- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 14:00:43 ID:tXEOIvmq0]
- 何故？
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 17:49:11 ID:LW+NpJz60]
- どう見ても東方厨ですほ（ｒｙ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:04:28 ID:WUKj0rej0]
- Θ
（/ω・＼）父さん、僕達の話題が
目Ｘ目 出てきませんっ！
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 20:29:08 ID:HWauSPoB0]
- 著作権
カスラック
版権
東方には上記が存在しない
原作者（神主）自らが二次使用を許可を出していることが大きい
訴えられることがない、削除されることがない為、安心して作成できる
二次作品の二次で著作を主張すると
自分も二次使用でパクっているくせに著作を主張するとはどういうつもりだ？と叩かれるしな
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 22:05:15 ID:1YhT+TTv0]
- 嘘を事実のように言っちゃいかんだろう
確かにカスラックは今のところ関わっていないが
著作権は間違いなく存在している
原作者が二次使用を許可できるのも著作権を保持しているからだ
さらに版権に至っては著作権の旧称でしかないから
わざわざ並べる意味がない
あと念のために確認しておくが
「二次使用」物の著作権を主張するのは叩かれても当然だが
「二次創作」物とはまったくの別物だからな？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 22:47:44 ID:7aas3/me0]
- 同人誌描いたとして
漫画そのものの権利は作者にあるけど
作品やキャラクターの権利は原作者にあるって事かね
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 01:31:55 ID:Q/SEDX4P0]
- 著作権を主張しない＝著作権が無い、では無いわけか
東方の世界観は、公式にしろファン設定にしろ、何というかネタだけなんだよなー
深みがありそうで単なるステレオタイプ、というか。
都会出身者の持つ「あこがれの田舎暮らし」の典型的なイメージに似ている
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:42:42 ID:+t7QynlI0]
- Linuxも、著作権は保持しつつも、使用についてオープンにしているが
まぁ、似たようなもんだわな。
いろんな人が集まって、それぞれで勝手に魅力を創り上げていくことで、
相乗効果が生まれていく（こともある）。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 18:35:30 ID:VaeOkwTd0]
- 東方の物語にテーマ性とかはあるの？
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:36:02 ID:QbOoNtig0]
- 花にはあったかもしれない。
他は、「みんなで集まってお酒飲んだらシアワセになれるよ！」というテーマで一貫してる。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:37:43 ID:Kn0AE8aa0]
- 次回とか温泉がテーマらしいよ
いちおう１作ごとにテーマあるのかなあ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:45:33 ID:5tsuTCLW0]
- 東方のキャラ、性格を全部一言でまとめられるんだよな
「飄々としている」、以上。・・・という印象がある。
それに＋αした程度ｗの性格ばっか
- 103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 09:36:27 ID:9noTymTN0]
- 原作の話が深く語られてないだけだろ、だから身勝手に想像出来る、
ゆとりが考えたゆとり設定なんてつまらんがな。
- 104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/04(水) 14:59:26 ID:LZJ8G10dO]
- PADだとかニートだとかはうざいなウン
神主絵は安定して胸がないのに
輝夜はやりたい事探し始めたばっかなのに
- 105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/04(水) 22:08:28 ID:2OhoyJBA0]
- >>1
そんなの
「なんでふぃぎゅ＠流行ったの？」「なんできしめん流行ったの？」
って聞くのと同じぐらい野暮なこと
- 106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 13:29:12 ID:WpNIvb700]
- >>103
ミクにも中二くさい設定があったらしいが、なしにしたと聞いた。
それに近いのかな
- 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/05(木) 14:05:21 ID:tqAjl+b20]
-
ニコ厨と音屋がすべての元凶
ロクにやりもせずにプレイ動画だけ見て難しいとほざき、
アレンジにはしっかり金を落としやがる
おかげで音屋がのさばっておかしくなった
作者は音屋からロイヤリティ取れよ
