【ニコニコ動画】 幻想入り動画について 【東方】 part10

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:38:37 ID:iq6hX0WcO] 乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのｵﾅﾆｰ動画じゃないか 三国志動画と同じように需要が減ってきている今 このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪ 前スレ 【pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209528071/】 幻想入り@wiki 【www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】 幻想入り視聴者掲示板 【jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】 ※議論の合間の雑談はOK　盛り上がってきたら自重しましょう ※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう ※まったりと雑談したい方は雑談スレへ　このスレではまったりできません ※荒らしと視聴者その2はスルー　スルーできない人も荒らしです 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 16:35:10 ID:Sgz5n2rYO] もるすぁの例の削除された新作のタグに削除は二人目ってあったんだが最初に削除された人って誰？ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 16:37:10 ID:CkK+0NK+0] >>155 とか本気か？ 何回か勝手に使われて同じような事言われたけどこんなんばっかなの？ 幻想入りって… 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 16:50:40 ID:2HS3tanD0] >>155 見栄を張るとか、そんなの論点のすり替えだろう。 「勝手に使うな」と言ってる作者の意思を無視するのが問題なのであって、 そう主張する作者がどうこうの議論じゃない。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 16:51:31 ID:vzxxLAiNO] >>160 作者としても信じたくはない現実なんだ。 まぁ視聴者さんが好きに言ってるのかも知れないが…。 数が増え、知名度が出るとこんな結果が付き纏うとは言え……。 何と言うかごめんなさい。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 16:52:27 ID:qSvUpg220] ここは落ち着いて妖夢×鈴仙談義をするしかあるまい もしくは最近考案したアリス×映姫 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 16:54:05 ID:xSBCE+560] >>159 トイレの人が運営の手違いで削除されてなかったっけ、それ以外ならわかんね。 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 16:55:16 ID:2HS3tanD0] >>163 カップリングを語るなら、まずは作品の提示をだな。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 16:59:40 ID:qSvUpg220] >>165 前者ならpixel phantom 後者はまだ見つからない 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:00:30 ID:xSBCE+560] 俺が言うのもなんだけど、やっぱりうｐ主の中でも 著作権に関して軽く見てる人がいるのは事実だと思うぜ。 使用許可を貰ったならコメとかに書くべき。書いてなかったら無断と見ていいと思う。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:08:25 ID:qSvUpg220] >>166だけど 誰かアリス×映姫の作品知らない？ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:13:18 ID:DfYHjFLUO] レミ×フラのエロォスなのとかもあまり見掛けない気がする ありそうで無いカプはやっぱりあるんだな メジャーなカプにそろそろ飽きて来た俺がいる 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:14:34 ID:22TOwtwq0] さて、動画が完成してエンコ中。 この瞬間が一番ほっとする うｐ後は伸びるかどうかｗｋｔｋしちゃうから 安心できん 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:26:12 ID:XFrUMautO] >>164 トイレ・・・おいでませだかいらっしゃいませだかの人だっけ？ 最近見た覚えがあるが、そういやリストの中で削除されてるのがあったな。 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:30:54 ID:IgxNgrd/0] 禁止と掲げられていようが、”面白くなればすべて”のような 俺ルールの主張、協調を求められても困るんだよな ネット上で公開することは善意、悪意両方をもつ第三者に見られるわけで その責任の半分を投げっぱなしにされても、ある意味で荒しと変わらない。 この辺が他の板などでニコ厨＝総スカンの対象になる所以だと思んだが・・・ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:36:45 ID:qSvUpg220] 誰かアリス×映姫を知らんかのう 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:37:59 ID:MBza12LY0] >>172 そのような常識を持っていないからこんな惨状になっているんだぜ 糞ニコ厨はDQNと変わらん 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:38:17 ID:WrJqA6OM0] そりゃそうだろう MAD作者の99%は、とどのつまり犯罪者集団なわけで 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:39:20 ID:2HS3tanD0] >>172 一行目の改行位置が悪いぞｗ 初見だと「禁止と掲げられていようが、”面白くなればすべて”のような（気がする）」と取ってしまった。 