- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:04:20 ID:lGqmhHJL0]
- -‐ '´￣￣｀ヽ、
／::::::::､:::::::::::::::::::::::::::ゝ
∠::::::::::::::/ ＼::::::、::::::::::人
ノ::::::/::::/ノ ＼ヽ＼ヽ::::::＼
. ｲ /:::/● ● |::::::|:::::::「
|ﾊ::::{⊃ ､_,､_, ⊂⊃l三]ゝ
. /⌒ヽ_､ヽ、 ゝ._）⊂=ｿ/⌒i .ﾍ ＾, ここは、そのー、えーと……。ゆっくり隔離されるスレらしいです。
＼ ／:::∨￣￣￣￣｀./ / ノ ＼
. 〈:::／.ﾉ─┬┬──ﾍ._∧￣´ ／
＼ .││ 人:::::::::丿￣
前スレ
【青いの】KAITO兄さんはバカワイイ3【ファンクラブ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209958481/
過去スレ
1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206491682/
2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209486075/
スレが立てられた経緯：(多分)アンチが立てた煽りスレ→隔離スレとして活用→今に至る
その他関連サイトは>>3-5
次スレは>>950が宣言してスレ立て
マナーや問題点をｇｄｇｄと語りながら新着やオススメの動画を張り、萌え話に花を咲かせる
そんなカオスなスレへようこそ！
KAITO「どうしよう、未来（さき）が見えない」
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:43:59 ID:rPFn8xUx0]
- >>236
ここよりも技術系のしかるべき場所で聞いたほうが
早いんじゃないかな？
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:53:12 ID:rdltPoSi0]
- >>237
了解です。ありがとう
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/05/30(金) 23:53:22 ID:Z6HwjdGy0]
-
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:22:21 ID:wR5Qbo0g0]
- 煽りスレとファンスレが仲良く並んでる
しかし「マナーが悪い」と言われる分はいくらでも受け止めて改善したいと思うが、
「作品レベルが低い」「カバーしたいと思わせる曲がない」と
言われるのは普通に悔しいな
その悔しさをバネに「技術センスうｐしてやる！」とますます曲作りにハマっていくｗ
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:24:13 ID:mFWl6pWf0]
- 気にしすぎないのもアレだけど
ここは周りを気にしすぎて悪い方向に行ってる面もあると思うよ
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:39:53 ID:FLCUALoA0]
- 煽りスレでアンチが言ってることってそんな気になるもんか？
もうKAITOに関することなら何から何まで気に入らない人たちのことなんか気にしてもしゃーない
ほっとけ
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:57:29 ID:bYr0apcu0]
- とりあえずマナーについて考えよう(仮)なタイトルにしてフォレストサイト作成中
いいタイトルが思いつかないしどういった名目でつくればいいかすら分からん
先走って場所だけは作ったんだが中身のほうは…何にもなし
痛いコメントまとめ入れたほうがいいかな
此処のまとめ的なものとして淡々と挙げられたことを書いてきたいんだが・・・誰でもみれるようにと
つかそんな事したら兄さああん層もっと暴れだすかな・・・？
やっぱ下手に動いてもっと悪化させるかもしれないからそんなものいらなかったら言ってください
それか何も決まって無いのでこんなのにしたらいいとかどんどん言って欲しい
あとアドだけでも貼っておいたほうがいいかな。真っ白だけど
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 05:16:05 ID:XHSwn80e0]
- >>243
どこからでも見られるマナーまとめ欲しいです。
単に他に動画見てる人だけではなく、KAITO使ってるＰもＫＹコメには迷惑してることが分かるといい。
作り手の意見はやはり重要だし。
最近のKAITO界隈のノリと速さについていけなくてずっと聴き専にまわってたが、
やっぱりボカロ買ったからには一曲でもオリジナル曲作ってみたくて、新しいDAWポチった。
DTMはド初心者だけど、頑張ってキャラ性のないガチ曲作るよ。
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 06:16:35 ID:SrUqk0ym0]
- KAITOニュース１８
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3497529
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/05/31(土) 06:50:06 ID:SrUqk0ym0]
- 新着から。
KAITO殿堂入り20曲記念
www.nicovideo.jp/watch/sm3499596
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 08:29:54 ID:SoouiZDp0]
- >>242
でもアンチって、ある意味一番熱心なファンな気もするw
知人にある球団のアンチがいたんだが、多分そこらのファンより細かい事知ってたからなw
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 08:58:43 ID:0AM0cUe/0]
- 逆に言ったら愛に目がくらんでる人よりアンチのほうが
