【確定】 名曲「コンビニ」作者・cokesiPがパクリ？part2 【逃亡中】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 23:57:30 ID:5/WNDXSz0] 検証用動画（信者によって荒らされてますので※非表示推奨） www.nicovideo.jp/watch/sm3348771 ↓ 「そこにあるかもしれない…」「Distance」をモチーフとして ・コード進行が一致 ・曲のキーが一つ違い ・アレンジ、使われている音が一致 ・ベースラインが一致 ・曲全体の構成が一致 ・メロディの譜割がほぼ一致 ・歌詞の一部が一致、サビ６〜７小節目の「そこに」が一致 ↓ うｐ主のブログ（yunomi.blog.shinobi.jp/Entry/52/）に作者のcokesiPが降臨 証拠を突きつけられても「盗用は否定致します」の一点張り…だったが、成りすまし説浮上 ↓ ゆのみP、【追記】という形で曲が似ていることを正式に認める （cokesiPの公式声明は現時点で一切無し） ↓ 両Pの擁護派による検証用動画も登場 www.nicovideo.jp/watch/sm3376268 その他テンプレは>>2以降 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 04:25:01 ID:yf362YTX0] 同時に流して同じような曲に聞こえるのはコード進行が同じなら当たり前のこと 音符レベルで全然一致してません 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 04:28:35 ID:pqaUJBot0] >>369 ＶＳＱ比較の資料もあるわけだがｗ 一致して無いって言うならお前もその資料を提示すれば？ｗｗ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 06:19:13 ID:fxLl5EuaO] >>331 cokesiのブログってどこ？ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 07:19:03 ID:L5Pr6AdQ0] ギロカクから出戻り（怒られちゃった pqaUJBot0 = 比較動画パート1UP主じゃね？ 「結論は出ている異論は認めない。同じに聞こえない奴は耳がおかしい」 って感じが同じだ VSQが同じだ！ってことだけど、そもそもVSQが何なのか曲作らない人には分らないと思うな VSQ比較と言うものがどういうものかをまず説明しないと、ボカロ聞くだけのファンには それが判断材料として正確なのかすら判断できんよ あと、ニコニコユーザーのすべてが2Chを見てるわけじゃないから、ここで結論出てるから って動画のほうで「結論は出てる」って主張じゃ、向こうのファンは納得できないと思う 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 07:26:40 ID:wj1f9ADh0] >>372 ＞VSQが同じだ！ってことだけど、そもそもVSQが何なのか曲作らない人には分らないと思うな そもそも、VSQすらわからない人間が、根拠もなく「パクリじゃない！」って言ってることがおかしいわけでｗ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 07:33:26 ID:fxLl5EuaO] >>372 その通り だから何度も動画にこの検証スレのアドレスを貼って誘導したんだが それを必死に削除依頼してるのは信者じゃねぇか 何か都合悪いんだろうなｗ 疑惑の検証が目的であって低能向けの質問スレじゃないんだよ 「VSQって何？」とかいう奴は書き込まんでいい 異論は認めないのってどーよ？、と文句垂れる前に議論出来る知能をつけろ それが出来ないなら検証動画でも荒らしとけ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 07:36:17 ID:L5Pr6AdQ0] >>373 VSQがどういうものか分らないから「パクリ」かどうかの判断材料になる ってことか、そもそも分らない だから「パクリ」に納得できないだと思う 「分らない奴が口出すな」って感じじゃ相手を硬化させるだけで、それじゃまずいと思う 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 07:42:50 ID:L5Pr6AdQ0] >>374URL削除は、あれはあまり貼り付けやりすぎたからってのもあると思うな 最初に元曲だけ誘導して「これににてる」って感じでやってればあそこまで「信者」加 しなかったんじゃないかな 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 07:45:31 ID:blbR8WFa0] でも、パクリか否かの判断基準が「cokesiPが違うって言ってるから」だけの信者がいるのも事実 そして、分が悪いことを自覚しているからこそ比較動画や検証テンプレへの誘導を消すのに必死な信者がいるのも事実 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 07:53:14 ID:L5Pr6AdQ0] それも有るけど、さすがにタグ埋め尽くしやら画面中にURL貼り付けやらやっちゃったから 「URL貼り付け=荒らし」って図式が出来上がっちゃったのも事実だよね 運営に削除されてるからやっぱり「荒らし」だったんだって思ってる「」ファンは居ると思うよ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 08:00:24 ID:nWUpVln60] ボカロｱﾝﾁの俺にはザマーミロだわ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 08:06:42 ID:fxLl5EuaO] >>378 必死過ぎて盲目になってないか？ 今は荒れ具合も随分落ち着いてきているのに 検証へのタグ一個追加しても速攻で削除 笑えるのはスレURLを一つ貼り付けたら 「そんなことしてもすぐ消されますよ＾＾」てな※が速攻でついて削除依頼 どんだけ常駐してんだよって感じだわ さながらコケシ親衛隊ってところだな 信者の態度を硬化させたと言うがな そもそも批判側と信者の衝突の原因となったのは 信者が検証動画を荒らしたからだろ？ その動画と同じ投稿者名の別人の動画もついでにな 検証側をあれこれ言う前に信者自身の行動を振り返って見て見ろや 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 08:10:38 ID:R+2b2AP50] >>380 ＞信者が検証動画を荒らしたからだろ？ ＞その動画と同じ投稿者名の別人の動画もついでにな あれは酷かったなあ・・・ コンビニ自体は嫌いじゃないけど、コンビニ信者は心底キモイと思った 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 08:10:50 ID:GhwKoHi3O] 俺が一つ言いたいのは、 顔も何も知らない奴等の恋愛話に嫉妬なんかしたくとも出来ないって事だ。 しかも、初音ミクをいじくる様な作曲者と、お絵描き女のカップルで爽やか美男美女なんか想像出来んわｗ やっぱり、信者を装った本人が、噂を立てるフりして女を外堀から埋めてるのかな？ なんかやけにこの話題だけにこだわるよね。 一連の騒ぎは、追い詰められた女の反逆なんかな？ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 08:18:06 ID:G5icXYs40] 今回自分は、コンビニもコケシとやらもボカロも尼崎もどーでもいいけど 単に祭りだからなんとなく傍観してたけど、 これが自分が崇拝するぐらい好きな歌手・バンド・作曲家のパクリをやられたら 「コケシぜってー潰してやる」くらいは思うだろうな… とは思った。 比較動画のうｐ主は相当な原曲ファンなんだろうかね。 >>281のブログ主の擁護コメントは、コケシなんてどーだっていい 原曲ファンにしてみれば、到底納得させられるレベルのものではないよね 今までどーだって良かったけど、>>281を見てアンチに少し傾いた者の意見でした。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 08:49:26 ID:fxLl5EuaO] >>383 あれが信者の姿を端的に表してるよな 論拠を示してみても「それが証拠にもなりませんし、本人が違うと言ってます。なによりあの人はそんな事しないと私は信じています」 要約するとこんなところだもんな ログ見れば分かるがパクったと言ってコケシを直接叩いてるのは少ない 叩いてるのは現実を見ようとしない信者とゆのみに押付けて逃げ回ってる現状だ 検証は理論的に行われている 感情的になって掻回してるのと祭り好きでスレが面白い事になってるだけ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 08:56:10 ID:R+2b2AP50] >>281の管理人の論調って矛盾しているよなあ 「盗作疑惑が検証はされてますが、盗作だと断言はできないでしょう」 その一方で 「本人達が否定しているから、盗作ではありません」と断言 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 09:20:29 ID:hF3jzGQ40] 偶然の一致だろ ちょっと似てるとこ見つかったからって、なんでそんなに必死なの？ 検証動画でカウント稼いで楽しいの？ どうせなら多少他のに似てても自分の作品で勝負したら？ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:22:17 ID:R+2b2AP50] >>386 >>7のQ&Aの２つ目 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:35:00 ID:P4HOmhUS0] パクリかどうかとかはともかく、ここの連中（とくにQ&Aの答えとまったく同じ意見の人）が、 なんでそんなに躍起になって「パクリだ」と信じたがっているのかが理解できない。 別に金を稼いでるわけでもなく、とくにこれといって売名行為になってるわけでもなく・・・ あんまり躍起になってパクリだパクリだと騒いでも、逆に、妬んでるようにしか見えなくなってくると思うんですがね。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 09:37:02 ID:P/uPLWkRO] テンプレで返せるのはわかるが、このスレの内容のほとんどが 信者の妄想キモいとかいいつつ、動画のうpのいきさつを妄想してるだけなんだな。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:39:08 ID:P4HOmhUS0] なんというか・・・こういうのを「歪んだ正義感」とか言うんだろうな 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:40:36 ID:UOOB/vLx0] 感情論はいいから、論理的にレスしなよ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:42:09 ID:0X4KE38t0] >>ID:P4HOmhUS0 なんでスレが冷却しかかった頃に今更現れたんだ？ｗ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:42:26 ID:RZQBc/Iy0] >>388-390 なんていうか…ほんと判りやすいなあｗ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:45:33 ID:Be6G6yIH0] 携帯とPCから頑張ってみたのはいいけど、センテンス構造が一緒 しかも詰めが甘くて390の口調が388ではなく389に似てしまったという 395 名前：これいいなｗｗｗｗ mailto:sage [2008/05/22(木) 09:46:56 ID:+ACPKDbX0] いつものニコニコ 今日も　動画に立ち寄る ちょっと 可愛い絵師が　ついたー ｗｋｔｋ こりゃ曲作って贈ろ アイデアは吉宗のパクリ あの子とブログの仲 今がチャンス 猛送信 さー　全部贈ったよ あの子の声「とっても最高です」 ブログに愛の告白を用意して そこで気付いた アップ　されてる あげられてた 動画に並んだ 疑問持ちの人の視線 小さい声で やっぱりこれ、オリジナルです 否定済ませ 出口へと急ぐ いつも寄るニコニコ 明日来るのがちょっと恥ずかしい どうして貴方は あげてしまったの？ 