【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart5

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/11(日) 23:49:05 ID:goSx+z420] 【注意！】 ・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません ・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう ・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 ・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導 ・煽り・荒らし・アンチはスルー 前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208066831/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 23:50:35 ID:goSx+z420] 暫定ランク 男性歌い手 【A】・・・・・・上級　プロ級 　上　たろう 赤飯 that 　中　halyosy　 　下　やまだん ウルトラのお兄さん ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級　カラオケマスター 　上　パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 　中　いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ 　下　ゴム ゼブラ Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 ピコ メタ �]�V nam 　------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級　一般人レベル 　上　ＬＰＢ ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG 　中　あにま ズンドコ太郎 　下　♂店員　 女性歌い手 【A】・・・・・・上級　プロ級 　上 　中　歌和サクラ 歌うキッチン 　下　ぼんやり 野宮 さやづき ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級　カラオケマスター 　上　みたに 墨 ハリ ☆青っ羽☆ サリヤ人 Chisato 大吟醸＠バニー部 　中　Milia 穴・ルホジリ MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO ほんこーん うちの母親 雌豚 　下　Re:A JUNCA(Pastime) うさ　Ｓ　 下下　ほたる りょこ みなみ　内緒妹 　------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級　一般人レベル 　上　棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。小宮真央 ボク　ダイエー 　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel　金髪 　下　ねーちん タミ子 デンパカーの人は意見が多いのでB下へ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 00:06:58 ID:do5iUqik0] ヒロ　www.nicovideo.jp/mylist/2210741 プリクマー　www.nicovideo.jp/mylist/3757883 じゃっく　www.nicovideo.jp/mylist/3541395 春の左利き　www.nicovideo.jp/mylist/5837447 姫屋れん　www.nicovideo.jp/mylist/4795699 追加予定っぽいリスト 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 00:20:32 ID:i4oLUAxm0] 歌うキッチン＞歌和サクラだろう常考… 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 00:24:26 ID:jKL+lIAl0] www.nicovideo.jp/watch/sm2983784 結局こいつはどうするんだ？ 早く結論を出せｗｗ 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 00:30:50 ID:Uz7/yzNB0] B下 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 00:38:04 ID:jKL+lIAl0] >6 んじゃ「たまみ」Ｂ下に入れておいてくれ 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 00:52:45 ID:do5iUqik0] 低すぎだろ。。。機械的すぎるが声もしっかりでてるし B上でもおかしくないおもうが 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 01:00:56 ID:MySaiBdO0] >>8 歌唱力には表現力も入ると思うんだ。 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 01:03:16 ID:jKL+lIAl0] ま、どこでもかまわないんだが 編集のできないカラオケでのテイクと考えて 評価してもらえばよい。 ちなみにサリヤ人はカラオケ板で宅録が反則 だと嫌われてニコ動に異動したと本人も言ってるｗ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 01:04:56 ID:jKL+lIAl0] >>9 そうであればnayutaはもっと上でいいでしょう ガゼルも当然歌和より上だしね。 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 01:07:04 ID:jKL+lIAl0] >>9 さらに、最近のうさも楽曲によっては歌和より上 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 01:15:12 ID:Uz7/yzNB0] 取りあえず今の所はこの表の評価で問題ないかな 後、議論に参加する気があるなら納得させる明確な部分を提示して欲しい でないとアンチや信者の好き嫌いをここに持ち込まれても困る 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 01:16:45 ID:jKL+lIAl0] 宅録とかその編集さらにプロの編集も認めるならのど飴はＪより上だしな 純粋に無編集のカラオケ音源だけで順列をきめるならそれは公平だけどね 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 01:21:34 ID:jKL+lIAl0] >>13 オイラは誰のアンチでも誰の信者でもない それぞれの楽曲で一番好きな歌い手がいるってだけ。 