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:24:55 ID:r+v1PXNn0]
>>774
瞬時にどの嬢?とか思った俺はもう寝ます。

776 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:49:13 ID:KCVy4dOI0]
>>772
そうそう、そういうこと。メニューのラインが邪魔なんだよ…。
まあ、有料コンテンツの一部だからしょうがない部分があるんんだが。
もう右側が見切れてる状態で使おうかと思っている。

>>773
箱○のHDDのガワを分解して中のHDDの本体を取り出して、PCに接続。
海外製のフリーソフトで見ました。ファイルの判別はファイルサイズと日付で。
詳しく書くと長くなるので「XBOX360 改造」でググって星井。

777 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:53:08 ID:r+v1PXNn0]
>>776
ありがとう!へんなこと聞いてすまなかった。

778 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:12:27 ID:ot/ZlxPL0]
最近小鳥さんの立ち絵をいろんな人が使っているんだが
何処かで配布されたの?

779 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:25:56 ID:5WHTe5DI0]
>>769
・シンクロに関して
0:27の雪歩の「不思議と好奇心〜」から1:16の「〜今すぐ楽しいこと探そう」
までがダンスが少しだけ早い気がします。
BPM的な速度はあってると思うので、開始位置がずれているのでは?
具体的に何フレーム?とかはやってみないとわからないです。すいません。
2番の「気がつけばそこに〜」からは綺麗にシンクロしていると思います。

・演出面に関して
まずは、『歌詞』が欲しかったです。歌い分けがされているので、
フォントの色を変えて表現したら面白かったかも。
また、3:13の「大空へ飛び立とう」の2個あるレンズフレアですが、
どうせなら1個で左下→右上に動かした方が良かったと思いました。

流れるような感じは、特に2番以降から、気持ちよく見ることができました。
2種類のダンスシンクロも良かったと思います。

780 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:29:12 ID:Dgq5SNU30]
そういえば、箱本体とHDDの間にかませて、USBでPCに接続できるようにするヤツ
売ってたの見たことある

781 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:49:55 ID:lkENi/wF0]
>>769
2番のAメロで雪歩と真を別のダンスさせて、
かつ両方歌詞にあわせてあるっていうのは面白いと思った。
その分歌詞聞き取りに脳のリソース持っていかれるのはもったいない。

サビは1番・2番とも「ティン」「魔法をかけて」に合わせるように長回しさせてるため
その部分はいいけどそれ以外に違和感を覚えたかな。
せっかく丁寧に素材集めしてるんだからもっと切り貼りしていいとおもたけどこれは好みか。

あと3:00付近で真から雪歩にカメラが移るけど、
直前に二人の立ち位置入れ替わってるんだから反転するべき。

782 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:55:53 ID:lkENi/wF0]
ああごめん、長回しは意図的なのね。

丁寧に作ったんだってことがすごく伝わってきて良かったです。

783 名前:769 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:58:13 ID:Mh/cmPKV0]
>>779
観ていただき、ありがとうございます
しかも、具体的な指摘まで・・・感謝です
シンクロについては、自分が最後まで違和感を持っていた部分をズバリ言われて
驚きました
ただ原因が分からず諦めてしまったのですが・・・確認しみます

歌詞は次作に付けたいと思います
字幕なども上手く演出されてるPがいますからねぇ。難しそうですが
エフェクト関係は、勉強不足なんでこれから頑張ります
動かせるのか・・・ちょっとやってみます





784 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 02:08:27 ID:Mh/cmPKV0]
>>781
ありがとうございます

2番Aメロの部分ですが、歌詞が付いてたら多少変わってたかもしれませんね
自分は曲を聞き込んでたので、気にはならなったのですが・・・言われれば確かに。
参考になります

長回しですが、意図的というか、どこまで出来るか挑戦といった感じでやってみました
まぁ、今一歩といった感じですよね
次こそは・・・
真と雪歩の立ち位置ですが、ミスですね
言われて気が付いた、お恥ずかしい



785 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 05:14:43 ID:2klZAYMU0]
>>778
バストアップに上半身・全身を加えた完全版が
アイマスロダに上がってるよ
架空戦記外部板の架空戦記ろだスレを見れば落とせる

786 名前:764 mailto:sage [2008/07/04(金) 09:12:17 ID:DqTRX0Yn0]
>>765
コメントでも絵の切り替わりが早過ぎとの意見を頂きました・・・
またキャプチャは参考になりました。360とソフトはあるのでせっかくなので考えます。