- 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 15:46:09 ID:mcRdIXZQ0]
- もしZUNが著作権収入に走ってたら、今頃大金持ちだったろうけど
そうなってたら、ここまで東方が流行ってたか疑問だし、難しいね。
俺は他人の創作物で金儲けしようってハイエナみたいな連中嫌いだから
いいアレンジだなと思っても落としてmp3抜くだけだからいいけど、
本家が好きな古参のファンは今の状況って苦々しいかもね
- 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 15:46:52 ID:eJO8fSD/0]
- それは作者以外どうしようもないな。法律的にも何の問題もない
儲けさせたくないのなら不買運動でもすればいい それがカモ共に通じるかは分からんがね
- 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 15:58:37 ID:mcRdIXZQ0]
- まぁね、同人なんて東方以外にもあるんだから、ZUNが禁止しても同じことかも知れんし
俺の懐さえ痛まなければ、好きにやって楽しませてくれればいいとは思うけど
>>107みたいなのは、ムカついてるんだろうなと思っただけ。
- 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:17:19 ID:d5pD2qsW0]
- とはいえ音楽アレンジもつきつめれば二次創作漫画と
同じだろうからなー。
ロクにやりもせずにプレイ動画だけ見て難しいとほざき、
同人漫画にはしっかり金を落としやがる
ってのもありふれた光景だけに、音だけ問題にしても。いづれにせよ、
作者が現状を受け入れているのに、原作ファンが原理主義鉄槌団を組
織するのもどうかと思う。
- 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/07(土) 08:35:19 ID:fQO5KZRa0]
- (οдО;)＜東方大好き
yutori.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1212680870/l50
- 113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/08(日) 13:38:29 ID:5uEhXVmV0]
- 東方知ったきっかけはやっぱニコニコだったな
ガチでここ１ヶ月のこと
ＭＵＧＥＮ動画に嵌って見てたら東方キャラがいて誰だよ？と
『東方プロジェクト』って言葉はそれまでもしばしば目にしてたけど
新手のギャルゲかエロゲだと思ってたｗ
でも、とらのあなとか見るとエロより音楽ジャンルみたいで何だそれ？と
気になってググって調べたりたり、たまたまニコニコ見てたら、
東方って何なの？って動画があったから見る
ふーん、弾幕系シューティングなのね
そんな動画あがってる位だから同じように感じてる奴多いんだろうね
俺はシューティングゲームに興味ないけど、しばしば耳にする東方音楽は
結構好きだからサントラを数枚買ってみたけど
同名の曲でも全然趣が違うアレンジ曲が多くて困る
古いサントラはもうどこも売り切れてるしヤフオクではアホみたいな高値だし
- 114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 08:58:11 ID:RQ59Wkp70]
- 今日のランキングは予想外すぎて良かったｗ
- 115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:42:02 ID:GqRtOzX20]
- (^q^)
- 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 05:06:14 ID:4v2yXswg0]
- >>113
基本は「同人」だからねぇ。本と同じで、基本は似たような感じだけど作った人によって少しずつそれぞれに解釈が違ったりする。
全部集める（聞く）のは基本的に諦めたほうがいいと思うよ。
まあ、媒体がデータだから「本から取り込み」と言うステップが無い分、多少はネット上に転がってるかも知れないけど。
- 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 05:10:56 ID:wjs7EIifO]
- 同人のはずなのに「実は東方やったことないんですよね（笑）」な音屋がボロ儲けしてる
ここは酷い世界なのであります
- 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 20:57:05 ID:cyK8T4Ii0]
- 幻想郷＝オタク界隈
紅とか妖とか花とか＝アイマス、東方などのジャンル
登場キャラ＝閣下、72、PAD、⑨などのアイドル
に置き換えればわかりやすいかと。
幻想郷（オタク界隈）では閣下とかPADは人気があっても外の世界（その他）
じゃ知名度はほぼ0、忘れられた存在。
幻想郷とオタク界隈は同じような存在なんだよ。
霊夢にあたるのがZUNだったりアイマスの製作者だったりするわけだ。
萌えヲタはオタク界隈では境界を操る能力とか破壊する能力とか厨臭い能力
（イオシスがこれにあたる）を持っていても霊夢（ZUN)を殺してはいけない
（やる気をなくさせたら終わり）。東方キャラが萌えヲタと同じような境遇だから
共感がもててるのもあるんじゃないかねぇ。
- 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 19:37:42 ID:wQyFtqiR0]
- 別にやらなくても同人誌書ける、そして流行ってるから儲かる確立も高い
東方同人が溢れるのは当然の流れなんだよ