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:41:02 ID:xSBCE+560] 紙芝居形式でBGMもSEも全部お手製の超クオリティ作品来ないかな 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:41:23 ID:qSvUpg220] アリス×映姫が見たいんじゃあ・・・ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:42:39 ID:2HS3tanD0] >>178 作れば？ 作品として提示すれば、共感した創作者が更なる作品を出してくれる。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:45:20 ID:DfYHjFLUO] >>177 自分で作れ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:51:18 ID:22TOwtwq0] >>177 たまにあるけどな 更新速度云々じゃなくて単発だ 労力もハンパないし、伸びなかったら南無すぎる まあやめましょうっていっても誰も止めないし そもそもニコニコ動画だけの問題ってわけじゃない 今後、メディアが発達していく上でどこまでモラルハザードが起こるかって考えたら 止めるのは個人レベルじゃ無理だから 国のレベルが上がるまで待つしかないよ それを理由にして幾らでも勝手に使えって訳じゃないけど 現状、そういう仕組みだから仕方ない 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:52:10 ID:qSvUpg220] >>179 まあそのうち作るさ。先駆者がいないか聞きたかっただけ てか>>156に腹が立ったのは自分だけ？ 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:52:55 ID:MBza12LY0] >>181 みんなやってるからを理由にする時点でおかしいことに気づけ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:56:15 ID:gQPGHO7E0] ずっと描いてたら手が滅茶苦茶痛い・・・でも終わる気配がしないから困る 本当は全部綺麗な線画に書き起こして 気が済むまで塗りたいけど時間と体力が足りない、自分が情けない 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:57:18 ID:22TOwtwq0] >>183 アホか気付いてるっつーの この無断転用問題って、地球の環境問題と酷似してるんだよな 誰でも簡単に侵せて、侵しても特に害が目に見えず 個人レベルで頑張ってもたかがしれてるし、実際個人レベルで頑張ってる人なんて殆ど居ない だからって「みんながやってるから」で満足するなよって言う奴が出現して だからって個人レベルでどうしろっつーんだよ、とループする まあニコニコの場合は通報機能あるんだから 明らかに酷いものがあるんだったら通報しまくればおｋ 運営側もダメなものは削除してるしね 罰則のないルールに拘束力もたせようとする時点ではい無理ーってなる 人間のモラルなんてそこまで強固じゃない。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 17:59:20 ID:2HS3tanD0] >>185 また論点ずれてないか？ 無断使用は悪いことですよって言ってるだけなのに、何で逆ギレして「どうしようもないだろ」とか言い出してるんだ。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:01:37 ID:MBza12LY0] 諦めに走って問題解決しようとしない 詭弁の常套手段だな 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:02:59 ID:qSvUpg220] >>186 論点ずれてるもなにも論点が違う気がするが 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:03:02 ID:vzxxLAiNO] >>183 みんながやってるから自分も良いだろう、おかしくない。 子供の理論だよな。 罪に大小重軽は無い。在るとすれば数か。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:03:24 ID:F5qCjPaX0] ネラーが糞ニコ厨とか言っても説得力ないことに気づけｗｗ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:04:19 ID:22TOwtwq0] >>186 お前こそ何いってんだ 別に無断転載が悪くないと言ってるわけでも無いし 無くせるもんなら無くせって心境だよ でも具体的な対策が示せないのに、正義感ばっか強くても仕方ないじゃんって言ってるの 俺は「無断転載みかけたら通報すればおｋ」って手段まで提示してるのに これ以上どうしろっつーんだ 無断転載絶対禁止派にもっと同調しろってか？ 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:07:01 ID:MBza12LY0] >>191 そう思っているなら手段までで止めればいいのに余計なことを書くから言いたい事が伝わってないとしか言えん 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:07:09 ID:2HS3tanD0] >>191 何で、無断転載を容認するような発言するのってだけだ。 対策が難しいのは事実だが、無知なヤツにそんな事吹き込んだら「何やってもいいのか」と解釈しかねんだろうよ。 第一、どう対策するかなんて誰か話題に出したか？ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:11:03 ID:22TOwtwq0] >>192 すまん 見難くなってることに気付かなかった >>193 俺の意見は容認より諦観だと思うんだ。 