>>770
4段落より後が参考になりましたw

読んで思ったのは、
これってアイドルマスターの素材である必要が「全く」なかったなと・・・
両方のいいとこを取らないとダメなのに
音ありきで作ってしまいました。

タグでアイドルマスターと打ってるのにダフトパンクとIpodのCM知らないと分からない訳で・・・
(まだ見た事ないアニメやゲームを一通りして、単語差し替えればその作品になってしまうレベル)

まだ全員のキャラをプレーすらしてないのに、無理に全員使おうと思ったのも
失敗です。次回は気にいったキャラを引き出せるようにしたいです。


787 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 10:17:05 ID:QPuDaYOo0]
明日どうなんだろうね

788 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 10:55:37 ID:FxVaGne10]
そもそもすでに上がってる既存の数万の動画ぜんぶをチェックしきれるはずがない
有名どころから消されるなら俺のは安泰なはずだw

・・・まぁそれでも俺の憧れるあのPの動画やお気に入りのあのPの動画とかが消されるかも、と思うとやるせなくなるが・・・

789 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 11:06:02 ID:QPuDaYOo0]
ガイドラインがあればいいんだよね。
ま、削除された作品から大体の条件は絞っていけると思うけど。
どこまでがセーフで、何がアウトか。

アニメ+エイベックスが危険なのは今まで通りだけど、アイマス単体がどうなのかとか、
ボーカロイド使ったのはどうかとか。

映画会社、音楽業界が著作権侵害で騒ぐのは自社製品が売れなくなるというのを恐れてなんだろうけど、
ファン活動の一環まで押さえ込んでしまうと逆に客足は遠のいてしまうんじゃないかと思う。

今まで権利者側がチェックして削除依頼という事やってて、それが膨大な数だからニコニコにその作業丸投げしただけなんだろうけど。
基準は知りたいね。
権利侵害してる恐れのあるもの、なんて抽象的な言い回しじゃニコニコ動画成り立たないわけだし。

790 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 11:19:53 ID:teRDBU030]
緩い基準を出した結果、空気読めない輩によって際どいラインの作品が大量投下されたり、
基準の裏をかかれたりして結局損害を被る可能性がある
偶になら許されることでも、常にとなると対応しなければならない
そうすると今度は最初から厳しい基準で縛らなくてはならない
その結果創作活動から自由が奪われる

これはニコニコや2chが利用者をガチガチにルールで縛ってないのと同じ理由だと思う

791 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 11:20:02 ID:FxVaGne10]
>ファン活動の一環まで押さえ込んで
人それぞれなんだろうけど、「多少なりとも売り上げに貢献してる」的な考えは自分はあまり好きじゃないな。
動画削除だけで済ましてくれてるだけ、権利者側の最大の譲歩だと思ってる。
別に噛み付くわけじゃないけど、やっぱMADは限りなく黒に近いグレーって割り切ってた方が何かといいと思うよ。
まぁ著作権云々の話は無限ループ(ry

792 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/07/04(金) 12:46:24 ID:Wy1BO10qO]
>>792
確かに。
ディズニーキャラクターなんか下手に無断使用したら
億単位の損害賠償請求がくるとかいうしね。

793 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 12:53:15 ID:QPuDaYOo0]
それって商用目的だからじゃないの?
ファン同士が楽しむものにさえ、口出しするって表現の自由の侵害では?

794 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 12:57:14 ID:teRDBU030]
>>793
それ以上は著作権問題だからこのスレでも管轄外だな

それよかダンス差分抜きするつもりなんだけど
抜きやすい、抜き難いステージとかある?



795 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 13:07:55 ID:QpgBTwxv0]
>>794
背景が単調で光の少ないライブハウスみたいなステージが差分しやすい

ってばっちゃが言ってた

796 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 14:00:12 ID:teRDBU030]
なるほど、全ステージ撮って試すつもりだったけど
御蔭である程度絞れそう
thx

野外のキャラで抜くには、他ステージでマスク作るしかないか・・・


797 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 14:27:47 ID:lkENi/wF0]
ライブハウスと市民ホールは曲によってはシャボン玉飛んでくるから注意
俺は光が多少うるさくても結局野外でやっちゃう

798 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 14:41:06 ID:gTRpGwASO]
野外にはいい季節になりましたね