題名なしの「　　　　　　」 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:47:00 ID:dVkANNFs0] 書き込む前にちゃんとキャラ設定しろよｗ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:47:00 ID:P4HOmhUS0] >>392 いまさら事件のこと知って、動画で誘導されてここ来た 過去レス一切読まないで書き込んだ。すまんかった >>393 客観的に見ても>>389は自演に見えるなｗｗ違うけど。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:56:59 ID:P4HOmhUS0] とりあえず、>>389が自演扱いされたことも含めて、 人間の妄想力ってすごいなと実感できる事件でした　まる 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 10:00:26 ID:VNw9Pzht0] 客観的に自演に見えると言ったそばから妄想力かｗｗｗ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:02:06 ID:tlAfgvWF0] テンプレに貼られてるファイルがことごとく404なんだが誰か再うｐよろ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 10:03:32 ID:P/uPLWkRO] うわ、これはなんたる自演w FAQの二番目にと言われるねorz 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:03:45 ID:dVkANNFs0] こいつなんなのｗ nico.xii.jp/comment/?url=sm3348073&user_id=lQHpJNlovRPGdzTiPNCrN50FOX0 俺もこのぐらいはっちゃけたいｗ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:07:13 ID:tlAfgvWF0] >>402 同じ穴の狢になるだけだろｗやめとけｗｗ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:10:19 ID:0X4KE38t0] >>402 どうせ翌日には別ＩＤになってるんだからいいんじゃない？ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:16:21 ID:fxLl5EuaO] 偶然の一致とは言いにくいという根拠は幾つも出ている それでも「コード進行が同じならこれ位似るのは良くある事」と言うのなら “良くある”という事実を示して欲しいな 具体的には>>1-2の条件を満たした他の曲を何曲か教えてくれ “良くある事”なら結構見つかるだろ？それもすぐに 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:21:21 ID:tlAfgvWF0] もしこれが、盗作疑惑を持ち出したやつもcokesiPの自演で すべて含めて楽曲（「　　　」と原曲どっちも）の売名行為だったりしたら嫌だな・・ 407 名前：FAQ二番目の男 [2008/05/22(木) 10:25:18 ID:P/uPLWkRO] ある曲を聴いたら似てたから比べてみた、と何万との曲からまずコード進行同じの探してきて比較ってのは違うんじゃないの？ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 11:01:26 ID:Kgqa0Kss0] パクったっていいじゃないか　にんげんだもの　ようこ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 11:54:32 ID:fxLl5EuaO] >>407 話を掻き混ぜるなよ “吉宗distanceと「」の酷似”という命題において 立証責任のある検証側が“とても偶然とは言えない”根拠を理論的に示したのだから 信者側は似てないという根拠を示せ、なんて悪魔の証明やらせてるワクじゃねぇんだよ “偶然とは言えない”根拠に対して“そんな事は無い良くある事だ”とするならば今度は反証側にその“良くある事だ”という根拠を示す責任があるんだよ 理解出来てないのか？それともわざとやってんのか？ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 12:14:48 ID:hG0I6utkO] メイドガイの『ワクガイ！』の出だしが『笑う犬』の ドリーとファンク兄弟に聴こえるのは俺だけ？ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 12:36:24 ID:odpWzCfb0] で、いつまでこれやんの？ 来年まで？ニコニコが終わるまで？ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 12:40:29 ID:ZxZh1vzf0] こＰとゆＰがラブラブ結婚するまで（はぁと）！ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 12:59:14 ID:F3RF0uXkO] いつまでやってんだ。 有名アーティストなら分かるが、ネットで活動してるアマチュア相手に必死すぎるだろ。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 13:02:49 ID:kgXUKg9u0] >>413 アマチュアだからパクリや盗作が許されるとでも言いたいの？ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 13:05:00 ID:MIJiffe10] 生活掛かってるわけでもないアマチュアなのにわざわざパクリ曲をうｐする神経もよくわからない あ、でも自称プロだったか 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 13:21:28 ID:X6rfl4AA0] こけし「うはｗｗｗたたかれまくってる俺ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ」 ゆのみ「私テラ悲劇のヒロインｗｗｗｗｗｗ」 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 13:38:16 ID:nWUpVln60] しょせんボーカロイドなんでこの程度 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 13:55:31 ID:pqaUJBot0] >>415 ゆのみPへのラブソングだから必死だったんだろ？ｗ こけしPが今回の件を認めて謝罪しないのも、 認めたら、ゆのみPへのラブソングをパチスロ曲丸パクリで作ったって事になるからだろうし。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:03:03 ID:F3RF0uXkO] >414 叩くなとは言ってないよ。 ただどこの誰とも分からんシロート相手に、スレまで立てて、しかも２スレ目まで行く程頑張るなぁと思っただけ。 ２ちゃんに個人スレが立つのはよっぽどの有名人（？）くらいだけど、この作者ってそんなに有名なのか？ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:05:24 ID:pqaUJBot0] >>419 この人が作った「コンビニ」って曲が有名。 初音ミクの代表曲の一つだよ。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 14:05:40 ID:BRIU1FK6O] コケシとゆのみは、二度と初音ミクに関わらないで頂きたい 今回の被害者 初音ミク（盗作の道具に使われた） コンビニのファン（コケシに裏切られた） 初音ミクのファン（コケシに対する怒り爆発） 本物のオリジナル曲作ってるP（オリジナル＝パクリと思われる） 今回の加害者 コケシ（主犯格） ゆのみ（共犯） コケシ親衛隊（共犯） ゆのみ親衛隊（共犯） 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:07:36 ID:v18RYEP10] どこの誰とも知らんシロートのスレ、しかも2スレ目をわざわざ覗いて スレの行く末まで気にするなんて酔狂なお方だ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 14:10:42 ID:BRIU1FK6O] >>419 このパクリ魔が作ったコンビニという曲は初音ミク殿堂入り曲 一度聴いてみると良いよ、素敵な曲だから… どうしてこんな事したのか、ミクとファンに謝って欲しい 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:17:44 ID:n9jBHfa10] >>382 ＞顔も何も知らない奴等の恋愛話に嫉妬なんかしたくとも出来ないって事だ。 ＞しかも、初音ミクをいじくる様な作曲者と、お絵描き女のカップルで爽やか美男美女なんか想像出来んわｗ 実はそこがポイントで「顔も知らない奴等」だからこ好きなように想像出来て 盛り上がれるんだよ。恋愛が盛り上がるのと一緒でさ。俺も野次馬だからこそ 勝手に想像して楽しめている訳で。 >>389 パクリに関する具体的な話はもう前スレで殆ど終わってるからね。 残ってるのは俺みたいな野次馬と、本人の具体的なアクションがあるかを待ってる人と、 成り行きをチェックしてる信者や当事者くらいじゃね？ >>419 むしろ、誰でも有名人になれるのが２ちゃんねる。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:33:19 ID:F3RF0uXkO] >420 有名つっても、他に有名な人だっていくらでもいるっしょ。 そういう人の個別スレは無いのに、問題起こした（らしい）人だけスレ立てて延々 晒しあげっつうのもどうかと思うがね。 >422 いや、このスレは数回しか覗いてないよ。 ぶっちゃけミク興味無いし。 そもそも最初に覗いた（１スレ目）時は、は別の「コンビニ」って曲の作者（ミクではない）のパクりが 発覚したのかと思って覗いたんだけどね。 今回はスレが上に来てて、しかも２スレ目だったから、まあよく頑張るなぁと思ったわけ。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:36:19 ID:fxLl5EuaO] ・必死だな ・まだやってたのか はもう出たな で ・飽きたもう寝る ・次スレはいらないな はまだか？ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:38:05 ID:pqaUJBot0] >>425 あったよ。 こんな騒動は別に今始まった訳じゃない。 「みっくみくにしてあげる」のＪＡＳＲＡＣ信託騒動が一番有名かな？ そして他に有名な人がいるからこけしＰが叩かれるのがおかしいなんて理屈は通らない。 そんな言い訳考えるのは本人か信者だけだと思うぜ。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:50:50 ID:F3RF0uXkO] いやだから、叩くなとは言ってないってよ。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:51:14 ID:7Q+DIH8U0] 普段からボカロ関係興味無い人は「たかがアマチュアのパクリごときでスレ立てるなよ」って思うわなｗ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:56:58 ID:ICfACy9U0] おれは「炎上」って言葉に目がないんでｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ 無関係なのに知ったかして正義面して他人を叩くのは楽しいわｗｗｗｗ あ、信者さんおれは荒らし行為はするけど ちゃんと検証した上で批判してる人もいるから みんながみんなおれみたいなのじゃないから その辺は誤解すんなよｗｗｗｗｗｗ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:59:15 ID:F3RF0uXkO] 途中で送信しちまった 俺は単に、よく続けるなぁと思っただけよ。 