- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 14:00:43 ID:tXEOIvmq0]
- 何故？
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:07:36 ID:uchwESkc0]
- game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206332038/
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:08:00 ID:0e8q6MAgO]
- 糞スレたてんな餓鬼が。
東方スレあんだからそっちでやれや、知障
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:48:24 ID:aFq84pMK0]
- ググレ
以上だ
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:49:38 ID:9WedSW/C0]
- ニコ厨が流行り物好きのDQNだから。
ってけーねが言ってた
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 15:41:19 ID:4llS33YU0]
- 大人気の東方に乗っかったのがニコニコ
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 15:42:14 ID:0djvaYVO0]
- 流行らない要素がない
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 15:48:23 ID:gkxX8shr0]
- プレイ動画見てみ？
あとはHelp me， ERINNNNNN!! を見るとか？
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 15:53:02 ID:CMM6dNQV0]
- この動画ランキングで1位にしてニコ厨涙目にしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
【動画名】
ニコニコで見たニコ厨の痛い発言集めてみた
【動画】
www.nicovideo.jp/watch/sm2493553
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■リピート再生で再生数ｳﾏｰ
■コメントは10秒間に5回以内で連投
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この動画でのニコ厨のコメント集
・キモいならコメント非表示にしろよ
・糞vipなんかがランキング1位とれるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗ
・どこが痛いの？ 普通じゃん
※1人3スレに宣伝！宣伝！
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 16:00:06 ID:354YmmhE0]
- この動画ランキングで1位にしてニコ厨涙目にしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
【動画名】
ニコニコで見たニコ厨の痛い発言集めてみた
【動画】
www.nicovideo.jp/watch/sm2493553
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この動画でのニコ厨のコメント集
・キモいならコメント非表示にしろよ
・糞vipなんかがランキング1位とれるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗ
・どこが痛いの？ 普通じゃん
・こうして見ると俺等ホントキモいな
※1人3スレに宣伝！宣伝！
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/31(月) 11:08:02 ID:lYfl7ICJ0]
- 音楽。
二次設定での萌え要素。
女いっぱいでヲタク受けが良い。
最終鬼畜ドナルト。
でも、一番の強みはヲタ系絵師の仕事場だって事。
アイマスはゲーム動画をアレンジするから絵師よりもMAD職人の領分。
ヲタ系の絵師が力を発揮できるジャンルだったのが東方。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 11:48:27 ID:w/bIsER70]
- 東方の二次使用が許可されているから
この多方面への東方の広がり方はニコニコ動画におけるひろゆきの理想
ニコニコ動画はいわばアマチュア作品のMAD製作所
その中から初音ミクや猫鍋などひろゆきが私腹を肥やす種をつまんでいってるわけ
その為のニコニコ映画祭も開かれてるし
その中でドワンゴの手にかからず唯一自由にニコニコで広がってるのが東方
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 12:10:07 ID:6OQKM+tvO]
- DLCが世界トップクラスのアイマスがあるじゃねーかw
東方を変に特別視する東方厨が新規への門戸を狭めてる事に気付かんのかね
東方は好きだが東方厨は大嫌い
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 12:36:35 ID:w/bIsER70]
- オレ東方厨じゃないぞ
ゲームもやったことないし