799 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:59:36 ID:HRyla4Oz0]
やっぱり外でやるのは気持ちがいいです。

800 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:35:25 ID:hngweE2t0]
>>753
> ・HDDから直接ぶっこ抜く
> >ファイルは見つけたが、解析方法がわからない。

テーマのフォルダの中にある、拡張子なしのファイルは単なるjpegだよ。
ファイル名を.jpgにすればそのまま表示できる。

801 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:24:54 ID:ot/ZlxPL0]
>>785
ありがとー

802 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:51:01 ID:+HVr4Tw80]
いんつおすっていう面白グッズ買って来た。
「描いてみた」やってみたいのでキャプチャの方法教えて。

803 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:58:02 ID:iHuPfmY30]
>>802
スレ違いだと思うよ

804 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 21:08:10 ID:2klZAYMU0]
>>802
【ニコニコ】描いてみた系について語るスレ2【動画】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208964359/

ここのテンプレにやり方をまとめたページが載ってる



805 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:12:20 ID:l0Qg//NO0]
www.nicovideo.jp/watch/sm3849244
新作できたので、晒しますー。
今回ボッコしてほしい点は画質と抜きです、ちと抜きが粗いとこがあるけど許容範囲か教えてほしいです、
あと字幕を今回はぶきました、字幕をつけたほうがよかったかどうかお願いします。

806 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:31:48 ID:JPEzLkjp0]
>>805
まず、この作品でどこを見てもらいたいのか、どうも伝わらなかった。
抜きに関しては文句言うべき部分は(技術的に)ないけど、抜かなければならない必然性も見あたらないというか、
みんな抜いてるから、とりあえず自分も抜いて合成したみたいな、安っぽさがうかがえる。
最近のこの手のPVにありがちなのが作品性よりも技術面での背伸びというか、身の丈にあった演出、絵作りを
してないため、支離滅裂になってピントがボケてる。

どんな方法で制作したにせよ、制作経験者ならどの行程にどれくらい時間と手間がかかるかはわかる。
でも、俺たちは作業難度の高さを評価したいんじゃなくて、MADムービーの作品性を評価すべきだし、
良い作品は単に技術的に優れているだけでなく、ちゃんと明確なビジョン持って作られてるから、
再生も比例して伸びるし、多くの人たちに支持されてるんだと思う。

長くなったけど、要するにこれだけPが増えた今、独自性をどうにか見つけないと、
自分自身の成長には繋がらないんじゃないかって事で。
創作活動っていうのは、どの分野でもここがポイントなんだし。
商用でやってるわけじゃないんだからもっと自由に大胆に、どんどん表現してほしい。

807 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:41:08 ID:lWNIYCzj0]
>>805
抜きは全然これからも戦力にしていけるレベルだと思うよー。
てかこれ見たときに「男坂Pついに覚醒か」って思ったわw
ただ一点気になったトコは(わざとかどうかは置いといて)1:48のとこの千早が白髪で、老後演出?に見えるってとこだけだ。

字幕について言えば、文字演出を際立たせるために今回の方法は結構ベストかと思うw
あとサムネも毎度GJ!!w

808 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:41:49 ID:cjFzPXRe0]
>>805
何のために抜くのか、ってことなんだが、
結局みんな抜きを使う理由って「背景がステージじゃイヤだから」だと思うんだ。
外で歌わせたいのに暗い屋内はイヤだとか、こういう場所にいて欲しいとか。
そうなると結論は一つ。
抜きってのは抜いたキャラの背景も込みで一つのものってこと。
ところがせっかく抜いたところで単色背景のところが多いよね。
そこで逆にある意味ステージよりも雰囲気が固定化されてしまって、
動きが少ない印象を持ってしまったな自分は。
あと歌詞だけど、この見せ方ならあったほうが良かったと思う。
結局枠外に出そうが中で動かそうが歌詞文字も視覚効果に過ぎんから、
見せておけばプラスになる面もあるってもんよ、と思うな。

809 名前:805 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:44:26 ID:l0Qg//NO0]
>>806
そうっすねー、確かに今回は技術的に色々やってみたかったってのは確かですね
新しい編集ソフトでいろいろやってみたかったのでw
たしかにもっと独自性をみにつけたいですね。
ボッコ&見てくれてありがとでしたー

