【確定】 名曲「コンビニ」作者・cokesiPがパクリ？part2 【逃亡中】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 23:57:30 ID:5/WNDXSz0] 検証用動画（信者によって荒らされてますので※非表示推奨） www.nicovideo.jp/watch/sm3348771 ↓ 「そこにあるかもしれない…」「Distance」をモチーフとして ・コード進行が一致 ・曲のキーが一つ違い ・アレンジ、使われている音が一致 ・ベースラインが一致 ・曲全体の構成が一致 ・メロディの譜割がほぼ一致 ・歌詞の一部が一致、サビ６〜７小節目の「そこに」が一致 ↓ うｐ主のブログ（yunomi.blog.shinobi.jp/Entry/52/）に作者のcokesiPが降臨 証拠を突きつけられても「盗用は否定致します」の一点張り…だったが、成りすまし説浮上 ↓ ゆのみP、【追記】という形で曲が似ていることを正式に認める （cokesiPの公式声明は現時点で一切無し） ↓ 両Pの擁護派による検証用動画も登場 www.nicovideo.jp/watch/sm3376268 その他テンプレは>>2以降 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 23:59:29 ID:5/WNDXSz0] 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/20(火) 15:39:26 ID:XO0t/JtW0 >>450 MUTEKKI社のVENGEANCE CLUB SOUND Vol.1の音ネタを使ってるところから原曲A（そこにあるかもしれない…）と一緒 「　　　　　　」はブリッジ前のVENGEANCE MINIMAL HOUSEのFILLも使ってるね Aメロ等の８分音符メインでミュート/オープンでアクセントをつけたギターリフも原曲B（Distance）と一緒 ご丁寧にピッキングハーモニクスの箇所まで忠実に再現 キックやスネア等はクラブトランス系の音作りでこれまた原曲A通り 具体的には50Hz下を切ってビーター帯域を強調した芯のあるキック スネアは原曲A同様TR909のスナッピー強めの音だがこれも単発でVENGEANCEに収録されている シンセベル等の上モノも忠実なアレンジ、特にサビのオブリフレーズのなぞりは必聴 原曲AではVIRUSあたりで鳴らしてると思われるフィルターがかったシーケンス音は 恐らくVanguardかNexusあたりで再現してると思われ（プリセットに同系統の音が幾らでもある） SuperSaw系の音色も上記シンセかな 歌詞は>>1にも書いてある通り、「そこに〜」の部分が見事な合致 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:00:22 ID:5/WNDXSz0] 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/20(火) 21:23:55 ID:NLlAYyvy0 ちょっと遅かったかな 「」（原曲ママ）　BPM134 ttp://www.uploda.org/uporg1434351.wav そこにあるかもしれない（原曲ママ）　BPM144 ttp://www2.uploda.org/uporg1434354.wav そこにあるかもしれない　BPM134＆調-1（「」の+1） ttp://www2.uploda.org/uporg1434360.wav 「」＋そこにあるかもしれない調-1　BPM134 ttp://www.uploda.org/uporg1434363.wav 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:25:45 ID:NLlAYyvy0 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0579.mp3 >>847が見れなかった人用 >>847を上から順に繋げてる VSQを重ねた画像 ttp://www.imgup.org/iup613112.jpg ttp://www.imgup.org/iup613113.jpg ttp://www.imgup.org/iup613114.jpg ttp://www.imgup.org/iup613115.jpg 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:01:20 ID:01Y6eK9M0] 今回のパクリ？指摘事件の犯人だが 次の事実に注目して欲しい。 最初の動画のうｐ時刻 　　2008年05月18日 04:28:24 投稿 　　www.nicovideo.jp/watch/sm3348073 そしてそれが、つべ板のスレに貼られた時刻 　　686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 05:21:40 ID:/TSMlSOW0 　　新着で見つけたかっこいい感じの曲。 　　 　　【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】 　　www.nicovideo.jp/watch/sm3348073 それから「パクリ」指摘がされた時刻 　　695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 05:37:33 ID:hJQn+rPc0 　　>>686 　　大都技研の吉宗の「そこにあるかもしれない」と 　　押忍！番長の「DISTANCE」のもろパクリじゃん・・・ 動画投稿から数えても1時間9分、ようつべ板への貼り付けからは わずか16分弱での指摘だ。 そして検証動画は、動画投稿から2時間半、つべ板での指摘から約1時間20分であげられている 　　2008年05月18日 06:59:43 投稿 ( エコノミー再生中 【？】 ) 　　【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用 　　www.nicovideo.jp/watch/sm3348771 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:01:50 ID:b0zMxfrR0] 糞スレナイス 乙 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:02:06 ID:01Y6eK9M0] クラスでもててる男子の欠点を暴いてさらせば 自分たちに人気が集まるだろうと勘違いして頑張る かわいそうな男子たちのスレ 7 名前：一問一答 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:03:08 ID:5/WNDXSz0] 【Q】検証するのにキーやテンポを変えて合わせるのっておかしくない？ 【A】「キーやテンポが違うならパクリじゃない」というほうがおかしいです。 【Q】偶然似ただけじゃないの？/無意識のうちに似てしまったのでは？ 【A】偶然や無意識といった域をはるかに越えた要素の一致ぶりが確認されています。（>>2-3参照） 【Q】メロディとアレンジが完全一致してないんだからパクリじゃないでしょ？ 【A】メロディとアレンジが完全一致してたら、それはもう単なるコピーでありカバーです。 【Q】cokesiP本人がパクリを全否定したんでしょ？信じないの？ 【A】ゆのみPのブログのコメント欄に降臨したcokesiPは、成りすまし説が有力です。 また、その後にブログエントリの追記として、ゆのみPが「曲が似ている」ことを認めています。 【Q】自分も作曲するからわかるけど、これ系の曲だとどうしても似てしまうんじゃないの？ 【A】まず、同じTRANCE系J-Popであるミクオリジナル曲の「Daybreak（sm1696334）」や 「Promise（sm1961633）」を聴きましょう。尼崎あゆみさんの曲とはまったく別物です。 今回の「　　　　　　」の場合、メロディが似ているだけでなく、アレンジ・各音作り・ネタの選択・ ミックスやマスタリングの方向性まで原曲に忠実なのが問題視されています。 【Q】元曲を唄っている尼崎まゆみだって浜崎あゆみのパクリじゃん 【A】尼崎まゆみさんは、インタビューで「浜崎あゆみのパクリであること・リスペクトしていること」を 公言しています。また、その楽曲制作者も「意図的に浜崎あゆみやELTといったavexサウンドを真似ている」と 明言しています。 一方で、ｃokesiPは「オリジナル」と銘打ったまま、その出典については一切発言していません。 【Q】cokesiPとゆのみPの仲に嫉妬してるだけでしょ？ 【A】これが許す人は、自分の曲や自分の大好きな人の曲が、他人の曲として発表され さらにそれを指摘しても、しらばっくれられるようなことになっても平気なんですね＾＾ 【Q】いや、やっぱりcokesiPとゆのみPの仲に嫉妬してるだけでしょ？ 【A】思春期まっさかりの直結思考は好きにしてろｗｗ 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:03:52 ID:b0zMxfrR0] ■スレの流れ パクリ指摘してる奴（自称プロ＆凄腕作曲者） 「おいおいコイツパクッてんぞｗコンビニで吹き上がってるから 　この際潰しとこうぜ！ゆのみナイスｗ」 信者（作曲経験者） 「嫉妬乙、完全に一致していない。何でもパクリとか言う奴がムカツク」 絵師ファン(絵方面） 「絵師は被害者、こけし信者消えろ」 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:05:18 ID:7K3h4NgB0] ブリトラのコンビニかと思った 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:07:22 ID:3ZCpZzs80] 俺も俺も あれに似てる曲なんてあるのか？とか思ったわ ミク動画はパクリとか工作とか一部の層が相変わらずキモいなぁ 歌ってみた踊ってみた系と少し被ってるからかねぇ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 00:09:12 ID:kmwgLuDK0] すっかりコード進行が同じでワロタ まあどうでもいいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:09:24 ID:isG6JiEx0] >>10 程ほどに好きってくらいがちょうどいいな。 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:11:14 ID:XaKlayds0] 【翻訳前】 検証用動画（信者によって荒らされてますので※非表示推奨） www.nicovideo.jp/watch/sm3348771 ↓ 「そこにあるかもしれない…」「Distance」をモチーフとして ・コード進行が一致 ・曲のキーが一つ違い ・アレンジ、使われている音が一致 ・ベースラインが一致 ・曲全体の構成が一致 ・メロディの譜割がほぼ一致 ・歌詞の一部が一致、サビ６〜７小節目の「そこに」が一致 ↓ うｐ主のブログ（yunomi.blog.shinobi.jp/Entry/52/）に作者のcokesiPが降臨 証拠を突きつけられても「盗用は否定致します」の一点張り…だったが、成りすまし説浮上 ↓ ゆのみP、【追記】という形で曲が似ていることを正式に認める （cokesiPの公式声明は現時点で一切無し） ↓ 両Pの擁護派による検証用動画も登場 www.nicovideo.jp/watch/sm3376268 【直訳】 俺様の作った曲には「ＰＶ」や「歌ってみた」すらもできねーのに コンビニは３つもＰＶできたりチヤホヤされやがって！ 調子に乗って吹き上がりやがって！許せねえ！ ここは徹底的に潰してやんからな！！ 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:13:04 ID:imWbvXfQ0] よく分からんがコンビニって曲はパクリじゃないんじゃねえの？ 