対象の事がよく見えてるということですわな
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 09:05:52 ID:/fRVXtL70]
- >>242
２ちゃんねる的に考えれば、ある程度目立つものにはアンチスレがあって、ファンが目立つ場合にファンアンチスレは大抵ある。
愛されとかの事考えれば「KAITOファンアンチスレ」があるのは２ちゃんねる的には普通。
そして、ファンスレはファンアンチスレを完全スルーして進行するのがお約束だったりする。
でもボカロ系のスレって、２ちゃんねるの普通から大きく外れたところにある。自分はそこが気に入って入り浸ってる。
だから、ここはこのままｇｄｇｄしてていいような気がするｗ
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 09:06:54 ID:/fRVXtL70]
- >>248
野球板とかスケート板とかを一通り見てくる事をお勧めするｗｗｗｗｗｗ
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 09:21:42 ID:WKFAiXRg0]
- 本スレから
初音ミクオリジナル「目覚めの水平線」（KAITO版）
www.smilevideo.jp/view/3497490/516114
文鳥Ｐが、自作曲のKAITO版を作ってくださいました。
切なくて綺麗でいい曲だと思います。
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 10:13:51 ID:mFWl6pWf0]
- >>251
ちゃんとしたアドレスも貼ったほうがいいので
www.nicovideo.jp/watch/sm3497490
- 253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 10:14:31 ID:62ZfRbkA0]
- 【KAITO】「悲しみよこんにちは」を歌ってもらった
www.nicovideo.jp/watch/sm3486215
ぴーひゃらPのKAIKO。落ち着いた女声
- 254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 10:20:16 ID:VNVQu4c+0]
- >>251
>>252
いいなぁ、曲が凄く綺麗でそれでいて歌声が力強い。
ミクとのハモりもいいね。
文鳥Ｐの星夜の夢好きだったから他の曲も聞いてみよう。
- 255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 10:57:28 ID:WKFAiXRg0]
- >521
修正ありがとうございます…アドレスリンク間違えたorz
- 256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:00:07 ID:WKFAiXRg0]
- Σ( ´ﾟдﾟ｀) ってまた違ってるし！ ロングパスまでしてるし！
素直に薬飲んで寝てこよう…
>252さんありがとうございました…！
- 257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:17:43 ID:ARsd5cy30]
- >>248
同意。
>>242
確かにKAITOに関することなら何から何まで気にいらないって人も多いけど
あそこに居るの、そういう人ばっかりじゃないよ。
元々は普通にKAITOの曲を聞いてたとか、むしろファンだったとか、
あまつさえ「KAITOのPです」という人もいる。
そのへんが普通のアンチスレと違う。
なぜこういう人たちがアンチスレに書き込むようになってしまったのか
考えもしてない奴はちょっと反省しろよ。
自覚の無さが単純にきもいわ。
「このスレ（ファンスレ）にいるような人」と「兄さああああああん」層を分けて
後者ばっかりを悪者にしてるみたいだけど、
このスレにいるような奴も十分痛すぎるKAITO厨多いだろ。
にゃっぽんでこのスレの住民としてこのスレの話題出してる奴いるけど
そいつの日記読んだら物凄い痛いKAITO厨だった、ってパターン何度もあったよ。
- 258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:33:53 ID:vgQJi4A80]
- >>247
640 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 21:10:38 ID:PyXtW4zDO
とりあえず関連用語をNGにぶっこんだら楽になった
なんで回虫の為にこんな労力使わなきゃいけないんだよ
回虫自体がいなきゃこっちが避けたり貴重なNG枠を割く必要だって無いんだがな
アンチが回虫に好きで関わってるとでも？？
そのうち
「アンチもある意味ファンみたいなもの」
とか言い出さないか心配だわwそれが出たら末期だ
煽りスレの予想道理末期のようです
- 259 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:43:55 ID:4j7ObCeW0]
- >>258
上から目線で学級会やってる時点で既に末期。
- 260 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:44:27 ID:PHQnFEWp0]
- 言っていることはそうだなあと同意できることも多い
でもここはお互い相互乗り込み禁止で
そっちにこっちの住人が乗り込んだら乗り込んだ人がKYなわけだし
逆も同様
- 261 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:49:17 ID:RRE0vRL3O]
- アンチと信者がここまで互いのスレを気にしていたり乗り込んでたりするのを見ると逆に『KAITOの信者VSアンチ』スレでも立ててスレを纏めたほうがいいような気がしているのは自分だけかな
そこで互いにとことんやりあえばいい気がすむまで
>>257
内容には大幅に同意する
ただ別の板のスレでここみたいな傾向にあるファン、アンチスレはいくつか知ってるがな・・・まああまり沢山の2chスレ見てないから数は少ないがｗ
物によってファンアンチにも色んな色がある