バンドエディションの歌和はグルーブ感が最高で それ以外の歌い手のは聞く気がしない。 それぞれの楽曲について一番うまく歌ってる 歌い手がいるはずだと主張している。 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 01:24:51 ID:DdXva2is0] それは有名楽曲ベスト歌唱選定スレとかそういうの立てて別にやればいい このスレは全作品から個人個人の技術的評価を試みるという趣旨なので 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 02:45:21 ID:8UmHiWZG0] このササキって人はどう？ なかなかなんではないかと www.nicovideo.jp/watch/sm2899908 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 04:03:33 ID:9QW4Jj+aO] >>11 ガゼル＞歌和の要素って人気だけでしょう。早くからいたという理由の知名度だけ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 06:42:43 ID:Pvwny4VZO] 歌和信者ってやっぱりそういうふうに考えてるのか 嫉みの余り荒らしには走らないでね 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:34:25 ID:O1zsCBQe0] 歌唱力参考 【音感】 音程やピッチの正確さ 【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感 【声域】 地声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず 【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか 【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力 【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 07:54:33 ID:O1zsCBQe0] >>11 表現力は歌唱力のあくまで一要素でしょ？ 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 08:23:23 ID:n6z6XXIM0] 螺旋迷宮だけ聞いたらうさ＞雌豚だと思う 最近のうさの追い上げは目を瞠るものがあるし 表現力も歌唱力の評価として含まれるならB中〜上でいい気はする 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 10:15:50 ID:h0S0fk5CO] 表現力の話になった途端 歌唱力の全てが表現力であるかのような流れになってて笑える 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 11:57:06 ID:rpL0OAycO] 塚、それぞれの項目10点満点にして　トータルとそれぞれの項目の点付すべき。 このランク意味わからん 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 12:05:17 ID:DfRJxWADO] ガゼルにしろうさにしろここでは表現力＝声質だよな てかうさってすごいいい素材なのに ハモリの部分の音痴度が破壊的だよなｗまじ萎えるわ 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 12:53:21 ID:9QW4Jj+aO] 確かにここで言われる表現力が高いっていうのは単に声質がそいつの好みって意味だよな 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 13:08:57 ID:FsUj/LDl0] ・なんで〇〇入ってないの？ →現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた ・〇〇はどれくらい？ →漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果 ・〇〇はもっと下（上）だろ →ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する ・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？ →同じランク内でもピンからキリまである ・とりあえず表貼ってみるわ →毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい ・歌唱力数値化しようぜ →争いに拍車をかけることには変わらない 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 15:04:07 ID:dubPWOUeO] ＞25に同意ｗ でも＞22推し。あの一曲だけはハモりも完璧だと思う 最新曲だし、あの力をキープして欲しいな 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 15:19:35 ID:RhJOeFSt0] >>19 ＞嫉みの余り荒らしには走らないでね お前自身がそういうことしたことありますって言ってるようなレスだなｗ まず普通の聴き専は妬みで荒らすっていう発想がない 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 16:06:39 ID:KoKQq1KR0] 赤飯よりウルトラのお兄さんの方がうまくないか？ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 16:17:28 ID:FsUj/LDl0] 昨日から変なのいたな >>3 じゃっく→B下 プリクマー→B中 春の左利き→A下　姫屋れん→B下か中 じゃっくはオケ音源のほうが好きだなあ。今音質悪くて曖昧だが多分これくらい 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 16:19:29 ID:bLudmEGfO] だからそういうときはどの辺か具体的に言えよ… 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 16:58:47 ID:+ixsULpj0] www.nicovideo.jp/watch/nm3246914 こいつ結構好きなんだがどうだろうか？ 