- 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 23:25:23 ID:7vhbk4jH0]
- いつになったらニコ厨は東方に飽きてくれるの？
- 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 06:12:03 ID:+0CVwGJl0]
- マジレスすると東方で創作する奴が居なくなれば廃れるだろう
- 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:22:22 ID:5BOLeoK+0]
- >>119 ヒント：同人誌は儲からない
- 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:33:27 ID:l3CW5fNk0]
- >>122
儲からないのになんでここまで必死に描いてるんだろうね＾＾
- 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:56:23 ID:5BOLeoK+0]
- そういや謎だな、東方ファンの人教えてくれよ
- 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/28(土) 19:45:28 ID:PAilFWXc0]
- せんとくん・まんとくんに続き「なーむくん」登場
life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1213968327/l50
- 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:46:18 ID:rR/UCby90]
- >>121
2クール以上連続で続くような萌えアニメが出てきたらかな。
今の1クールアニメじゃコミケの前に話題が収束しちゃうし。
- 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 14:36:25 ID:DB8nK8+f0]
- 儲かる儲からない以前に好きだから同人描いてるんだろ
- 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 14:42:03 ID:IlvYSHpQ0]
- >>127
だからそれを疑問に思ってるんだよｗｗｗｗｗ
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 17:36:28 ID:tdLw8GjB0]
- 同人誌はまちまちだが、ある程度のレベルあればCDは儲かるぜ。
ニコニコでアレンジされてタダで流れてるようなレベルのでも、15曲くらい
詰めりゃ売れるしな。
なにより権利者が五月蠅いこと言ってこないのがでかい。
- 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 17:54:02 ID:J5OuvViT0]
- >>128
なんか煩わしい思考だな
わかんねー奴にはわかんねーだろ俺もわかんねー
そんなもんに疑問をもってどうにかしたいのか？
- 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 18:00:22 ID:qg45R5/5O]
- 127でわからなければ一生わからないだろ
- 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 20:55:19 ID:P4EkxI4U0]
- 好きで書いてても酷い出来だと売れない、普通はな
- 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:22:40 ID:USBqtGEF0]
- >>130
野球興味ないやつに
野球ファンの心理をわからすようなもんだな
- 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:49:43 ID:4JvP6WwB0]
- ぶっちゃけひぐらし、月姫みたいに音楽、シナリオ、演出、キャラが良いのに比べると
東方は音楽だけって感じで流行ったのが理解出来ない。
あんなキャラの顔見世程度シナリオにちょっと良い音楽のった程度で
なんであんなに流行るんだか。
- 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 01:17:00 ID:Yr2a3nlH0]
- 俺からすれば月姫はともかく、ひぐらしの何がいいのか分からんが。
伏線張っておいて続編で無茶苦茶にしたり、一つの作品として完成してすらない。
キャラは鍵の後乗りかしらんが口調変な白痴ばっかだし。
まぁどの作品でもアンチいるし、そこらへんはどうでもいいか。
ニコでは 東方＞ひぐらし＞型月 っつーだけの話だわな。
ぶっちゃけ原因は利権絡みで不利な位置に立たされてるからだろう。
マルチメディア展開で権利者増やしまくって、色々消されたりしてるのは自業自得というかｗ
- 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:47:45 ID:d4+ozreh0]
- キャラの多さと性格設定が厳密でないが故の作者設定の自由度の高さで初速を得て、
視聴者が多いから自分の作品を見て貰うきっかけとして優秀になったってのが更に勢いを加速させたんだろう
いや、二次設定好き放題付け加えても叩かれない元ネタって希少だぜ？
あと人外スキーの多さをナメてはいけない
- 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:57:47 ID:MG/0o1b+0]
- >>134
世代変化とともに増加していった一般ゲーマーが東方に触れたことによって