残念ながらアイマスはとかちとゴマエーくらいしか知らんからなー
アイマスは流行ってるって言われてもオレはあんまりピンとこないな
永井のアイマス配信は見たけどそれだけ
アイマスのアニメがもっとマシだったら違ってきてたんだろうけど
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 12:51:51 ID:w7H05kCc0]
- アニメとはゲームの予約特典OVAか、それとも一部で黒歴史認定のTVアニメか、どっちだ。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 13:17:31 ID:w/bIsER70]
- ゼノギアスの方
オレは東方は知らなかったけど東方の歌は知ってた
で、後から気づく
「あ、あれって東方の歌だったんだ」って
アイマスはあくまでアイマス
それ以上でも以下でもない
東方は「東方という素材」が凄いんだよ
別に東方マンセーしてるわけじゃない
著作権なしで自由になんでも創造できるコンテンツとしての東方がすばらしいわけ
二次創作フリーなららんま2分の1とかでも流行ったと思うよ
でも違うから
二次創作フリーで
登場人物も可愛くて
音楽もいい
見てよし、聞いてよし、作ってよし
流行らないわけがない
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 14:56:37 ID:6OQKM+tvO]
- ニコではアイマスもミクもほぼ同じ方針
このやり方で企業として膨大な利益をあげてるのがアイマス、
DTMソフトとして異例中の異例の大ヒット・ニッチジャンルに
一般ユーザを取り込んだのがミク
東方が先駆けかもしれないが、東方だけと考えるのは少し足りない
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 15:27:53 ID:w/bIsER70]
- うん、だからそういう商業主義にとらわれず自由に自分で改変できる存在が東方なんだよ
ミクは一過性のもの
アイマスはもうニコニコじゃなくてzoomeメインになりつつあるし
それに誰もニコニコが東方だけのおかげで盛り上がったなんて言ってないよ
ニコニコが盛り上がったのはあくまで著作権違反のアップロードとコメントシステムのわけなんだから
その中にミクやアイマスや東方もあったわけで
東方が流行ったのは紛れもない事実で
なんで流行ったの？ってスレなのに
アイマスやミクを出して「アイマスやミクは東方より利益だしてるからぁ！」って言われても
なんでそんな事言ってるのかが全く理解できない
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 17:04:42 ID:6OQKM+tvi]
- 論点がズレたからもう一回言うけども、その方式で流行したのは
東方だけじゃ無いって事
『唯一自由に…』なんて東方マンセーしてるから
思わず キ ミ に突っ込んだだけだよ、スレチなのは謝る
私は収益の差は問題にしてないよね？
ミクやアイマスはニコで流行ったからそれだけの収益が出てる、と書けば判るかな？
そもそも君が言ってる『ミクは一過性』、これこそ『流行り』なんじゃないのかい？
君は若そうだから言っておくが、もう少し視野を広く持った方がいい
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 17:54:56 ID:w/bIsER70]
- いやいや方式とか言ってるけど・・・
著作権から解き放たれてる時点で比べるべくもないですから・・・
流行
一般化型
様式によっては、成熟期に達した後、その社会での普及が永年的に維持されるものがある（「定着」と呼ぶ）。ことに定着した生活様式は文化といわれ、相互の交流によって伝達・共有されるとともに発展する。
循環型
一定期間をおいて繰返し流行と衰退を繰り返す様式。いくつかの様式の流行には、周期性があることが指摘されている(例：太いネクタイと細いネクタイ幅の流行など）。
衰滅型
一度流行したものの、定着せず陳腐化してしまう様式。マスコミュニケーションの発達した現代社会では、特に流行の周期が短くなっており、爆発的に流行したかと思えば、あっという間に陳腐化する現象が多く見られる。「一過性」のブーム。
ミクはこの衰滅型ね
あんた頭悪すぎ
馬鹿はレスつけないで、マジで
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 18:06:49 ID:6OQKM+tvi]
- はいはい、おバカさんは消えますよ
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 18:10:54 ID:HmwuBNvs0]
- 大人だ
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 19:33:08 ID:1G3NePE00]
- 東方で伸びてる所謂素材に使われるやつって作った人があげてんの？
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/31(月) 19:42:58 ID:+w6N0sfHO]
- 東方は、ほぼ何でも有りだからな。二次創作作る側としても
安心できるのがいいね。俺も企業が関わるミク、アイマスは、ちょっと勝手が違うんじゃないと思うけど
知識がないからどこが違うか詳しい人に教えて欲しいところ。ミクはなんか騒動あったよね
スレチかもしれんが比べる対象があったほうがおもしろいな、まぁ喧嘩しないで
仲良くしてｗ