「」とか言う曲が丸パクリだっただけで 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:15:55 ID:1w/qx6fc0] >>14 「コンビニ」という単語をスレタイに含めれば伸びると思ったんじゃねえの？ 誰もわかんないけどなｗ 正解は「ミク作曲者cokesiPが盗作 part2」 スレタイに「ミク」を入れないのは致命的だな〜 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:17:54 ID:XaKlayds0] しかしニコ動ってパチンカス多いんだなｗ 「パチスロ打ってる奴ならすぐ分かる」とか・・・シラネーヨｗ 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:19:58 ID:Viqdz6LZ0] つか作者本人が登場して偶然でも似てるって認めたら 謝罪しろとか次のステップに進ませるつもりなんだろうし 出てこない方が正解だわ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:20:59 ID:QWvVBymh0] >>14 コンビニがこけしの代表曲だからいれたんだろ まぁアイキャッチとしては優秀 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:24:39 ID:LIo5lrPw0] ビジネスで金掛かってる連中がパクりでなんとかしようとするのは まだ理解できるけどなー当然許せないけど 納期もねーのにオナニーの為だけにパクるのがある意味凄い >>16 パチスロ打った事ないけど聞いた事あるよ ゲーセンとかのスロは店内中に響き渡るし あと友人知人にスロット好きが居れば 結構流行ったらしいから耳にしてもおかしくない 非常に残念だけどパチンコ産業は超巨大だからねぇ･･･ パチンコ屋とか全部半島に帰ればいいのに 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:25:12 ID:E2y30gYA0] おまいらまた内輪モメで自爆かｗｗ 当事者でもないのに騒ぎすぎだろ なに目指してんのかわからん 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:27:05 ID://mplt1J0] まあ、パクリはよくないよ 参考にして自分の中で一旦消化してから吐き出さないと 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:28:45 ID:FwRa/Bu40] >>16 全然ランクインしないの考慮するとニコニコには少ないんじゃない でも聞き込んだ曲に似ていると一瞬でパクリと判定できるよね 多さは問題じゃないよね？ｗ 趣味・娯楽批判にまで関連付けようとするあたり お前のレスにはcokesiファンを貶める意図があるんじゃないかと勘繰ってしまうな 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:29:37 ID:QWvVBymh0] >>16 吉宗とか番長ならゲーセンにもあるし結構聞く機会があるだろ 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:31:42 ID:XWejHwff0] >>23 俺は雌豚疑惑で知った。 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:31:44 ID:FwRa/Bu40] ねえよｗ 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:34:12 ID:sHVDqiCX0] >>7追記 【Q】なんで比較動画1はあんなタグがロックされているの？ 【A】信者によるタグ荒らし・コメント荒らしが酷かった為、苦肉の策とのこと。 プレミアム会員の人は、比較動画の過去コメントを見て信者の暴れっぷりを確認してみましょう。 【時系列】 ゆのみP、まずは無記名で「　　　　　　」投稿 当初のうｐ主コメント ＞ある人に贈っていただいた曲です。 ＞「ひとつだけきみにウソをついたことがあるんだ。」 ↓ ゆのみP絵と「ゆのみ さんが投稿した動画」情報ですぐバレる ↓ ２ちゃんや動画コメで既存曲に酷似している指摘が ↓ 信者・アンチ・その他が入り乱れ ↓ 「早く釣り宣言しろよ」みたいなコメがちょくちょく出てくる ↓ 投稿者コメント更新「釣りです」 ↓ しかし、更新してまもなくま投稿者コメント再更新 「タイトル、絵師、作詞・作曲家名」 ↓ cokesiPの動画コンビニの方に 「みなさんのコメント？におされて釣り宣言しちゃいました＞＜」 と書き、釣りではないと訂正する 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:34:42 ID:isG6JiEx0] 知り合いがカラオケで歌ってて知ったわ。言われるまで何かのアニソンだと思ってた。 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:36:18 ID:XaKlayds0] コンビニは相変わらず愛されてるねぇ・・・ 40万ヒットで祭りとわ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:38:00 ID:2tGI9dLI0] ＞ある人に贈っていただいた曲です。 ＞「ひとつだけきみにウソをついたことがあるんだ。」 