今まで乖離していた二次元ＳＴＧってジャンルに思いのほか興味を示したことも理由の一つだろうな
あとは有志によるハイクオリティな二次創作の後押しだろう
- 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:28:49 ID:k82ZqEEd0]
- 正直東方ごときにSTGを語らせないで欲しい
STG全体の質を明らかに下げてるし
- 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:23:30 ID:4sjHO4o50]
- 東方はキャラごとにお約束的なのがあるからいろいろと楽なんだろう
それにしてもずっと同じネタでよく飽きないなとは思う
- 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/01(火) 12:06:40 ID:RGLpUNi+0]
- 東方には悪いイメージは無いが
東方ファンの大多数が
>12-20みたいな
「賢こぶった痛い奴」が集ってそうなイメージ
いい人もいるよね？何％かは。
- 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 15:38:22 ID:9XTDEe2Y0]
- >>140
なんか古参か新参かうるさいのって東方くらいな気がする
神主までそういうのは気にしないでと言ってるのに
他のとこは最近好きになった←いいぞｗ
というのが一般的だけど
最近好きになりました←カエレってのが多い気が・・・
純粋に東方好きなんだけどなぁ
俺もそう（何％かは）信じたい
- 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 18:24:10 ID:OrR+LuqoO]
- >>138
こんなこと書くと儲扱いされそうだが衰退どころか明らかに盛り上げてると思うぞ
- 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:01:37 ID:aqQx0Abm0]
- >>141
古参かどうかは知らんが
紅妖以外は東方じゃない
みたいなことを言われたことがある
- 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:31:57 ID:stNVWU2m0]
- 東方スレって基本どこのスレも新参叩きがいるよな
楽しい流れのスレを見ててもまた新参叩き
お前は新参を叩くために東方をやっているのかと
- 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:36:21 ID:or+Qh16B0]
- >>142
衰退してるとか盛り上げてるとかじゃなくて全体的に質を下げてると・・・
- 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:38:20 ID:9XTDEe2Y0]
- >>138
ＺＵＮは東方が全てじゃないとまで言ってるのになｗ
ただＳＴＧ板でボス戦勝利の爽快感だけはガチって聞いたことあるなぁ・・・
>>142東方で盛り上がるのは東方だけ
東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う
- 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 00:19:50 ID:3CdBVlaM0]
- 新参叩きはどこでもあると思うのさ
東方は人が多いからその叩きの絶対数も多いって事かと
- 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:06:36 ID:C3GoWu300]
- 緋想天のネット対戦面白ぇー
お前らやってる？
- 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:40:58 ID:8qy4/z/y0]
- ＞>>142東方で盛り上がるのは東方だけ
＞東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う
統計でも取ってんのか
大体お前シューターだとしたら東方は聞いたことある程度みたく言ってんのに
製作者がなんて言ったとかコアなこと知ってんだよ
- 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 16:46:34 ID:+cFN/vo00]
- >>149
ごめん、逆だ
シューターじゃないからシューターからみた東方の意見を>>138に言った
俺は製品版なら東方しかやってないから(体験版ならいくつかやった）
俺の意見なんて意味がないと思ったんだ
- 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 14:41:10 ID:+BQoFlRI0]
- ・患部で止まってすぐ溶ける～狂気の優曇華院
・魔理沙は大変なものを盗んでいきました
↑この二つがかなり中毒性あると思う。東方も何も知らなかった時期でも
このわけのわからんFLASHは一度見ると何度も見ずにはいられなかった
その後に出たうさていとか他のには不思議とあまりはまらんかったが
最近キャラネタをようやく理解して東方動画も楽しめるようになった
理解できないとウザイだけだが、理解できると面白いもんだな
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 20:38:53 ID:tovVvsC60]
- >>146
ボス戦勝利の爽快感だけはガチだなんてSTG初心者の書き込みなんじゃないか？
東方のボス戦は弾撃ちながら弾幕かわしてるだけで勝てるし。
