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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

KAITOを普通に応援するgdgdなスレ part4



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:04:20 ID:lGqmhHJL0]
             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
         /::::::::、:::::::::::::::::::::::::::ゝ
       ∠::::::::::::::/ \::::::、::::::::::人
       ノ::::::/::::/ノ   \ヽ\ヽ::::::\
.          イ /:::/●    ● |::::::|:::::::「    
        |ハ::::{⊃ 、_,、_, ⊂⊃l三]ゝ
.      /⌒ヽ_、ヽ、  ゝ._)⊂=ソ/⌒i   .ヘ ^, ここは、そのー、えーと……。ゆっくり隔離されるスレらしいです。
       \ /:::∨ ̄ ̄ ̄ ̄`./  /   ノ \
.         〈:::/.ノ─┬┬──ヘ._∧ ̄´  /
         \   .││ 人:::::::::丿 ̄
前スレ
【青いの】KAITO兄さんはバカワイイ3【ファンクラブ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209958481/

過去スレ
1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206491682/
2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209486075/
スレが立てられた経緯:(多分)アンチが立てた煽りスレ→隔離スレとして活用→今に至る

その他関連サイトは>>3-5  
次スレは>>950が宣言してスレ立て

マナーや問題点をgdgdと語りながら新着やオススメの動画を張り、萌え話に花を咲かせる 
そんなカオスなスレへようこそ!
KAITO「どうしよう、未来(さき)が見えない」

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:04:41 ID:lGqmhHJL0]
              ,, - '' """ '' - 、
                ,, -''´      `.:>
              ,. '´           .ヽ      何
            ,//.::           /  .嫌    が
            ., ' ///  / .:  .::  .厶  い
           / ./ / /  /  / .: /.:/ .!/  か
          ./ :/.:/ :;'  /: / .::/ ::/ .:./   よ
          /.;::/./ .::i  ;':: ./:.::/l ::/ .≦_   り
         ,/ ' ./:;' :::|  :i:: ,'::::/ .| ::/ .::/: 7
        ''゙  ,' ::i ::::l  :|:: i::/ .l ::;' ::/!: /ム,イ  , ィ
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::| .:l: ̄l゙'''‐| :i :/ i: /-‐'厶イ^}| ,/^ヽ{^
 ∨!       ''"'´ /}::::::l ,!,‐'i''lirj.|、:/ ;':/  z'r'iム'' |/./, ゙i: !|::!
              レf :::i:::!', .!!,:l` ´ l|l ;!. !'    ` ´ .|: /´)././ !゙
   自   何   厶::l;:::!ヽ!ヾ'   |l. i        /./レ//
   分   が   / :ヽ;ヽ=,、    !       ,/,/"/;/
   を.   好  ⌒>;':/:/::;ヽ     `    ____ //゙/
   語   き   イ  .!; .:::;//ヽ、 ''(¨´¨´] ''゛'‐,ri';"´ !゛
   れ   か   > |;!_;;;/.........| ヽ、 ""  ./ .|゛......... ,,,_
   よ..  で    `>i r;::::::i'".!、 .`' - - '.´ _ j゙::i:::::;::- i
.   !!!        く  r|:. \:|:::|;;;;;i''''r‐;;r― ''i'';;;;;::::! '   :|,,、
             ノ\:..  `ヽ:::::!_ |;;;;;|_.... -'‐'''   . : :,:/ |

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:05:06 ID:lGqmhHJL0]
関連スレ

【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド394【KAITO・MEIKO】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211731292/
【VOCALOIDボーカロイド】鏡音リン・鏡音レン part2【CV02】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211226501/

【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
DTM>PIAPRO (ピアプロ) 総合 01
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/

DTM+>KAITO歌唱特訓スレ
dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1199616033/

●2ch初心者へ
-まずは ttp://info.2ch.net/guide/ をよく読みましょう。
-また、知らない単語は検索しましょう。大抵のことはすぐにわかります。
-ここに書いてある内容を真に受けすぎないようにしましょう。

●動画上の荒らしコメントはコメント削除依頼板で削除依頼しましょう
ttp://bbs.nicovideo.jp/delete/comment/

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:05:25 ID:lGqmhHJL0]
初音ミクWiki より
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/142.html

《 KAITOとは 》

VOCALOID1日本語ライブラリの第2弾の男声VOCALOID。
2006年2月発売(クリプトン・フューチャー・メディア)
サンプリング音声は歌手の風雅なおとさんが担当。
声質は伸びやかで清涼感が有り、歌謡曲全般、童謡などを得意とする。
名前は公募で決められたものであり、名付け親はshu-tPである。
何故か発売日がYAMAHAとクリプトンで食い違っている。