「実はこの曲はパクリだったんだ」 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:39:29 ID:KVhV0QPY0] >>29 あぁ、そんなコメもあったね 「　　　　　　」←この中に何が入るか、とか 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:39:45 ID:LIo5lrPw0] ワロタｗ 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:42:24 ID:sHVDqiCX0] 【まめちしき】 「　　　　　」の括弧内は、全角スペース６文字 【余談】 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/20(火) 19:11:07 ID:lVSHrQD0O >>742 ゆPはブログで He cursed me. 「愛しているよ」は呪いの言葉 って日記を書いている 何とも意味深な… あれ？no titleの余白の数って… 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/20(火) 19:27:32 ID:2ua5DBTx0 >>758 ああ、「He cursed me.」はイラスト内の文字だったのか しかしまあ「「愛しているよ」は呪いの言葉」って・・・そのまんまだなあ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:42:50 ID:QWvVBymh0] >>29 「」のなかはこれだったのかｗ 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:44:31 ID:QWvVBymh0] 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/05/21(水) 00:43:32 ID:NvinzKKv0 1000ならパクリ 言われなくてもパクリだろJK 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:46:17 ID:FwRa/Bu40] 今日は本家よりも比較検証用動画の方が再生数多いのか どっちも少ないけどｗ このままだんまり決め込むのが得策だよね 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:49:45 ID:KVhV0QPY0] >>35 ほとぼりがさめるまではね その間に、他の関係ない動画が荒らされなければいいのだけれど・・・ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:54:08 ID:Viqdz6LZ0] >>35 色々な人が飽きるまでな ま、作者自体数ヶ月間なにも作ってなかったし この騒動で作曲活動に飽きて終わりかもね 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:57:20 ID:Hq7lIYrB0] 自分の動画ならいざ知らず、代理うｐしてもらってこの状態放置は酷くね？ 例え代理うｐの絵師がそうしようと言ったとしても。 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:08:54 ID:Fdym+hGJ0] 懐メロＰの場合はもう証拠が勢ぞろいしてたし、 何らかの言い訳を試みたところでフルボッコは確定だったと思うから 逃げの一手は本人にとって最善の対処法だったと思う 動画も削除じゃなくて非表示にして米欄見えないようにしてたし、それなりに知恵が働かされてたｗ ただ、今回のケースはちょっとそれと違うよなぁ　もうちょっと賢明なやり方があると思う どんな形でも弁明したほうがダメージは小さくなるんでは？ 絵師を巻き込んでる分心証が悪くなったってひとも多いだろう 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:11:56 ID:sHVDqiCX0] >>39 ＞動画も削除じゃなくて非表示にして米欄見えないようにしてたし あれは懐メロP賢かったよなあ とても生ID曝け出したままで自演＆他動画荒らししてた人間とは思えないｗ 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:13:20 ID:Hq7lIYrB0] >>1にある比較動画のうｐ主名がcokesiPakuriで吹いたｗ　あからさまに悪意の塊じゃねーかｗ　どんだけcokeshiP嫌いなんだよｗｗ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:17:00 ID:N1VQe63GO] >>41 コケシPのPはPAKURIのPだしな 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:17:03 ID:Fdym+hGJ0] >>40 そうそう、見事な手際の良さだったｗ　ちょっと笑って感心するくらいに cokesiPはそんな悪知恵働かさなくてもいいから、もう少し自分の置かれている立場を考えてほしい 今のままじゃ保身に走ってると言われて叩かれかねない上に、全然保身になってない 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:20:28 ID:Viqdz6LZ0] 言い訳しても保身し走ってると言われるに決まってるじゃん 仮にパクリましたと言っても、今より荒れるのは必死なんだから 何も言わない方が特だろ。 もちろん絵師と話がついてる事が前提だが。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:21:27 ID:oRlrcItf0] そもそもP名伏せてうｐしようと思った理由からしてイマイチ理解できない 今までの曲の系統がとてつもなくかけ離れてるってわけでもないし… 代理うｐに至るまでに「ちょっとやばいかな…？」って自覚があったからこそじゃないのかねぇ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:29:12 ID:E2y30gYA0] 騒がしいから覗いてみたけど ミク界隈はよくわかんないや。 パクリ疑惑があるのが「　　　」って曲で cokeshiPがゆのみPにむけて作った。