ボスの弱点をコツコツ撃ってく必要が無いから逆に爽快感は欠ける気がするが。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 23:42:14 ID:f9zZLv9J0]
- >>152
東方シューターはだいたい他のSTGやったことないから仕方ないよ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 07:24:28 ID:VoqD+j4w0]
- 東方に限らず最近のSTGはイライラ棒みたいな感じのが多いけどな
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 10:29:21 ID:O0xls97e0]
- たしかにそんな感じの多いよな。クリアしても100万円はもらえないけど。
しかしイライラ棒とはずいぶん懐かしい表現の仕方だなｗ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 16:21:40 ID:duAbjGVR0]
- >>105
＞「なんでふぃぎゅ＠流行ったの？」「なんできしめん流行ったの？」
VIPPERの工作ですからね。
東方なんぞが流行ったのも同じようなものだということは
つまりは同人屋の工作ってことですね。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:s199522@yahoo.co.jp [2008/07/19(土) 16:28:47 ID:VnWtMU5n0]
- やっぱり、U.N.オーエンや魔理沙は大変なものを盗んでいきましたとかで
MADが大量に作られたことが原因だろうな
というか、U.N.オーエンシリーズにくるドナ厨ウザイ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 14:20:09 ID:FOe31wDm0]
- ＞東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う
これはあるかもな
元々STGに興味あったんならともかく、東方から他STGに興味を持つ人はかなり少数派だと思われる
ゲーセンのSTGコーナー見れば分かるが、閑古鳥が鳴いてる状態でとても賑わってるようには見えない
それどころか、下手するとSTG自体を置いてないゲーセンの方が多いかもしれない
家庭用STGの売り上げを見ても、東方効果で盛り上がっているには見えない
仕舞いには同じ弾幕STGたるCAVEですら、弾幕が美しくないとかなんとか言われて敬遠されたりする
フリーや同人で言えば、超連射68kとかの方が他STGに貢献してるんじゃないか？
全体のユーザー数はそりゃ少ないだろうが、割合としてはこっちの方が遥かに多いだろう
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 14:23:52 ID:lYsfDRxBO]
- 東方なら皆に見てもらえるから
例えばﾏｲﾅｰなｴﾛｹﾞでMAD作ろうと誰も見やしない
同じ人気作でもミクは設定が少な過ぎてやり辛い
アイマスは身内ノリ感が強い上に勢いも落ちて来てるしな
東方は上二つに比べると若干敷居が低いのも大きいかも
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:53:55 ID:WIS8eh3Y0]
- ゲーセンのＳＴＧは二面から露骨に難易度上がるからﾅｰ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 17:01:01 ID:fUiDHcjL0]
- その敷居の低さゆえに実は東方って（ｒｙな人を敬遠してるのも多いけどね。
それゆえ敷居を上げたくてせめて原作プレイ、NormalクリアやExクリアくらいはしてくれという風潮も。
>>152
弾打ちながら弾かわしてるだけで勝てるって大半のSTGに言えることじゃないか。それが出来れば苦労しねえよ
ボムしっかり撃っとけば勝てるというのなら分かる。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 18:12:57 ID:5cHRzOLT0]
- 俺はニコニコと原作両立してるから、原作主義の人とMAD好きの人の気持ちは
両方分かる。
でも、原作をプレイしてないとか、古参に文句言う、原曲の動画に
アレンジの歌詞をつける、原作を叩いてる馬鹿は嫌いだ。
かと言ってアレンジやMADやを叩くのもいけない。
けどまあドナルドは叩かれてもしょうがないけど。
俺は今年のはじめごろ東方をごっすんを見て初めて知り、
しばらくIOSYSのを見た後、原作を知った。その後体験版をやって、
その後アレンジと原曲の区別ができるようになり、
東方の世界観や詳しい内容をウィキペディアなどで見た。
その後はMAD,二次設定,旧作の存在も分かって、今ではすっかり
東方にはまってしまった。まあどうせ新参なのだがｗ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 19:19:25 ID:iSg4J3AnO]
- 古参による新参叩きって言うけど、叩いてる古参って妖中期くらいから急激に増えた同人屋ってイメージだけどどうだろ。
そもそも紅の頃はそういうキャラ萌えするような人間ってそんないなかった気がする。
当時は同人とかほとんどなかったし。最初はシューターとかゲーマーが大半なマイナーな感じだったかな。
そういうゲーマーな人は新参に「東方って面白いですね」って言われりゃ他のシューティング奨めたり、応援したりするのを見てきてる。
キャラ萌えの人は何か知らんが叩いちゃうんだよな。
ただ、東方キャラって萌えますよね、とか言われたら、そうですかとしか言えないがw
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 20:38:47 ID:CpKUbSev0]