MEIKOと同じく、公式設定では外見以外のパーソナルデータが一切存在せず、それ以外は全て二次設定となっている。
日本語VOCALOIDでは唯一の純正男声(レンの声優である下田麻美は女性であるため正確には男声ではない)ではあるが、
声に力強さがあまりないため脱力系のネタ曲を歌わせられることが多く、ヘタレキャラとして定着している。
また、アイス好きや卑怯戦隊うろたんだーの影響でネタキャラにされることも多い。

旧エンジンを使用しているためMEIKOと並んで「年長組」として扱われるが威厳のようなものはものは感じられていない。
ただし、本気になって歌うと伸びのある美声を披露するため一目置かれた存在であることは確かである。

Q.KAITOはなぜアイス王子なんですか?
この動画が元で定着したようです
初音ミクへの回答
www.nicovideo.jp/watch/sm1067989
イラスト付き版も必見
【初音ミクへの回答】にイラスト付けてみた
www.nicovideo.jp/watch/sm1116682

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:05:44 ID:lGqmhHJL0]
【VOCALOID】パンツスレ 6枚目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208932193/
※パンツの話題は用法容量を守って正しくお使いください。

パンツ派閥リスト KAITO版 2008 5/4 ver (本スレ&パンツスレリスペクト)
┣トランクス派┳青と白の縦縞派(正当派)
┃       ┣プリントがついてるよ派(幼児派)┳アイスプリント派(基本派)
┃       ┣○枚いくらの量産品派 (庶民派) ┗ハート柄派(ラブリー兄さん派)
┃       ┣百円ショップ派 (赤貧派)
┃       ┗名前入りだよ派(失くさないようにね!派)
┣fnds派┳fndsマフラー派(奇跡の股派)
┃    ┣越中派(スタンダード派)┳越中青フン派(爽やかな風に揺れる〜・IGASI○派)
┃    ┃               ┗越中赤フン派(LEONとお揃い推進派)
┃    ┣六尺派(自分らしくアレンジ派)   
┃    ┗締め込み派(祭派)
┣ボクサー派┳黒派(大人派)
┃       ┣青派(クール派)
┃       ┣グレー派(シック派)
┃       ┗豹柄派(某Pに敬意派)    
┣白ブリーフ派(旧型萌え派)
┣穿いてないよ派┳穿き忘れてるよ派(バカイト至上主義)
┃         ┣誰かに取られたよ派(兄弟喧嘩派)   
┃         ┣マスターに穿かせてもらえないよ派(ドSマスター派) 
┃         ┣スカートじゃないし見えないんだから穿かなくてよくね?派(微Sマスター派)
┃         ┣あえて穿いてないよ派(卑怯派)
┃         ┗アクシデントで突然のノーパン派(トラブル派)
┣よく分からないけど千円のパンツだよ派(パンツ☆千円派)
┣姉妹のぱんつを穿いてるよ派(バカイト過激派)
┣パンツなんて毎日穿き替えるに決まってるだろ・・・派(現実派)
┣見えないことにこそ価値はあるよ派(秘匿派)┳エロイ人には見えない派(裸の王様派)
┃                           ┗えろい人にしか見えないぱんつ派(純情エロ派)
┣俺がパンツの代わりだよ派(変態)━俺のおさがり派(共パン主義)━むしろ俺がおさがり派(過激派共パン主義)
┣どうでも良いよ派(オレ派)┳というかきめぇ派(あなたは正常です派)
┃                ┣男のパンツはどうでもいい派(それを言ったらおしまい派)
┃                ┣パンツよりインナーが問題だろKAITO的に考えて(分かってる派)
┃                ┗そんな事よりマニキュアの有無だろ派(上級者)
┣KAITOの個体によって違うよ派(個性を尊重派)
┣観測されるまでは不確定だよ派(量子論者)━━┳ブラックホールだから観測できないよ派(究極の黒派)
┣そんなことより俺のパンツを見てくれ(釣り師)   ┣観測者によってパンツは様々だよ派(多世界解釈派)
┣広い心で全てのパンツを愛するよ(博愛主義派)┗特異点だから観測できないよ派(次元検閲官仮説)
┗そんなの答えられないよ派(大人の事情派)┳恥ずかしくて答えられないよ派(純情乙女派)
                            ┗「パンツは大人の事情により削除されました」(ボカラン派)

マニキュア派閥リスト 2008 5/3 ver
┳塗ってるよ派┳自分で塗ってるよ派(現実派)
┃        ┣兄妹(姉弟)で塗りあいっこだよ派(妄想派)
┃        ┗俺が塗ってやるよ派(浪漫派)
┣塗ってないよ派(自然体派)━旧型は塗ってないよ派(旧型萌え派)
┣青い爪が生えてくるよ派(生態研究派)━○○の毛も青だよ派(陰謀派)━はえてないよ派(自重しろ)
┗機械だから青爪で作られて壊れるまで変わらないよ派(切ない派)

6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:29:08 ID:i0k6qO3P0]