まだここは救いの目がある方だな
痛いことには変わりないが
- 262 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:50:18 ID:ARsd5cy30]
- 「学級会」って便利な言葉だな
すぐに学級会を開く同人女の嫌らしさには自分もうんざりだけど
「学級会」というのは「下らない議題で女子がよりあつまってﾋｿﾋｿやること」であって
「マジで痛い厨に注意すること」ではないぞ？
- 263 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:52:37 ID:ARsd5cy30]
- >>261
やりあうとかそういう問題じゃないだろ・・・
ファンの中にもアンチが、アンチの中にもアンチとは言い切れない人間がいる状態で
ファンとアンチを全く相反するものとして考えるのは何かが違う
別にファンスレ住民とアンチスレ住民で闘ったり話し合ったりしたいわけじゃないだろ双方
- 264 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:56:16 ID:ARsd5cy30]
- まー、色々とレスったけど結局言いたいのはこれ
「兄さああああああん層とは自分は違うとか言ってる奴らも十分痛いの多いよ。気づけよ。
おまえらの撒き散らすメンヘル臭と女臭でKAITO界隈引かれてるんだよ」
- 265 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:57:34 ID:RRE0vRL3O]
- >>263
だったらKAITOの行く末を案じつつ真剣に痛いファンを叩くスレみたいなのを立てればいい
ファンともアンチとも言い難い曖昧なポジションの人のためのスレを立ててる作品のスレも中にはあるしな
ただ話が変わるけどファンスレもアンチスレもようつべ板ではそろそろ板違いな気がするから移動した方がいい気はする
- 266 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:57:55 ID:s21fX8nJ0]
- >>264
自治厨乙
- 267 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:59:56 ID:ARsd5cy30]
- >>266
自治じゃねーだろ
ただ「自分は違う」って言ってる奴に「同じだよカス」と言ってやりたいだけ
- 268 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:04:24 ID:ARsd5cy30]
- >>265
「痛いファン」を叩くスレはここがそうだったんじゃないか？
「痛いファン」を単純に叩くのは自分はいやだね
叩いてる奴が痛いってパターンが多すぎだからな
だから「まったく兄さあああん層は・・・」
「ああいう厨が自分たちとは思えないなあ」
という発言のよくあるこのスレで
なるべく叩きはしない方向でこのスレでも来た
今自分がムカついてんのはそういう叩き（「学級会」「自治」）をやってる奴ら
自分も同じ穴の狢になる危険性をおかしてでも
こいつらに一言言ってやりたかったんだよ
「確かにおまえは兄さあああんとは絶叫しなそうだね。
でもおめーもKAITO界隈のキモさを引き立ててる点では一緒だよ。メンヘルが」
- 269 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:07:18 ID:62ZfRbkA0]
- 【KAITO】むかしむかし【宇宙海賊キャプテンハーロックのカバー】
www.nicovideo.jp/watch/sm3500485
おっさんホイホイ？とつとつと歌ってるのがなんとも言えない
- 270 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:09:07 ID:zagntQL3O]
- >>268
でもさー、結局女が集まってるんだから
メンヘル臭や女臭はしょうがなくね？
どうしようもないよ
結局KAITO周辺が引かれるのは｢女だらけだから｣でハイ終了だよ
どんな分野でもそうだよ
自分が引かれる原因の一端を担ってることに気づいてないで
他をたたいてるやつに苛立つのは、よくわかるけどさｗ
- 271 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:10:31 ID:PHQnFEWp0]
- ソフトや歌う歌やキャラが好きな時点でキモイのはわかってるから
もうちょっとおちついてくれ
- 272 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:14:34 ID:ARsd5cy30]
- >>271
はぐらかすなよ。つーか他のボカロ好きも巻き込むなよ
そういうキモさとはまた別
>>270
そうだな・・・そうなんだよ
結局は「女だらけだから」でハイ終了だな
なんであんなキモい雰囲気撒き散らしといて
「KAITO動画で兄さああんって言ってる人たちのせいで～」とか言えるんかなあ・・・
- 273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:17:07 ID:RRE0vRL3O]
- >>268
なるほど言いたい事は痛いほど分かった
とりあえず言いたい事は言えたのだしそろそろお互いに去ろう流石にこれ以上居座ったら『アンチもモラルねえじゃんうぜええｗ』なんて言われるぞ・・・多分な
>>270
確かにKAITO支援層は女だらけだからどうしようもないな
つまり同人女やスイーツ(笑)は去れと言われてるも同然なわけだし・・・その方が平和になるのは確かだが無理があるだろうな
- 274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:17:36 ID:SYquWyFu0]
- 黒うさPのずっとずっともコメが満遍なくキモイ
よろしくね！ミクウゥゥゥ！レンキター！リンちゃーん！めーちゃん！にいさぁぁぁん！とな。
このノリがKAITO曲は多いんだよ。多すぎて踏むのが嫌だからKAITO曲は見なくなった。
- 275 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:19:25 ID:zagntQL3O]