（交流があるくらいだから、仲が良かった？） ↓ それを、ゆのみPがコメントをつけてうｐ。 ＞「ひとつだけきみにウソをついたことがあるんだ。」 　　＝（cokeshiPにウソついてましたと告白？曲をうｐしたことで約束か何かをやぶるかたちになった？） ↓ ゆのみPがブログでパクリを認める（作者ではないのに？） cokeshiPのパクリを認める言動はない ゆのみPってのはパクられ元の曲の関係者かなにか？ そうじゃないと噛み付いてる理由がよくわからん。ただ単に気に入らないとかかｗ でまわりで喚いてるのは、この二人のケンカに踊らされてるだけってことでおｋ？ 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:34:43 ID:Fdym+hGJ0] 全然おｋじゃねーｗｗｗ ちょ、誰か中立的に詳細を説明してやってくれｗ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:40:56 ID:XWejHwff0] >>47 むしろ様々な説が飛び交うこの状況が俺は嬉しいのでむしろガンガン自説を挙げてって欲しい。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:42:37 ID:Hq7lIYrB0] もう何のスレかわからなくなってきたなｗ 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:43:57 ID:XaKlayds0] 仮説は何でもアリなのかｗ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:46:21 ID:Fdym+hGJ0] じゃ、自分が把握してる最小限の事実関係をまとめてみるぞ パクり疑惑があるのは「　　　　　」って曲で cokesiPが作曲ミクで歌入れ、ゆのみＰ（絵師）がイラストをつけて代理うｐ 代理うｐの理由もいろいろ穿った見方で考察されているが、公式的なものとしては、 【cokesiPが「コンビニ」で有名になった自分のＰ名フィルター無しでの曲の評価を知りたかった為】 （うｐ直後はcokesiPの名前はどこにも記載されてなかった） スレでパクリ疑惑が浮上して、ゆのみＰのブログ炎上中 米欄でcokesiP名でパクリ否定のコメントが書き込まれて油を注ぐ（騙りの可能性有） ゆのみＰ、【追記】という形で「確かに似ている、びっくり。でも故意でしたことではない、曲を聴いて」とコメント （別にパクリを認めたわけでもない、あくまでcokesiPの代理弁明） こんな感じ？ 投稿者コメの件とかは自分は全然わかってないんだわ 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:49:47 ID:XaKlayds0] cokeshiPがコンビニを公開 ↓ ゆのみPがＰＶを作り二人は仲良くなる ↓ cokeshiPがゆのみPに例の曲「愛しているよ」を贈る ↓ ゆのみPが感動して題名「　　」のまま、うｐしてしまった ↓ パクリと言われ、ゆのみPが似ている曲があるのに気づく ↓ 作詞・作曲・編曲：cokesi イラスト：ゆのみ 公表 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:54:35 ID:Iuo9Bh5+0] >>51 ＞「あーー、これは似てるって言われても仕方ないのかなぁ・・・」と。 ＞作曲者のｃｏｋｅｓｉさんは、多分はっきりと言い辛いと思いますので ＞私が代わりに申し上げるとするならば、この曲は時間をかけて一生懸命作った曲だということです。 ＞メロディや歌詞、ミクの調声という部分を是非楽しんでいただきたいなぁというのが私の願いです。 このオブラートに包んだやけに遠回しな表現の真意を理解できないとは・・・ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:56:34 ID:zfIhkTWk0] 今日あたり何かコメント出すかなーと思ってたけどないね。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:57:22 ID:Fdym+hGJ0] >>53 えー　わからん 三行以内で教えてｗ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:57:48 ID:Iuo9Bh5+0] 先延ばしにすればするほどマイナスだってことは、本人達も気付いてはいるんだろうけどねえ 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 01:58:26 ID:9XOI641H0] ゆのみﾀﾝがコケシを晒し続ける理由を知りたい 嫌なことでもあったのかと 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:01:00 ID:Iuo9Bh5+0] >>55 ゆのみP自身の判断でパクリだと認めてるからこその>>53の追記コメントだろうが 良心の呵責とcokesiPへの最大限のフォローを汲みした結果、冗長な表現になってるだけ 逆にもしゆのみP自身がパクリじゃないと判断した場合は、>>53の下３行は絶対に追加されていない 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:01:25 ID:XaKlayds0] >>53 cokesiとゆのみが同一人物じゃないなら、 本人の代わりに認めちゃう事もマズイと思うんだが・・・ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:03:03 ID:0meGpLXw0] ＞作曲者のｃｏｋｅｓｉさんは、多分はっきりと言い辛いと思いますので ＞私が代わりに申し上げるとするならば、この曲は時間をかけて一生懸命作った曲だということです。 ＞メロディや歌詞、ミクの調声という部分を是非楽しんでいただきたいなぁというのが私の願いです。 