810 名前:805 mailto:sage [2008/07/04(金) 22:56:59 ID:l0Qg//NO0]
>>807
あの白髪のとこはwあーしないと輪郭がうまく抜けなくて誤魔化しですねw
老後とみてくれればそれでよしとするか。
>>808
背景もいろいろ別なのためしたんですけど、なんか単色系より荒が目立つんですよねー
なぜなんだろう?
字幕は迷ったんですが、どっちがよかったか、、、

見てくれてありがとでしたー、感謝



811 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:27:05 ID:JPEzLkjp0]
>>808
多分、頂点Pの方々が積極的に単色背景合成やってる影響だと思う。
あれはあれで作品のコンセプトに組み込まれてるから良いのであって、
合成のごまかしとか、とりあえず抜いたけど合わせる素材ないからテキトーにというのでは
抜いた苦労が水の泡というか、本当にもったいない。

ごまかしのスキルももちろん大切だけど、それはあくまでも緊急措置というか
引き出しの一つに過ぎないんだけどね。
そういうのは作品をたくさん作ってるうちに徐々に身に付いていくものだし。
プロが紛れてるようなニコマス界で同じような事やろうとしても無理があるよ。

MADてのは基本的にパズルみたいなもので、どうにもピースが足りなくて埋められない時に、
抜きやエフェクトが用いられていくんだと思う。
最初から作ったピースありきでパズルを組み立てたら、他のピースと合わなくて破綻するのは当然かと。

812 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:30:06 ID:JPEzLkjp0]
で、頂点連中は最初からピースを全部組み立てて、空いてる所にきちっと既存のピースを当てはめてるから
調和が取れてるんだと思う。
ピースの選び方、組み立て方は人それぞれだけど、それが緻密に計算された人のものはやっぱり違うよ。
じゃあ素人には無理なのかっていうと、そういう事はなくて、既存のピースだけでも独創的なものは作れるから。
制約は多くなるけど、それがまたいいんだと思う。

813 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:46:20 ID:38xFxQCl0]
俺は埋もれてもいいから好きな曲でシンクロさせて、知ってる人がニヨニヨできればいいなぁ程度です・・・まだまだ
ただ、「自分の好きな曲を知ってもらいたい!」と言う意識もあるからあんな選曲なんだろうなぁ、とたまに思う俺。
初任給が出たら、VSかソフト買って頑張るよ! ってかまだ忙しくてアイデアを煮詰めるだけしかできねえええ otz

>>568
本当に「ただ編集したい!」、「ただシンクロさせたい!」ってのなら、まずはTrakAxって言うフリーソフトがいいかも、「基礎の基礎」だけはこれで学べるはず。
ただし、「エフェクト」とか「字幕」とかが物凄い弱点な所なので、NiVEなどなどのエフェクトソフトでののサポートは必須かも。

>>570
Sony VegasはVideo Mashupやってる人がよく使ってるね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2143171
見たかもしれないけどこんな動画がある

814 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:52:07 ID:teRDBU030]
ID:JPEzLkjp0
ちょっと待てw

この場合、シンプルな背景の方がポップな感じが出るから抜いたのは正解だろ?
長文書いてdisってる割に要点を得てないぞ



815 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:00:23 ID:DhuQgUUc0]
とりあえず用意した素材を元に全体を形作っていくのも作り方の一つだとおもうけど
アイデアなんて何がきっかけで出てくるかわからんぜ

816 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:30:58 ID:GJP7IH5T0]
確かに、作ってる途中で演出思いついたりする事は多々あるし。
どうにもダンスシンクロしない時、ふと「逆回ししてみるか」とやってみたらドンピシャとか。

817 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:36:31 ID:GJP7IH5T0]
>>814
まー、アプローチの方法は色々あるけどね。
ソロならクロップやマスクとシェイプ使って逆に背景に重ねていくという方法もあるし。
抜くしか方法が無かったていうならともかく、無理に抜かなくてもできる事ならその方が楽でいいよ。

818 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:39:23 ID:/xSCeQwo0]
それはまれによくあるw
青系で統一演出組もうと始めて間違いで赤を入れちゃって
「おお、いいじゃないか(笑)」とか。

819 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:39:30 ID:29kwzP2M0]
>>817
今時抜くのなんて大した手間じゃないだろw
知ったかぶりは辞めろ
迷惑だ

それにクロップ?マスク?シェイプ?
何のソフトを前提に話しているんだい?