- >>272
この件はもうどうしようもないで終わりだと思うよ
変な空気出してることに｢気づけよ｣なんて言ったって本当の意味では気づかないだろうし
女に全員去ってもらわない限り
あの雰囲気時代を払拭するのはﾐﾘ
でもそれは不可能っしょ
- 276 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:26:27 ID:ARsd5cy30]
- >>273
アンチじゃないっつーの・・・
アンチスレに移行しそうな瞬間はあるからアンチになりかけてるのかもしれないけどな・・・
KAITOは好きだからまだアンチスレには行かない
>>275
宣告どうもありがとうございました
- 277 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:34:51 ID:3fhNMrfSO]
- あきらめちゃだめだろw
いつも無理して止めるからループしちゃう。
- 278 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:36:23 ID:RRE0vRL3O]
- >>276
760:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 :2008/05/31(土) 12:22:53 ID:/Mu6f+9C0
>>759
そうだな、この板でいいと思う
みんな、ファンスレに乗り込むのはやめようぜｗｗ
ニヤニヤしながらヲチして、琴線に触れた厨コメがあったら
ここで晒してみんなで叩けばいい
あいつらと会話しても何の得にもならないしね
どうせあっちもここ見てるんだろうしな…
ファンスレ在留者でもアンチスレでさえ認定されてる以上せめてID変わるまでは黙っていた方がいい
それでも居座るなら自分やこのスレ住民と同様に空気の読めないとしか言えん
というわけで自分は去る長居して悪かったな
- 279 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:47:06 ID:ARsd5cy30]
- >>278
そのレスを見てアンチさんに「一応アンチじゃないっすよｗ」というメッセージを送ったのよｗ
>>277
無理してやめるっていうか
いつも疲れてやめてるよな、このスレｗ
- 280 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:54:17 ID:zagntQL3O]
- >>278
それ>>274のことじゃね？
つーか何と戦ってるんだ
なーんか否定的な意見はアンチって方向になってきたなこのスレも
普通にファンスレ立てたら>>279みたいなのも発言控えるんだろうけど
凄いヲチスポットになりそうだからやっぱり立ててほしくないなー
とりあえず動画貼り付け場所としての性能をもっと高めるべく精進したいなｗｗ
- 281 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:57:25 ID:EKXzb7LQO]
- こんなこと言っても「はいはいお前だけ」と言われて終わるような気もするが
自分はこのスレ見るようになってからKAITO熱がすーっと引いていった。
それまではニコでKAITO動画見まくりで、大好きだったんだけれども
このスレ見てドロドロしてるんだってことが分かってドン引きしたんだな。
自分は動画にコメしないタイプのファンだったけど、動画にコメするタイプのファンも
このスレにどうにか誘導するようにすれば、テンション落ちる人いるんじゃないかな？
テンション落ちれば気持ち悪いコメしなくなるかもしれないし、そんなに色々気になるなら
釣り動画でも作ってここに誘導してみたらどうだろ。
- 282 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:59:36 ID:zagntQL3O]
- >>281
絶対うまくいかんｗｗ
- 283 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 13:08:17 ID:0AM0cUe/0]
- そうだよなー
やっぱりDTM、ボカロ、ニコニコはどっちかって言うと男文化なわけで
その一隅に女がキャラ萌えで集まって騒いでたら
馬鹿騒ぎだろうが陰険学級会だろうが悪目立ちして引かれるわなー
もうしょうがないしょうがない
そろそろこのスレも※つけも卒業しようと思うよ
黙って曲作るのに集中する
- 284 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 13:22:18 ID:3fhNMrfSO]
- >283
あなたにはそれで正解だと思う。
無理しないでね。
- 285 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 13:34:46 ID:6+IW6T/EO]
- >>281
>自分はこのスレ見るようになってからKAITO熱がすーっと引いていった。
その気持ちはよくわかる
雰囲気が楽しそうな時以外はすぐにスレを閉じるのがベターｗ
裏方は見ないほうが楽しめるってのはよくある事だ
- 286 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:25:21 ID:BvAkT3bX0]
- >>268
あー、すごく同感です。
正直、本スレでKAITO話が続いたとき牽制するような真似も
やめてもらいたい。はしゃいでる層よりも
そんな自治団体の行動の方が痛いし、薄気味悪い。
- 287 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:27:11 ID:nCtgSuTPO]
- >>244
DTM初心者として一緒に頑張っていきましょう
サイトの形だけは出来始めてきました
といっても形だけでまだ中身はありません
議論された事を書きたいのですがその中には作り手の活動を妨げたりしそうなもの
過剰になりすぎなものもあります
なのでとりあえず今はコメントマナーについてだけを取り扱うつもりですが
他に入れておきたいものはありませんか？
- 288 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:07:22 ID:bGtsdQ9A0]