これってゆのみPが「ありゃ、これどう聴いてもパクリだわ」って思った本音の表れだよなｗ 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:04:47 ID:UFqzN44t0] コテコテの歌詞に「愛してるよ（原題）」なんてタイトルの曲を一方的に贈りつけられちゃあ そりゃ扱いにも困るわな〜 (-人-)ﾅﾑﾅﾑ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:08:30 ID:XaKlayds0] 前スレ>>899より cokeshiPがゆのみPに贈った告白曲（？）らしいが・・・ 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:15:37 ID:GIme66EaO 電動コケシがラブレターとか爆笑なんですが… ゆのみPがバカみたい叩かれてるのに逃げてんじゃねーよ いい歳したオッサンが盗作した曲をラブソングってマジワロス 盗作した曲よりも電動コケシでも送ってやれよ(笑) 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:11:33 ID:zfIhkTWk0] 普通に「　　　　　　」の中って「ノータイトル」だと思ったんだけど違うのか？ 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:12:05 ID:Hq7lIYrB0] 似てると言ってるだけでパクリとは認めてないでしょ。 比較動画みて「こりゃパクリと言われても仕方ないorz」とはなっただろうがね。 下3行は絵をつける際にいくつかの作曲工程で出来た部分を聞いてるからの表現だと思うが。真相は公表されないとわからんけどね。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:13:12 ID:oRlrcItf0] 「パクリだと思うけどまぁcokeちゃんも一生懸命作ったんだし許してやってよ 　ほら違うところもあるじゃん、えっと・・・歌詞とか、…あ、あと歌い手とか！」 意訳するとフォローのようで結構えげつないよな 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:13:14 ID:wPfQdeP80] 待ってあげて欲しい 答えはまだ出てないけど きっと出すから 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:15:41 ID:96DUTUEI0] >>65 意訳っていうか、まさにそんな感じでしょｗ 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:17:19 ID:96DUTUEI0] >>63 まさか「愛してるよ」のままでは出せないから「　　　　　　」（ノータイトル）って後付したんでしょ しかも公開当初は（ノータイトル）の注釈すらなかった 代わりに ＞ある人に贈っていただいた曲です。 ＞「ひとつだけきみにウソをついたことがあるんだ。」 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:18:11 ID:9XOI641H0] 独身って名乗ってたこと？ なんだこのスレｗｗｗ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:18:44 ID:0y8jfgaD0] 過去ブログ読んだら本当に>>32の記事があってﾜﾛﾀ ＞He cursed me. ＞「愛しているよ」は呪いの言葉 ってそのまんまじゃん・・・ 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:19:41 ID:zfIhkTWk0] いやそこまでの妄想はさすがにどーでもいいんだがｗｗｗ 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:20:08 ID:Fdym+hGJ0] いろいろ解説どうも 個人的には一番>>66がしっくりきた それにしても、もし自分がゆのみＰだったらと思うとぞっとするわ　何この極めて微妙な立場 多分びびって条件反射的に動画削除して、 アンチ「ほら消したｗｗｗパクリ乙ｗｗｗ」 信者「なんで勝手に消すんだ　パクリ肯定すんのかふざけんな」 っていう、さらにカオスな泥沼を招いてたと思う いや、今の状態がベストかっていうとまた疑問だけどさ 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:24:48 ID:Hq7lIYrB0] >>62 告白曲というスタンスで作曲されたモノでしょ。　 贈られたものとして発表なんで絵師から代理うｐという形をとっただけで。だから絵師炎上とかややこしいことになってると思う。 まさか告白の際に曲を贈ったとか本気で考えるヤツいるとは思えないんだけどｗ　感激してそれをうｐしたとかさらにありえないだろｗ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:28:04 ID:9XOI641H0] 夫は曲をパクったけれど 貴女は夫をパクるのね もうなにがなんだか 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:29:22 ID:zfIhkTWk0] こけしとゆのみをくっつけたがってる人がいるのか？ 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:31:41 ID:0y8jfgaD0] コンビニの時の二人のラブラブっぷりは有名だからなあ 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:32:47 ID:0y8jfgaD0] >>76訂正 具体的には、二人のファンというより 「二人がコンビニの縁でラブラブ」という事象に対してファンがついたって感じ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:37:15 ID:XWejHwff0] >>73 むしろ、俺はそこを邪推するけどなー。 