│     >>1
└────y──────
             /⌒フ
    /⌒\ / / く
   ∠ lV。Vrく/´ ̄`
    レV。々ノイ\
      `で∠、\>ァっ_
       ム| >メ.l」_ト勿’\
       忌' //⌒\   /
       /∧`┐   \/
     _,ノーr'  し′
    └─┘
男子版
www.nicovideo.jp/watch/sm2003083
KAIKO版
www.nicovideo.jp/watch/sm2036650

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:29:50 ID:i0k6qO3P0]
/ |       -‐ '´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ __へ
4   |   /::::::::、:::::::::::::::::::::::::::ゝ    }
 |  |  ∠::::::::::::::/ \::::::、::::::::::人   /
 |  |  ノ::::::/::::/ノ   \ヽ\ヽ::::::\/
 |   |   イ /:::/●    ● |::::::|:::::::「    こ、これは>1乙じゃなくて
 |  |   |ハ::::{⊃ 、_,、_, ⊂⊃l三]ゝ   マフラーなんですから
 |  | /⌒ヽ_、ヽ、  ゝ._)⊂=ソ/⌒i   .ヘ 変な勘違いをしないでください!
 |  | \ /:::∨/────./  /   ノ \ マスター!
 |_ / 〈:::/ ノ____ ヘ._ ∧ ̄´  /
      \    ‖‖ 人:::::::::丿 ̄ ̄
www.nicovideo.jp/watch/sm2135400

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:47:30 ID:XmJH5vTm0]
■■ 痛いコメントまとめ ■■

●大前提:・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
     ・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
     ・自分がされて嫌なことはしてはいけません
     ・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
     ・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
     ・他の人がやっているから自分もやる 本当にそれでいいの?     

■空気嫁(うp主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおk?)
・にいさあああああん!! だいすきだあああああ!! かわいいいいいv (黄色い絶叫派)
・今日も聞きに来たよ! おはよう兄さん! おやすみ兄さん! (KAITOと会話派)
・兄さんかっこいいよ兄さん 兄さん凄いよ兄さん (コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ!派)
・うp主無視で:さすが兄さん! 兄さんの潜在能力は異常!! (KAITOのみを絶賛派)
・ガチ曲で:ご褒美にアイスあげなきゃね! この兄さんはハーゲンダッツ (アイス大好き派)
・動画の途中でいきなり: 兄さん○○人売れた! (アマゾン派)
・風雅さん〜 (風雅なおと派) ※中の人に興味無い人から見るとKY

□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁!
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うp主も嫌われる それでいいのか
・うp主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退 それでいいのか
・結論  空 気 嫁 ! !

9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:47:51 ID:XmJH5vTm0]
続き

■比較系
・カバー曲で: KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で: KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい

□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう 
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手(歌手、ボカロ、P)を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな!


■他動画乗り込み(空気嫁より悪質)
・KAITOにも歌わせてほしい! KAITOもっと出して! 兄さんのほうが合う 
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時: 過剰な兄さん絶叫弾幕 
・カバー曲で: KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる

□説明
・逆に言われたらどう思うか 
・P:KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする ・ファン:KAITOうぜえ
・↑何故なら:基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から〜 については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです


■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ 耳メルト 俺の嫁 孕んだ 色っぽい 妊娠 にぃにぃ 顔文字
・中の人がプロだから〜 売り上げ比較 他キャラ貶し

■腐ってやがる
・俺男だけど〜 カイレン レンカイ 受け 攻め

□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう & 冒頭の大前提

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 21:03:42 ID:c0BnmtbD0]
>>1

>>8-9
いつもの親切なひとも乙



11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 21:05:26 ID:ssY+EKtF0]
>>8-9
いつもお疲れ様です〜

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 21:20:18 ID:dbHimYv10]
>>1

>>8-9
さすが早いな
タイミング的には本スレに次スレが貼られた直後か

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 21:58:49 ID:7p1km5WS0]
スレ立て乙
テンプレ貼りも乙

14 名前:前975 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:03:49 ID:0hbG9zrT0]
あえてURLだけで。

www.nicovideo.jp/watch/sm3432070
www.nicovideo.jp/watch/sm3431713

前スレで別な曲貼ってくれた人いてうれしかったんだけどさ、でもその曲が

www.nicovideo.jp/watch/sm2365042

の半分も行ってないのってちょっと悲しいんだ……。
あ、全部自分で作ったやつだからね。念のため。

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:21:08 ID:dbHimYv10]
>>14
前々からの疑問をぶつけてみますが
お名前の読み方って
コータローさんなのか、コタローさんなのか
どっちなんでしょうか?

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:26:27 ID:35xs+AVz0]
>>14
そういえば例のひどいタグwは本当に自分でつけたんですか?