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 20:22:23 ID:CaAdcuSzO]
- ミクは同人の二次創作は発売元が許可してる。
アイマスって…あれどうなってんの？
黙認だよね？
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/31(月) 22:36:48 ID:4Slbx/GC0]
- 俺は東方のキャラ（好きだけど）やゲームそのものよりもあの世界観が神だと思う。
魔理沙は大変なものを盗んでいきましたがニコニコで東方が流行ったきっかけらしい。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 00:05:20 ID:2PrqQ5L40]
- 東方信者が嫌われる理由が
ID:w/bIsER70読んでわかった。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 01:45:09 ID:kKjCd2ICO]
- ミクはエロとかイメージ損ねるのは禁止じゃなかったか
アイマスは黙認かな。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 17:33:04 ID:zTAns5Mm0]
- 東方はゆっくりシリーズだけは好きだな。
ミク（ボーカロイドシリーズ）は一過性にならないように、
クリプトンはあくまでツールとして立場を取っているような。
本家がキャラとして前面に立てて商売すると、
あっという間に消費されてしまうから。
でも、キャラが無いと売れないから、そのバランスが難しい。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 13:51:59 ID:zOVkM4gU0]
- まぁ>>16の通りのような気がするな
東方は自由すぎる、企業の制約とか無いものな。原作者からは消される心配も無い
キャラ物としてもキャラ数もやたら多いし、能力、必殺技（スペカ）、専用ＢＧＭでイメージ膨らませられる。
かといって殺伐とした世界かというとそうでもなく戦いは弾幕ごっこというお遊びで勝敗を決め
主人公が勝ったら問題の異変を止める。戦ったラスボスと仲良く宴会したりというのは珍しくも無い
ようするに敵味方無し皆仲良し世界だからな、でもって死を操るとか能力も物騒なのもあったりのんびりもありで
なんでもいけちゃうわけなんだよ。何か作る側にしても動かしやすいと思う
音楽もアレンジのしがいがあるし、「歌ってみた」くなる人も多い
何より長い間作品が続いて来たから曲だって多い。
流行としては長続きするかどうかだからな、毎回新作が１、２年ごとに出る東方は作り手にとっても先が見えるんじゃないか
ミクは一般ユーザー＋話題に乗った同人の人を取り込めたのはいいが
実際メインは歌わせることだけだからな。良ツールだとおもうが飽きがくるかもしれないのが欠点だな。
ミクのキャラ関連でなんか展開があればまたワッと巻き返すかもだが、結構消沈してるイメージ
騒動で離れちゃった人もいるかもしれないし。
アイマス、ミク、東方に言えることは女性がメインだからってのもあるねぇ
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 15:54:44 ID:zOVkM4gU0]
- ってこれじゃ同人の流行についてになっちゃうか。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 00:11:14 ID:CJ4U/WXF0]
-
今更過ぎて書き込みが無いなｗ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:30:02 ID:hrjEyXMM0]
- >>30で結論が出たのでレスがなくなったｗ
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/20(日) 15:16:02 ID:AXPFPlDS0]
- ID:w/bIsER70のお陰で何人アンチ東方になっただろうかとこのスレを見て思った
東方は浅く広くなんですねわかります
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 19:57:44 ID:iPbXlK6TO]
- ニコから外れるがミク、アイマスは商業が絡んでるから
イメージダウンするものは難しく二次創作で自由とは言えないんじゃないか
アイマスはカスラック楽曲とかあるのかな？
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 20:02:28 ID:fSlQRUGR0]
- そりゃあるよ。コロムビアからCD山ほどでてるしカラオケにも入ってる。
アイマスキャラで他アーティストのカバー曲を歌ってるのもあるしな。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:28:55 ID:F8eR3gBz0]
- w/bIsER70みたいなのが東方と関係ない動画で東方語ってアンチ増やしたりしているんだろうなあ・・・・
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/20(日) 21:46:51 ID:AXPFPlDS0]
- そろそろ東方厨が光臨してID:w/bIsER70はアンチ東方のしわざとか言いにくるんだろうなぁ
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 10:16:11 ID:aI7oJfzvO]
