【確定】名曲「コンビニ」作者・cokesiPがパクリ？part2 【逃亡中】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 23:57:30 ID:5/WNDXSz0]: 検証用動画（信者によって荒らされてますので※非表示推奨）
www.nicovideo.jp/watch/sm3348771
↓
「そこにあるかもしれない…」「Distance」をモチーフとして
・コード進行が一致
・曲のキーが一つ違い
・アレンジ、使われている音が一致
・ベースラインが一致
・曲全体の構成が一致
・メロディの譜割がほぼ一致
・歌詞の一部が一致、サビ６～７小節目の「そこに」が一致
↓
うｐ主のブログ（yunomi.blog.shinobi.jp/Entry/52/）に作者のcokesiPが降臨
証拠を突きつけられても「盗用は否定致します」の一点張り…だったが、成りすまし説浮上
↓
ゆのみP、【追記】という形で曲が似ていることを正式に認める
（cokesiPの公式声明は現時点で一切無し）
↓
両Pの擁護派による検証用動画も登場
www.nicovideo.jp/watch/sm3376268

その他テンプレは>>2以降
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:20:28 ID:Viqdz6LZ0]: 言い訳しても保身し走ってると言われるに決まってるじゃん
仮にパクリましたと言っても、今より荒れるのは必死なんだから
何も言わない方が特だろ。

もちろん絵師と話がついてる事が前提だが。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:21:27 ID:oRlrcItf0]: そもそもP名伏せてうｐしようと思った理由からしてイマイチ理解できない
今までの曲の系統がとてつもなくかけ離れてるってわけでもないし…
代理うｐに至るまでに「ちょっとやばいかな…？」って自覚があったからこそじゃないのかねぇ
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:29:12 ID:E2y30gYA0]: 騒がしいから覗いてみたけど
ミク界隈はよくわかんないや。

パクリ疑惑があるのが「　　　」って曲で
cokeshiPがゆのみPにむけて作った。（交流があるくらいだから、仲が良かった？）
↓
それを、ゆのみPがコメントをつけてうｐ。
＞「ひとつだけきみにウソをついたことがあるんだ。」
　　＝（cokeshiPにウソついてましたと告白？曲をうｐしたことで約束か何かをやぶるかたちになった？）
↓
ゆのみPがブログでパクリを認める（作者ではないのに？）
cokeshiPのパクリを認める言動はない

ゆのみPってのはパクられ元の曲の関係者かなにか？
そうじゃないと噛み付いてる理由がよくわからん。ただ単に気に入らないとかかｗ
でまわりで喚いてるのは、この二人のケンカに踊らされてるだけってことでおｋ？
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:34:43 ID:Fdym+hGJ0]: 全然おｋじゃねーｗｗｗ
ちょ、誰か中立的に詳細を説明してやってくれｗ
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:40:56 ID:XWejHwff0]: >>47
むしろ様々な説が飛び交うこの状況が俺は嬉しいのでむしろガンガン自説を挙げてって欲しい。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:42:37 ID:Hq7lIYrB0]: もう何のスレかわからなくなってきたなｗ
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:43:57 ID:XaKlayds0]: 仮説は何でもアリなのかｗ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:46:21 ID:Fdym+hGJ0]: じゃ、自分が把握してる最小限の事実関係をまとめてみるぞ

パクり疑惑があるのは「　　　　　」って曲で
cokesiPが作曲ミクで歌入れ、ゆのみＰ（絵師）がイラストをつけて代理うｐ
代理うｐの理由もいろいろ穿った見方で考察されているが、公式的なものとしては、
【cokesiPが「コンビニ」で有名になった自分のＰ名フィルター無しでの曲の評価を知りたかった為】
（うｐ直後はcokesiPの名前はどこにも記載されてなかった）
スレでパクリ疑惑が浮上して、ゆのみＰのブログ炎上中
米欄でcokesiP名でパクリ否定のコメントが書き込まれて油を注ぐ（騙りの可能性有）
ゆのみＰ、【追記】という形で「確かに似ている、びっくり。でも故意でしたことではない、曲を聴いて」とコメント
（別にパクリを認めたわけでもない、あくまでcokesiPの代理弁明）