17 名前:14 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:28:33 ID:0hbG9zrT0]
>>15
コータローです。
>>16
本当です。

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:30:13 ID:7p1km5WS0]
あなたでしたかー
sm3432070好きです
マイリス済み!(`・ω・´)

なんつーかネタから人気でちゃったとこもあるから
KAITO好きでもネタと総合上位の曲くらいしか聴かない層もいるんだろうなーと思う…
良オリジナル曲聴いて何故これがもっと伸びない!!とギリギリしてる側から見るとさみしいけどね
再生数2000行ってないのとかでも好きなのあるんだけどなあ

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:40:57 ID:i0k6qO3P0]
>>14
あなたは固定ファンいるし、声が良いから
早朝(5時)うpにすればほぼ総合ランク入りできると思いますよ。
あと、ボカランに入りたいと思うなら日曜日のうpは避ける事
日曜深夜12時集計〆だから。再生が伸び悩む傾向のKAITOだと日曜うpはキツイです。
更にやるなら、できればタイトルはわかり易い日本語にして、サムネ映えするカコイイ絵で釣るとか
あざといと思うかもしれないけど、ファンとしても多くの人に聞いてほしいので、是非狙ってみて欲しいです。

マジな話、そこまで徹底しなくてもうp日時だけでも意識したら、全然違うと思いますよ

あとこれは個人的なお願いなんですが、歌詞つけられませんか?
せめてピアプロかブログに載せてくれると。
実はたまに歌詞付けてるんですが、本当に合ってるか確信もてないのでやりにくいっす・・・
歌詞無くても聞き取れる調教ですけど、歌詞欲しいって人けっこう多いので。

20 名前:14 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:52:39 ID:0hbG9zrT0]
>>19
どうもです。
うp時間帯その他は参考にさせていただきます(そこらへんの仕組み知らなかった)。
ただ自分の中で「これは公開してもおk」になっちゃうといてもたってもいられなくなってしまう。。。

歌詞は、現状の制作環境だと微妙な表示位置の調整が出来ないのと、
職人さんが現れてくれるような出来のものを出すというのを目標にしているのですが、
外部に載せるという手はあるかもしれませんね。

ご意見ありがとうございました。



21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:58:46 ID:dbHimYv10]
前スレ1000はKAITO

1000 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/05/26(月) 22:57:18 ID:/ukDQ/Tz0
1000ならアイス値下がり

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 23:02:28 ID:bBjGc6Ru0]
こっちにも貼っておこう。
ttp://up.menti.org/src/upfl0691.jpg

ムヒは意見が分かれてるな。
私は気に入ってたんだが・・・

でも評価ありがとう。次の動画に使うね。

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 23:05:29 ID:IKQLZjMP0]
前スレ998からの展開に感動した><

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 23:07:07 ID:y81uh0eI0]
VOCALOID-KAITOをよく知らない人でも
ネタキャラとしてのKAITOなら知ってるって人はpixiv見てる限り結構多そうだ
上位曲+ネタだと伸びるってのはそういうのもあるんじゃないかな

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 23:07:43 ID:pwoDvsYx0]
>>1


>>22
ムヒ最高
動画楽しみにしてます。

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 23:48:08 ID:i0k6qO3P0]
>>20
成程、歌詞はそういう事情&意図だったのですね
ちなみに歌詞で「これでいいのか迷う」というのは、
たとえば「ぼく」という歌詞、これを「僕」「ぼく」「ボク」のどれで表記するか、みたいな葛藤があるって意味です
ひとつひとつは些細でも積み重なると曲全体の印象が変わってしまうと思うのですよ・・・
なるべくなら作詞者の意図を外したくないですから、外部表記は是非お願いしたいです
無かったら勝手にしちゃいますけどね!(今までそうですがw)


27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 23:59:45 ID:0wr0f8rt0]
>>14
あんたの作品は好きだ、
曲は古臭くて地味だが、いつも心温まるようなメロディーで尚且つKAITOの調整がうまいから。
ずっと応援してるが、
アッチのスレで自分の動画を晒すような真似はやめて頂きたい
別にアッチのスレを見るなとは言わない
正直、アッチの方が同意させられる意見は多い
そんな中でもずっとあなたの出す曲が好きで応援してた方としては物凄いやりきれないです。

一方的に物言ってすいません
更にスレ汚して、すいません
一生ROMってます

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 00:39:39 ID:/iybhTSE0]
まぁ、微妙な書き込みは身元がわからんようになw
最近どうも、Pも自分らと同じ人間だということを忘れて勝手に美化して勝手に幻滅してる人が多いみたいだし。

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 00:49:19 ID:SVAqrP4TO]
>>27の言いたいことはわからんでもないが、
一言多い上に言葉遣いもなってない。
好きなんだったら変に斜に構えなければいいのに。
いくら2chだからって身元が割れてる相手に対して
その言い方はものすごく失礼だぞ。
苦言を呈するにしても言葉を選んでくれ。
見てる方が不愉快だ。