- 兄さあぁぁぁん、は論外として
かっこいい、とか良かった、とかの一言だけでなく
「どこが」良かったという風に※書き込みを心掛ければ冷静になれるよ。
脊髄反射※はそろそろ亞北。
- 289 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:34:04 ID:zagntQL3O]
- >>283
女だからダメなんだ、ってわけじゃないんだけどね
以前、｢シンPが白パン白パンって騒いだり
デPが百合とか言ったり
男性PがKAITO好きって言うのは叩かれないのに
腐女子ばっかり標的になって凄くおかしい！
これは女性差別だ！男の方がずっと自重してないじゃん！｣
とか突っ込みどころ満載で息巻いてるやつを見かけて
顔から火が出そうになったことがあったなあｗｗ
本当に自分たちがどうして嫌がられるのか分からないんだなあと
- 290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:00:46 ID:6+IW6T/EO]
- いや別に>>289が恥ずかしがる必要はないだろｗ
- 291 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:07:33 ID:tlcDUe0U0]
- アンチやファンが互いのスレを覗きあっているの？
自分と嗜好が違う場所に、書き込みまでしてる人が本当にいたんだ。
理解できないけど、そこまでしてかまってほしいのかな？
ちょっと外界に出たほうがいいよ・・・・異常だよ。
- 292 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:12:26 ID:zagntQL3O]
- >>291
ファンとアンチ、境界線上にいるような人はたくさんいるんだぜお嬢さん
- 293 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:12:44 ID:ceJUiZLi0]
- >>8-9のコメントまとめはテンプレ入れとくべき
- 294 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:19:08 ID:3fhNMrfSO]
- ここでアレなレスついて、案の定煽りスレに転載されてるの見ると、
何人行き来してんだよwwwと思うことはある。
- 295 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:59:44 ID:0AM0cUe/0]
- >>289
そう言えばなんで嫌われるんだろう…
いや、感覚的にわからないわけじゃないんだ全然。
むしろニコで、明らかに女がつけたとわかる感情的な※を見るだけで
臭い隠せよ…と苛っとする
不自然な「俺」「～だぜ」は勿論、一人称「私」と書いてあるだけで、主語なしで話せない奴は日本から出てけとか思うｗ
でも理論的に考えると、なんでだろう…
- 296 名前：sage [2008/05/31(土) 21:38:40 ID:n/epQIRq0]
- キャラ性も含めた「VOCALOIDのKAITO」が好きなんじゃなくて、無自覚だがKAITOっていう作られたキャラ「だけ」
が好き－歌声・音楽そのものをキャラ萌えのための道具にしてるのがまずいんだと思う。
キャラ的な萌えも音楽的な燃えもバランスがとれてればいいんだけどね
- 297 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 22:32:33 ID:ceJUiZLi0]
- ミクも初期はキャラ付けして盛り上がったりしてたけど(それこそみくみくとか)
しばらくしたら「歌手」に落ち着いたけど
カイトはいつまでもカイトカイトしてる感じ
- 298 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 22:38:50 ID:FIJR2dE60]
- コメによってガチもネタにされる風潮は何とかならないものかな
いわゆるキャラ萌えか
まあたとえ動画ごとに全体的でないとしても、少しでも目に入るとどうしても
気になってしまうのかもしれないが
- 299 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:57:19 ID:Fhwebvs/0]
- ぶっちゃけ同人臭いんだと思う。しかも女性向け。
同人は無駄に内輪だし、一般人から見てキモイ。
DTMerにいたっては、キャラクターって何さwwwww状態なんでしょ。
・腐女子・ヲタ氏ね
・他動画を荒らすな目障りだ氏ね
・ド素人or音楽的に努力の欠片もない音楽上げて恥じろよ氏ね
・他派閥ウゼエ氏ね
・普通にKAITOの声嫌い消えろ
がアンチの言い分。
- 300 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:03:14 ID:pLehxIYj0]
- 行き過ぎると腐女子たたきになるだけの悪寒
というか、今行き過ぎてると思うが
- 301 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:26:07 ID:nIhCnqJ00]
- >>287
今のところまとまっているのはコメントマナーだけみたいなので、
後はおいおいでいいと思います。
マナー問題はwikiみたいに単に情報まとめればいいわけじゃないから
なかなか面倒ですね。
- 302 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:38:15 ID:aj82V6YJ0]
- >>289
そいつ覚えあるなｗOSTER氏とかIGA氏とかも叩いてなかった？ｗ
とりあえず逐一突っ込んでみると
・その人たちはボカロの盛り上がりに貢献している
・普段からキャーキャー言ってるわけではない
・集団ではなく個人である
・「叩かれない」と言ってるが、叩かれる時はその人らもボコボコ叩かれてますよｗ
本当に突っ込みどころ満載だなー
KAITO使いでいえば黒うさＰだって女性だし
カイミク好きらしいからいわゆる「カプ厨」のカテゴリに属する人なのだろうが
有名曲をたくさん作ってボカロ界に貢献しているＰ個人なので