こんな感じ？
投稿者コメの件とかは自分は全然わかってないんだわ
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:49:47 ID:XaKlayds0]: cokeshiPがコンビニを公開
↓
ゆのみPがＰＶを作り二人は仲良くなる
↓
cokeshiPがゆのみPに例の曲「愛しているよ」を贈る
↓
ゆのみPが感動して題名「　　」のまま、うｐしてしまった
↓
パクリと言われ、ゆのみPが似ている曲があるのに気づく
↓
作詞・作曲・編曲：cokesi
イラスト：ゆのみ
公表
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:54:35 ID:Iuo9Bh5+0]: >>51
＞「あーー、これは似てるって言われても仕方ないのかなぁ・・・」と。
＞作曲者のｃｏｋｅｓｉさんは、多分はっきりと言い辛いと思いますので
＞私が代わりに申し上げるとするならば、この曲は時間をかけて一生懸命作った曲だということです。
＞メロディや歌詞、ミクの調声という部分を是非楽しんでいただきたいなぁというのが私の願いです。
このオブラートに包んだやけに遠回しな表現の真意を理解できないとは・・・
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:56:34 ID:zfIhkTWk0]: 今日あたり何かコメント出すかなーと思ってたけどないね。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:57:22 ID:Fdym+hGJ0]: >>53
えー　わからん
三行以内で教えてｗ
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:57:48 ID:Iuo9Bh5+0]: 先延ばしにすればするほどマイナスだってことは、本人達も気付いてはいるんだろうけどねえ
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:58:26 ID:9XOI641H0]: ゆのみﾀﾝがコケシを晒し続ける理由を知りたい
嫌なことでもあったのかと
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:01:00 ID:Iuo9Bh5+0]: >>55
ゆのみP自身の判断でパクリだと認めてるからこその>>53の追記コメントだろうが
良心の呵責とcokesiPへの最大限のフォローを汲みした結果、冗長な表現になってるだけ

逆にもしゆのみP自身がパクリじゃないと判断した場合は、>>53の下３行は絶対に追加されていない
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:01:25 ID:XaKlayds0]: >>53
cokesiとゆのみが同一人物じゃないなら、
本人の代わりに認めちゃう事もマズイと思うんだが・・・
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:03:03 ID:0meGpLXw0]: ＞作曲者のｃｏｋｅｓｉさんは、多分はっきりと言い辛いと思いますので
＞私が代わりに申し上げるとするならば、この曲は時間をかけて一生懸命作った曲だということです。
＞メロディや歌詞、ミクの調声という部分を是非楽しんでいただきたいなぁというのが私の願いです。
これってゆのみPが「ありゃ、これどう聴いてもパクリだわ」って思った本音の表れだよなｗ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:04:47 ID:UFqzN44t0]: コテコテの歌詞に「愛してるよ（原題）」なんてタイトルの曲を一方的に贈りつけられちゃあ
そりゃ扱いにも困るわな～
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:08:30 ID:XaKlayds0]: 前スレ>>899より
cokeshiPがゆのみPに贈った告白曲（？）らしいが・・・

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:15:37 ID:GIme66EaO
電動コケシがラブレターとか爆笑なんですが…
ゆのみPがバカみたい叩かれてるのに逃げてんじゃねーよ

いい歳したオッサンが盗作した曲をラブソングってマジワロス

盗作した曲よりも電動コケシでも送ってやれよ(笑)
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:11:33 ID:zfIhkTWk0]: 普通に「　　　　　　」の中って「ノータイトル」だと思ったんだけど違うのか？
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:12:05 ID:Hq7lIYrB0]: 似てると言ってるだけでパクリとは認めてないでしょ。
比較動画みて「こりゃパクリと言われても仕方ないorz」とはなっただろうがね。
下3行は絵をつける際にいくつかの作曲工程で出来た部分を聞いてるからの表現だと思うが。真相は公表されないとわからんけどね。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:13:12 ID:oRlrcItf0]: 「パクリだと思うけどまぁcokeちゃんも一生懸命作ったんだし許してやってよ
　ほら違うところもあるじゃん、えっと・・・歌詞とか、…あ、あと歌い手とか！」