消極的な否定ぐらいのポジション。 まあそこまで無知な奴も今時いないと思うけど そうでもなかったらごめん。 あと、問題提議されたら解決案が出るのは摂理だと思う 俺が言わなくても話の流れ的にそうなるのは道理だ 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:11:20 ID:vzxxLAiNO] >>191 とりあえず落ち着け。熱くなって色々見えてないぞ。 言いたい事はすごく分かるが、とにかく落ち着いて書け。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:12:07 ID:qSvUpg220] >>194の冷静さに全俺が泣いた 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:13:15 ID:2HS3tanD0] >>194 自分で「どうしようもない」って言ってるのに、解決案提示ってギャグなのか？ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:13:36 ID:vzxxLAiNO] やはり携帯からだとあれだな…。すまそ(´･ω･`) 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:16:18 ID:KRL/R8Rp0] よくわからんがBGMはどうなるんだぜ？ 結構版権のものを聞くが、ああいうのも駄目なのか？ 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:17:36 ID:cYRQYrFq0] 著作権とかそこら辺グレーだから面白いってのもあるんだ、実際 BGMには目をつぶるがCD丸上げは止めるべき 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:18:18 ID:2HS3tanD0] >>199 基本的にNG。 完全にクリアーするには、オリジナル曲を公開してる人に頼むしかないかと。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:18:24 ID:Ssiw1lb+0] >>199 当たり前だろ常考 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:18:57 ID:F5qCjPaX0] >>199 ニコニコだと何故か絵ばかり注意されて音楽はスルーなんだよな 正直意味が分からん 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:19:27 ID:qSvUpg220] ところがどっこい 短くしてあったらおｋとかあるんだぜ、すごく寛容なサイトだと思うが 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:19:41 ID:lsyodgGn0] Think before you act. いろいろ考える前にとりあえず作品作っちゃうやつ多すぎ 先行してる人の方法参考にしたりWikiくらい見なさいよ、と 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:19:55 ID:Ssiw1lb+0] それでもサーペの無断クロスにはマジ切れしてたうｐ主達 マナー（笑） 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:20:25 ID:h2GHwuhx0] >137 ノシ＜ここに愚者が一人 無断転載はされる側としてはできればやめていただきたいですね；； 転載が駄目というより無断だと自身の作品が自身の知らないところでどう評価されてるかわからないのが嫌なわけでして… やはり自身の作品の評価は知りたいですし見てもらった方々の意見は自身の向上に繋がりますし… ですから一言下されば別に断らないんですが… さすがに同人誌の内容の転載は許可できませんが（苦笑 うん何言ってるのかわからなくなってきたorz 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:20:54 ID:DfYHjFLUO] >>199 ニコの中でやってる分にはそれほど波風起こす事も無い、で良いんじゃないか？ 著作権法的にはアウアウだが、音楽は天性のセンスが必要だから誰にでも簡単に作れるモノじゃないし どこかで見た文列だが“たかだかドレミファソラシドの８音と休符とテンポの組合わせだからどんなに目新しく聞こえるメロディ進行でも結局は忘れられていただけのモノに過ぎない” 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:21:11 ID:IgxNgrd/0] >>194 別にここでレスしたことが全体に少しでも影響を与えると思っているやつはいないだろ 俺は何やら前後が逆転してそうな156とか釣りっぽい155へ反射的な反応をしてるだけさ 現実問題で可能か不可能か言う前に、相手を尊重した行動が 取れないのは社会性を欠き、許されていいことではないのは事実。 どうあっても、ベストは無理。なら各々の自重に期待するというベターな選択を望む。 わざわざレスをつけて非難するのはそれくらいじゃないか？ 残念ながら・・・ニコニコの視聴者層の年齢をもう少し考えてみようぜ。 皆が皆、著作権法やネットマナーを理解してるとは俺には到底思えない。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:21:36 ID:aCUvAUee0] >>105 おー、やっぱりそうなんだ 回答ありがとう 画面揺れ効果は最新版でできるようになったみたいだよ 調整が難しそうだけど 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:23:58 ID:Ssiw1lb+0] たまに著作権法第３８条持ち出してくる莫迦がいるのがまた面白い。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:24:33 ID:2HS3tanD0] >>203 無断使用を批判する道理はあるが、無断使用を批判しない事を批判する道理はないでしょ。 悪いことを指摘されたからと「アイツもやってるのに、何で俺だけ」と言うのは、ただの屁理屈だ。