- 東方は権利が無いようなものだしな〜、キャラをぶち殺そうが何しようがOK。
アレンジしまくって商売しても良し
その自由度が同人ではその2つより遥かに受けてしまい、ニコでその余波が来て肩を並べてる
って感じかな。
ニコでも本家からはED転載以外はまず削除されない、あとは>>30通りかも
でもアイマス、ミクは同人の余波とか関係無しに
上位にいるから地力が高いよね
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/21(月) 14:36:33 ID:U+vzE7hdO]
- 権利が無いようなものとか言うと
頭ん中すっからかんな真性厨房がゲーム本体丸上げしてもいいんだ！とか勘違いするぞ。
すでに何回もされてるけどな、
ニコニコだから民度低いのは仕方ないけど
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/21(月) 18:37:35 ID:aI7oJfzvO]
- 二次創作という言葉を添えてあげればよかったかな
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:42:27 ID:1tRNMKUz0]
- >>24
ミクはニコ動などで非商用で使うなら、まったく自由にやっていいとクリプトンが公言してる。
また「声」に関してだけならミクは「楽器」としての位置づけなので、こっちはまったくの自由。
商売しようが、エロボイスつくろうがまったく問題なし。
ヤマハの楽器で演奏してＣＤを出しても、ヤマハにはなんの権利も発生しないのと同じだな。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:16:03 ID:NrEEBxn70]
- ニコニコにうｐされたエロ系のミク曲が運営削除ではなく権利者削除されている
事実が過去にあるのに「まったく問題なし」と言われてもな。
実際はどうなのか、もうちょいよく知っていたほうがいいのでは。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/22(火) 07:33:49 ID:WJQ8I+WFO]
- だからそれはエロだからだろ
エロはダメだと言ってるのがわからねーのかこの文盲
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 10:24:08 ID:81BWZVMjO]
- >>44
初音ミクというキャラクター性を著しく貶める可能性のある作詞作曲だから
単なるエロ曲ではガイドラインに抵触しない
それはそうと
『文盲』に関しては人権擁護委員会に通報した
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/22(火) 11:03:02 ID:B/n1ckzN0]
- 東方は詳しくないが、ニコマスやボカロはしっかりとした支持層がいるイメージだけど、
東方はニコユーザーに広く浅く受け入れられてる印象がある。
暴歌ロイドMADや歌ってみたとの相性がいいからかな
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 11:06:32 ID:8tOYt0ri0]
- ニコニコ以前に東方なんてどこで知る機会があるんですか？
同人界隈はよくわからん。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 14:12:23 ID:81BWZVMjO]
- >>47
コミケ
基本には弾幕シューターと言われるコアな支持層がいる
ニコにはあまり顔出さないけど
ニコには同人や絵師などライトユーザが多い気がする
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:52:00 ID:b9k9mUCB0]
- 東方を初めて知ったのは渡辺製作所の日記で
同じ人が結構いると思う
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 16:45:14 ID:kfLfFL1N0]
- そこから知った人はそれなりにいたと思うが
今の東方の人口からしたら誤差レベルじゃないかな
けど、俺はそのおかげで紅魔郷の初回委託を買えなかったんだよ……
コミケで購入失敗した上にこの仕打ちをうけて
当時は相当なりたを恨んだなぁ
しかし紅魔郷の頃はコミケ700本で初回委託1000本とか
今からじゃ信じられないような話だな
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/08(木) 17:59:19 ID:H3/zs39p0]
- 東方はなぁ〜同人屋がニコ使って宣伝しているようなイメージ。
二次創作っつっても、元が自由すぎてネタの取っ掛かりが無いから薄っぺらく感じる。
同人やコミケに縁の無い住人からすれば、やはり謎な存在だろう。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 18:14:05 ID:nKpXSq+n0]
- 逆に考えるとニコニコは同人やコミケに縁がある層が多いってことだね
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 21:19:36 ID:vNYyTuNE0]
- 同人作家が作品を公表できる場所
昔 → コミケや即売会
今 → 上記＋ニコニコ、自身のホームページ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:19:22 ID:rB8sdmob0]