意訳するとフォローのようで結構えげつないよな
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:13:14 ID:wPfQdeP80]: 待ってあげて欲しい
答えはまだ出てないけど
きっと出すから
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:15:41 ID:96DUTUEI0]: >>65
意訳っていうか、まさにそんな感じでしょｗ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:17:19 ID:96DUTUEI0]: >>63
まさか「愛してるよ」のままでは出せないから「　　　　　　」（ノータイトル）って後付したんでしょ
しかも公開当初は（ノータイトル）の注釈すらなかった

代わりに
＞ある人に贈っていただいた曲です。
＞「ひとつだけきみにウソをついたことがあるんだ。」
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:18:11 ID:9XOI641H0]: 独身って名乗ってたこと？
なんだこのスレｗｗｗ
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:18:44 ID:0y8jfgaD0]: 過去ブログ読んだら本当に>>32の記事があってﾜﾛﾀ

＞He cursed me.
＞「愛しているよ」は呪いの言葉
ってそのまんまじゃん・・・
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:19:41 ID:zfIhkTWk0]: いやそこまでの妄想はさすがにどーでもいいんだがｗｗｗ
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:20:08 ID:Fdym+hGJ0]: いろいろ解説どうも
個人的には一番>>66がしっくりきた

それにしても、もし自分がゆのみＰだったらと思うとぞっとするわ　何この極めて微妙な立場
多分びびって条件反射的に動画削除して、
アンチ「ほら消したｗｗｗパクリ乙ｗｗｗ」
信者「なんで勝手に消すんだ　パクリ肯定すんのかふざけんな」
っていう、さらにカオスな泥沼を招いてたと思う
いや、今の状態がベストかっていうとまた疑問だけどさ
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:24:48 ID:Hq7lIYrB0]: >>62
告白曲というスタンスで作曲されたモノでしょ。　
贈られたものとして発表なんで絵師から代理うｐという形をとっただけで。だから絵師炎上とかややこしいことになってると思う。
まさか告白の際に曲を贈ったとか本気で考えるヤツいるとは思えないんだけどｗ　感激してそれをうｐしたとかさらにありえないだろｗ
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:28:04 ID:9XOI641H0]: 夫は曲をパクったけれど
貴女は夫をパクるのね

もうなにがなんだか
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:29:22 ID:zfIhkTWk0]: こけしとゆのみをくっつけたがってる人がいるのか？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:31:41 ID:0y8jfgaD0]: コンビニの時の二人のラブラブっぷりは有名だからなあ
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:32:47 ID:0y8jfgaD0]: >>76訂正
具体的には、二人のファンというより
「二人がコンビニの縁でラブラブ」という事象に対してファンがついたって感じ
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:37:15 ID:XWejHwff0]: >>73
むしろ、俺はそこを邪推するけどなー。
なんかこう、女って本人意図してか天然か判らないけど上手いよなーって
思うときが、ままある。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:38:13 ID:4vgeJ/vI0]: 両Pの蜜月期のやりとりをまとめたサイトがあったような・・・
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:39:48 ID:Fdym+hGJ0]: >>77
そこらへんの事情　もうちょっとｋｗｓｋ
それがいわゆるコンビニ信者層なわけ？
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:40:52 ID:zfIhkTWk0]: なるほどｗ
パクリ以外にもそういうのがあったから話も尽きず２スレ目が立ったんだねｗ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:43:28 ID:Fdym+hGJ0]: 確かにもし「　　　　　　」が本当は「愛しているよ」って告白で
ゆのみＰが日記絵で『ぶっちゃけ重いわ、その愛…』って意思表示したってのがマジだったら
ちょっとおもしろいなーとか思っちゃうけどさ　下世話的な意味で
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:47:40 ID:vwnCpF4v0]: ×　話も尽きず
○　話が尽きたので迷走中
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:50:34 ID:hMUmb2RS0]: ゆのみＰのブログ見てたら興味深い記事を見つけたので転載。