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:25:17 ID:b7f8/Cgy0] 版権BGMを自分でアレンジして使いましたってのは大丈夫…だよな？ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:26:02 ID:KRL/R8Rp0] だとすると、ここにいる奴らは版権BGMや他所様の絵を勝手に使ったMADやら何やらは見ただけで嫌悪感を抱いたりするのか？ めんどくさいな。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:27:55 ID:76KEKNtr0] >>213 アレンジはあくまで編曲であって、原曲の人に権利があるから、元が駄目と言ったら駄目だけどな 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:28:08 ID:xSBCE+560] >>213 だめ・・・なんじゃね？ 良く分からないけど、それでオリジナルって言っちゃうと完全アウトだろうけど 個人で楽しむ分にはいいかも知れんけど、公開したらどうなんだろうね？ 個人的にはアウトなきがするのだが。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:29:18 ID:DfYHjFLUO] >>213 法律にそこまで詳しい訳じゃ無いから分からないけど、たしか８つ(訂正あったらよろしく)以上元と同じ音が続いていたら法の上では同じ曲だそうだし 著作物同一性保持義務、みたいなものがあったはず 限り無く黒いと思うけれど、実際は分からん 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:29:56 ID:qSvUpg220] >>213 作曲者と編曲者は権利が別だった希ガス 神主は基本的におｋを出しているのでアレンジを公開してもいいんだけどね 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:33:10 ID:O1bv90wd0] つか著作権って正直よくわからん 東方キャラの扱いについても zun氏は二次創作を容認するようなことを言ってはいるが それで著作権的に東方キャラの使用が許可されたことになるのかそうでないのか わかりにくい法だからグレーだのなんだのと言われるんだろうが 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:33:53 ID:F5qCjPaX0] >>212 え、俺なんか間違ったこと言った？ あれ、何でおれ叩かれたの？ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:35:43 ID:vzxxLAiNO] まぁ実際問題、ここにいる奴らはまずニコニコ使ってる だろうし、云々言えた義理じゃないん。それは分かる。 問題は人様の物を勝手に使って何も思ってない奴が いるかも、って事じゃないのか？ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:36:41 ID:qSvUpg220] 熱くなりすぎてると何が釣りかどうかも判断できなくなってくるぞ とりあえずもう他所でやれ ところで幻想入りwakiの531人目だが動画じゃないから分類別じゃね 詳しい人教えて 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:37:28 ID:F5qCjPaX0] 腋巫女が管理するwiki＝wakiってことか、把握した 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:38:06 ID:kfduzELo0] >>207 あれだよね、怒るとかまではいかなくても 「せめて一言言ってくれれば・・・」 って心境は分かる気がする。 >>210 画面揺れ効果は、RIKISHIの人がさっそく使ってたなｗ あれくらいツール使いこなしたいもんだ。 >>214 そこが厄介なところなんだよな。 いけない事なんじゃない？って思っていても、 実際見て面白かったりしたら、目を瞑ってしまいそうになる。 >>218 創作性が乏しい物は著作権が認められないってどこかで聞いたことあるけど、 アレンジＢＧＭとかはその辺どうなんだろうね。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:38:11 ID:qSvUpg220] >>222 wakiじゃねえwikiだこのやろー間違った 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:39:32 ID:V0O+EDSH0] 東方の著作権について書かれてるので参考に www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081.html 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:40:48 ID:IlJZhoCV0] ttp://ascii.jp/elem/000/000/082/82009/index-2.html ＞今回の提携で何が合法になる？ ＞　ニワンゴがJASRACに著作権料を支払うようになれば、ユーザーはJASRACが管理している楽曲を歌ったり、演奏したりした動画をニコニコ動画に合法的にアップロードできるようになる。 ＞JASRACに許諾を得たり、著作権使用料を支払うといった手続きはニワンゴが一括して行なってくれる。 ＞　これにより、これまで問題があった「自分で作ったBGMを元に歌っている動画」や「学園祭で自分が演奏したライブの動画」なども自由に投稿できる。 ＞ただし、注意が必要なのは「曲に合わせて踊ったダンスの動画を投稿する」といったケース。 ＞自分で演奏した曲を使うぶんには問題ないが、CDからリッピングした曲には、レコード会社も権利(著作隣接権)を持っているので、その許諾を取る必要がある。 自分でアレンジしたならOKなんじゃない？ 演奏の時点で少なからずアレンジ入っちゃうんだから、演奏がOKって事はアレンジもOKのはず 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:41:50 ID:DfYHjFLUO] 博麗神社管理のWiki＝Waki把握 で、今携帯厨強制されてるから分からんけど、531はどう言う形式なんだ？ 