- 東方の同人誌をアクティブに描いてる人は大勢いるが、その中でニコ動でも活動してる人は殆どいない
コミケ・即売会関係とニコ動では方向性が大分違うようで、棲み分けしてる感じだな
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:47:35 ID:/0v83cL80]
- ニコニコにおける東方ネタの多くを担ってるイオシスってどういう位置付けなんでしょうか？
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 05:58:36 ID:lYW9Tfn20]
- 同人サークルであると同時に法人。たまたまflashが流行ったが、
基本的にそこらの東方ネタに手を出している同人サークルと同じ。本家との繋がりもない
唯一、黄昏フロンティアというゲーム屋サークルが本家に影響力を持つが、それ以外は全て横並び
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 16:02:44 ID:aCGFijgV0]
- 二次創作を認める動きがあってもいい
今、二次創作を認めている企業というのは殆ど無い。一部のエロゲメーカー程度だ。しかし、今、改めて「二次創作許可を全面に押し出す企業があってもいい」と僕は思う。
今、東方がかなり人気だ。今まででも一番人気がピークになっていると思う。
実は２年前ぐらい、他の東方同人屋さんに相談を受けた事がある。
「ここまで東方は人気が出たから、これからは東方は落ちていくんでしょうかね？そうしたら来年とか東方のオンリーイベントとか開かれなくなっちゃいますかね？」
僕はこう応えた。
「間違いなく、今後は更に東方は伸びるジャンルですよ。来年、再来年はもっと人気が出てます。」
僕の予言どおり、東方は年々人気を伸ばし続けている。
さて、僕は何故、今のこの状況を予想できたか。
答えは、その時も言ったのだけど
「東方の作者が二次創作を全面的に認めている」
からだ。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/11(日) 16:45:52 ID:0CCfaYnF0]
- × 東方が流行っている
○ 東方のキャラが流行っている
STGはおまけ
あといちいち改行と自己主張うざいよ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 17:40:38 ID:jiZeAQen0]
- >>58
なんかのサイト日記からのコピペなんじゃないか？
ミクについてはこれからだからなんとも言えんが、背景設定がほとんど
ないので、今ひとつ広がりずらい面があるやもしれない。要するにゼロ
から俺ワールドで創り上げる必要があるわけで、それだけならまだしも、
それを自然なかたちで受取り手にも共有させる必要がある。
最初から用意されているほうが参加しやすい。
ネギだとかロードローラーだとか、なんとか共通設定をもたせようとし
ていくのも、そのほうが使い勝手が良くなるから。
>>26で「あの世界観が神だと思う」という指摘があったが、東方は、
権利的、話の展開的に自由なだけでなく、世界設定的にはかなり不
自由にもなっている。その辺が喜ばれているのではなかろうかー。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 17:56:18 ID:aCGFijgV0]
- ttp://anond.hatelabo.jp/20080510160331
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 17:59:09 ID:sY/ERQFO0]
- 今同人界で多分トップの勢力であろう東方が衰退するのってどういうことになったらだろうなー。
やっぱ時間による流行の変化ぐらいか？
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 21:07:56 ID:v/ajNoq9O]
- 骨が作品作るの辞めるまでじゃね
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 08:58:10 ID:Dq+8DjGE0]
- 求聞史紀のてゐに髭が生えているから
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 22:01:59 ID:4oZVjdnD0]
- エロティカ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 22:03:50 ID:lJp+dMWU0]
- 東方厨共はこのような物まで作ってニコニコなどで宣伝活動までしている
俺はお前達の剣となり奴もろとも全てを滅ぼす
応援してくれ
game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1204552106/
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 22:29:39 ID:Cqh/7A9a0]
- トップの勢力かもしれないけど超大手エロ同人サークルが
東方に全く手をだしてないのはこれいかに？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:08:53 ID:8aBYhESS0]
- エロのみの同人はよっぽどじゃない限り売れないから
あとジブシーを極端に嫌う傾向にある
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:14:36 ID:n7/PSeCF0]