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:06:49 ID:oQ7nn8950] meg結構好きなんだがどうだろうか 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:11:51 ID:JXEi+PXb0] >>33-34 好きなのはよくわかったから具体的に語ってくれ 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:48:35 ID:ygU07XhK0] 前スレでC上に入れようかという話が出てた↓ www.nicovideo.jp/watch/nm3178685 【音感】音程は割と正確 【リズム感】カスレベル 【声域】声域だけならトップクラス 【発声】喉声が耳に付くが最近はある程度上達してんじゃね 【テクニック】シャウト、ミックス、ロングトーンは文句ない　ビブラートはウンコ 【表現力】感情が全く込められてねえ こんな感じで言えばいいのか？ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 21:55:53 ID:vhzpgwAqO] では便乗して晒し↓これはB上ぐらい入れますかね？ www.nicovideo.jp/watch/nm3149421 【音感】音程は怪しいところがある。聞き苦しいほどではない。 【リズム感】あまりよくない。 【声域】この曲では狭い。 【発声】発声は深くていいと思う。外人的？ 【テクニック】個々のテクニックは自然だが、特筆するレベルではない。 【表現力】表現力は高い。声に人間味がある。 歌ってみたSNSは知られざるうまい人に出会えて結構楽しい。ニコ動はガチ曲はあんまり伸びないからなあ。 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 22:25:28 ID:dCwVX++d0] 声域のとこ、裏声も入れていいんじゃないか？ 地声とは別の要素として 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:11:13 ID:hcjz27E70] 声域では実声を重要視して、一応裏声も考慮するって感じでいいんじゃないかね hiGを実声で出すのはホイッスルでhihiFを綺麗に出す事に匹敵するくらいの難しさ と一応ホイッスルができる俺が言ってみる 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 23:28:05 ID:jKL+lIAl0] 地声から裏声の切り替えがスムーズであればあるほと 歌唱力があるといえる　例　マイケルジャクソン＞森山直太郎 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 00:48:35 ID:Jhgu4tGoO] ゼブラのアンインスコってＡ下くらいでいいよな？ 個人的にはゼブラは組曲がなければやまだんより上に評価したい 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 01:36:18 ID:Ej0NVg6D0] 実際問題として同じ曲歌っている場合の比較は 声質の好悪＝表現力の上下になってる感じだな 最近うｐされたばかりで例えとして多いけど 「螺旋迷宮」の雌豚とうさの比較にしても一緒だと思う 例えば切り口として 「この曲にどういうイメージをもって歌っているのか？ それが伝わってくるか？(コーラスやアレンジも含めて)」 だとしたら雌豚の方がイメージがわかりやすく 表現力としては上なんじゃなかろうか？ ただ、こういう問題になると作った人間に聞け！ になっちゃう気がするんだよなあ・・・ 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 01:42:22 ID:uZgeYYZG0] 表現力って完全に好みでしょ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 01:46:33 ID:R3CYPN7g0] なんで声質＝表現力になってる？寧ろ聴きやすさじゃないのか 個人的で悪いしどの動画とは言わないが、デスボイス鳥の詩にトラウマ持ちの俺からすればそういう意見になる 聴きやすさは好みが入りがちだが、れっきとした歌唱力の一ではないのか 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 01:46:46 ID:yFu788uq0] 雌豚の螺旋は勢いだけだし音程も酷い、℃ielの嘘歌に近い感じがあるな・・・ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 02:15:19 ID:Ej0NVg6D0] >>45 君が雌豚評価してないのは理解したｗ 昔も今もプロでもロックとかポップスは 音程酷いの多いと思うけどなあ ズレが気にならなければいいんじゃない？ 要は「聞ける」か「聞けないか」でしょ ここって技術「だけ」で評価する場所じゃないだろうし でも客観的かつ絶対化できる評価基準が無いよなあ 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 04:14:35 ID:ysSiCeI5O] 技術「だけ」で評価されてるんじゃないかな。それならAランクの面子が納得いく 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 06:53:43 ID:YQJK8RmDO] >36 Ｃ上〜Ｂ下 >37 Ｂ上〜Ａ下 ぐらいか？ しかし新人はスルーなんだな皆 結局人気歌い手の人気争いでしかないなこのスレは… 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 07:43:27 ID:gJCB1Mih0] >>48 元々信者同士の醜い争いを隔離するスレなんだから 信者もそんなに付いて無いような歌い手に こんなトコで曖昧な評価下しても何の意味も無いと思うぜ ＞歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう ってことかな 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 07:50:02 ID:zEezM99bO] で、℃以外にINFORMATION HIGH歌える奴って居るわけ？ あとゴムが中はねーだろ、あいつは下の下も良いとこの誤魔化し野郎だよ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 07:59:14 ID:ZAB2kdql0] そういうといつもガチゴムとかいうのが表れる始末 ゴムといさじはいい加減下げるべき 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 08:19:26 ID:gJCB1Mih0] とりあえずゴムでもガチゴムでもいいけど↓だとどうなんの 教えてエロイ人 【音感】 音程やピッチの正確さ 【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感 【声域】 地声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず 【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか 【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力 【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 08:35:08 ID:JW2wUDAO0] というかゴムが下がってることに気付かないほど文句言いたいのか 生粋だな スルーというか評価がスルーされてる 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 09:08:49 ID:MefuJ+/50] 有名な歌い手ほどアンチも多いから評価が低めなのは昔から。