080305(Wed)----------
>すごい人だと思っていたｃｏｋｅｓｉさんが、本当にすごい人だったということが
>某犬管板にて先日判明いたしまして、その時の私の気持ちを表現するとすればまさに＼（＾o＾）／ヤッチマッタ♪
>うｐしてからもうすぐ一ヶ月経とうとしてます。ホントに今更ですが、こP・・・・勝手に絵を付けてごめんなさい☆

すごい人ってどいことだろ？

盗作話題が出始めた当初は擁護派の意見に「『そこに(ry』の作曲者＝cokesi」っていうものが割りと見受けられてたんだけど、
すごい人＝パチスロ曲も作曲していた人だった！っていう可能性はありえないのだろうか？
自分の曲のアレンジを匿名でニコニコに投稿して反応を探ろうとしたら、予想外に叩かれてしまって、
ただレーベルとの契約上自分が作ったと公表することはできないとか…（『そこに(ry』の作り手については公式情報は無いようですね。

いぬちゅーぶ掲示板とやらに行ったら、3/5辺りの過去ログはもう無かったので確認できず…orz
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:04:10 ID:XhwftpYq0]: 個人的にはトランスとか全部同じに聞こえるし、
パクりというよりcokesiの才能がないからトランステンプレのような曲しか作れなかった気がするが、
今回の騒動をバネにしてスゴい失恋ソングとか作ってほしい。

コンビニは曲と歌詞のミスマッチが面白かったけど、「　　　　　　」は歌詞もテンプレでつまらん。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:04:17 ID://mplt1J0]: お前らワイドショーみたいだな、曲以外の事はどうでもいいじゃねえかｗ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:05:12 ID:3CxviAYW0]: 自分の曲をあえてアレンジするならむしろもっと色々変えるだろうと思う

ググったらご丁寧にゆＰとcokesiＰのやり取りの記録を逐一纏めてるファンブログがあったけど
2月末頃にその掲示板でcokesiＰがセミプロだと明かしたとあったからそのことじゃないのかな

しかしネット上の赤の他人のやり取りに萌える固定ファンが付くって…変な世界だなぁ
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:09:54 ID:XWejHwff0]: 元の曲の作曲者ってのはあるかも知れないが、
でもすごい人＝「パチスロの曲を作ってる」ってより「プロの作曲家だったんだ」
って説明されてる方が普通な感じがする。具体的に何を作ったか挙げずに。

ニコニコにそれを投稿して反応を探るってのもどうかと思うんだが、
俺は、個人的に贈る曲だからってんで、気づかれることも無いだろうと思って
以前作った曲を軽くアレンジしてオリジナルとして曲を贈ったんじゃないか。
って邪推するね。

でも、送られてもらう方は重たい。でも悪人になりたくないから無下にはできない。だから
「勿体無いからニコニコにうｐしましょう！」ってその肩の荷を分散しようとする。

送ったほうも、まさか手抜きして作ったとは言えないからOKを出さざるを得ない。

以下略。

うはｗｗｗｗｗこの展開萌えるｗｗｗｗｗｗｗ
昼ドラｗｗｗｗｗｗ
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:20:31 ID:mgBXu32q0]: パクり云々で言い合ってる時よりも楽しそうだなお前らｗ
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:23:00 ID:eeuJupMiO]: おまえらまだ気付いてないのか？
実は氏自身がパクリ元の作曲者だったという可能性に
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:25:47 ID:L4AFxNTb0]: >>86
曲云々についてはほぼパクリだな、とアンチ・信者でも気がついてしまっているから
こPやゆPが何らかのアクションを起こさない限りこれ以上大きな話題の展開はないんじゃね
あとは妄想なり雑談なりでつないで、痛い信者が釣れるのを待つくらい
構ってちゃんは大体切り口が分かってきたと思うから皆スルーするだろうし
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:28:44 ID:Hq7lIYrB0]: パクリ元の作曲者だったとしたらそりゃ今後も真実は公表できないし、そんな曲を代理うｐさせるのは軽率に他ならないね。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:44:04 ID:15wXNggc0]: >>92
モルダー…あなた疲れてるのよ…ネタにマジレスなんて…
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:55:32 ID:hMUmb2RS0]: >>87 そのブログ自分も今覗いているんですが、結構重要な情報が多数掲載されていますね。
以下気になったものをピックアップさせていただきます。
（ただブログの管理人はガチガチの信者の方なのでバイアスかかってるかもしれないです）
（当のブログへは直リンはしませんが、コンビニ+cokesiP+ゆのみＰで検索かけると上位に出てくると思います）