- 東方の同人のエロ少ない上に、百合とロリばっかで使えるの少なすぎ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:44:03 ID:Cqh/7A9a0]
- 個人的には石恵の東方同人が見たい
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 02:58:54 ID:alk5dQST0]
- >>68
東方は世界観とキャラの魅力が大事だから
安易なエロよりコメディ系の方が描きやすいしウケもいい
でもって、生半可な知識で描くと「俺魔理沙」などといった
ありえないことをしでかしてしまう
しかもエロだと百合の方が世界観とか壊さない始末
ちなみに俺はキング高久は神だと思っている
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 03:06:21 ID:alk5dQST0]
- つか、東方が百合とロリばっかなのは仕方ない
むしろウェルカムだ
紫だって永琳だって神奈子だって
みんなみんな少女なんだ少女臭なんだ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 03:37:03 ID:ELMAfMbb0]
- 商業キャラならエロやってもアングラ同士で許されるが、同じ同人が育ててきた
キャラをエロで売るってなると、商業企業よりも意地汚い商人根性が露出する
から商業同人屋もためらいを感じるんだろう。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 04:12:22 ID:TF/j0Da60]
- >>72
商業同人屋が「商人根性がイヤ」だなんて、そんなアホな理屈があるかｗ
お前みたいなアホが「俺の魔理沙を汚すなよ！」とか突撃掛けるからだろ
しかも『同人が育てた』って…立場を考えたら同人が言っちゃいけない言葉じゃね？
東方厨は同人の中でも一際イタイ奴が多いからな〜
某動画サイト行きゃすぐ判る。荒らしと擁護のコメが痛過ぎて笑いすら起こるからｗ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 11:51:56 ID:ELMAfMbb0]
- >>73
なんか色々な鬱憤をお持ちでらっしゃるようですが、俺は東方について
よくしらないものの、「はやっている」「エロ少ない」という観察内容
に考察してみただけですが？
「言っちゃいけない」って、あなたの倫理観については俺は関心ないが、
あまり実人生の鬱憤をこめたレスを返さないでいただきたいね。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:28:11 ID:62Ojf6GW0]
- TF/j0Da60は単に煽ってるだけだから相手にしない方が良いよ。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:30:38 ID:d1HRu8xT0]
- まぁ普通に俺の魔理沙を汚すなよ！とか
東方にも少なからずエロがあるのにどんだけのサイト凸すればいいんだよって感じだからな
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 14:30:04 ID:sT1x/SJU0]
- このスレに東方をPSPに移植しようと、続々と神が集結してるんだお！（｀・ω・´）
でも、より良い物を作る為には多くの意見を取り入れなきゃいけないんだお・・・
そこでオマイラの出番だお！！
糞アンチ共はいらねーお！！ このスレでそれ以外の君たちの熱い意見、まってるお！！
【PSP】PSPで東方やりたい奴3【弾幕】
game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1210318605/
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:48:50 ID:1p2deUq1O]
- 移植があるとするなら任天堂かなあ
いや別にハードは何でもいいが仕事っぷり的に
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 15:03:54 ID:6155eYCNO]
- 生首流行らせて喜んでる東方厨はチョンと同じだから死ね
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 15:30:10 ID:kGOpMrw20]
- ２ｃｈで流行ったから
初期のイオシスのもネトラジで流してスレで実況してたし
ゆっくりＡＡもν即で初めて見た
そしてニコニコがパクッた
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:48:02 ID:qjAyz4ct0]
- ゆっくりシリーズは東方と呼べるかどうかも微妙だろｗ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 03:29:17 ID:fEGywN/40]
- ゆっくり霊夢のエロ同人なら読んでみたい
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 10:23:21 ID:qvZ116Wf0]
- ゆっくり座布団、ゆっくりぬいぐるみならほしい
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 12:51:42 ID:Tptzusu1O]
- 東方関連グッズが充実してることで有名な