最大の問題点は理屈の必要性を語りながら何一つ理屈で回答を出してないところにある

820 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:46:04 ID:HoOW1bS70]
>>794
亀ですが、一番使いやすいステージはライブハウスです。
市民ホールも良いけど、足元の影が出やすいので上下別々に抜いてくっ付けるとか良いかもしれません。
(やった事ないですけどw)
「思い出をありがとう」のような、固定カメラが斜め上からで、バックのライトにかからなければ野外もいいです。


821 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:50:23 ID:GJP7IH5T0]
>>819
大した手間でしょうw
一枚抜くのにどんなに頑張っても2〜3分はかかるし。
30fps以下で処理するにしても10秒分、1キャラあたり5〜7時間かかります。
自動抜きでやる場合マシンパワー依存なので何とも言えませんが、これも差分用で複数枚用意して、
更に手動修正、そしてマスク修正と手間かかります。

クロップとかマスクってのは背景を抜くんじゃなくて背景に重ねて隠すんですよ。
あとはハートとか星とか矢印とかの模様で覆って隠すとか。

822 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:50:41 ID:bueCY7XY0]
Pデビューしてもうすぐ一年になりますが
一度も抜きを使ったことのない私でも
キレイに抜くことは可能ですか?

823 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:54:06 ID:GJP7IH5T0]
ポップな演出方法なら抜かなくてもできるけど、その背景しかないっていうなら抜くしかないですね。
それだって透過率や色の調整で何とかなってしまう事もあるけど。

みんな抜きの苦労は知ってるからこそ、安易に抜くのはどうかと思うんじゃないですかね?
神のようなキーイングツール持ってる人ならともかく。

824 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:58:03 ID:GJP7IH5T0]
>>822
静止画からやってみては?
抜きの基本が学べますよ。
いきなり何百枚も抜こうとすると疲れますし、エッジがもやもやしてるの見て萎えるかも。
それを修正する方法も静止画抜きで練習した方が良いかと。

それと抜くならタブレットがあった方が楽です。
タブレットに慣れるまで時間かかるかもしれませんが。



825 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:58:10 ID:29kwzP2M0]
>>821
ひょっとして正面固定のクロマキー抜きを知らないとか?
差分使うのも大した手間じゃないよ
マシンパワーとか・・・6年前の自分のPCで十分出来てることなんだけどね
1枚ずつ切りだすのなら別だけど

あとキャラを抜いてしまうのと、背景毎定形で切りぬいてしまうの
同じ効果を得られる筈が無い
まず枠が視野を固定するから
理屈を知ってるなら、その差が解らないわけが無いだろ?

826 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:00:00 ID:1nYJaE8L0]
ある曲で野外ステージで一曲丸々背景抜いて30分
ソフトや発想次第で今はここまで可能なんだから、最早そこまで手間とは言えないのかも知れない

827 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:07:28 ID:HoOW1bS70]
>>805
新作乙です!
ファンなので全作見ていますが、今回は特に色んなアクションが入っていて楽しかったです。
抜きの品質に関しては、何と比べるかによりますが特に気になる所はなかったです。
質を云々より、色んな使われ方を楽しめる感じで見ていて飽きませんでした。
歌詞についても、入れてないと言いつつ、印象深いキーワードを選んで入れてある点に好感がもてました。
文字演出を兼ねる場合は、入っている必要ないと思います。


828 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:15:32 ID:/B2KVT2I0]
抜きが必要かどうかとかはどうでもいんじゃねえかな、本人が使いたいから使ってんだろうし
効果的に使えてないと思ったのなら、使わないほうがいいって言うんじゃなしに
こういう風に使ったらもっとよくなるっていう提案のほうが建設的だと思うけど
歌丸です

829 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:18:43 ID:GJP7IH5T0]
>>825
正面固定だとカメラの変化乏しくなりますね。
3Dレイヤー化する事である程度ごまかせるけど。
結局は手作業で抜くのが一番ですね。
クロマキー抜きでも細部は手修正ですし。
フィルタでエッジ補正かけて楽しようとすると今度は肝心のキャラの画質落ちますし。
もちろんマスク作ってレンダリングしてそれで後からキャラ抜きするというのもありでしょうが。

ちなみに抜きを否定してるわけじゃないです。
抜かなくてもできるなら抜かなくてもいいんじゃないか派です。


830 名前:805 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:30:43 ID:7lPmyuMH0]
>>827
俺のファンなんかいたんかいww見てくれてありがとー

抜き談義が熱くなってるな。
抜きは見た目はいいが、使いどころが難しいってことですかねー
でもここまで(抜きまで MAD続けるとは思わなかったですねー
俺の処女作なんて、字幕が手書きなんだぜ?