なんかこう、女って本人意図してか天然か判らないけど上手いよなーって 思うときが、ままある。 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:38:13 ID:4vgeJ/vI0] 両Pの蜜月期のやりとりをまとめたサイトがあったような・・・ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:39:48 ID:Fdym+hGJ0] >>77 そこらへんの事情　もうちょっとｋｗｓｋ それがいわゆるコンビニ信者層なわけ？ 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:40:52 ID:zfIhkTWk0] なるほどｗ パクリ以外にもそういうのがあったから話も尽きず２スレ目が立ったんだねｗ 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:43:28 ID:Fdym+hGJ0] 確かにもし「　　　　　　」が本当は「愛しているよ」って告白で ゆのみＰが日記絵で『ぶっちゃけ重いわ、その愛…』って意思表示したってのがマジだったら ちょっとおもしろいなーとか思っちゃうけどさ　下世話的な意味で 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:47:40 ID:vwnCpF4v0] ×　話も尽きず ○　話が尽きたので迷走中 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:50:34 ID:hMUmb2RS0] ゆのみＰのブログ見てたら興味深い記事を見つけたので転載。 080305(Wed)---------- >すごい人だと思っていたｃｏｋｅｓｉさんが、本当にすごい人だったということが >某犬管板にて先日判明いたしまして、その時の私の気持ちを表現するとすればまさに＼（＾o＾）／ヤッチマッタ♪ >うｐしてからもうすぐ一ヶ月経とうとしてます。ホントに今更ですが、こP・・・・勝手に絵を付けてごめんなさい☆ すごい人ってどいことだろ？ 盗作話題が出始めた当初は擁護派の意見に「『そこに(ry』の作曲者＝cokesi」っていうものが割りと見受けられてたんだけど、 すごい人＝パチスロ曲も作曲していた人だった！っていう可能性はありえないのだろうか？ 自分の曲のアレンジを匿名でニコニコに投稿して反応を探ろうとしたら、予想外に叩かれてしまって、 ただレーベルとの契約上自分が作ったと公表することはできないとか…（『そこに(ry』の作り手については公式情報は無いようですね。 いぬちゅーぶ掲示板とやらに行ったら、3/5辺りの過去ログはもう無かったので確認できず…orz 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:04:10 ID:XhwftpYq0] 個人的にはトランスとか全部同じに聞こえるし、 パクりというよりcokesiの才能がないからトランステンプレのような曲しか作れなかった気がするが、 今回の騒動をバネにしてスゴい失恋ソングとか作ってほしい。 コンビニは曲と歌詞のミスマッチが面白かったけど、「　　　　　　」は歌詞もテンプレでつまらん。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:04:17 ID://mplt1J0] お前らワイドショーみたいだな、曲以外の事はどうでもいいじゃねえかｗ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:05:12 ID:3CxviAYW0] 自分の曲をあえてアレンジするならむしろもっと色々変えるだろうと思う ググったらご丁寧にゆＰとcokesiＰのやり取りの記録を逐一纏めてるファンブログがあったけど 2月末頃にその掲示板でcokesiＰがセミプロだと明かしたとあったからそのことじゃないのかな しかしネット上の赤の他人のやり取りに萌える固定ファンが付くって…変な世界だなぁ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:09:54 ID:XWejHwff0] 元の曲の作曲者ってのはあるかも知れないが、 でもすごい人＝「パチスロの曲を作ってる」ってより「プロの作曲家だったんだ」 って説明されてる方が普通な感じがする。具体的に何を作ったか挙げずに。 ニコニコにそれを投稿して反応を探るってのもどうかと思うんだが、 俺は、個人的に贈る曲だからってんで、気づかれることも無いだろうと思って 以前作った曲を軽くアレンジしてオリジナルとして曲を贈ったんじゃないか。 って邪推するね。 でも、送られてもらう方は重たい。でも悪人になりたくないから無下にはできない。だから 「勿体無いからニコニコにうｐしましょう！」ってその肩の荷を分散しようとする。 送ったほうも、まさか手抜きして作ったとは言えないからOKを出さざるを得ない。 以下略。 うはｗｗｗｗｗこの展開萌えるｗｗｗｗｗｗｗ 昼ドラｗｗｗｗｗｗ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:20:31 ID:mgBXu32q0] パクり云々で言い合ってる時よりも楽しそうだなお前らｗ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:23:00 ID:eeuJupMiO] おまえらまだ気付いてないのか？ 