アキバのホ●イトキャンバスあたりが開発してくれるのではないかと
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:52:46 ID:+28uucav0]
- >>73
東方は同人界でトップとはいえ受けているのはそこ「だけ」という狭い範囲でのブームだから
これはもっと評価されるべき＝これを知っている俺様凄い
というタイプのファンの率が極めて高いんだよね
だから宣伝しているつもりになっている信者が所々で逆にアンチ増やしまくっている
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:12:27 ID:CFpJiqqs0]
- また出た
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:15:48 ID:BkRHZRdx0]
- 精子が？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 02:17:51 ID:hX/jD31x0]
- お前は>>73=>>85が精子に見えるとか
なんてひどいことを言うんだ！
精子に謝れ！！！
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 02:28:13 ID:DPTLIO280]
- どう見ても精子です
ほ（ｒｙ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 10:48:41 ID:Lf9X3YPP0]
- ぶっちゃけると、楽に儲かるから。
同人誌はある程度上手ければ何でも売れるし、被りも気にしなくていいくらい
キャラ数いるしな。
音楽系は糞アレンジでも東方ってだけで他のジャンルより遙かに稼げる。
稼げる→同人屋が集まる→人が集まる→稼げる･･････のループでここまできた。
規模だけはバカみたいにでかくなったが、大半が原作者に敬意も持たない糞ばかり。
特にニコ開始以後の新参は屑しかいない。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 17:34:34 ID:Zsj0yvdG0]
- （/ω＼）ｲﾔﾝ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 17:49:11 ID:LW+NpJz60]
- どう見ても東方厨ですほ（ｒｙ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:04:28 ID:WUKj0rej0]
- Θ
（/ω・＼）父さん、僕達の話題が
目Ｘ目 出てきませんっ！
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 20:29:08 ID:HWauSPoB0]
- 著作権
カスラック
版権
東方には上記が存在しない
原作者（神主）自らが二次使用を許可を出していることが大きい
訴えられることがない、削除されることがない為、安心して作成できる
二次作品の二次で著作を主張すると
自分も二次使用でパクっているくせに著作を主張するとはどういうつもりだ？と叩かれるしな
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 22:05:15 ID:1YhT+TTv0]
- 嘘を事実のように言っちゃいかんだろう
確かにカスラックは今のところ関わっていないが
著作権は間違いなく存在している
原作者が二次使用を許可できるのも著作権を保持しているからだ
さらに版権に至っては著作権の旧称でしかないから
わざわざ並べる意味がない
あと念のために確認しておくが
「二次使用」物の著作権を主張するのは叩かれても当然だが
「二次創作」物とはまったくの別物だからな？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 22:47:44 ID:7aas3/me0]
- 同人誌描いたとして
漫画そのものの権利は作者にあるけど
作品やキャラクターの権利は原作者にあるって事かね
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 01:31:55 ID:Q/SEDX4P0]
- 著作権を主張しない＝著作権が無い、では無いわけか
東方の世界観は、公式にしろファン設定にしろ、何というかネタだけなんだよなー
深みがありそうで単なるステレオタイプ、というか。
都会出身者の持つ「あこがれの田舎暮らし」の典型的なイメージに似ている
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:42:42 ID:+t7QynlI0]
- Linuxも、著作権は保持しつつも、使用についてオープンにしているが
まぁ、似たようなもんだわな。
いろんな人が集まって、それぞれで勝手に魅力を創り上げていくことで、
相乗効果が生まれていく（こともある）。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 18:35:30 ID:VaeOkwTd0]
- 東方の物語にテーマ性とかはあるの？
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:36:02 ID:QbOoNtig0]
- 花にはあったかもしれない。
他は、「みんなで集まってお酒飲んだらシアワセになれるよ！」というテーマで一貫してる。
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