831 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 01:50:03 ID:29kwzP2M0]
>>829
今ので確信した
あんた制作経験薄い、もしくは無いだろw
トラックマット知らないみたいだし
3Dレイヤーがどのようなものか理解してるかも怪しい

別に知らないものが意見を述べること自体は良いと思うんだ
でも見栄は貼るな

832 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:01:35 ID:RHpVykH60]
で、そのトラックマットやらエッジ補正とやらはVSにも付いてる機能ですか?

833 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:19:14 ID:GJP7IH5T0]
なんか流れがおかしくなってるけど、要するに制作経験が浅くて高額なモーショングラフィックスソフトが無いと
「簡単」に抜き処理できないって事でいいのかな?
全然手軽じゃないと思いますが。
Keylightだって10万も20万もするソフト買わないと使えませんよね?
Aviutlのプラグインでもキーイング処理できますが、精度は微妙だし、差分抜きやろうとするとC2D無いと話になりませんよね?
結局、手修正する必要あるし、何万円もするプロセッサやシステム組まないとダメ。

もっかい言いますけど、抜きがいけないんじゃないです。
そして、抜きは手間がかかるものです。
かからない人は高額なソフト、システム環境の人だから誰でも手軽にという話にはなりません。
それなら無理に抜かなくても代替方法あるならその方が良いのでは?
時間が有り余ってる人ならともかく。

834 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:27:44 ID:gkEoPRTJ0]
>>833
aviutlのプラグインじゃだめなの?



835 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:30:58 ID:EovI2crj0]
>>832
持ってるのはVS11だけど、残念ながらVSにはなかったと思うんだ。
PEにはトラックマットがある。
他は持っていないのでなんとも。

抜きは、環境によって、ケースバイケースってことで、いいと思うの。

836 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:47:34 ID:6ZiT1/fD0]
ダンスのキーイング自動抜きはフリーソフトじゃ無理っすよー。
コミュならもはや実用レベルだけどなー。
差分はまた別の話なー。

837 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 02:52:13 ID:F0eZy4QW0]
自分は抜けるPには素直に憧れるなぁwいつか俺もそういうの作りて〜

838 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 03:21:58 ID:LgHneAmH0]
>>831
SRSに自分の意見でボッコするならともかく、
他人のボッコ意見に横槍入れるだけってのはどうかと思うぞ。
どのボッコ意見を取り入れるかはSRSした当人が取捨する事だし…。

あと「俺が知ってる方法知らないからMAD素人だろ」って決め付けもちょっとな…、
MAD作成方法も、作成環境も人それぞれ、
みんながみんな正式なやり方で抜きやMAD作成やってるわけじゃないんだから。

抜きで言えばプラグイン等で自動で抜く人もいれば、きれいに抜くことにこだわって一枚一枚手で抜く人もいる。
自動の人と手で抜く人で「抜きが大変かどうか」を言い合っても同じ答えが出るわけがない。

839 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 04:09:03 ID:HoOW1bS70]
>>833
この前このスレで教えてもらったんだけど、
 d.hatena.ne.jp/butyricacid/searchdiary?word=%2a%5b%a5%a2%a5%a4%a5%de%a5%b9%5d
こちらの方が全自動で凄いのを作成中との事で、正座してwktkで待っているところ。
俺も真似してやってみたんだけど、この方のように全自動でここまで綺麗には出来なかったよ。orz
各ステージのライトの影響差を抑える方法があるのだと思うけど、
世の中には頭のいい人が居るんだな〜って感動した。

高いソフトに頼るのがダメってワケじゃないけど、フリーのソフトも進化してきてるし、
少々荒くても工夫して綺麗に見せる方法考えるのも楽しと思うよ。


840 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 05:16:20 ID:29kwzP2M0]
おはよ、お前ら

ズバリ、トラックマットはNiVEにもある
VSは最近使ったことないから知らん
ただNiVEのカラーキーでもそれなりに綺麗に抜ける
切り抜きはぼんごれPのaviutlプラグインぬこ
各種補正が充実しているので、これ+NiVEのカラーキーでも十分綺麗だ
ぶっちゃけこれで十分
ただ淵に若干背景がのこったりする