有名と言ってもニコニコ内の、しかも代表作が１・２コ程度の人を。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 15:00:14 ID:pqaUJBot0] >>428 ＞問題起こした（らしい）人だけスレ立てて延々 ＞晒しあげっつうのもどうかと思うがね。 叩くなって言ってるじゃんｗｗ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 15:02:59 ID:pqaUJBot0] >>431 そんなことを言い出したら、 youtube板には屑の様な自称有名人のスレが山のようにあるわけだがｗｗ 何でこのスレだけ槍玉にあげるん？ｗ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 15:07:33 ID:kgXUKg9u0] >>428 まず根本的に勘違いしてるようだが 誰も叩いてない。事実を淡々と検証しているだけの話 それを勝手に信者が「アンチだ」「嫉妬だ」「叩きだ」と騒いでいるだけ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 15:10:45 ID:BBtKk4x0O] この騒動の全ての黒幕は懐メロPだったって事でオケ？ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 15:12:02 ID:E97LnqCv0] 粗悪な釣り餌だなあ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 15:18:47 ID:TyO3yD660] ボーカロイドって括りで考えると、今んとこニコ動が一番メジャーな舞台だし 「ニコで発表したボカロオリジナル曲」がパクり疑惑発覚となると炎上するのもわからんではないかな 普段からボカロ聴いてる人には有名人が堂々とパクってオリジナル宣言みたいに感じるんだろう 一般人はアマチュアの盗作くらいで騒ぐなよくらいの認識だけど 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 15:25:47 ID:F3RF0uXkO] >434 俺もこのスレの住人が「叩いてる」とは言ってないぞ。 >427 が「叩かれない〜」と言ったから、叩くなとは言ってないと答えただけで。 まあ検証でも叩きでも良いけど、よく２スレも続くな。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 15:48:02 ID:dVkANNFs0] 中立を装った信者さん、もっとうまくやれよｗ レスすればするほどぼろ出るんだから、単発ＩＤがラクで良いぞ！ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 15:50:07 ID:lmE1gEMt0] cokesiPとかいうのはそんなに有名なの？ コンビニは聴いたことあるけどP名なんて知らなかったし、他にもなんか曲発表してるの？ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 15:58:13 ID:0X4KE38t0] >>440 いやぁ、全然・・・ｗ 実は自分もこの騒ぎで初めてＰ名知った ただ、「コンビニを作ったあの人が！」と強調したいんでしょ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:01:07 ID:IfaM/h/p0] 自分もコンビニは知っててP名は全く知らなかったんだが、 一曲当たっただけで「うはｗ俺有名Pｗｗ」と自意識過剰になってるとことか ゆのみとのやりとりとかを見てると 痛々しいおっさんだということはとってもよくわかった 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:03:17 ID:ZuVUjuBWO] >>430は自分の立ち位置を分かっているだけ清々しいが、>>434は病んでいるな 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:05:18 ID:cUCY/C0x0] >>430と>>434は別人だしスタンスも違うってことを理解できないほうが病んでるだろｗ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:08:42 ID:E97LnqCv0] >>443 リテラシーの低さを曝け出して、ドMですか？ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:25:02 ID:fxLl5EuaO] にわかに「俺は良く知らないけど」ていう中立ﾞぽいﾞ人らがふえたなｗ 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:29:40 ID:RRBcJ1yZ0] 日本語でおｋ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:40:59 ID:DFu3P0170] >>446 んだなぁw 常時ageで晒してる訳でも無いのに 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 16:42:39 ID:JQLE7iZL0] たまにageればおｋ？ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:43:01 ID:7ZbS9uak0] なんだかつまらんくなってきた。 いい加減こけし出てきて燃料投下して欲しい… 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:46:21 ID:fxLl5EuaO] で >>447タンはどのおことばがむずかちかったんでちゅか？ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:50:15 ID:E97LnqCv0] >>446 信者という立場だと明らかに分が悪いってのをようやく理解し始めたんじゃない？ どっちにしろ、筋の通った主張と確固たる論拠がないと意味ないけど 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 16:58:39 ID:M2l6cDbz0] コンビニで知ってマイリス見てcokesi氏は好きだったけど コンビニ祭りは知らなかったし、知ったときキモいと思った でもノータイトルは普通に好きです てかラブレター曲なら、ミクの調教に力入れないで自分で歌うんじゃないか？ やっぱり、話題性重視にわざとやったんだと思う 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 17:09:16 ID:n9jBHfa10] >>453 ところが、代理うｐした人が「改めて聞いてみたら似てますね〜。」って言ってるし、 信者の１人が「盗作じゃないよ」と断言しちゃってるんだなこれが。 わざとやってて、代理うｐした人やファンに「パクりじゃない」って言ってるとしたら そうとうな神経の持ち主だなそれｗ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 17:10:08 ID:lmE1gEMt0] cokesiPってダンディ坂野みたいなもんかな？ いわゆる一発屋が夢見ちゃった感じ？ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 17:12:02 ID:dAJPgFy0O] cokesiさんに全く思い入れはないし、このスレ見てて気分良くなるレスは何一つないのに、毎日覗いてしまうｗこれってどういう心理なんだろｗ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 17:12:44 ID:JQLE7iZL0] ツンデレ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:06:47 ID:Kgqa0Kss0] メロディのリピートの無理な音程跳躍でこの作家たいしたことないなってわかるよ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:17:36 ID:pqaUJBot0] >>980 その辺りは国民性だろうなあ ワイドショーなんか見るとよく分かる。 つか今回の場合は、殆どの人間は罪を明らかにしてるだけなのに 信者や本人っぽいのが勝手に「石を投げるな」と叫んでるのが現状だがなｗ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:18:29 ID:pqaUJBot0] おっと誤爆 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:19:24 ID:zE12o4D60] >>455 魔が差したって感じじゃねえの？ とりあえずミクの調教に関しては「」は良かったと思うし それなりに実力のあるPなんじゃないかとは思うが 告白祭り時の信者周辺とのやり取りはさすがに引いたわ 絵師に全部押し付けて逃げ回ってる今の状況は解せんなぁ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:38:11 ID:L5Pr6AdQ0] >>421 まてまて、被害者の中に原曲作者入ってないぞ 当事者であるはずの原曲作者無視しちゃかわいそうだろ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:38:23 ID:0X4KE38t0] しかしcokesi氏の意図が分からない なぜ「　　　　　　」を贈ったのだろうか 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:49:40 ID:pqaUJBot0] >>463 いい曲を作って送ろうとして 「コンビニ」のプレッシャーに押しつぶされたんだよ。 マンガ家でもよくいるだろ？ 大ヒットした作品の次回作が振るわないような人たちが 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:54:27 ID:n9jBHfa10] >>464 いいからもうちょっと頭冷やして来いよ。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:56:25 ID:azCN6KZg0] 他のパクラーさんたちの前例から言って、この手のことは「ある日突然」ってのはまずないので 普段の仕事でも常習的にちょくちょくパクパクしていて段々大胆になってきていた +ゆのみやファンたちはパチスロ曲なんてしらないだろうという確信があった のかな、と思った 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:00:23 ID:pqaUJBot0] >>466 そういえば、「コンビニ」が「寝・逃・げでリセット」のパクリって話もあった気がするｗ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:05:36 ID:zE12o4D60] >>467 ちょｗそれは検証しないとｗｗ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:14:56 ID:pqaUJBot0] >>468 まぁパっと聞いた限り、今回みたいなレベルじゃないと思うけどね。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:24:14 ID:O3KhAaeU0] コンビニはMADの多さのせいでブリトラの方がイメージ強いなあ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:25:09 ID:GhwKoHi3O] 控え目なアレンジから、あからさまなパクリへ移行していく過程が見えると面白いかもな。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 19:30:48 ID:Sxanh9QxO] cokesiPのうpしてるオリジナルって2曲だけ？ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:44:12 ID:xsHtshOs0] よぉお前ら、何か進展あった？ ログ読むのまんどくせ 3行で頼む 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:45:33 ID:G5icXYs40] パ ク リ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:48:58 ID:0X4KE38t0] >>472 オリジナルは１曲だがｗｗｗ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:56:08 ID:xsHtshOs0] >>474 つまり特に進展はないわけか…cokesiが反応してくれることを祈る >>475 不覚にもﾌｲﾀ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:58:00 ID:pqaUJBot0] >>475 これ以上無いってくらい一発屋だよなｗｗｗ こんなの根拠に「この人がパクリする訳が無い」なんて言える 信者の頭お花畑具合にゃ呆れるよ。 …本人が暴れてるだけって線も捨て切れないがｗｗ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:01:00 ID:L5Pr6AdQ0] そう言えば、昨日「原曲作者に連絡した」コメントした人の反応が無いけど やっぱり著作権はメーカーが持ってるからいきなり返事せず相談中なのかな？ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:01:13 ID:0X4KE38t0] ふと、昔の無断転載荒れ思い出したｗ これもいつのまにか終わってたな・・・ www.nicovideo.jp/watch/sm1936580 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:15:09 ID:zE12o4D60] >>478 アマチュアが動画サイトにうｐするぐらいで目くじら立てたりはしないと思うけどねぇ DVD丸上げみたいなのと違って動画がメジャーになっても メーカーや作曲者には実質的な被害は無いだろうし 色々とこだわって曲作ってる人みたいだから アマチュアの曲聞かされて「似てますねぇ」とか言われたらムカつくんじゃないの？ ま、本当にパクリだったとしても放置だろ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:35:45 ID:zKtzh1EI0] むしろ、パクリを売りにして作る人って居ないのかな 1曲の中に50曲くらいパクっていて、元ネタを探せーって感じで 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:37:37 ID:lmE1gEMt0] >>481 それだと組曲になるんじゃない？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:37:33 ID:GhwKoHi3O] 歌ってみたとかでもそうなんだが、「信者」って存在がどうも信じられない。 例えば、俺はイースタンユースが大好きでよく聴くけど、彼等がパクリをオリジナルと言ったり、ホームページで自演しまくってたら一気に冷めると思う。 むしろ嫌いになると思うよ。 でもニコニコの歌ってみたや今回の信者って、理屈ねじ曲げてでも擁護するよね。 果ては顔も知らない他人からしたら、どうでもいい恋愛話に「嫉妬」とか。 こういうのって、それこそ全て本人の自演としか思えないんだけど。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:41:52 ID:pqaUJBot0] >>483 もちろん、本人の自演の線も捨てきれないんだが、 それは別として狂信者ってのはどんなジャンルにもいるよ。 自分を信仰対象に投影してるようなの。 信仰対象が持ち上げられる事で自分が優越感を得、 信仰対象が叩かれるとまるで自分が叩かれたようにムキになる連中。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:53:04 ID:71xjKnYb0] >>483 今回暴れている（理屈ねじ曲げてでも擁護する）信者の場合、ちょっと他と違っていて ゆのみP個人の信者でもなく、cokesiP個人の信者でもなく、 「ラブラブな二人（になってくれるといいな♥）」の信者が多いんだよね 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 21:08:07 ID:e8uIOQ+60] どうでもいいけどお前ら暇だな。 来月には下火になって終わりそう。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:13:29 ID:GhwKoHi3O] そういう人達もいるのか。わからんなぁ・・・ それにしても教祖様はちったぁ頭使えばいいのにな。 せっかく信者が(存在すると仮定して)色々と妄想ストーリー作ってるんだから 「アレは彼女に贈ったのに、いつのまにかうｐされちゃいました(;^^)」 とか言えばいいのに。 まぁ絵師？が話し合わせて 「嬉しくて上げちゃいました。お騒がせしてごめんなさい。(;^^)」 とか連携とれてないあたり、二人の恋仲とか絶対ないよね。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:14:01 ID:pqaUJBot0] >>485 つまり「いつかは俺もこんな風に」と夢見てるチェリーボーイが多いって事かｗ キモッッｗ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:16:27 ID:lmE1gEMt0] >>485 電車男思い出した。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:16:37 ID:pqaUJBot0] >>487 そりゃ無理だわｗｗだって彼女からしてみりゃ 「自分のために作ってくれたはずの曲が、パチスロ曲のパクリだった」んだぜ？ 百年の恋も冷めるだろ。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:17:53 ID:L5Pr6AdQ0] >>486 すっごく粘っこいのがいるから、簡単には完全鎮火しないんじゃないかな 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:19:01 ID:zE12o4D60] >>485 ＞「ラブラブな二人（になってくれるといいな?）」の信者が多いんだよね 何それ？かなり引くんだけど… その説が正しいとするとゆのみ方面からの腐の信者が多いってことかな？ 前スレになんかイタイ女信者居たし 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:19:43 ID:71xjKnYb0] >>488 理路整然とした指摘に対して感情論しか返ってこないところをみると、 「　　　　　　」信者の大半は“恋に恋する”系の女子っぽい気がする 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:27:44 ID:pqaUJBot0] >>493 一理あるが、最近は乙女回路搭載したチェリーボーイも多いからなあｗ 特にギロカクに常駐してるような中堅あたりのPは夢見てる奴多そうだ。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:33:22 ID:WS97TTzf0] >>493 もしや・・・ラミ子！？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:36:49 ID:lTv+vHeD0] 新堂敦士のパクリ騒動の時に参加してたが、あんな才能のカケラもないブサイクでも 擁護多かった(信者がファビョって大変だった)ことを思い出した。音ゲーから入った子供が多かったみたいだけど。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:39:33 ID:zE12o4D60] >>494 乙女回路ｗ これは腐っぽくね？ 　827 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 20:41:37 ID:ut8YcxwO0 　　　　そんな乏しい感性でよく音楽に関わっていられるなと不思議です 　　　　「愛してるは呪いの言葉」というのは、多少嫌いなところがあったりしても 　 　　　　一度は心を許した相手に、好きだとか愛してるとかささやかれると 　　　　それが嬉しくなってしまう、あるいは許してしまう自分が嫌であるという複雑な感情です。 　　　　そうした相手をずるいと思うということでもあります。 　　　　社会的に成功しよう、夢をかなえようと思ってる女性にとっては 　　　　夢を捨てて愛に走ってもいいか、幸せな家庭を夢見てもいいかと思わせる呪縛の言葉でもあります 　　　　つまり、嬉しいと同時に自分を縛りつける言葉でもあるという矛盾した感情を表現しています 　　　　好きでもない相手に言われる「愛してる」は呪い以前ですよ 829 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 20:46:13 ID:8cY6TAvb0 　　　　>>827 　　　　男女の在り方や愛憎の機微をステレオタイプで推し量り過ぎ 　　　　人間関係の狭さ、人生経験の少なさを露呈していますよ 　　　　もっとがんばりましょう ワラタｗ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:43:08 ID:UjUj200y0] >>496 今でも酷いよ新堂信者は 新堂信者が繰り返す「パクリでもいい曲」という主張のおかげでますます新堂が嫌いになってきてる 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:44:08 ID:OK/p/Y2f0] 別れても好きな人 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:48:57 ID:lTv+vHeD0] >>498 あ、そうなんだ。もう四年もたつけどまだ生きてたのか！信者も本人もｗ 教えてくれてどうもありがとう…いくつか検証した人間としては複雑だな。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:52:11 ID:0X4KE38t0] 腐女子というか、時間を持て余した主婦が多い 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:52:27 ID:pqaUJBot0] >>497 腐ってよりただのガキじゃね？ 少女漫画のような恋を毎日夢見てんだよきっとｗ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 21:58:33 ID:7Q+DIH8U0] 「パクリでもいい曲」ｗｗｗｗｗｗ そりゃあ、いい曲パクればいい曲になるだろうなあ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:01:22 ID:G5icXYs40] >>502 IEで見てみたら、少女漫画板のスレがおすすめ2ちゃんねるにｗ 信者さん、みんなここ見てんだなｗ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:02:57 ID:71xjKnYb0] このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ぼくの地球を守ってを守って＆日渡作品スレ　20 [少女漫画]　←←←←←←←←←←← 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 22:02:58 ID:BYliN8uD0] まぁコンビニの手描きPV見れば あれを支持してるのが大体どんな層かわかるだろｗ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:03:07 ID:zE12o4D60] >>501 どうりでｗ 「アテクシが信じてるからそうなんです」て理論が付いてこないわけだ で、色々検証されて反論しようがなくなると 昼間みたいに「なんでそんなに必死なの」「いつまでやってるつもりだ」「そんなことして楽しいの？」 