例えば、すごい人の件については、cokesiPからの発言として
>・「プロの世界は触れた程度」
>・元プロを目指してた方で、ゴーストとして楽曲提供の実績有り。
>・ゲームのＦＦ１０のアレンジ担当者の一人は、兄弟子さん。

楽曲製作については
>・「ボツ曲はいっぱいある」
>・「ほとんどの曲は３０分で９割出来る」
>・「でもプロ目指してた時代の癖で『商用にならない』と思ったら全部ボツにしちゃう」
>・「一ヶ月ﾏﾝﾂｰﾏﾝで自分とｱｯｰ!したら、自分と同じ程度の曲は100%作れる」
とかありますね。

今回の新曲については3/5の時点で
>・次回作は「言えなくて」（仮）
>・正直コンビニのヒットでプレッシャーはあるけど、みんなへの感謝の気持ちを伝えたい
>・頭の中では完璧にできてる　・６パート同時に鳴ってる
>・でも仕事が超忙しくて打ち込みができず、完成度は０％
>・今すぐはムリ　・できるだけ早く作りたい
>・でも本当に本当に仕事が忙しくて、身動きができない
>・頑張るけど、ゴメン。予定は未定でお願いします

さらに5/7にはブログ管理人がcokesiPに連絡取ったらしく、その際には
>・今作ってる曲がある。
>・ほぼメロディはできあがってて、今は整形してる状態。
>・１週間以内には上げられると思う。
>・最初は“コンビニの”cokesiの曲だって先入観をもって聞かれたくないので、名前は伏せてUPする。
>・なので、気づいても１週間は秘密にしていて欲しい。
>「本当に申し訳ないけど、今日はまた曲作りに戻らせてもらいます。今のこのモチベーションで、一気に曲を作り上げたいから。
> 『コンビニ』を通じてみんなからもらった感謝の気持ち、欠片でもいいから、お返ししたい。感謝の気持ち、曲で返させてもらいます！」
との返事があったようです。

こういったものを読む限りは、cokesiPは謙虚でまじめに音楽と向き合っているという方だという印象を受けますね。
ファンの方とはかなり親密かつ誠実に交流を重ねていたようですし、本人の温かい人柄が想像できます。
私自身は盗作を疑っている派ですが、向こうの様子を知って「本当に盗作などする人間なんだろうか」と少し意見が揺らぎました。
盗作指摘している方々は、参考までに一度、当のブログに行ってみるのもいいかもしれません。
（コンビニ「祭り」についてもかなり詳細に書かれています。）

長々と失礼しましたｍ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:02:54 ID:T5KzGo9Y0]: 身も蓋もないかも知れないけど、ネット上のやり取りくらいで人柄が分かったら苦労しない
そもそも「パクリしそうな人柄」と多数に思われるような発言をネット上に残す方が難しい
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:07:12 ID:L4AFxNTb0]: >>94
今までの素行でレッテル貼ってるわけでも好き嫌いで叩いてるわけでもなくて
偶然の一致といってしまうにはとても難しいという根拠がいくつも出てきていて
それを理論的に検証した上で判断してるわけで

過去にどういった事をしていたのかとか
ファン(笑)に対してどうだったのかは関係ない話でしょ？

で、ネット上であったことも無い奴が明かした本当かどうかも定かでない話を
信者と思われる人間がまとめた話から何を判断材料として当人を見ろっての
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:13:34 ID:IvSnqZAB0]: >・今すぐはムリ　・できるだけ早く作りたい
>・でも本当に本当に仕事が忙しくて、身動きができない
>・頑張るけど、ゴメン。予定は未定でお願いします