あと>>14、自分はあなたの曲とKAITOの声がすごく好きです。
応援してます。

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 00:50:08 ID:/whPHXE/O]
>>27の気持ちは分かるが自分は逆に有り難いと思った
こんな状況なのにずっと作ってくれているのだから

Pの動画ならPの好きなようにしたらいいと思う
此処はやっぱりPは見たら駄目だな…



31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 00:58:58 ID:S/KDZTQSO]
>>27
自貼り推奨のスレで晒すなってwwwwww


32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 01:07:26 ID:xHYheVZp0]
>>31
アンチスレのことでしょ
久しぶりに覗いてきたら2スレ目行ってて吹いた
嫌われてんなーw

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 01:10:33 ID:WlMv4SmA0]
>>31
ちなみに本スレのことじゃないよ
本スレだたらここまで反応されない
まぁ、ファンスレにいながら同じスレチェックしてる時点でどうこう言えないと思うけどw
なぁみんな、あんまりあっち覗くのやめようや?ww
見なくても大体想像付くっしょ。なるようにしかならないよ

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 01:10:51 ID:S/KDZTQSO]
ああ、本スレの事かと思った
>>27ごめん

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 01:41:54 ID:RdTIX3KS0]
>>14
タグといい、あんまり自虐的にならないでくだしあ><

自分もファンです
普段は本スレロム専ですが思わず…
新作も良かったです
こんな時間に書くのもなんですが、お体お気を付けください

36 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 07:52:58 ID:U121Ew9S0]
ピアプロ(音楽)で、このKAITOにきゅんきゅんします・次もKAITOがいいですみたいなコメントを見て、自重してくれ
と思ってしまったのだが、それは自分がこのスレやなんやらで過敏に
なっているだけなのかな?うp主も普通にコメント返ししてたし、このくらいは別に気にするほどのものではないのかな?
客観的な意見をお願いしたい。

37 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 08:59:10 ID:/whPHXE/O]
こっちも過敏になっているんで客観的かは分からないが
それが萌えを狙った作品ならいいんじゃないか?
萌声で凛々しいです!兄貴!とか言われても
空気嫁な訳だしなw
…しかし男にきゅんきゅんと言うのと
ピアプロと言う場所と言うことを考えたら
どうなんだ。と思うがな…
やはり過敏か?

あと次も〜、と頼むのはどうかとは思う…
その人の勝手だからな
また出して欲しいな、と思って言ったり
誉め言葉として言ったとしても次違うので作りたかった人の意欲がそがれてしまうかもしれないし

38 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 09:22:41 ID:YW5zkvm/0]
こっちにも貼っておきますね

KAITOニュース17
www.nicovideo.jp/watch/sm3457039

39 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 09:27:58 ID:8jBLnI0nO]
その文章が正しいとして

この歌声が好きです
次もこの歌声がいいです
個人的には後半は言わないが、よくあるファンの会話な気がする

40 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 10:02:34 ID:WlMv4SmA0]
【KAITOオリジナル曲】ONLY TONAIGHT
www.nicovideo.jp/watch/sm3452723
すけP(お兄さんは心配性)の新曲 VOCAROOKだよ

【KAITO】under the darkness short ver.【鬼畜眼鏡】
www.nicovideo.jp/watch/sm3456626
歌は色々ズコーw ニコ太郎一本釣り&ニコ太郎の無駄遣いwww

ピアプロも年齢層ずいぶん若くなってるからねぇ
きゅんきゅんコメントを自重しろってのは正直無理だと思う
あと、絵で自重せずやられるよりはるかにマシ
次も〜は、自分はやらないけど単純なファンコールとしてよくあるね



41 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 13:02:51 ID:beIfJ+cKO]
>40もちつけ!
ONLY TONAIGHT→ONLY TONIGHT
VOCAROOK→VOCAROCK

細かくてごめんwタイトルとタグだから気になってさ〜

42 名前:36 mailto:sage [2008/05/27(火) 13:10:38 ID:U121Ew9S0]
意見サンクス!
今回はうp主も喜んでたみたいだし、こっちが過敏すぎるのかなで終われるけど
これからもこういうコメントが増えないでほしいなぁ。
その人はミク曲が主っぽいからKAITOでに違和感だったけど、確かにファンの会話レベルと
いわれたらそうだしね。

でもピアプロはニコ動とは違って、直接メッセできるしあまりにも痛いことがあったら
やんわり注意できるからまだいいかな??