なんてレスが付くからな なるほどｗ納得だわｗ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:05:02 ID:DFu3P0170] >>503 洋楽の曲を日本人に聴きやすいようちょっと変えて パクったってんなら100歩譲ってわからんでもないけどなぁ 恋は戦争なんかその路線だし 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:09:51 ID:0X4KE38t0] むしろコッチの方が気になるｗ 【調査】 大人の「引きこもり」、東京に２５０００人以上…男性が約７割 [ニュース速報+] 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:10:28 ID:zE12o4D60] ちょｗ言われて気になって前スレ確認したら… このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【お手軽】Music Maker ＆ jamバンド vol.6【本格】 [DTM] マウスコンピューターってどうよ？その26 [パソコン一般] 【ガチャポン訴訟】バンダイに賠償命令「飲み込んでも取り出しやすいように角型にするとか穴を複数設けるべきだった」 [ニュース速報+] ショタロイド鏡音レンきゅんのおちんちんランド [マスコットキャラ] ▽:完美世界 -perfect world- ベテル鯖 晒しスレ 9 [ネットwatch] レ ン き ゅ ん の お ち ん ち ん ラ ン ド w 腐女子w自w重wしwろw IE久々に起動したわ(´・ω・｀) 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:11:39 ID:PTcAGNAe0] 吹いたｗｗ4つ目何だよｗｗｗ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:15:20 ID:G5icXYs40] 俺はスレの層が気になるからちょくちょく起動するぜｗ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:18:35 ID:OK/p/Y2f0] もてないもてないって何のことやらと思っていたが・・・こういうことなのか もちろん俺はもてないけどな！ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:26:40 ID:wDa2SVIn0] >>498 333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2008/05/20(火) 00:44:41 ID:knZ8nbpd0 オ●ンジレンジの時 　　 　　　 ＿＿＿_ 　 　　　／_ノ '　ヽ_＼　　　　腐れＪ−ＰＯＰがついにやりやがったお！ 　　　／（≡） 　 （≡）＼ 　　他人の曲丸パクリで金儲けなんて盗人猛々しいんだお 　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　大体もっと上手くアレンジしろってんだおｗｗｗ 　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　１から作んなきゃ叩かれて当然ｗｗｗネットの力なめんなおｗｗｗ 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　 今回 　　 　　　／￣￣￣＼ 　　　　　何を今更……。似たような曲なんていくらでもあるだろ。 　　　　／　─　 　 ─ ＼ 　　　お前ら本人が訴えられてないのにまだ騒ぐ気？ 　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　バッハの時代に全てのメロディーは出尽くしてるんだよ。 　　 |　　　　（__人__）　　　　|　音楽知らない奴はすぐパクリパクリ騒いで困る。ボカロ界潰れるぞ 　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 前スレにもあったけどオタってのはこんなのばっかだからな。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:32:43 ID:zE12o4D60] ｷﾀﾜｧ 説明遅くなり、お騒がせしてすみません 比較曲は、作曲者の自分から見ても一致点が多く、客観的に「黒と思わざるを得ないレベル」でした。反論の余地もありません。ですの で、先に曲を出されている方を尊重し「オリジナル」は消します。 信じる事が無理との前提で書きますね。私は二曲を「意識して聴いた事もなく」「パクろうとしたこともありません」。 ですが、どこかで聴いて脳に残った可能性と、これこそ信じて頂けないかも知れませんが、宝くじが当たる様な偶然が起こってしまった 、としか言えないです。 こんな事が起こるのかと僕が一番ビックリしましたからｗ　どうせなら宝く（ｒｙ オマージュ曲としてでも聴いてやって下さい 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:42:23 ID:+ACPKDbX0] 客観的に黒と思わざるを得ないレベルなんだったら盗作しましたって言えよ。 オリジナルはずすかどうかなんてどうでもいいっつの 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:44:59 ID:c2w2fcJi0] >>515 ＞比較曲は、作曲者の自分から見ても一致点が多く、客観的に「黒と思わざるを得ないレベル」でした。 ＞反論の余地もありません。 まあ、ここまで具体的な証拠を複数突きつけられたら、これ以上開き直りは無理だよなｗ >>516 ＞客観的に黒と思わざるを得ないレベルなんだったら盗作しましたって言えよ。 さすがにそれは、ゆのみPに「オリジナル曲」として贈ってしまった手前、 たとえ盗作だったとしても「盗作じゃない」と言わざるを得ないだろｗ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:48:53 ID:7Q+DIH8U0] 宝くじうんぬんは余計だなｗ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:49:55 ID:zE12o4D60] 逆に考えると無意識で聞いていた曲を>>1-2で挙げられた細かい部分まで再現できるってのは もしかしたら、こPって凄い人なんじゃないのだろうか？ だとしたらこれからも作る曲もパクリだ、て叩かれるかもしれませんねー ご愁傷様です 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:52:17 ID:BRIU1FK6O] 遠まわしに認めてるけど微妙だな 信者にも捨てられないように曖昧な表現してる 結局は盗作してたって事か 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:53:02 ID:L5Pr6AdQ0] 早速勝利宣言コメント上げてる奴居るなぁ あれはあれでちょっと恥ずかしいと思うぞ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:53:31 ID:kI6tE7Pf0] 個人的には音ネタが同じなのは別にどうでもいいというか そこまで問題にするほどのもんじゃないと思うけどね Vengeanceなんかそれこそあっちこっちで大量に使われてるし ただまぁフレーズが酷似するのはなあ、これは駄目だわ １ヶ所似るくらいなら別になんともだけど、細かいアレンジまで ピッタリ一致してくるとどうやっても言い逃れは出来んね 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:54:04 ID:U5jAmKCs0] cokesiPの立場になって考えろ 既存曲を意識して作った曲をオリジナルと称してゆのみPに贈った、なんて自分で書けるわけないじゃん 「意識して聴いた事もなく」「パクろうとしたこともありません」としか書きようがないでしょ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:56:27 ID:n9jBHfa10] 信じることが前提ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まずはおまえら信じろってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 信じて欲しいならせめて信じてもらえるような事しろよｗｗｗｗｗ てか、偶然似たって主張するのにそれをオマージュ曲とか。失礼にも程があるだろ。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 22:57:22 ID:P/uPLWkRO] 早速要求のランク上がりましたね。 オリジナル外せとか言ってたのに、どうでもいいからパクリと認めろなんて。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 22:58:09 ID:P/uPLWkRO] 早速要求のランク上がりましたね。 オリジナル外せとか言ってたのに、どうでもいいからパクリと認めろなんて。 でもこれ以上のコメントは無いだろうね。どんなに荒らされても。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:58:36 ID:7Q+DIH8U0] どんな曲でも1回聴けば演奏できるよ、みたいなレベルなのかな 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 22:59:07 ID:U5jAmKCs0] ID:P/uPLWkRO 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 23:00:01 ID:P/uPLWkRO] 落ち着け、俺。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:00:24 ID:+ACPKDbX0] まぁｃｏｋｅｓｉ的には今更パクりでしたなんていえんわなぁｗ 遠まわしに認めたととれる文章だけど、宝くじ〜のくだりが余計。 「客観的に黒と認められても仕方ありませんでした」 これだけならよかったのにな 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:01:19 ID:zE12o4D60] >>526 どうでもいいからパクリ認めろなんてどこかに書いてあったか？ 脳内変換して喚いてんじゃねぇよクズ レンきゅんのおちんちんランド？ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:02:46 ID:+ACPKDbX0] >>525 オリジナルはずす＝パクりと認めるってことだろ？ でもあのコメントからは、「お前らがうるさいから本当はパクってねーけどパクりってことに しといてやるよ」 みたいな印象 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:06:23 ID:n9jBHfa10] >>523 で、実際には裏でどのようなストーリーが展開されていたかを予想するんだ？ >>525 おまいこのスレに居る誰と戦ってるんだよ。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:07:02 ID:lmE1gEMt0] いまさらパクリましたと言えないからあの対応は理解できる（納得はしないけど） でも「宝くじ〜」のくだりで誠意をまったく感じられないですねぇ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:09:05 ID:dAJPgFy0O] だんまり決め込んどいた方が良かったと思うけどなあ。まあオリジナルを外せばそれでいいって言ってたのも何人かいたし調度良い落としどころなのかね 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 23:11:14 ID:+ACPKDbX0] 本当にオリジナルなら誰がなんと言おうと「オリジナル」は消すべきではないし 消すんなら、本当はパクってないんだけどね・・・みたいなコメントはすべきではない こいつ信者はなしたくなくて必死なのか？ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:15:36 ID:sK8bQscZ0] 改の方の検証動画消したよー 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 23:16:28 ID:2p31kEsB0] 「すこぶるびっくりした。宝くじ当たっちゃった。 でもそんなの信じられないからお金はいらんよ」って感じか？ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:18:03 ID:zE12o4D60] >>537 一つ聞きたい 貴方は批判派だったの？擁護派だったの？ 最後だし本当のところを、さ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:19:26 ID:pqaUJBot0] >>536 例え今回の件でゆのみPとの仲が潰れたとしても 信者さえいれば第２第３のゆのみPが現れる可能性はあるし、夢は見れる。 何より過去の栄光を捨てきれないってところじゃね？ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:23:04 ID:L5Pr6AdQ0] >>539 想像だけど、批判派だとか擁護派だとかで分けて考えることがくだらねぇって人じゃない? 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:29:23 ID:pqaUJBot0] つーか、今日あった某Pの謝罪文と比較すると、言い訳だけが目に付く駄文だな。 オマージュとしてみてくださいと言いながら、その元ネタに関する記述が無いし 宝くじの件は言い訳として見苦しすぎる。 この文章からは 「五月蝿いからしかたなく認めてやるよ。はいはい盗作盗作ｗでも信者のみんなは信じてね」 という拗ねた態度しか見えてこないんだぜ。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:33:25 ID:jnFmFpvo0] 「意識して聴いた事もなく」「パクろうとしたこともありません」 これが本当なら堂々と構えていればいいのにね 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:35:57 ID:isuiPtch0] 見てきたけど正直ガッカリ なにあの未練がましい＆逃げ道込みの適当な謝罪は・・・ 一応中立だったけど、盗作とかパクリとか云々以前に、人間性に呆れたって感じ ゆのみPはこんな男に惚れちゃったわけ？ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:35:57 ID:sK8bQscZ0] >>537 動画にも書いてたけど擁護よりだよ。 でもcokesiＰが盗作するような人なんて信じたくない！ みたいないわゆるとこの信者ではなかったんで 「　　　　　　」が盗作でもそれはそれでと思ってた。 でもあの先立って公開された検証動画に悪意を感じちゃったんだよな それで原曲探したら「あんまり似てなくね…？」ってなって。 (ここは直感とか､感性みたいな主観だから多めに見て欲しい) これはもう公平にふたつ並べて､あとは各々で納得なりしたらいーかなと。 まあ先の検証動画見て､cokesiＰ擁護したくても 原曲知らんみたいな人の助力になればと思ってた。 擁護動画というには誘導操作が足りないしそういう意味では 無意味に引っ掻き回しただけだったかな､とすこし反省。 最後だからって書きたいだけ書かしてもらってごめんな ありがとう 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:39:59 ID:pqaUJBot0] >>543 そうなんだよな。 あの書き込みが本当なら、騒ぎが起こったときにすぐあのコメントが出せるはずなんだ。 つか普通なら出すよ。身に憶えの無い罪着せられてるんだから。 それが出来なかったのは、後ろめたい事があったからに他ならない訳で。 ＞ゆのみPはこんな男に惚れちゃったわけ？ ネットじゃ何か事件でもないと、相手の本当の人間性はなかなか見えてこないからねえ。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:42:37 ID:BRIU1FK6O] ゆのみの盲目っぷりにも頭が下がるな こんな男のセフレになりたいとか信じられん 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:42:48 ID:fxLl5EuaO] >>545 かえってダメ押しだった気がするがなぁ 旧の方はアンチと信者で荒らし合ってたが 改の方は淡々と検証されて信者が口挟めん雰囲気になってた まぁ乙だったな 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:43:19 ID:L5Pr6AdQ0] >>545 あれはあれで、変に誘導しようとせず各自で判断してくれって意味 では良かったと思う 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:45:13 ID:L5Pr6AdQ0] >>547 今日見たレスで一番腹立つな 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:47:34 ID:n9jBHfa10] >>536 草生やしまくってる俺が言うのもなんだけどね。 彼はまず自分が可愛い。だから（実際にパクりだろうがパクって無かろうが）パクりとは言えない。 でも、それだけじゃ物足りなくて自分を可愛く思って欲しいから、なんとか事を収めようと言い繕う。 言い繕うんだが、彼は本当は「自分を可愛く思って欲しい」んじゃなくて 「自分を可愛く思ってくれる人が欲しい」んだ。だから「信じてくれる人」の為に文章を書いた。 本人もそれに気がついていないと思うが。 もう１つの曲の作者に迷惑をかけたと（普通の人の基準で）本当に思っているのなら、 聞いたことも無いのに「オマージュ曲」としてくれ、なんて書けない。 だから、これがパクりだろうがパクりじゃなかろうが、彼はきっと同じような文章を載せるはず。 >>544 こういう男だからこそ、盛り上がるときは楽しい訳で。 もし彼が諦めていないなら、もっともっとダメダメっぷりを発揮する事だと思うね。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:48:01 ID:OcjfXAaP0] cokesiP、ようやくコメント出したんだね。 もう呆れ果ててたから今更コメント出しても「ふ〜ん」って感じだけど、 タイトルから「オリジナル」の文字消したことだけは評価するよ。 でも、この期に及んで「オマージュ曲としてでも聴いてやって下さい」は ないでしょ？ オマージュって、相手に対するrespectがあって初めて成立するもの。 初めからオマージュ曲として公開してるならともかく、「意識して聴いた事」 の無い曲に対して後出しでオマージュって言われても( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　だよ。 まぁ、こういう人なんだな〜ってことはよくわかったから、この騒動は 自分の中ではお終い。 わかる気のない人、わかりたくない人には、迷惑な騒動だったろうけどね。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:49:41 ID:dAJPgFy0O] cokesi名義で今後も活動する気があるならこうするしかないわな。パクリを認めるのも全否定するのも良くない 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:51:57 ID:isuiPtch0] >>552 ＞でも、この期に及んで「オマージュ曲としてでも聴いてやって下さい」は ＞ないでしょ？ まったくもって同意 いろんな人を馬鹿にした発言だよな cokesiPは「オマージュ」の語意を知らないんだろうか？ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:52:06 ID:Lmt1trX+0] >>515 添削してあげた 説明遅くなり、お騒がせしてすみません 比較曲は、作曲者の自分から見ても一致点が多く、 客観的に「黒と思わざるを得ないレベル」でした。反論の余地もありません。 しかし、この曲は間違いなく私のオリジナルです。 信じてもらえないかもしれませんが、私は二曲を 「意識して聴いた事もなく」「パクろうとしたこともありません」。 もしかしたらどこかで聴いて脳に残っていて、 それが無意識に出てしまったのかもしれません。 誰からもオリジナルと思ってもらえるような曲を作れるよう、精進していきたいです。 今後ともよろしくお願いします。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:55:21 ID:n9jBHfa10] >>555 完璧じゃねーか。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:55:30 ID:pqSDfK820] 3ヶ月前の人生の絶頂期からあっというまに 転げ落ちたなぁ・・・まだ谷底は見えてないし。 好事魔多しとは良く言ったもんだ。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:56:55 ID:pqaUJBot0] >>555 実はそれでも穴がある。 彼、説明が遅くなったことについては謝ってても それ以外のことを謝罪してないんだよね。 こんなところにも「俺は悪くない」って本音がプンプン臭ってるわけｗ 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:59:28 ID:dAJPgFy0O] >>558 それ以外のことを謝ったらパクリを認めることになるじゃんｗ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:01:33 ID:x/KRfpCt0] まあ、今後も ID:L5Pr6AdQ0 みたいな信者が応援してくれるんじゃね？ｗ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/23(金) 00:02:43 ID:BYliN8uD0] 結局一番の被害者である絵師には謝罪なしか 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:04:48 ID:Xlaeft+V0] やっぱり偶然だったんだなーとしか思わないよ、俺は。 あれくらい似ちゃうのは確率は低くともマジであり得ることだよ。 今回は、ついにその偶然が起こったと言うことだろう。 確率がある以上起こったものは起こったんだとなぜ認めないのかな・・・ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:05:32 ID:7oqZiQrE0] >>561 それはさすがに直接話してると思うぞ。 個人的には、どういう風に話したかが気になるがｗｗｗｗ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:05:51 ID:urk9jW1/0] ブログコメに書いてあることと変わらなく無いか？あの書き込みは本人だったってこと？ 盗作は否定、黒だと言われても仕方ない。知らずに影響を受けた可能性も否定できない。 宝くじ云々は「天文学的な確率の偶然起こすくらいなら宝くじでも当てろ」とか前スレに書いてあったと思うけど、それへの当てつけじゃない？ 絵師、信者、原曲ファンあたりへの謝罪は欲しいところだね。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:05:52 ID:bZ4oJ8MG0] はいはい乙乙 検証お疲れ様　いい暇つぶしになったかい？ 今後もバンバン摘発して貶めてやってくれ 出来れば作曲する人がいなくなるぐらいの勢いで頼むわ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:05:51 ID:dAJPgFy0O] 絵師が被害者とは限らないだろう。まあどちらにせよ絵師とは個人的に連絡取って話ついてるんじゃない？ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:08:15 ID:AMuhGG+F0] >>559 いや、例え故意じゃなくとも類似した曲を出して、 結果的に大きな騒動を起こしてしまった事を謝罪すべき。 というか、本当にただの偶然なら謝罪するはず。 それが出来ないのは後ろめたいものがあり、 お前さんが考えているようにパクリを認めたことになると考えるからだろうな。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:09:23 ID:flMAhwKl0] >>566 個人的に連絡してても公の場でちゃんと謝るべき こんだけ騒動になって絵師含め色んな人に迷惑かけたんだから 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:09:38 ID:7oqZiQrE0] >>562 で、なんで「偶然に起こったもん」と決められるんだ？ 