この辺りは結構重要だな
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:14:27 ID:9XOI641H0]: 逆にやり過ぎたパクリの常習者の可能性を高めてしまうのだが
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:29:34 ID:T5KzGo9Y0]: >>97
ニコニコへのうｐなんて趣味の範疇なんだから、そこまで言い訳して
無理してまで上げるもんなんかね
周囲からせっつかれすぎて追い込まれたってのも一因ではあるのかな
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:35:43 ID:9S01tDhB0]: 最近の色んな動画見てて思うんだが、
もう一回うｐ主と見ている人との関係というものを
見つめなおすときなんじゃないかな

眠気でワケワカランこと書きつつ寝ます
ｵﾔｽﾐ-
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:46:51 ID:NW8v+4s/O]: むしろ>>94から分かるのは
粘着信者からの期待
↓
こけしプレッシャー
↓
パくる
↓
匿名ならバレない？
↓
バレなかったら本名出そう
↓
うｐ

やはりこれが一番しっくり来る気がする。

もしくは本当に元祖曲のゴーストライターだったとか(笑)
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 05:05:08 ID:zj3E+Ppy0]: まあもうcokesiPとゆのみPはこの曲について何も発言しない方が良いと思うわ。どう足掻いても良い展開にはならんかと。みんなが飽きて沈下するのを待った方がマシ
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 05:19:58 ID:G6IaR6G60]: >>102
ネットの対応としてはそれでいいんじゃないか？
人間としての対応は（絵師に矢面に立たせて自分は知らん顔で）
最低だが。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 05:21:38 ID:XWejHwff0]: >・ゲームのＦＦ１０のアレンジ担当者の一人は、兄弟子さん。
もう俺の中ではびーとまりおしか出てこないｗｗｗｗ
ウサテイかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
むしろ構って貰えなかったら拗ねるタイプに見えるYO！
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 05:41:38 ID:zj3E+Ppy0]: >>103
当人同士で話し合うしかないんじゃないかね。個人的にはゆのみPに全く責任がないとも思わないし。
cokesiPが何言っても誰かしら叩くだろうし騒ぎが長引くだけな気がする。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 06:06:32 ID:IPW4Ic3O0]: 余計荒れるのも確かに勘弁なんだが、だからといって腑に落ちないと思われたままってのは…うーん。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 06:15:12 ID:qrZRPflWO]: ↑にあるゆのみの勝手にupってのがしっくりきた。
フィルターを通さずにってし理由なら、ゆのみのIDで「プレゼントされて・・・」ってのはおかしい。

いきなり「愛しているよ」であのキモい歌詞、しかも自分だけのために送られた。もしゆのみに気がなかったら、心理的に、誰かと共有したくもなるんじゃないか？
もっと深く突っ込めば、ゆのみが勝手にupしたものだからこけしはゆのみのblogが荒れても「お前が勝手にやったことだから俺は知らない」って感じで今の無責任ぶりも説明できる
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 06:19:10 ID:ROT5uXwG0]: >>107
＞もしゆのみに気がなかったら、心理的に、誰かと共有したくもなるんじゃないか？
なんかちょっとわかるわー
意味深で重い曲を一方的に贈られて、一人で抱え込むにはきついけど
「贈られたので絵をつけてみました」って公開すれば、少しは心理的負荷も軽減されるからね
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 07:24:21 ID:qrZRPflWO]: 匿名→バレなければ名乗るの線は低いと思う

パクりと騒ぎになったどっちにしろゆのみ垢とプレゼントってのでバレるだろ。
ゆのみコメが真実ならば、多分有名になったらニコニコ住民が最終的に自分にたどり着くのを狙ったのだと思われ。こけし的には最後は自分の手柄にしたかったんだろう
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 07:31:02 ID:581NTt310]: 【初音ミク】「　　　　　」【オリジナル】比較検証用・改
www.nicovideo.jp/watch/sm3376268
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 07:34:11 ID:dWNA90JN0]: 最初の検証動画の説明も悪かったと思うな、
もっとこう、「これ似てね?」って問いかけ的な感じでみんなで判断してくれって
説明の方がよかった
最初から「俺の意見は絶対」って論調はまずかったと思う