「腐女子のように」は叩かれないだろ
大体、ここであがったＰたち（それにしても大物ばっかだなｗ）は皆、
そりゃ萌え発言もしてるだろうが
同時にボカロの音楽を作って大ヒットさせてるわけだ
IGAさんは作曲はやらんけど調教師としての腕前は確かだし
最初期からMEIKO使いとして頑張ってる人
>>296の言う通りで、バランスの問題
- 303 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:40:57 ID:aj82V6YJ0]
- >>300
別に行き過ぎてるようには見えないけど…
他の場所だったら多分もっと完膚なきまでに叩かれてるよ
ボカロ界は優しいと思う
- 304 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:57:09 ID:x17KgEl30]
- なんでここ、マナースレになってるんだ？棲み分けしてくれ。
行き場が無いならスレ立ててそっちでやって欲しい。
新着と本スレからの貼り付けいつもありがとう。毎日感謝！
- 305 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:01:11 ID:EYJpvDwm0]
- またこの流れか
- 306 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:02:34 ID:EYJpvDwm0]
- >>1にマナーや問題点をｇｄｇｄと語りながらってあるんすけどー
- 307 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:03:21 ID:FciwSIDdO]
- gdgdするスレなんだろ
- 308 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:09:12 ID:x17KgEl30]
- 「マナーや問題点をｇｄｇｄと語りながら新着やオススメの動画を張り、萌え話に花を咲かせる」
昼からマナーと問題点だけじゃないかｗ
もっと貼ってくれ！覗きに来る意味がなくなるだろう。
時間が無い人向けの新着チェック場所が他にあるなら教えてもらえると助かります。
- 309 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:13:13 ID:aj82V6YJ0]
- さすがにﾎﾟｶｰﾝ
- 310 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:16:13 ID:mNv1i1a50]
- >308
つ本スレ
マジレスするとタグを KAITO -歌ってみた で検索すると一日分はそんなに多くないよ。
あとは説明文で地雷を避ければおK
時々ここにお勧め貼ってるけど大体のはコレで補足できる
- 311 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:20:34 ID:0sOsfPgWO]
- ここは日や場合や都合によって話の色が変わるスレだと思っている
流石に>>308みたいなやつがいると唖然とするしかない
基本的には自力検索して探り上げるもんだろ
KAITOタグ検索とか日刊とか少なくとも本スレを有効活用すればいいのに・・・
- 312 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:21:22 ID:x17KgEl30]
- 本スレは早すぎてもう無理だｗ
タグ検索アドバイスありがとう！
今日はもう出かけるから明日というか今夜からやってみるよノシ
- 313 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:24:55 ID:WgqNM/yZ0]
- www.nicovideo.jp/tag/KAITO名曲リンク+or+KAITOの本気?sort=f
www.nicovideo.jp/tag/KAITOオリジナル曲?sort=f
KAITOオリジナル曲も最近は伸び難いねぇ。
VOCALOIDの聴き層全体が減っているのを感じる
- 314 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:27:37 ID:IfBkUpZZ0]
- ただ単にKAITOブームが落ち着いてきただけじゃね。
- 315 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:30:31 ID:aj82V6YJ0]
- >>312
本スレにはしおりっつー便利なものがあってだな
もう居ないか…
- 316 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:31:13 ID:RWYoX9bp0]
- まあ、この手のコミュニティはちゃんと継続するために、
公式からの定期的なネタの投下とか欲しい所だね。アイマスみたいに。
- 317 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:33:07 ID:FciwSIDdO]
- 初期はあのKAITOにこんな風に歌わせられるのってな感じだったけど、
今は上手い人増えたから、それもありそう
- 318 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:02:43 ID:S3LnsxkCO]
- まだ途中でかなり見苦しいですがこんな感じで良いのか聞きにきました
id18.fm-p.jp/75/nakedkaito/index.php?nocnt=1
文章力が無いので矛盾している点や誤字脱字、上から目線だったりしていたら言って下さい
どんな方が読みやすいかなど知りたいです
タイトル未定
「はじめに」の本題の入り方がなんだか強引な気がして…こんなのでいいですかね？
自分がとんちんかんな事を書いている気がして心配になってきました
- 319 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 05:49:48 ID:irrKMgnkO]
- やっぱりファンスレと議論隔離スレに分裂すべきなんじゃないの？
マナーの話になると途中で「もういいから新着貼ろうぜ」って流れになるし