より詳細に調節したいなら、まずこの出力結果からシルエットを作る
この変は各種編集ソフト次第だがそんなに難しい作業では無いはずだ
昔はそのままシルエット作れた気がしたが・・・気のせいか?
その後このシルエットを適当にNiVE等で補正する
端を若干暈して調節してみたりな
これをトラックマットとして読み込みルミナンスで処理すると綺麗に抜けるという寸法

勿論常識はずれなPCスペックも、緻密な手動補正も、並はずれた技術も要らん
今あげたのはみな底辺スレで紹介されてきたフリーソフトだ

>>838
ボッコする側もより上を目指すという意味で同じ立場だ
変なこと言ったのなら突っ込むことこそためになる
ボッコとは上から意見することではないはずだ

841 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 05:50:13 ID:29kwzP2M0]
シルエット作るのにNiVE上で作りたい場合は
適当な白黒静止画用意してカラーキー通した素材を
トラックマット、アルファでかけてしまえば出来る
マットの補正は自分ならブレンドやブラーを使う

自分はNiVEは少ししか触ったことないから、
ちゃんと触ればもっと巧い使い方出来るだろうが

842 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 07:25:33 ID:GJP7IH5T0]
自動抜きの場合、ステージやコスチュームによって抜けたり、ボロボロになったりするから
綺麗に抜きたいなら差分抜きがいいと思ったんだけど。
で、差分抜きは720Pでキャプチャした素材推奨だから重い。
それに素材を二つ用意しなきゃならないし、カメラバグが使える曲に限られる。

マスク領域使ったものだと、キャラが動き回るMID視点やロングはまず無理。
ぬこで抜くならアップ固定に限定されるし、そうすると他のPの抜きと絵も振りも似たようなものになる。
というか実際そんな状況になってるような。

背景とコスチュームの色差で抜いてるわけだし。
それらで無理なステージ、衣装、カメラの方が多いから結局手動抜きが鉄板じゃないかな。

今作ってると言われてるのも原理的には差分抜きと同じだろうから処理が重くなるはず。
ステージの差分を拾ってるわけだし。

更にプラグイン使うにせよ、キーイング(クロマキー含む)使うにせよ、それぞれ調整が必要だし、
場合によってはフレーム毎の手動調整、チェックも必要だし、何度もレンダリングしたり、
マスク作成してから合成時に細かい調整したりしなきゃならない。

て事で、抜きは楽じゃないし、楽すると「またこのカメラだよ」とマンネリ感漂ってしまうと思う。

843 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 07:33:57 ID:GJP7IH5T0]
抜けるカメラや衣装に制約ができるって事は、表現の幅が狭まるんだから
結局抜いたものに作品を合わせていくしかなくなるよね。
それが作品のコンセプトに沿ってるならいいんだろうけど。

とにかく楽じゃないと思う。
楽だと言ってる人は環境に恵まれていたり、作品のコンセプトなんかどうでもよくて
とにかく抜ければいいっていう人なんじゃないかな。
後者はあまりいないだろうから、結局は良いソフト、良いマシンが必要なんだと思う。
で、楽じゃないからこそ、技術評価されてるんでしょ?

844 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 07:34:26 ID:nxh8jgDv0]
今度素材で使いたいと思っているんですが、
衣装選択でキャラが回ってるシーンの動画ってどこかにありますかね?



845 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 08:09:01 ID:6CNOl6+y0]
おはようもまえら!

ざっと抜きスレ読んだが・・・・・
手間とかお金かかるとか何故そんなことにこだわるw

みんなが商用で作ってるならコストパフォーマンスとか納期とか考えないとだけど
趣味で作ってるんだろ?趣味にそんなこと考えたって面白くないだろう

抜きが大変だってそれが趣味で楽しいなら苦労なんてどうでもいいじゃん他人がパフォーマンス持ち出したって
意味ないだろ

846 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 08:17:53 ID:GJP7IH5T0]
いや、プラモでもフルスクラッチビルドは凄いなぁと関心するけど、
その出来たものと同じようなものが商品で売ってるなら微妙でしょ?
作品の独自性はどうよって話で。
それに対して「今は型抜き楽になった」と言われても型抜きそのものの敷居が高い。
じゃあ最初からあるものを使うなり手軽に加工した方が時間の節約になるんじゃないかなって。