本人が嘘つくことだってかなりの確立でマジであり得ることだよ。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:10:00 ID:kaOd7w9uO] あー…コメント、宝くじからの後半は頂けないなあ… オマージュとしてでもってのが特に… 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:10:01 ID:vIoqjRMU0] ほれみろ、偶然似ただけじゃねぇかｗ このぐらい似ることは、誰にでも起こりうること 作曲者の端くれなら、明日はわが身ってことをよ〜く肝に銘じておくんだなｗ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:10:39 ID:urk9jW1/0] 追記とか修正したくてもコメ更新できるのは絵師だけなんだよな。メンドクセーことになってんだなｗ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:12:05 ID:x/KRfpCt0] >>562 ＞あれくらい似ちゃうのは確率は低くともマジであり得ることだよ。 >>2-3 あり得ないことなのはもう証明されてるんだってば いい加減見苦しいわ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:12:44 ID:tUxWgZgx0] >>564 原曲ファンの前に原曲作者に謝罪って言うか、こP自ら連絡取ったほうが良いな 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:13:40 ID:AMuhGG+F0] >>562 例えば、俺がお前を車道に突き飛ばして、結果お前が車に惹かれて大怪我したとしても 「わざとじゃないんだ。後ろにいた誰かにいきなり押されてさ。だから俺は悪くない信じてくれ」 と言えば信じてくれるんだなｗ　なんていい人だｗｗ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:14:10 ID:PdPGvjXnO] >>567 本当にただの偶然だったら俺だったら絶対謝罪なんかできないわ。騒ぎを大きくした奴を恨み、明日は我が身だぞと皮肉交じりのコメントをする 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/23(金) 00:16:39 ID:flMAhwKl0] 本当に偶然でパクリなんて絶対してないという自信があれば オリジナルって文字を絶対消さないはず それを消したってことはもうパクリを半分認めたようなもんだよ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:17:14 ID:PdPGvjXnO] >>573 疑惑を100%まで持ってくのは本人の証言以外無理だろ。 てか原曲作者に連絡しろとか言ってる人は正気か？謝罪にしても通報にしても鼻で笑われて終わりだろ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:17:48 ID:AMuhGG+F0] >>576 一人ならそれもいいだろうがな。仮にも惚れた女が絡んでるんだぜ？ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:17:49 ID:1Q+0QRDI0] >>571 作曲者の端くれだしミク曲でVOCALOIDランキング1位も取らせてもらった者ですが、 今回のトラックを「偶然似てしまった」と言い切るのには無理がありますし、 それを盲信してしまう人の耳も正直どうかと思います 某SNSでも軽く話題になっていましたが、自分も含めたオリジナル曲メインなPの間では 「なんだかなあ(ry」という印象です 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:18:06 ID:bZ4oJ8MG0] >>575 うわぁ…何で１歩間違えれば死亡事故に繋がる傷害事件と比較すんの… お門違いもいいところだよ…思考回路どうなってんの… たまにこういう極論出して言い返してくるのがいるから困る… てか信者はスルーしとけよ… 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:18:52 ID:gz7KOJ7T0] >>515 あと心理的な揚げ足取りしとこうか。 ＞私は二曲を「意識して聴いた事もなく」「パクろうとしたこともありません」。 「聴いたことはある」というニュアンスが読み取れる ＞どこかで聴いて脳に残った可能性 「聴いたことすらない」というニュアンスが読み取れる 矛盾してませんか？ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:20:14 ID:urk9jW1/0] >>574 向こうから連絡きたのなら謝罪必要（というか動画消す）だろうが、こっちから「似たような曲うｐしてました、ごめんなさい」とか無いだろｗ 連絡受けたほうも迷惑だよｗ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:20:24 ID:1Q+0QRDI0] 少なくとも、曲が偶然“酷似”してしまう確率よりは、 cokesiPが保身の為に言葉を濁している確率の方が高いと断言できます 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:26:45 ID:tUxWgZgx0] >>583 すでに誰かが通報してるんだろ？ その時点ですでに迷惑かけてるんだから、それなのに原曲作者から連絡来るまで 当事者が黙ってるのは良くないんじゃないかと、それはそれで失礼なんじゃないか と思ってね そんなにおかしい意見だったかなぁ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/23(金) 00:27:39 ID:U1r/Bykg0] >>582 それは揚げ足取りにもなってないな。 どこかで聞いて無意識に覚えてた。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:32:18 ID:l7xWGAHiO] 今はコケシ、ゆのみ、信者による火消し作業が進んでるな ゆのみは電動コケシのセフレとして成就出来たんだし良かったじゃん(笑) 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:36:33 ID:bZ4oJ8MG0] >>585 匿名風情の通報しました発言とか信用に値しないだろｊｋ >>587 火消し作業順調であります！！ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:39:52 ID:tUxWgZgx0] >>588 何だ、結局誰も通報してないのか? それじゃ、たしかにいきなり連絡来たらびっくりするか 結局、最後まで原曲作者は蚊帳の外だったってことか 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:44:26 ID:bZ4oJ8MG0] >>589 てか通報したかしてないかの確認のしようがないからな 原曲作者に動きナシ＝通報してない　って俺は考えてる 通報したけど、原曲作者が全く興味なくて放置ってのもありえるけどエスパーじゃないから解んね 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:49:04 ID:VA7nhPPF0] アマチュアのミク曲程度で…と原曲関係者が軽い気持ちで確認したら 「オマージュとしてでも聞いてください」 これは気を悪くせざるを得ない 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:49:34 ID:LURMQjA70] ID:1Q+0QRDI0が見事のスルーされていてワロタｗ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:51:26 ID:tUxWgZgx0] >>590 俺は、原曲作者に動きが無いのは、著作権を持ってる（かどうかもわからんけど）パチスロメーカー と連絡取り合ってて、勝手には動けないのかなぁと思ってた 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 00:55:04 ID:nbSZN4lx0] 「オマージュとして聞いてください」 「オマージュとしてでも聞いてください」 たった２文字で印象も込められた意味もガラッと変わるな とりあえず後者はいろんな人間を馬鹿にしすぎ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:00:06 ID:AMuhGG+F0] >>593 まあ仮に連絡いっててたとしても この程度じゃ影響薄い（金銭被害的意味で）から、放置だろうな。 それを判って言ってる>>590のなんと姑息な事ｗｗｗ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:03:01 ID:7oqZiQrE0] ほっといてやれよ、って思ってるのは俺だけじゃないはず。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:04:59 ID:VA7nhPPF0] 無意識に聞いただけでここまで似るくらいこけしＰの好みにピッタリの曲なのに、 その原曲について文章中で全く言及してないから、唐突に出てくる「オマージュ」が浮くんだよな 嘘でもいいから原曲を持ち上げて、 「過程から考えれば邪道ですが、原曲を好きな方々にもオマージュとして聞いていただければ幸いです」 くらい言っとけばまだマシだったのに、パチスロ曲ごときを持ち上げるのがプライドに関わるのかねぇ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:05:29 ID:AMuhGG+F0] >>581 事件の質は話に何の関係もないからな。 それとも窃盗は殺人より罪が軽いから許してやれとでも言う気か？ｗ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:06:40 ID:iEDawArS0] >>592 だって、ここにはもう今北産業状態の祭好きか、釣り師か、ネタ師しか いないじゃない。 正直自分も>>580と同じ感想かな。 結局わかる人にはあのコメントが何を語ってるかわかるし、わかろうとしない、 わかりたくない人には何言っても無駄なの。 この期に及んで「似てしまう可能性もゼロではない」とか言ってる人は、 「わかりたくない人」だし、「本人が否定してるんだし違うんじゃね？」とか 言ってる人は「わかろうとしない人」だから、それはそれでいいんだよ。 でも、わかる人、わかった人はもうcokesi氏（もうPは付けないよ。付けるに 値しない人だと思うから）とは関わりたくないから、静観なんだと思う。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:07:10 ID:I0xvCEZ40] まだやってるのかよｗ だから分かる奴は一発で分かるれでるだろと・・・ いいかげんほっといてやれｗ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:13:36 ID:bZ4oJ8MG0] >>598 いや別に。どっちも極刑でも罰金でもいいですけど。はい。 随分な極論引っ張ってきて妙な例え方するお方ですなー、と思いまして候。 尊敬に値しただけです、はい。 匿名って便利ですよね、はい。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:22:24 ID:AMuhGG+F0] >>601 ほんと匿名って便利だなｗ 当事者でも第三者のふりして書き込めるしｗ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:25:31 ID:mBJ2+jVg0] >>481 ニコニコにうｐしたことはないけど、オレは基本的にそのスタンスだわ 別にパクリを売りにするとか、元ネタは何か？