43 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 13:12:02 ID:U121Ew9S0]
>>40
KAITO×鬼畜眼鏡って多いなあ
鬼畜眼鏡知らない自分はいつも涙目www

44 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:36:59 ID:/whPHXE/O]
動画はうp主にも迷惑かかるから
やんわりと注意出来ないんだよな〜

45 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:17:53 ID:7l85VkrW0]
>>32
アンチスレ2スレ目までいったのかw
まあ、半年前じゃ考えられん事だな。
KAITOに関わる物好きがこんなに増えるとは思わなんだ。

46 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:38:25 ID:r6mjvOoJ0]
なんで嫌いなことにそこまで時間と気力使えるのか疑問だけど
青いの誰?時代の不遇を知ってると
話題に出してくれるだけで嬉しい気分になってしまうな

47 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:46:25 ID:zmTqpuoO0]
沢山の時間と気力を使い学級会やっているこっちもどうかと思うがなw
とりあえずお前らマゾだなwwwwwww

スレチだがボカロ持っている人は1つの曲つくるのにどれくらい時間かかっているもんなのだろうな
オリでもカバーでも。なんだか気になって

48 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:55:32 ID:xHYheVZp0]
>>47
このスレの住人で、アンチスレも覗いてるってヤツは
間違いなくマゾwwww

以前、本スレで似たような話題が出たときは
有名Pとかは案外ボカロ調教に時間をかけていなかった気がする


49 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:57:54 ID:+Pg15Nze0]
1ヶ月くらいかけたかな

50 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 20:29:24 ID:7l85VkrW0]
半年経っても orz
作りかけだけは沢山ある罠



51 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 20:33:17 ID:oYaI8Hpv0]
そう遠くないうちに静かになるでしょうよ<KAITO界隈
その前にちょっとお礼参りされるかもしれんけどw
どの動画見てもがくぽ版が聞きたいです(笑)って弾幕入ってるとかw
最近思うんだけど、兄さん萌え派(見てるのはおもに伸びてるのとアイスネタ)と
KAITOの本気・オリジナル派(伸びてる本気歌唱・オリジナル曲)
草の根派(大ヒットには遠くとも良調教・良曲を自分の目で発掘)と
なんかコメの雰囲気が三分してる気がする
痛い※最近あまり見ないかも、とか思ってるとあるところにはあってびっくりするw
>>46
オリジナル曲、二週間くらい。うちKAITOの調教一日。次はもっと時間かけたい

52 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 20:39:48 ID:7l85VkrW0]
>>51
> その前にちょっとお礼参りされるかもしれんけどw
解雇解雇とかアレなネタ動画にまで入ってたら笑えるけどw

53 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 20:41:11 ID:YloYchOT0]
本当にここは自虐的だな

54 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 20:45:22 ID:xHYheVZp0]
好きなKAITO曲で、がくぽカバーしてもらいたいと
思っているの曲は結構多いよ
ただ、カバー・本動画どちらもが荒れそうな気がするので
心に秘めている・・・

55 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 20:53:03 ID:7l85VkrW0]
>>54
がくぽにBIG-ALと、男声が一気に増えたからな。
純粋に興味はある。
まあ、落ち着いたあたりでゆっくり楽しみたいがな。

56 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 20:58:46 ID:U121Ew9S0]
>>53
でも>>46みたいに、Pや他のファンに迷惑をかけているかもしれないのに
話題にされて嬉しいとは思えない。

マナーに関しては考えすぎだ、いや考えなさすぎだって両方の意見があるけど
実際ニコニコ動画の形からして痛い※をしているのがどのくらいなのか、不快に思っている人は
どのくらいるのかなどがさっぱりわからなくて実体がつかめないからなあ。
アンチスレがあるから迷惑に思っている人はいるのだろうけど、他の人は思っていて
口に出さないのかあまり気にならないのかもよくわからない。

にゃっぽんではKAITO=いじられ(萌え)キャラ化が当然みたいな
雰囲気であるように感じられるし、なんかよくわからん・・・


57 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 20:58:59 ID:MlaFTJYh0]
とりあえずカンタレラはがくぽ向きだと思う
それ以外はあんまり思いつかないかなあ
ていうか昔中の人があんな感じだった覚えが
けどカプ萌え厨が荒れそう

実はカンタレラは元の女性が歌ったバージョンがすごく気に入ったんでそっちばっか聴いてるんだ…

58 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 20:59:41 ID:zmTqpuoO0]
意見ありがとう。やっぱ時間掛かるみたいだな〜
ボカロの声の設定?に一番時間がかかってるみたいだな

視聴側が静かになる前にPが静かになりそうなので心配なんだよなー
まぁ男性ボカロが沢山出るみたいだしそうなりそうだがw
まぁ去年を考えると、な。大丈夫。生きていける

59 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 21:00:14 ID:7l85VkrW0]
>>57
がくぽ+KAIKOですかw

60 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 21:05:09 ID:oYaI8Hpv0]
>>58
自分がDTMerの端くれになる頃KAITOオリジナル曲を聴いてくれる人がいるかどうか
それだけが心配な今日この頃w
そういうKAITO使いいっぱいいると思うよ、たぶんだけど