貼った新曲がアレな内容だとマナー云々の流れになるし
大して実のある結論が出てるわけでもないくせに
「ｱﾃｸｼ達はアンチが叩いてるような厨とは違うわ！ちゃんとマナーについても語れる フ ァ ン なの！」
って威張ってる所が見ててもにょる
ここでいくら一応マナースレです！って主張したってアンチ住民にとってはただの痛い厨スレだし
そういう中途半端な態度とってるから勘違いしたアンチがマナー突撃してくるんじゃないの？
萌え語りにしろ自治会にしろやるなら場所を分けてとことんやれ
兄さああん厨だの自治厨だのお互いこき下ろしてるけどどっちもどっち
ｱﾃｸｼはどちらとも違うわ！って奴は黙って両方ヲチってろ
- 320 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:11:08 ID:irrKMgnkO]
- 連投ｽﾏｿ
>>318
まとめ乙！読みやすいです
誤字脱字や上から目線はとくに気にならなかったよ
むしろ読者に歩み寄ってていいと思った
「はじめに」は長すぎてもアレだし多少強引でもいいんじゃないかな
- 321 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:16:36 ID:4JqSHpKF0]
- >>313
そうでもない。伸びる曲の数自体は確実に増えている。
「KAITOオリジナル曲」中の再生10000以上の曲数/全曲数
11月 3/5
12月 12/24
1月 6/35
2月 8/55
3月 10/65
4月 10/52
5月 12/75
12月くらいまでの「オリジナルならなんでもいい」という時期から
・もともとカバーだったKAITOのPがオリジナル転向
・有名Pのオリジナル参戦
で平均的にレベル上がって底辺層が出来ただけだと思う。
- 322 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:48:36 ID:4WUJkmMt0]
- >>321
全体としては最近は安定してじりじりと上昇傾向にある。
ただ「作り手の数の伸び＞需要の伸び」だから、作者一人分のパイは減ってる。
- 323 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 10:41:27 ID:WgqNM/yZ0]
- なるほど。2月からオリジナル曲の数がどんどん増えてるね。
相対的に見て伸びてない曲が増えてるだけなんだ。
10000以上の伸びる曲の傾向を探ろうと思ったけど
オケが良い曲、ぐらいしか共通点がなかったw
- 324 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:14:13 ID:G1UhhBO20]
- 歌なら下手でもまだいいさ。
何なんだよあのマスターはＳだとかＭだとか馬鹿丸出しの動画は。
全部女が作ってんだろあれ。心底きもい。
- 325 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:26:57 ID:4JqSHpKF0]
- >>324
ジェンダー論は長くなるのであっちでどうぞ
KAITOのことでひたすら煽り合うスレ2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210480480/
- 326 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 12:02:00 ID:aj82V6YJ0]
- 否定的意見はアンチスレへ…ってレスが増えてきたなー
かといってスレ分離とか言ってるやつ自重ｗｗｗ
KAITOでいくつスレ立てるつもりだよｗｗｗｗ
>>319
兄さあああん層はここにはいなくね？
兄さあああん層を攻撃する層と、
おまえらもどうせキモ腐だろ同じぐらいキモいんだよと
つっついてるアンチになりかけ層と、
うんざりしてるPと、
って印象
- 327 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 12:39:38 ID:b/AeBq9M0]
- >>324
それが、KAITO好き以外の人の大事な曲とか歌い手への思いを踏みにじる行為なのかどうか
もう一回考えてみてほしい
あれもきもいこれも不快っていつも肝心な焦点が見失われていくんだよな
- 328 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 12:48:17 ID:4zY+4bpC0]
- >>325
そうやって否定的な意見をすべてアンチと見なして追いやるから
いつまでも進展しないんじゃないか？
自分はKAITOは好きだけど、>>324の意見には全面的に頷ける。
女が作ってるからキモイんじゃなくて、キモイ動画作ってたのが
たまたま女だったってだけだけど、でも事実として
キモイ動画作ってるのは大半が女なんだよ。
ここ見てるPいたらさ、少しは萌えだけじゃなくて音楽ソフトとしての
KAITOの扱い方を考えた方がいいと思うよ。
曲作りの合間の息抜きにおしゃべり動画を作るのもいいかもしれないが
それが本職！みたいになってくると白い目で見られるということだ。
- 329 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 13:02:35 ID:vmD9GE2V0]
- ,, - '' """ '' - 、
,, -''´ ｀.:＞
,. '´ .ヽ 何
,／／.:: / .嫌 が
., ' ／// ／ .: .:: .厶 い
/ ./ / / / / .: ／.:/ .!/ か
./ :/.:/ :;' /: / .::/ ::/ .:./ よ
/.;::/./ .::i ;':: ./:.::/l ::/ .≦＿ り
,/ ' ./:;' :::| :i:: ,'::::/ .| ::/ .::/: 7
''ﾞ ,' ::i ::::l :|:: i::/ .l ::;' ::/!: /ﾑ,イ , ｨ
ヽ, fヽx／ Ⅵ.:.:.:.:／7:::| .:l:￣lﾞ'''‐| :i :/ i: /-‐'厶イ＾}| ,/＾ヽ{^
∨! ''"'´ /}::::::l ,!,‐'i''lirj.|、:/ ;':/ z'r'iﾑ'' |/./, ﾞi: !|::!