気になってしまうじゃないかｗ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:43:04 ID:F5qCjPaX0] 肩を出して腋巫女なら おっぱいを丸出しにしてパイ巫女ってのもありな気がしてきた >>228 多分だけどソフトをダウンロードさせてるやつじゃね？ 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:44:12 ID:xSBCE+560] 531はブログだなー あとなんか英語を日本語に翻訳？しつつ幻想入りしてる？ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:44:20 ID:kfduzELo0] >>228 ブログで幻想入りを掲載してる 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:44:33 ID:CUHVayIs0] 腋を出している事と脇役っぽい事をふまえて早苗さんの事は脇巫女とよぼう！ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:45:59 ID:KRL/R8Rp0] ぶっちゃけここで無断転載だ著作権だ言っても、目糞鼻糞に見えるんだよなぁ。 ニコ厨の分際で…って感じで。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:47:07 ID:VkCaDOmS0] 著作権については詳しくない・・・。 一応使ってもいいですよ〜みたいな事を明記してあるのは、 音楽は有名どころで言えばどぶウサギ氏や石鹸屋、COOL&CREATEとかかな。 IOSYSはどうなんだろう？ アイコンはみょふ〜の会、ぶらんけっと、三丁目だったところ、スタジオりみる、夏蛍。 後、竹崎会の人とかも使用していいって言っているな。 まぁお借りする時は名前とアドレスぐらいどこかに明記するのが礼儀だと思うんだ。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:47:23 ID:DfYHjFLUO] >>229-231 ブログで幻想入りし英語を和訳しながらソフトをＤＬさせてるのか？ よく分からないが、情報thx >>232 おま…早苗さんファンにオンバシラされるぞ… 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:51:49 ID:2HS3tanD0] そういう許可してくれてる人達を知ってか知らずか、 わざわざ別の所から借りるなら何で許可を得ないんだろうな。 そこまで「使いたい」と思ったのなら許可を得るのが自然だと思うし、やはり前提認識が欠如してるとしか思えない。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:57:17 ID:vzxxLAiNO] >>235 まてお前さんはそれで良いのかｗ てか、またループしてんぞお前ら。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:01:22 ID:kzh7qP+y0] 皆で深い�dのイラストとAA使用すれば全部解決！！ さあ、お前らも本スレ民と共に深い�dを崇め奉れ！！ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:02:57 ID:2HS3tanD0] こんな辺境の地にも、不快豚信者なんているのかｗ 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:03:09 ID:1mEldorYO] 射精しながら幻想入り 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:09:36 ID:IgxNgrd/0] アイコン以外で版権フリーの人 （仮） ABSOLUTE EXTEND HALMATIC in the DREAMY NOISE. KMAP -KUMAHACHAA PROJECT KU-BO HOUSE LION HEART Moon Crescent Night -UNIQ- Positive Thinking Q-ice.com Reflect Passage SEVEN COLOR*(ただし東方絵は無い) -Snow Clover- tp-web.net upas cironnup -ゆききつね- YOSINAC ゴスとヴィブルニアの言語道断の婚姻 ななどっと ねこりんち まう神社 まさかみ自然保護区 もず倉 よろづや貸店舗 らぐどっと わすれな部屋 仮想現実空間付属　天風研究室 吉祥花恋 水野とうきHP 竹崎界 点睛集積 電波な国のアリス 表参道まわりみち 話絵〜はなしへ〜*(一部の絵) 242 名前：続き mailto:sage [2008/05/04(日) 19:10:24 ID:IgxNgrd/0] 剣聖の水浴び場 海原の世界 紅霧堂**(一部の絵) 逃げられない！ 電樂堂 気まぐれ 黒錦 青空下 海老福落雷電解研究所 かざみの物置 寂寥癲狂院 (仮名)*(音のみ) dBu music Fragile Online.com Hyper NKI's Web Site Seaside Vary Silly Walker 石鹸屋 C.H.S Dream's Museum COOL&CREATE かもネギプラント おおゆきちたい ＴＡＭＵＳＩＣ Red Line+ 幻想写真舘・星光灯亭 まねきぬこ亭 DerWald さんだる Wind Bell LightRight * サイトによっては特記事項があるので、使う前に必ず確認。 (著作者表記が必要、改変は不可、営利目的は禁止など) 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:12:02 ID:22TOwtwq0] これはいい一覧 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:20:25 ID:FeNDCDrGO] 長文失礼、頑張って書いてしまったので一応投稿。 よく言われる話だけど、著作権侵害は親告罪。 なので著作権の持ち主が訴えない限りは何も起こらない、逮捕もされないし罰則も無い。 ＺＵＮの二次創作フリーの態度というのは要するに 「東方で二次創作をしても（非許可でも）、原則私は訴えることはしませんよ。」 