61 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 21:13:59 ID:gv2FcfAXO]
真フルみっくすプレーヤーって本当にカイトはうろたんしか入ってないのな
ネルハク組より少ないとか(ノ∀`)

ところで、ぼかさちには登録してる?
内輪内輪と言われるなら外に紹介していくのも大切だと思うんだよね

62 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 21:14:59 ID:zmTqpuoO0]
痛い米は動画にひとつあるだけでも破壊力があるからな
「この兄さん格好いい!抱いて!」な米を見たときは画面に頭突きしかけた。聴いていた曲吹っ飛んだ
此処は考えすぎかもしれないが見て無い人は考えて無さ過ぎるとも思っている
マナー動画とかいかなくてもそういった人たちと話し合える場所が欲しい
あといじられキャラはもう直らないと思ってる
いじられてなんぼ。がKAITO好きじゃない人でもそう思っている
まぁ友人1名に聞いただけだが

>>60
こっちもだ
がくぽ発売と言われてKAITO買ってしまった奴だよ

63 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 21:44:14 ID:KaUjJLUU0]
>>57
刹那Pがマリスミゼルの影響・Gackt服のKAITOで仮面舞踏会を作る
→ピアプロの絵師が仮面舞踏会のイメージイラストを描く
→そのイラストに影響されて(声が合わないと考えていたKAITOで)黒うさPが旧作を引っ張り出しカバー

という流れからすると、がくぽに戻るのは宿命的リングというか。
がくぽ使い刹那P期待とか自分もカンタレラは原曲に引き込まれるとかはスレ違いだけど。

64 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:13:54 ID:8azgjvfW0]
>>60
作品が本物なら聴いてくれる人は必ずいるよ。
何体ボカロが増えても、各々違った持ち味や特徴を持っているんだから
特定のボカロが埋もれるなんて事は無いよ。

65 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 01:17:09 ID:b3sxhEmI0]
>>60,>>64
むしろKAITOオリは他ボカロより発掘されているのだから、まだいいはずだよ。
特にミク曲なんて激戦すぎて現時点でさえ容赦なく埋もれてるからね。



66 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 01:45:11 ID:VA09bCjx0]
ミク曲すごい好きなのとかでも投稿から何ヶ月も経ってるのに
5000とか7000再生で止まってるの多いんだよなあ
マイリス200〜500とか
ニコ受けの良い曲じゃないのかもしれんけどもったいない

67 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 02:11:45 ID:i7NVHeFp0]
>5000とか7000再生で止まってるの多いんだよなあ
>マイリス200〜500とか
この辺の数字の動画には
どのボカロも名曲が隠れてたりするんだよなー


ところで、KAITOが影も形も出てこない動画で
「にーさんの声がするw」
とか言うコメ見て切なくなった・・・
頼むから耳鼻科行ってくれ

68 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 03:13:51 ID:b3sxhEmI0]
>>66
凄い好きなミク曲で5000以下だってたくさんあるわ
不謹慎だがKAITOで出せばボカラン入りだって出来そうだとか考えてしまう
(KAITOのほうがあっているというのではなく、発掘されそうだから)

>>67
本当にいると思って※しているのか、いないの分かっていて「ここの声KAITOっぽいw」と言いたいのかよくわからんね
あとデュエット系の動画でKAITOの声が小さいって※見るけど、その人たちにはコーラスとかそういう音楽的情緒を解さないのかと悲しくなる


69 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 04:30:48 ID:vvXvFKsD0]
KAITO新曲ランキング#17
www.nicovideo.jp/watch/sm3467393

70 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 04:31:22 ID:PRYD6ios0]
自分は逆も気になるよ。KAITOとのデュエットで「ごめん、KAITO邪魔」
「KAITOの声しんでる」とかのコメついてるの見て哀しくなった。
ここ見てるとKAITOだったら何言っても言われてもいいのかと思う。




71 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 05:32:06 ID:ZNtfC/Bg0]
ところでKAITO名曲リンクってこんなに少なかったっけ?
減ってない?

72 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 05:36:12 ID:vvXvFKsD0]
いままで乱発されていたからじゃね

73 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 05:39:24 ID:XnK+yS5Y0]
>>70
そんなことはないと思うけど、このスレ問わず
弄られキャラだから何やっても・言ってもおkみたいな風潮があるのは確か

74 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 06:41:10 ID:afW6wJ4h0]
>>71
オリジナルとカバーの名曲タグを誰かが分けているようだ。
自分的にはこのほうが使いやすいからありがたい。

75 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:03:18 ID:i7NVHeFp0]
本スレより

943 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/05/28(水) 17:28:50 ID:CEoMY9DK0
KAITOはミクが出るまで500本も売れなかったってさ
その後売れたのは大半がニコ動市場からだそう
今は2500本くらい。