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 09:11:31 ID:ZAB2kdql0] ゴムが低め？ もっと低くていいだろ それといさじについてはなんでスルーされてるの 前スレでも色々言われてたろ声質とネタだけとか 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 09:15:17 ID:MefuJ+/50] 理由も書かずに下げろとしか言わないからアンチって言われるんだよ 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 09:17:49 ID:SlwPy2O4O] 声質は悪いけど評価されてる人って誰？ 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 09:31:42 ID:WpShUBa+O] >>51 ガチゴムって言う奴が現れた時に反論出来ないから こんな時間に理由もなく下げろとしか言えないんだろ？ｗ ゴムは今でも十分下がってる（オケ板ではB上評価） 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 10:30:57 ID:6OQ5SioB0] サリヤはＡの下がいいよ。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 10:58:33 ID:AaqfYKklO] ゴムはＢ下下の連中より下手だろ 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 10:59:49 ID:yZ6taZExO] 挙げ句いさじが下がってることにも何も言わずこれ以上下げろと言うのか 何も言えん >>57 ねこかんの人とか？ でも声質うんぬんは好みだからな 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 11:18:24 ID:gN7F9Puy0] どMやコゲ犬やrecogより下手は無いなｗｗｗｗ　＞ゴム 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 11:52:00 ID:MefuJ+/50] 20万再生が2つ以上ある歌い手をピックアップしてこのスレのpart1と現在のランクを比較してみた。 part1と比べてランクが上がってる人は1人もおらずランク維持も歌和と雌豚だけ。 議論をしていない状態から始めたのだから初期とランクに推移があるのは当たり前だと思うが 上がってる人がゼロで8割が下がっているのを考えると有名人程、辛く評価されているのかなぁと。 いさじ B上 → B中 J B上 → B中 ゴム B上 → B下 ゼブラ B中 → B下 歌和サクラ A中 → A中 サリヤ人 A下 → B上 雌豚 B中 → B中 ガゼル B中 → B下 内緒妹 B下 → B下下 nayuta C上 → C中 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:28:59 ID:tRC3Uj3j0] ゴムはB中でよかったおもうけどね。 下とかさすがにさげすぎだわ いさじもB上でもいいくらいだ いさじはカラオケ動画だから低めになるんかね カラオケからUPであれだけうたえてたら相当うまいおもうんだが。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:33:55 ID:g30bLG9x0] >>63 まあでも今思えば現ランクのほうが当たってる気がするわ正直 有名人はそんなに低いランクから始まらないってのもあるんだと思う 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:02:08 ID:fFhBGbk60] >>31,33,36,37,48,63,65あたりを考慮して新しい表をそろそろまとめてもいいかな？ ・37の名前はshe（うｐのID名から） ・有名どころの辛い評価をどうするか、今のままだと下がる一方 ・新人がリストに入りづらいのはどうするか ・「○○はもっと下」が投げやりで抽象的すぎる 個人的にはゴム好きなので今でも低いと思う。客観的な評価できないから他の人お願い もっとリストがにぎやかなほうがいいかな。Bに人大杉 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:17:17 ID:MefuJ+/50] ゴムはB中に戻していいと思う。 某板のオケwiki見ればわかるけどB'zの曲の難易度は X JAPAN や SEX MACHINEGUNSを超えて最上級の【神】レベルなのよ。 もちろんB'zの中にも歌いやすい曲はあるが「ねがい」は難易度が高い方。 ゴムの場合、原キーのままシャウト、フェイクなども忠実に歌ってる。 原曲よりは流石に劣るけど、あのレベルでB'zを歌いこなせてればB中で全然問題ないかと。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:18:43 ID:g30bLG9x0] >>66 まあニコニコに上げてる今の音源でならこの位置でいいと思うが とりあえず>>63を考慮する必要は無いと思う 新人に関してはある程度溜まった時に１度入れてしまえば 高い位置に行くほど、絶対に色んな意見が出るからそれでいいんじゃないかな 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:41:47 ID:fFhBGbk60] >>67,>>68 了解した じゃっく→B下　プリクマー→B中　春の左利き→A下　 姫屋れん→B中　べじ→B下　she→A下　ゴム→B中 一応提案されてる最大値を取ってみたがこれで表にしてもいいかな 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:50:04 ID:WpShUBa+O] >>69 じゃっくは低い気もするけどまぁいいんじゃね？ 表にした後で不満がある人は意見として言うだろうし。