ﾚf :::i:::!', .!!,:l｀ ´ l|l ;!. !' ｀ ´ .|: /´)././ !ﾞ
自 何 厶::l;:::!ヽ!ヽﾞ' |l. i /./ﾚ／/
分 が ／ :ヽ;ヽ=,、 ! ,／,/"/;/
を. 好 ⌒＞;':/:/::;ヽ ｀ ____ ／／ﾞ/
語 き イ .!; .:::;/／ヽ、 ''(¨´¨´] ''゛'‐,ri';"´ !゛
れ か ＞ |;!_;;;/.........| ヽ、 "" .／ .|゛......... ,,,_
よ.. で ｀＞i r;::::::i'".!、 .｀' - - '.´ _ jﾞ::i:::::;::- i
. !!! く r|:. ＼:|:::|;;;;;i''''r‐;;r― ''i'';;;;;::::! ' :|,,、
ﾉ＼:.. ｀ヽ:::::!_ |;;;;;|_.... -'‐''' . : :,:／ |
- 330 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 13:05:16 ID:aj82V6YJ0]
- >>327
ズレてるよ
下らないことであれきもいこれきもい言ってるのは
むしろ萌え層だろうよ
マスターがSだMだとかいう動画に嫌悪感を表明するのは
また別に位相の話だと思うな
>>328
同意
- 331 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 13:10:42 ID:vmD9GE2V0]
- 思わず貼ってしまった。
>>328
いや、煽りとかじゃなくて、動画そのものを白い目で見たいんなら、
アンチスレいった方がいいんじゃね？
キャラ萌え狙った動画が多いのは事実だと思うし、
それをキモイと思うまでは自由だが、
歌うソフトなんだからって大義名分振りかざして
Ｐに向かって萌え動画作るなっつうのは、
歌至上主義の行きすぎで創作の幅狭めてるんじゃないかと。
え？ 釣られた？
- 332 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 13:11:36 ID:FciwSIDdO]
- オリジナル曲作る人が増えて来たのはいい事だから、
今後もオリジナルに転向する人に期待したい
キャラ専用という名前の隔離場所がニコニコにはないし、
そもそもそういうところじゃないから難しいかもしれない
だから普通の曲が増えるならそっちの方が良いと思う
- 333 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 13:17:03 ID:aj82V6YJ0]
- >>332
普通にカバーとかでもいいと思うよ
>>328は萌え動画を作るなと言ってるんじゃなくて
バランスとれって言ってるんだと思うけど
まあそんなの人の自由っちゃ自由だよね
ただ白い目で見られてキモがられるのは確かだから
「真面目に作ってる自分らが迷惑」「またKAITOきもいと思われるよ…」
ってはがゆさもあるんじゃないかねー
- 334 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 13:18:38 ID:ELzR57HvO]
- ネタガチは「どちらかを完全に無視しても十分試聴する頭数がある」今のKAITO位のバランスでちょうどいいと思う。
ハイレベルな曲が多かったのに作曲の幅を失って創作数自体が減ったMEIKOの二の舞になってはいけない。
- 335 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 13:30:45 ID:irrKMgnkO]
- >>326
だったらマナースレとしてgdgdじゃなくちゃんと機能しなきゃダメだろ
んで釣りとか煽りとか言わずにアンチの話にも素直に耳を傾けるべき（まあ>>324は言い方が悪いが）
それが無理ならマナーなんて背伸びしないで、ただのファンスレとして兄さああん層と一緒にｷｬｯｷｬやってりゃいいのに
変なプライド持って両方名乗ってるせいでどっちつかずのまま話がループしてる
- 336 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 13:48:59 ID:vmD9GE2V0]
- 自分は>>324にあてた>>327のレスはずれてないと思ったんだよな。
というか、そうか。
>>333を読んでちょっと違和感がわかった。
自分たちはKAITOを使っていても真面目に作ってると思われたい層がいるんだな。
萌えてるだけの動画上げる奴らと同じにしないで！って層が。
その話とはがゆさ聞いても、やっぱ萌えたければ萌えればいいと思うよ。
萌えKAITO見てガチで歌ってるKAITOも一緒くたに
キモイ扱いするとしたら、それはする方がおかしいだろうと思うし気にならない。
コメントに自重呼びかけならわかるが、動画に規制かける動きは奇異に見える。
- 337 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 13:56:30 ID:nyvgNGvrO]
- KAITO動画がキモいんじゃなくてもちろんKAITOファンがキモいってわけでもない
KAITO界隈の悪い部分を擁護して盲目的になる厨がキモいんだよ
キモいのをKAITOのせいにするんじゃありません
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