- >>158
同意。東方からSTGに入るヤツなんざ、ごく一部だよ。
最終鬼畜妹フランドール・Sが流行ったときも、緋蜂とドゥームは完全に無視されたからな。
あの曲は緋蜂とドゥームとフランドールという凶悪な3ボスが
一堂に会している雰囲気が面白いのに。
東方厨のバカどもは怒首領蜂もケツイも知らないから、ビートまりおの意図も汲み取れないし、
「最終鬼畜」が怒首領蜂の最終鬼畜兵器のことだということすら知らない。
つーかタグには「U.N.オーエンは彼女なのか？」しか貼られないしなｗ
ましてやドナルド信者は怒首領蜂なんか聴いたこともないだろう。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 20:52:04 ID:CpKUbSev0]
- 結局、東方は原作者が二次創作を容認しているのが一番大きい。
でなければ、今ごろガンダムだのジブリだの少年ジャンプの作品だので埋め尽くされているよ。
ニコニコで最初に流行った陰陽師と比べるとよくわかる。
あれだけ陰陽師が流行ったのに、豪血寺一族シリーズはまるで流行らなかったからな。
京アニも、らき☆すたは角川デジックスのきまぐれか、
二次創作に寛容だったから流行ったが、
Air・Kanon・Clannadは徹底的に潰したから流行らなくなった。
東方はシリーズがどんどん出るし、そのたびに曲もキャラも増えるから
勢いもおとろえない（チーターマンなどとは違う）
地霊殿がもうすぐ発売されるから、また新キャラ・新曲を巡って色々あるだろう。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 21:42:44 ID:gls4yyPVO]
- でもキャラがムサいおっさんだったら流行らなかったよね。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:05:43 ID:VRai+K2o0]
- まあ工作だろう。たかが同人ゲームにマイリス数万とかありえないしな。
これは明らかにニコ動登録者の東方既プレイヤー数＜マイリスト数になってるだろうし。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:08:01 ID:gls4yyPVO]
- でもキャラがムサいおっさんだったら流行らなかったよね。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:37:41 ID:QeFbVX2j0]
- 東方はSTGなんかじゃない←結論
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:47:24 ID:XLFgKMEj0]
- >>168
自機がおっさんで弾が汗やら汁だったらSTGでも流行らんだろ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:55:07 ID:Onb+IA4+0]
- まぁ普通のSTGがグラフィックのインパクトに頼ってないかというとそうでもないし
見た目どうこう言えんわな
メカ好きは自分が硬派だと思ってる奴多いから厄介だ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 23:13:33 ID:sMRFOvYV0]
-
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 09:58:57 ID:qlSZRZmC0]
- > メカ好きは自分が硬派だと思ってる奴多いから厄介だ
そして女キャラが出てくるゲーム全てを叩く、そういう動画を荒らす。
硬派なくせに女々しいです。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 11:22:10 ID:4DyGl+Rk0]
- 同人弾幕STG「東方紅魔郷」「東方妖々夢」「東方永夜抄」「東方花映塚」「東方文花帖」「東方風神録」「東方地霊殿」を中心に、
一連の東方シリーズについて語らったり、攻略したり、萌えたり、
情報交換したり、創作したり、考察したり、酒飲んだりしながら、
サタデーナイトはのんびりと過ごすスレッドです
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 11:23:37 ID:Gqpw6Q6XO]
- というか やっぱり絵師だな
それにクオリティの高いアニメ
ケロ⑨やお嫁にしなさいとかが起爆剤になったな
アニメみる→絵師が漫画やアニメつくる→絵師が（ｒｙ
循環してるもん
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 11:25:25 ID:Gqpw6Q6XO]
- あと ゆっくりしていってね！！！の
可愛いギャグや
うどんげやニートの日本昔話パロディだな
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 13:45:28 ID:Gqpw6Q6XO]
- >>162
ゆっくりしていってねからケロ⑨でIOSYSでおっくせんまんと
今更ながらニコニコにハマりはじめてます
助けてください
まあ ニコニコはみるからに落ちはじめてるんだけどね
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 13:56:01 ID:vmYA+dPi0]
- ニコ自体流行っていないし東ってもの流行っていない
>>1は何か勘違いしてると思うんだ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 14:02:25 ID:zPVBBTCp0]
- ＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！