ってワケじゃないが 色んな好きな曲を分解してそれらを組み合わせたら、どんな曲になるのか シミュレートを繰り返して面白がってるワケだし で、ラーメンとか、料理の世界じゃその手のシミュレーションを商売にする のはOKなのに、音楽だと著作権にびびっておちおち発表もできないんだよね 正直、うっと−しい 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:32:18 ID:qgtqas3G0] >>603 バカなの？ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/23(金) 01:35:15 ID:NlwUhCPg0] ＞603 いや、そんなのは90年代で始まって終わってる。 いわゆる渋谷系がそれだった。 オレンジレンジとかはそれをガキの頃に聞いてた世代。 今回のcokeshiはそういう元ネタ、サンプリングとかの発想以前の 前時代的なパクリじゃないか？ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:40:01 ID:H+DrAGt20] >>603 >別にパクリを売りにするとか、元ネタは何か？ってワケじゃないが >色んな好きな曲を分解してそれらを組み合わせた そういうのはマッシュアップといって、一ジャンルになっているでしょ? しかも、出展を明らかにした上でやるんだし。 今回の話と関係ない自分語りは楽しいですか? 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:53:12 ID:bZ4oJ8MG0] >>602 今度は決めつけっすか？ちょっと突付いただけなのに…顔真っ赤にしやがってこいつぅ これだから2chは最高だぜ！ 最近こんな酷いのも見なかったけどお前は特Ａ級だぜ 煽るのも煽られるのもたまんねぇ… 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 01:55:51 ID:crjiJMuD0] >>599 分からない人間さえ騙せればいいと言ったも同じだからなｗ 今回の件は失笑物以外言うことがない。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 02:04:47 ID:8Ys2/eWS0] プロでもパクリ疑惑にはコメントさえ出さないのがほとんどなのに、 ニコニコボカロ界もなかなか大変だなｗ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 02:05:02 ID:AMuhGG+F0] >>607 あれ？ 俺は誰がとは言って無い、ただの一般論として書いただけなのに それにそこまでヒートアップしちゃうのは、ひょっとしてお前当事者だったのか？ｗｗｗ なんつーか、演技がわざとらしすぎて涙を誘うんだぜｗ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 02:06:51 ID:AMuhGG+F0] >>609 逆逆ｗ プロだから、迂闊なコメントは出せないんだぜ。金銭問題になるからな。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 02:08:48 ID:bZ4oJ8MG0] >>610 い、いや、違うよ。。全然違うよ。本人違うよ。 何で俺がcokesiみたいなパクりやろうと同一視されなきゃいけないわけ？ 勘弁してくださいよ。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 02:13:37 ID:8Ys2/eWS0] AZジュース！ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 02:38:30 ID:mwNPrdcu0] 原曲ファンだがなんだか切ない気持ちになった オマージュとしてって… あれでオマージュはねぇよJK 信者と本人方はコンビニがパクられたらと仮定して今回の自分達の行動を振り返って欲しいな 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/23(金) 02:49:43 ID:DqgMvaNB0] 気が済んだら、このスレ、削除依頼出して来いよ。コテハン叩きは、禁止じゃねえの？　info.2ch.net/before.html 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 02:52:44 ID:AMuhGG+F0] >>615 コテハンってどこにいるの？どこどこ？ｗｗｗ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 02:59:31 ID:DqgMvaNB0] >>616 うん、ごめん。おれ、ばかだ。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 04:34:24 ID:SsvKxIZQ0] こけしのコメントを受けたうえで、左ななめ（ｒｙがどう弁明してくるかが見ものだぜ。 結局「天然ボケ」とはなんだったんでしょーなｗ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 05:57:04 ID:mYJWE2wyO] >>609 各々身に覚えがあったりしてw 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 06:17:49 ID:B5gZkvYe0] >>515の文 不思議だな ゆのみが動画upしたんだよね？それじゃ文字変えたのはゆのみ？ cokesi（一人称＝僕）の文を書いたんだから、やりとりあったってことだよね 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 06:36:03 ID:vS5VJNgE0] >>620 そりゃやりとりはあっただろう。ないと考える方がどうかしてる 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 06:57:49 ID:Jc8zU0eg0] この期に及んでまだ動画の方に 俺作曲するけどこれくらいの一致はよくあること とか書き込んでる奴いるな やればやるほどcokesi氏が哀れになっていくのが分からないのだろうかｗ パクリかどうかは本人しか知らないことだが 偶然の一致と言い切るのは無理があるということがすでに検証されているのにｗｗ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 07:06:51 ID:EIQi/I7U0] うわ 本動画の方に 故意か過失か・・・いずれにせよ、引き出しが少ない結果。 って米があった 今回の問題を端的に表してると思うわ いずれにせよ コ ケ シ 終 わ っ た な 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/23(金) 07:37:47 ID:lEXMEyz60] とりあえず曲作りのことを知らない信者さえ騙せばＯＫって考えだろ こんなやつほっとけばいいよ。どうせｃｏｋｅｓｉとして曲出す気なんてないだろ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 07:43:16 ID:XUQqZzGSO] 相手が死ぬまで攻撃は終わらせないつもりか、ここまでくると同情したくなる。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 07:45:20 ID:nbSZN4lx0] >>625 あの慇懃無礼なコメントに対する素直な感想を、「攻撃」だと思ってる時点で 変なフィルターかかってますね^^ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 07:51:34 ID:XUQqZzGSO] >>626素直な感想は分かるんだが、エスカレートしてないか?一回言えばいいのに、今では感想じゃなくて攻撃してるように見える それでもフィルターというなら、あれは正義感の強い感想なんだと受け止めるようにするが 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 07:52:51 ID:B5gZkvYe0] >>625 検証動画がいくつも出来て、散々指摘された挙句、 沈静化してきた頃に再度「ｗ付きの投稿者コメント」投入だもの 暴言も出尽くしてせっかくみんなが飽きてきた頃に・・・ なんでかなー 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 07:57:51 ID:XUQqZzGSO] ああすまん、今北ばっかで投稿者コメ見てなかったorz新しく展開あったのか、把握してなくてすまん、見てくる 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 07:58:37 ID:e/zZjuYBO] そろそろチュプの時間かな また感情的なレスが多くなりそうだね（・∀・） 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 08:01:58 ID:UipVk1EU0] 盛り上がらない上にものすごく後味が悪いっちゅう最悪なコメントだなぁ､cokesiさんよぉ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 08:06:59 ID:vS5VJNgE0] cokesiは何でコメント出したんだろうなあ。無視し続ければ沈静化したのに。アホとしか言えん 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 08:07:38 ID:FUATdO6J0] 草生やして誤魔化してる時点でcokesiPの人間性が伺い知れるなあ それが良い性格か悪い性格かは、個人の判断に任せるけど 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 08:25:10 ID:C4yPSs9zO] >>625 あのさ、その手のセリフよく見るけどここは検証し叩くためのスレだから。 主張する場所間違えてませんかー？ ボカロ儲の集まるスレでも行けチンカス。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 08:26:38 ID:wcU7Ipuh0] >>634 >>629 冷静さを失うのイクナイ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 08:27:55 ID:e/zZjuYBO] マ ッ チ ポ ン プ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 08:30:07 ID:wcU7Ipuh0] いや、流石にID:XUQqZzGSOもまともな神経の持ち主なら あの投稿者※を読んで考え方も変わるっしょ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:13:23 ID:JABeHG6JO] なんかゼブラの自演騒動を思い出した 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:17:32 ID:PgB4HBrW0] >>634 ここボカロアンチスレだしな 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:24:39 ID:XUQqZzGSO] コメ見てきた あの投稿者コメじゃ、みんなが呆れたのも仕方ないなとか、 感想書こうとしたら>>634見て呆れた。把握してなかった俺が悪いかもしれないが、>>634の言葉遣いにｶﾁﾝとくるものがある 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:34:33 ID:XUQqZzGSO] ｶﾁﾝときてもしょうがないかorz >>634の反応はここじゃ普通だもんな とりあえずこけしＰのコメを見て、ゆのみＰのフォローより最悪な結果だという事は分かった。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:35:53 ID:e/zZjuYBO] >>634はむしろ儲か祭りスキーの煽りに見えた俺は2ch離れた方がいいかな 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:36:46 ID:FobDDCzy0] >>634みたいな単発IDの煽りをまともに受け止めてる時点で(ry

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