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:50:18 ID:5ODhL3dF0] べじ聞いてみたがB下はないな　 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:54:11 ID:fFhBGbk60] >>70 了解 >>71 確かにありえないと思った 最大にみてもB下下ってとこかな それじゃこれで作り直してみる 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:00:55 ID:fFhBGbk60] 暫定ランク5/13(火)版 男性歌い手 【A】・・・・・・上級 　上　たろう 赤飯 that 　中　halyosy　 　下　やまだん ウルトラのお兄さん　春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 　上　パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 　中　いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ　プリクマー　ゴム 　下　ゼブラ Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人　じゃっく 下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 ピコ メタ �]�V nam　べじ 　------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 　上　ＬＰＢ ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG 　中　あにま ズンドコ太郎 　下　♂店員　 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 　上 　中　歌和サクラ 歌うキッチン 　下　ぼんやり 野宮 さやづき　she ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 　上　みたに 墨 ハリ ☆青っ羽☆ サリヤ人 Chisato 大吟醸＠バニー部 　中　Milia 穴・ルホジリ MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO ほんこーん うちの母親 雌豚　姫屋れん 　下　Re:A JUNCA(Pastime) うさ　Ｓ　 下下　ほたる りょこ みなみ　内緒妹 　------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 　上　棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。小宮真央 ボク　ダイエー 　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel　金髪 　下　ねーちん タミ子 じゃっく→B下　プリクマー→B中　春の左利き→A下　姫屋れん→B中　べじ→B下下　she→A下　ゴム→B中 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:10:59 ID:tRC3Uj3j0] ヒロはまたスルー？ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:11:07 ID:lm749SyiO] 悪いけどそれはないわ びーずで難しいのはﾘｱﾙｼﾝｸﾞｼｪｲｸだろ ゴムはそれを歌いこなせるねか？ それにゴムはどう考えても湯気やJと同レベルではない 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:25:01 ID:fFhBGbk60] >>74 前スレの最後の方の流れが面白すぎてスルー もうすこし議論の余地が欲しい あと>>52あたりのテンプレで言うと幸せになれるかも >>75 逆に湯気やJがReal thing shakes歌えるかというと疑問 ･･･ああでも俺はゴム好きだから客観的評価できてないのは認める 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:25:25 ID:MefuJ+/50] >>75 よく読め。ねがいが一番難しい曲だなんてどこにも書いてないだろ。 Real や ギリcho や F・E・A・Rとかをゴムが歌いこなせたらもっと上のランクを推すよ。 あと、下げたいなら理由を書いてくれ。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:38:04 ID:tRC3Uj3j0] >>76 いれたあとうごかせばいい いれとかないと結局わすれさられるからな 他の新人が議論の余地十分とはとてもおもえないからな 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:47:36 ID:fFhBGbk60] >>78 強情すぎる 一呼吸置いてくれ頼むから 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:56:23 ID:tRC3Uj3j0] >>79 別にすぐ作り直せっていってるわけじゃないさ。 新人はなるべくはやめにいれるべきだっていってるだけだよ いれないならいれないで>>3みたいな 一覧として残すべき 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:18:27 ID:fFhBGbk60] >>80 だから>>52みたいなテンプレ利用ぐらいしたらどうだと言ってるのに >>27あたり熟読してくれ それと前スレみたいにいきなりリストにぶち込んだら悪印象になるって 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:25:05 ID:tRC3Uj3j0] >>81 いやだから、おれは上位にいれとこかなんとかいってるわけじゃなくて とりあえずいれたら？って思っただけだよ。 今回いれた人ひとたちもほとんど一人か二人がここじゃね？ってとこ書き込んでいれちゃっただろ。 いれないならいれないでリストとしてのこしたほうが今後よくねって提案も含めてね。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:38:14 ID:fFhBGbk60] >>82 俺はリスト更新した張本人だが１人２人の議論で更新したと思われると心外すぎるわ わかると思うが、必死にあの言葉を言いたいところをこらえてここまで話してきたがもう限界 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:38:14 ID:Mi1N0oFj0] >>82 だな 別に>>20は追通うのテンプレでもなんでもないし 基本的に一言二言書いてくれればそれでいい 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:44:06 ID:WpShUBa+O] >>20はテンプレではないんだろうけど 「上げろ」って言うだけの信者とか「下げろ」って言うだけのアンチが大杉 いっそテンプレにしてしまえば無駄な上げ下げ合戦はなくなると思う 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:00:32 ID:gJCB1Mih0] >>85 上げ下げ合戦で言うなら有名な歌い手の信者とアンチほど 動かすのは慎重にして欲しいと個人的に思う どれだけ歌い手の歌唱力を絶対評価して動かしても 表自体に相対評価の側面がある以上 他の信者とアンチが騒ぎ出すのが関の山 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:12:19 ID:fFhBGbk60] >>86 今回は動かしたのはゴムだけ 新規追加は前スレから議論されてる人もしくはこのスレの初期から議論されてる人を追加 割と慎重にしたつもりだが、これ以上慎重にするとしたら実際どうする？ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:14:05 ID:ZAB2kdql0] 【音感】 音程やピッチの正確さ 【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感 【声域】 地声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず 【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか 【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力 【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱 全員コレを元に考えなおさね？各１０点満点にして並び替え ランキングあると影響うけるから一度白紙にして考える 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:14:59 ID:Mi1N0oFj0] >>88 変わらないって 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:24:29 ID:ZAB2kdql0] 変わらないことはないと思う AはともかくBやCは変動が激しいんじゃないかな 比較だってテンプレ使って比較されたのが全てじゃないだろうし 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:25:47 ID:WpShUBa+O] >>86 凄くわかるｗ 各ランク毎に基準があるから絶対評価かと思いきや ランク前後の人達とはどうしても相対的な評価をしてしまうからな >>20をテンプレにするなら上げ下げも今まで以上に慎重になると思うがどうか？ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 17:26:20 ID:87v+kkq+0] だから これを ２０【音感】 音程やピッチの正確さ ２０【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感 ２０【声域】 地声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず １０【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか ２０【　テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力 １０【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱 こんな感じの配点で、いまあるランキングの歌い手を点数で評価すれば いいじゃん 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:26:47 ID:Mi1N0oFj0] 上下比較してそこまでおかしいってのが無いんだよなあ 無理にテンプレに当てはめて動かすともっと違和感出そうだし 動かしたいときとか入れたいときに使えばいいんじゃないの 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:27:26 ID:gJCB1Mih0] >>87 新規追加は前スレからの流れだからまとめ乙です >>86で言いたかった事はゴムのような有名所は 慎重すぎるぐらいでちょうどいいって事 相対評価の側面って書いたけど 有名所は他の歌い手の評価のランドマークにもなってるから あんまり上げ下げさせると過去の議論の意味がなくなる場合がある ＡＢＣを移動するぐらいの明らかな誤評価ならともかく 同ランク内の中と下なんて微妙な所は自重してもらいたい 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:37:02 ID:tRC3Uj3j0] もともと絶対評価なんてできるわけないし 相対評価にしても適当なもんだよ。 なんせ、素人が匿名でてきとうにやってるんだしな。 ここの価値は新しい上手い人の発掘にこそあるとおもってる俺は異端なのかな。 だから、新しい人でてきたらなるべくリスト化するか、さくっと入れちゃうかしてほしいなとおもうわけだよ。 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:48:02 ID:fFhBGbk60] >>95 自分の意見が反映されなければ今までのものを全て否定するか 相対評価も何もかも素人の適当な評価だと思うならこのスレでムキになって ヒロとかいう奴をリスト入りさせようと思う必要もないだろ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:48:50 ID:Mi1N0oFj0] >>96 噛みつきすぎ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:54:25 ID:ZAB2kdql0] >>92 それでいいかも 表現力ってのは曖昧だけど外さないでくれってのがいたしそれでいいかもしれんな 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:57:20 ID:tRC3Uj3j0] >>96 今までのを全て否定するきもないし それなりのものにはなってるんだろうけど 絶対的評価でもないし相対的評価にしても結構適当なところあるでしょ？ じゃないと新しいUPがあってうまくなってたとかでもないかぎり移動したりしないでしょ。 実際は別になにも変わってなくても書き込みでいろいろ上下してるでしょ。 それにしてもなんでそんなつかかってくるのかさっぱりわからんよ。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 18:11:15 ID:fFhBGbk60] >>97 こんだけ話して結局価値のないものみたいな言われ方でガチンきた >>99 お前もいい加減何で必死にそいつを推すのかさっぱりわからん 推すなら推すで理由を書けと何度も言われてきた だからテンプレ使うと楽だとまで言ったのに とりあえず入れろ、入れてから上げ下げすればいい、それしか言わねえ

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