と宣言してるってこと。（ただし二次創作オンリー、原作絵、原曲はまた別問題。） 「原則」であってＺＵＮにとって余りにも目に余るものであれば、 権利を行使して配布を禁止する可能性があることはちゃんと書いてある。 つまり訴えられていないだけで、著作権侵害は著作権侵害でしかない。 著作権というのは、本人がそうしたいと思っても誰かに渡したり、捨てたりはできないもの。 要するに非許可である以上、どこまでいっても完全に白にはならないのだけど、 それでも上手くやっている状況というのは確かにあって、 商業相手でも個人ＨＰでのファンアートや同人誌とかは実際そういう黙認の下で普通に存在し得ている。 そうなってる理由は「一つ一つの二次創作にいちいち許可を出していられない」っていうことと、 （特に商業では）「許可を求められてしまったら、建前上非許可にするしかない」という理由があると思う。 結局、許可を求めるのが容易で、許可を出すのにも身軽な個人の二次創作相手なら、 まあ素直に許可を貰っておこうよと。 黙認さえているなら黙認してくれていることに毎日感謝しながらやっていこうよと。 あと著作権が認められないものなんてのは、創造性の「無い」情報そのもの（電話番号とか）以外では本当に一握り中の一握り、 チラシの裏の子供の落書きだって立派な著作物 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:22:48 ID:qSvUpg220] >>244 長文お疲れだがその話はこれ以上続けないようにしたい どんなにいいたいことが喉まで出掛かっていても自粛するように 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:24:05 ID:hUIcatTZ0] まぁなんにしたって一つ一つ自治していったらどれだけニコニコ動画のものが消えていくかって話にもなりかねないから この話題は不毛。ニコニコ自体がそういう場所なだけにここでそういう話が出てくるのは正直どうかな。 で実際それに恩恵を受けてここにいるわけで、単なる傷の舐めあいになりそう。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:25:39 ID:kzh7qP+y0] ぶっちゃけ、二次創作が完全おkなんてのは東方と型月くらいだもんな お前ら、神主と深い�d、それに奈須きのこをしっかり崇めとけよ！ 神棚を一階に備え付けるときには上に「雲」とか「天」と書いた紙を貼り付けて置けよ！ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:26:03 ID:2HS3tanD0] >>245 ごめん、これだけは言わせてくれ。 pixel phantomあんまり面白くなかった（´・ω・） 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:26:06 ID:QcyIshiV0] あとここでニコ厨がどうのっつってるアホは 自分もその中に入ってる事に気付いた方がいいな 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:27:47 ID:qSvUpg220] >>248 ストーリーがどうじゃないんだ エロ本の変態な妖夢が個人的におススメなんだ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:29:44 ID:2HS3tanD0] >>247 流石に、一次創作がヒットした二方と不快豚を同列にするのは許容しがたい。 あの人ってプロらしいけど、代表作ってあるんだろうか？ イラストレーターだから一次創作に当たる仕事は来ないもんなのかな。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:30:21 ID:6bayzJdj0] お前ら本当にループが好きだな。俺も混ぜろ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:30:38 ID:F5qCjPaX0] >>247 同人は大抵おｋだろ ひぐらしは素材とかBGMもおｋというふとっぱらっぷり 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:34:56 ID:qSvUpg220] >>250だが続ける 普通、妖夢は幽々子に攻められるものだが 妖夢があんなに変態で鈴仙を攻めている本はあまりない ぶっちゃけ従者の態度じゃない。まさしく暴漢 あの妖夢にときめかない奴はいない 正直普通の本はつまらんよ。首ひねりたくなる というかストーリー物で面白いものなんてさっぱりだ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:36:14 ID:CUHVayIs0] ロケット燃料★21を大絶賛させていただく！ いいかんじのときめきを味わわせてくれるよあれは 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:36:41 ID:kzh7qP+y0] ……実はひぐらしとかやった事ないんですよね（笑） 噂によるとフリーの素材やBGM使ってるらしいけれど ひぐらし作ってるあの家族が独自に作成したものもフリー扱いになるのん？ 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:38:02 ID:2HS3tanD0] >>254 単に攻め妖夢が好きなのか？ 高久の妖女乱舞をおススメしておく。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:42:12 ID:F5qCjPaX0] >>256 多分な シエルをマルッとぱくっておいて自分が作ったものは駄目 とか言ってたら反発必死だからなｗｗ 俺も詳しくはないから本当のところは分からんが 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:45:22 ID:qSvUpg220] >>255 すごくいいレイマリ。ぼーげつしょーもああなればいいのに >>257 幽々子＞＞＞（主従関係）＞＞＞＞＞妖夢＞＞うどんげ で妖夢とうどんげがいちゃいちゃみたいな まあそのおススメを探してみるよ 同人話はあまり伸ばさないほうがいいみたいだからこれ以上語らないが

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