その後のタグロックも結果的に「」ファンを煽ってしまってるし
「」コメントでURLの大量連投も印象悪くしちゃったしね
（大量連投は指摘者と言うよりニコニコの荒らし常習犯っぽかったけど）
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 07:35:13 ID:XaKlayds0]: おはよ
お前ら一晩中やってたのかｗ
しかし深夜の話題的には『吉宗の作曲者』だったという可能性もあるわけだな？
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 07:43:03 ID:A6D7LovZO]: おまえらは何を何様なんだよｗｗｗ
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 07:49:22 ID:A0Oj9/3R0]: むしろ、違う場所ってなんだろね。
技術的には同じなのかもしれんが、印象は違うんだが、うまく表現できん。
ＡＶＥＸ系のをたくさん聞きすぎて、逆に些細な差異を感じてるんだとは思うんだが・・・。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 07:49:52 ID:RMJAeTfe0]: >>111
「そっくりと話題です」って客観的な説明だったし、あれは荒らした「」ファンがおかしいよ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 07:49:58 ID:VBVKcQSx0]: 独自でスレ立ってたのな。
ランキングの検証・改みて今北さん。

うーん、黒だねー。

「インスパイヤです、ｻｰｾﾝｗｗｗｗ」って弁明で済んでたんじゃね？
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 07:50:02 ID:ieaNZB/JO]: 見に来たら話が膨らんでいる

お前等どこの探偵だよｗ
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 07:51:05 ID:/35hwRtY0]: 敵にすると恐ろしい、味方にすると頼りない探偵です
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 07:58:45 ID:VBVKcQSx0]: 今からでも遅くない。

「　　　　　　　　　　」

のなかに、

「パ　ク　っ　て　ご　め　ん　な　さ　い」

と入れれば解決ゾロリ。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 07:59:15 ID:k4YhnGTMO]: おはよ。
パクり疑惑はもう完全決着みたいね。コメントし難いから、本人のコメントは今後もないわけね。
歌ってみたもそうだけど、最近(というかネット)は例え何しても、そのまま沈静化を待って、しれっと復活するのが主流みたいね。

ところで、どうでもいい恋愛話や、吉宗の作曲者と同じとか誘導してるのはご本人ですか？
ゆのみｐって人が、曲をいつまでも晒してる真意が知りたいねｗ
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 08:00:57 ID:VBVKcQSx0]: 「　　　　　　　　　　　　」

あぶりだし
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 08:04:00 ID:RMJAeTfe0]: だから諸悪の根源はkokesiPであって、ゆのみPは被害者だと(ry
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 08:37:59 ID:g5Eh4oxs0]: でも上の説が正しくて、個人的に贈られた曲を勝手に公開したのだとしたら、
許可もなく公開した方が悪くね？
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 08:38:11 ID:ieaNZB/JO]: ２チャンって怖いな
いつのまにかゆのみPまで悪いとか言われてるのか

わざとパクったという皆の予想を裏切って、仮にこれが本人本当に知らず｢それでも僕はやっていない｣ってのが真実だとしたら。いったいどんな反応がココで起きるんだろうな

嘘か本当か分かる日は来なそうだけど
動画投稿してる人って大変だな、あんなたくさんの中傷を受け止めるのは…
こけしPが沈黙してるのはスルー精神が強いか、もうすでに精神がボロボロかのどっちかか?
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 08:40:15 ID:dWNA90JN0]: >>120
同一人物説は無理がありすぎるよな

たとえ、作者が同じだったとしても、パチスロメーカーの依頼で作った曲（だよね？）
を勝手に流用はまずいんじゃないか、まあ契約書の内容しだいだろうけど
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 08:41:23 ID:RMJAeTfe0]: >>124
＞仮にこれが本人本当に知らず｢それでも僕はやっていない｣ってのが真実だとしたら

>>7のQ&A２つ目
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 08:41:43 ID:Kew69udw0]: ちょｗｗまだやってるのかよｗ