もちろん趣味だから、ちまちまと抜いている時間もまた楽しいわけだろうけど、
設定数値をいじりながら画面で「ここが抜けてない」と変な部分で悩むのは芸術活動にとってプラスとは思えない。
それしか方法が無いならともかく、パーツの付け替えでも代用できるものをわざわざフルスクラッチするのは
あまり推奨したくないかな。
俺らは所詮は素人なんだし。

847 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 08:22:55 ID:gkEoPRTJ0]
もういいよ

848 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 08:24:57 ID:z8mKWi3j0]
>>843
んー、抜き自体は実際かなり楽になってると思うよ?
AEとか使わなくとも、VSやPEクラスでも十分に綺麗に抜けるし、上にも出てるよ
うにフリーソフトの範囲でも抜くことは可能。
無論、コツやノウハウなどはあるし、「抜きやすい」シーンに限定しちゃうと>>842
の云う通りマンネリ感出ちゃうけども。

実際、今は既に「抜いてる」こと自体では動画評価されることはほとんどないよね。

抜きの難しさは散々云われてる通り、「有効な使い方」(見せ方)に移ってきてる
気がするよ。

849 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 08:26:35 ID:z8mKWi3j0]
って、>>842>>843だったんだなw
釈迦に説法気味になったか、スマン。

850 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 08:41:28 ID:GJP7IH5T0]
>>848
つまりは、どういう絵を見せたいかという部分に戻るんでしょ?
抜きも方法の一つだし、苦労して抜こうが楽して抜こうがそれで作品性が保てるならいいと思う。
金や時間を各職人がどう使おうが自由だけど、抜きが手段ではなく目的になってたりするのはよくないと思っただけ。
そういう人は抜いて作品を作るより、抜いた動画をどんどん素材として公開した方がいいような。

851 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 08:47:28 ID:gkEoPRTJ0]
MAD論はそのへんでいいよ。平行線だし

852 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 08:52:08 ID:4KzuP2Ep0]
ぎろかくや本スレの勢いがこっちにも飛び火してんのかな?
ちょっといつもより熱くなりすぎてる

853 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 09:11:12 ID:29kwzP2M0]
ID:GJP7IH5T0は役に立ちそうなこと何一つ言わん
>>843
で今回はポップな作品に使うと言うことでコンセプトの傾向は合ってたわけだが
それを頭から否定してるだろ?

そこに問題を感じる訳だ
ハッキリ言って限られたカメラでしか抜けないのと
星型等の窓で切りぬくのと、どの程度の差があるというんだ?

ただdisってるとしか見えない

854 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 09:20:55 ID:pX0Hj/Qp0]
ID:29kwzP2M0 はただの議論好きに見受けられる。言葉遣いからしても
鼻につく物言いが感じられる。

SRSに対するボッコならまだしも、ボッコへのボッコのようなMAD論議が
したいなら別のスレ行ってくれ。

以下ID:29kwzP2M0はNG推奨。



855 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 09:33:13 ID:29kwzP2M0]
あと、ダンスの差分にカメラバグ固定は関係ない

そもそも自分が厳しいのは口調くらいだ
初期の作品のコンセプトを出来るだけ拾おうとしているし
具体的手法も提示している

ただID:JPEzLkjp0 ID:GJP7IH5T0のレスは見過ごせない
SRSした人間の演出意図を見抜けず、自分の演出意図を押し付けている
このようなボッコが続けば、SRSしている人がスポイルされるケースも出るかも知れん
SRSする人間のことを真剣に考えているとは思えない


以前アンケート取ってたがボッコする側にSRS経験が不足しているのではないか?
もし一連のやり取りに疑問を感じなかったのなら、
再度ボッコのやり方を考え直してみた方が良いと思うぞ

856 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/05(土) 09:45:11 ID:6CNOl6+y0]
ここはMAD作製養成所でもなければSRSに統一見解も経験も必要ないだろうと思う
ここのアドバイスが必ずしも的確な訳でもないし絶対意見でも無いからね

あくまでもSRSにレスした個人的意見だと思ってるくらいの方が良いだろ
取捨選択するのはSRSた本人がやることであって周りがとやかく言うことじゃないな

ただSRS初心者だったりまだ作製が固まってない作者だと全部鵜呑みにして悩むこともありそうだけどなw
でもこれはネットという環境を考えたらしょうがないことなんだけど・・・・・

まあ、言いたいことはSRS側もボッコする側ももう少し気楽に行こうってことだw






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