rimo.tv/ja/ch/1742?2ch.netTV
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 14:10:50 ID:ewAR/5/b0]
- 同人であることと、二次使用を許可してることが全てじゃないかな
それによって、同人畑で人気出て、いろんな作品が出来て、
さらに、工作をする人間も現われる
これらの相乗効果かな
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 14:14:05 ID:aoqf72e30]
- 患部で止まって、と魔理沙は大変なものを
この二つが初期に流行ったのがでかいんじゃね？
陰陽師と並んでニコニコ初期の象徴の一つに近いと思うし。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 00:57:22 ID:6/9WL3e70]
- web.archive.org/web/20070206124346/www.nicovideo.jp/?p=ranking&r=res
ニコニコ動画（β）中期のランキング
100位までに入っていません
web.archive.org/web/20070218123729/www.nicovideo.jp/ranking/res
ニコニコ動画（β）後期のランキング
47位に患部で止まってすぐ溶ける～狂気の優曇華院が入っているのみ
東方厨は「初期から流行ってた」と抜かすが
実際は「陰陽師は大変な～が作られたから（陰陽師のお陰で）注目された」
そして「それ程流行ってはいなかった」んだよね。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 01:11:20 ID:JWbsLflZ0]
- 半年ぐらい前はふつうに音系MADの音素材程度の扱いだったんだがな
いったいどっから東方の二次創作自体が流行りだしたのだろうか。
そら普通に二次創作自体はβ初期から投稿されてたりしたが
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 02:07:32 ID:pmueo01TO]
- ニコニコはいつはじまったの？
ってか 時期的にモバゲーから
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 02:19:00 ID:cmbXlbki0]
- でも東方なかったら弾幕ゲーなんてものの存在すら知らなかったし
アケシューって弾幕なんて言われてんのねちょっとやってみるかとも思わなかったし
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 02:53:27 ID:s7FsKDXS0]
- もしもだけど、二コ動がなくなったら東方の人気っていうのは落ちるのかな？
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 03:08:15 ID:pmueo01TO]
- 一年はニコニコがなくなることはないな。
まあ、なくなっても２ちゃんねるやモバゲーで生きるさ、
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 04:27:57 ID:IjrOaFDO0]
- >>183
こういうのとかな。
東方 「貧と巨の境界」
www.nicovideo.jp/watch/sm705
最近になって「幻想入り」が流行るのもよくわからんよな。
別に「宇宙世紀入り」や「ドラクエ入り」「ワンピース入り」が
流行ったっておかしくないんだろうが、やはり著作権の問題なのだろうな。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 09:02:29 ID:a9HkcIY10]
- >>186
いわゆる『ニコ新参』の層は居なくなるし、追加流入もなくなるから人は減るだろうね。
とはいえ、元々パワーのある同人描きなんかを中心にそれなりに数は居たんだから廃れるということはまず無い。
50がニコ効果で100になってそれが60～70位に戻るだけだ。
本当に廃れるのは本家の新作が出されなくなって、
現在の壁クラスの同人描きが居なくなり始めてからだな。
>>188
著作権問題もあるだろうけど、叩かれやすさの問題とかもあるだろうと思う。
普通の作品に自分なんか出した小説みたいなものとか上げたら、
生暖かくヲチられるか元作品の儲なんかに凄い叩き方されるかだろうし
東方に関して世界感的にそういうのが寛容なのと、
そういう攻撃的なくらいの儲はそもそもその動画やニコニコ自体に足を運ばないのが多いしね。
実際、東方関連の個人板とかにいくとオリキャラとか作る奴をフルボッコにしたり、幻想入りをめちゃくちゃ嫌ってる奴は居るよ。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 09:34:54 ID:cmbXlbki0]
- そういうのも含めて好きにやれば良いよ
人刺したりしなきゃ…
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 15:06:03 ID:5Kx63OFY0]
- そりゃ萌えキャラの幼女(笑)がいっぱいだからね。
流行ったんじゃなくて人気(工ｓ)があるの間違いだろ>>1
流行ったのは「東方」じゃなくて「東方のフラッシュ」(まりさ(ryとか
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 15:13:51 ID:Mwt5jmah0]
- まりさかまりおか
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