分かる奴は分かるんだからもうほっとけよ・・・・
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 08:41:49 ID:kTNt4z8e0]: >>124
そのときは
「事後対応が悪すぎる」「調査不足だ」
と叩かれるのがオチかと。
人間、正義面するためならなんでもするからな。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 08:46:36 ID:g5Eh4oxs0]: 著作権の観点から見ても、個人的に贈るだけならたとえパクリでも、
家庭内やそれに準ずる範囲での私的利用を目的とした翻案ってことで
合法
許可なく勝手に公開したほうが悪いってことになる
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 08:50:20 ID:/v8lW6naO]: どんだけcokeshi嫌いなんだw
粘着ぶりすげぇなw
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 08:54:50 ID:k4YhnGTMO]: とりあえず作曲者とか大都とかに通報した方が良いんだよね？もうされてるかな？
バレずに放っておいたら、ドワンゴから話が来て、コレの着うたとかで金取る気だったんでしょ？
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 08:58:03 ID:RMJAeTfe0]: >>130
>>7の最後のQ&A２つ
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 09:01:22 ID:ieaNZB/JO]: >>126
俺が音楽に詳しくないからごめんな、だが１％の可能性だってあるわけで。偶然という予想がないわけじゃないって考えると、色々な解釈が生まれる。
みんな正当防衛のつもりでも、過激になると加害者だ。
パクリと言ったココの住人達は一年後覚えてなくても、言われた本人達は一生忘れられないだろ。
…と、色々考えたらなんか感情移入してしまったorz
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 09:01:35 ID:XaKlayds0]: でもさー、似てるって言ったら元祖疑惑のコレはどうなんのよ？
これも無視決め込んで沈静化しただろ

www.nicovideo.jp/watch/sm2397344
www.nicovideo.jp/watch/sm1834096
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 09:05:40 ID:ieaNZB/JO]: Ｑ&Ａ見てると全部アンチ向けじゃねぇかｗｗ
どっちつかずの視点で書くべきだと思う
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 09:07:19 ID:g5Eh4oxs0]: 仮にもしこれがパクリだと仮定しても、どちらが悪いかはまだわからんぞ
ゆのみPがちゃんとCokesiPの許可を取ったのかどうかにかかってる
許可を取ったなら、CokesiPが悪いが、許可を取ってないなら、
ゆのみPが悪いことになる
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 09:09:25 ID:qrZRPflWO]: 「愛しているよ」でゆのみにプレゼント
↓
ゆのみ「こんないい曲私だけじゃもったいないからニコニコにアップしようよ」↓
cokesi、止める理由がないので「アップするなら俺の名前は出さずに頼む」
↓
ゆのみ「何故？」
↓
cokesi「俺というフィルターなしがいいんだ＾ﾛ＾;」↓
バレる

これが一番しっくりきた。ほんと暇人だな俺は
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 09:13:46 ID:dWNA90JN0]: また検証動画見に行ったら、なんかマイリスが一気に100は減ってるみたいだが
昨日の晩は300超えてなかった?
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 09:14:18 ID:XaKlayds0]: >>136
それ言うと、許可を取ってなくても
ゆのみは被害者なんだっていう絵師信者が出てくる
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 09:15:58 ID:ieaNZB/JO]: >>134
比較動画ある???
なんか同じ｢パクリ疑惑｣でも対応全く違うよな

>>136
その可能性もあるけど、本人達がどんな性格なのか分からないから、それ以上は想像しにくい
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 09:16:08 ID:g5Eh4oxs0]: >>139
信者がどういうかは知らんが、法律的には残念ながらゆのみが悪く、
こけしは悪くないということになる
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 09:16:17 ID:XaKlayds0]: >>137
まるで「ドジな俺、しかも女の前で」のコンビニみたいな展開だなｗ

>>138
マイリス限界きちゃって、マイリス消すなんて人はウジャウジャいる
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 09:20:56 ID:dWNA90JN0]: >>142
さすがに一晩でマイリス入れた人の１/3が消すとかは無いと思うぞ
指摘派（を装ったニコニコ荒らし）が捨て垢で限界まで作ったマイリスト
がIDごと消えたんじゃないだろうか？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 09:27:07 ID:8SUZsPDj0]: 本家動画も、昨日の朝

マイリス逆工作（-38pt）を受ける→信者が負けじとマイリス工作（+38pt）する→運営が工作分を一気に削除

って経緯があったから（本家動画コメント：2008/05/20 5:00～6:00のログにもやりとりが残っている）
比較動画のマイリス工作分も削除された可能性大。

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