実は氏自身がパクリ元の作曲者だったという可能性に 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:25:47 ID:L4AFxNTb0] >>86 曲云々についてはほぼパクリだな、とアンチ・信者でも気がついてしまっているから こPやゆPが何らかのアクションを起こさない限りこれ以上大きな話題の展開はないんじゃね あとは妄想なり雑談なりでつないで、痛い信者が釣れるのを待つくらい 構ってちゃんは大体切り口が分かってきたと思うから皆スルーするだろうし 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:28:44 ID:Hq7lIYrB0] パクリ元の作曲者だったとしたらそりゃ今後も真実は公表できないし、そんな曲を代理うｐさせるのは軽率に他ならないね。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:44:04 ID:15wXNggc0] >>92 モルダー…あなた疲れてるのよ…ネタにマジレスなんて… 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 03:55:32 ID:hMUmb2RS0] >>87 そのブログ自分も今覗いているんですが、結構重要な情報が多数掲載されていますね。 以下気になったものをピックアップさせていただきます。 （ただブログの管理人はガチガチの信者の方なのでバイアスかかってるかもしれないです） （当のブログへは直リンはしませんが、コンビニ+cokesiP+ゆのみＰで検索かけると上位に出てくると思います） 例えば、すごい人の件については、cokesiPからの発言として >・「プロの世界は触れた程度」 >・元プロを目指してた方で、ゴーストとして楽曲提供の実績有り。 >・ゲームのＦＦ１０のアレンジ担当者の一人は、兄弟子さん。 楽曲製作については >・「ボツ曲はいっぱいある」 >・「ほとんどの曲は３０分で９割出来る」 >・「でもプロ目指してた時代の癖で『商用にならない』と思ったら全部ボツにしちゃう」 >・「一ヶ月ﾏﾝﾂｰﾏﾝで自分とｱｯｰ!したら、自分と同じ程度の曲は100%作れる」 とかありますね。 今回の新曲については3/5の時点で >・次回作は「言えなくて」（仮） >・正直コンビニのヒットでプレッシャーはあるけど、みんなへの感謝の気持ちを伝えたい >・頭の中では完璧にできてる　・６パート同時に鳴ってる >・でも仕事が超忙しくて打ち込みができず、完成度は０％ >・今すぐはムリ　・できるだけ早く作りたい >・でも本当に本当に仕事が忙しくて、身動きができない >・頑張るけど、ゴメン。予定は未定でお願いします さらに5/7にはブログ管理人がcokesiPに連絡取ったらしく、その際には >・今作ってる曲がある。 >・ほぼメロディはできあがってて、今は整形してる状態。 >・１週間以内には上げられると思う。 >・最初は“コンビニの”cokesiの曲だって先入観をもって聞かれたくないので、名前は伏せてUPする。 >・なので、気づいても１週間は秘密にしていて欲しい。 >「本当に申し訳ないけど、今日はまた曲作りに戻らせてもらいます。今のこのモチベーションで、一気に曲を作り上げたいから。 > 『コンビニ』を通じてみんなからもらった感謝の気持ち、欠片でもいいから、お返ししたい。感謝の気持ち、曲で返させてもらいます！」 との返事があったようです。 こういったものを読む限りは、cokesiPは謙虚でまじめに音楽と向き合っているという方だという印象を受けますね。 ファンの方とはかなり親密かつ誠実に交流を重ねていたようですし、本人の温かい人柄が想像できます。 私自身は盗作を疑っている派ですが、向こうの様子を知って「本当に盗作などする人間なんだろうか」と少し意見が揺らぎました。 盗作指摘している方々は、参考までに一度、当のブログに行ってみるのもいいかもしれません。 （コンビニ「祭り」についてもかなり詳細に書かれています。） 長々と失礼しましたｍ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:02:54 ID:T5KzGo9Y0] 身も蓋もないかも知れないけど、ネット上のやり取りくらいで人柄が分かったら苦労しない そもそも「パクリしそうな人柄」と多数に思われるような発言をネット上に残す方が難しい 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:07:12 ID:L4AFxNTb0] >>94 今までの素行でレッテル貼ってるわけでも好き嫌いで叩いてるわけでもなくて 偶然の一致といってしまうにはとても難しいという根拠がいくつも出てきていて それを理論的に検証した上で判断してるわけで 過去にどういった事をしていたのかとか ファン(笑)に対してどうだったのかは関係ない話でしょ？ で、ネット上であったことも無い奴が明かした本当かどうかも定かでない話を 信者と思われる人間がまとめた話から何を判断材料として当人を見ろっての 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:13:34 ID:IvSnqZAB0] >・今すぐはムリ　・できるだけ早く作りたい >・でも本当に本当に仕事が忙しくて、身動きができない >・頑張るけど、ゴメン。予定は未定でお願いします この辺りは結構重要だな 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:14:27 ID:9XOI641H0] 逆にやり過ぎたパクリの常習者の可能性を高めてしまうのだが 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:29:34 ID:T5KzGo9Y0] >>97 ニコニコへのうｐなんて趣味の範疇なんだから、そこまで言い訳して 無理してまで上げるもんなんかね 周囲からせっつかれすぎて追い込まれたってのも一因ではあるのかな 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 04:35:43 ID:9S01tDhB0] 最近の色んな動画見てて思うんだが、 もう一回うｐ主と見ている人との関係というものを 見つめなおすときなんじゃないかな 眠気でワケワカランこと書きつつ寝ます ｵﾔｽﾐ-

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