本日の神戸でのぼかりす学会でのwatさんの発言で
今まで色々推察された売り上げの公式?数字が判明

76 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:14:48 ID:bNWeClDL0]
思ったよりも尼以外でも売れていたんだ
もっと少ないかと思っていた


77 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:20:40 ID:1ZLYwq9U0]
うん、自分も買ったと数字を刻みたいだろうから
ニコニコ市場経由で買ってる人がほとんど全てだろうと思ってた。意外。

78 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:25:38 ID:BY00QhoT0]
本当にそう思ってたとしてもあんまりそういうレスはしないほうが・・・

79 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:27:29 ID:7cfE059C0]
私はニコ経由では買ってないぞ。
でも購入のきっかけはニコが多いと思ってるが。

80 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:36:13 ID:GEdjQxfLO]
ポイント使いたかったから、自分も市場経由では買わなかったよ
連れて帰りたかったって理由もあるw
きっかけは当然のようにニコだけどね



81 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:41:18 ID:52MMCPUp0]
栗信者なので直販余裕でした

82 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:43:14 ID:K26Fv+gH0]
近所の楽器屋でセールやってた時に買いました

83 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:47:55 ID:7cfE059C0]
作品がMP3だけで流通してたら、KAITOは そんなに売れなかっただろうな。
動画作者としては美味しいんだよね。KAITOは。

84 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 19:00:14 ID:1ZLYwq9U0]
そうかー。世の中は広いな。
ところでお勧め。
www.nicovideo.jp/watch/sm3467788
【カンタレラ】手描き大正ロマン風PVfullです
独特の世界に惹きこまれるよー

85 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 19:05:13 ID:7cfE059C0]
労咳、青酸カリ、心中。いいね。

86 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 19:16:30 ID:i7NVHeFp0]
リカイト来るのかも・・・
学会レポが待ち遠しい・・・

87 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 19:19:00 ID:K26Fv+gH0]
いくらちゃんと動くという報告があっても、公式にVistaに対応する予定は
ありませんとかいてあると、やっぱりネックだね
本当に来るのなら嬉しいな

88 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:43:35 ID:3fdu/RPd0]
KAITOの売り上げネタってまさに「ネタ」だったのにな
いつからこんなに必死なヲタ女の話題の種になっちゃったんだか

89 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:47:40 ID:KyGnKxub0]
わざわざイライラしに覗きに来てるのか
ご苦労様です

こっち覗いてるアンチもあっち覗いてるこっちの住人もよくやるなあ

90 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:53:11 ID:bNWeClDL0]
煽り口調はやめとこうよ




91 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:55:09 ID:1ZLYwq9U0]
正直、鼻毛カッター越えたとかまではきれいな夢だったのに
いつのまにか数字へのこだわりが生々しくなったとは思うw

92 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:55:25 ID:mUSyVdWx0]
とりあえず、鼻毛でも切って落ち着けとw

93 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:00:19 ID:i7NVHeFp0]
この前テレビでアマゾン倉庫の特集みたいのやってて
売れ筋商品は「鼻毛カッター」ってゆってたよ

94 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:04:41 ID:3fdu/RPd0]
ん?別にこっちのスレの住民なんだけど
ここ自虐ネタおkじゃなかったのか

95 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:05:12 ID:3fdu/RPd0]
と思ったら、あっちのスレがちょうど売り上げネタになってんのかwww

96 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:06:29 ID:1ZLYwq9U0]
>>93
ニコニコばっかり見てると外気に触れないから鼻毛が減るんだよ。
だからニコニコではそれほどメジャーじゃない。

97 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:08:23 ID:FsGrs1370]
気になって鏡をみたらちょっぴり鼻毛が出てた……。
鼻毛カッター買おう。

98 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:08:39 ID:3fdu/RPd0]
>>91
そうなんだよね
最初はネタでKAITO売れてるwwwとかKAITOまた売れたwww
とか言ってたのに
最近本気で「兄さんの力は凄いんだから!クリプトンひどい!」
とかいうノリの人が多くて怖すぎ
エスコンの人の動画で「クリプトン、これでもまだ、失敗作だといいますか!?」
ってコメがあってドン引きしたんだよなあ
こういう売り上げをネタにする動画でそのコメはいくらなんでもキモいわと

99 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:19:24 ID:7eew59kE0]
まさにgdgdなスレで結構な事じゃんw
鼻毛カッターはマジですっきりするのでオススメ

100 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:22:19 ID:1ZLYwq9U0]
そういやKAITOは売れてないけどがんばってる人というのを前提に
キャラクターが形成されていったような気がする
売れてないけどがんばってる人だったらご愛嬌な性格や言動でも
「実力派で売れっ子」というふうにキャラの前提が変わってしまうと
(実際の売り上げじゃなくておもに※でなんとなく共有されてるキャラ像の話)
なんというか、見てられない感じに








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