- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 14:00:43 ID:tXEOIvmq0]
- 何故？
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 14:12:23 ID:81BWZVMjO]
- >>47
コミケ
基本には弾幕シューターと言われるコアな支持層がいる
ニコにはあまり顔出さないけど
ニコには同人や絵師などライトユーザが多い気がする
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:52:00 ID:b9k9mUCB0]
- 東方を初めて知ったのは渡辺製作所の日記で
同じ人が結構いると思う
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 16:45:14 ID:kfLfFL1N0]
- そこから知った人はそれなりにいたと思うが
今の東方の人口からしたら誤差レベルじゃないかな
けど、俺はそのおかげで紅魔郷の初回委託を買えなかったんだよ……
コミケで購入失敗した上にこの仕打ちをうけて
当時は相当なりたを恨んだなぁ
しかし紅魔郷の頃はコミケ700本で初回委託1000本とか
今からじゃ信じられないような話だな
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/08(木) 17:59:19 ID:H3/zs39p0]
- 東方はなぁ～同人屋がニコ使って宣伝しているようなイメージ。
二次創作っつっても、元が自由すぎてネタの取っ掛かりが無いから薄っぺらく感じる。
同人やコミケに縁の無い住人からすれば、やはり謎な存在だろう。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 18:14:05 ID:nKpXSq+n0]
- 逆に考えるとニコニコは同人やコミケに縁がある層が多いってことだね
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 21:19:36 ID:vNYyTuNE0]
- 同人作家が作品を公表できる場所
昔 → コミケや即売会
今 → 上記＋ニコニコ、自身のホームページ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:19:22 ID:rB8sdmob0]
- 東方の同人誌をアクティブに描いてる人は大勢いるが、その中でニコ動でも活動してる人は殆どいない
コミケ・即売会関係とニコ動では方向性が大分違うようで、棲み分けしてる感じだな
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:47:35 ID:/0v83cL80]
- ニコニコにおける東方ネタの多くを担ってるイオシスってどういう位置付けなんでしょうか？
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 05:58:36 ID:lYW9Tfn20]
- 同人サークルであると同時に法人。たまたまflashが流行ったが、
基本的にそこらの東方ネタに手を出している同人サークルと同じ。本家との繋がりもない
唯一、黄昏フロンティアというゲーム屋サークルが本家に影響力を持つが、それ以外は全て横並び
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 16:02:44 ID:aCGFijgV0]
- 二次創作を認める動きがあってもいい
今、二次創作を認めている企業というのは殆ど無い。一部のエロゲメーカー程度だ。しかし、今、改めて「二次創作許可を全面に押し出す企業があってもいい」と僕は思う。
今、東方がかなり人気だ。今まででも一番人気がピークになっていると思う。
実は２年前ぐらい、他の東方同人屋さんに相談を受けた事がある。
「ここまで東方は人気が出たから、これからは東方は落ちていくんでしょうかね？そうしたら来年とか東方のオンリーイベントとか開かれなくなっちゃいますかね？」
僕はこう応えた。
「間違いなく、今後は更に東方は伸びるジャンルですよ。来年、再来年はもっと人気が出てます。」
僕の予言どおり、東方は年々人気を伸ばし続けている。
さて、僕は何故、今のこの状況を予想できたか。
答えは、その時も言ったのだけど
「東方の作者が二次創作を全面的に認めている」
からだ。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/11(日) 16:45:52 ID:0CCfaYnF0]
- × 東方が流行っている
○ 東方のキャラが流行っている
STGはおまけ
あといちいち改行と自己主張うざいよ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 17:40:38 ID:jiZeAQen0]
- >>58
なんかのサイト日記からのコピペなんじゃないか？
ミクについてはこれからだからなんとも言えんが、背景設定がほとんど
ないので、今ひとつ広がりずらい面があるやもしれない。要するにゼロ
から俺ワールドで創り上げる必要があるわけで、それだけならまだしも、
それを自然なかたちで受取り手にも共有させる必要がある。
最初から用意されているほうが参加しやすい。
ネギだとかロードローラーだとか、なんとか共通設定をもたせようとし
ていくのも、そのほうが使い勝手が良くなるから。
>>26で「あの世界観が神だと思う」という指摘があったが、東方は、
権利的、話の展開的に自由なだけでなく、世界設定的にはかなり不
自由にもなっている。その辺が喜ばれているのではなかろうかー。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 17:56:18 ID:aCGFijgV0]
- ttp://anond.hatelabo.jp/20080510160331
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 17:59:09 ID:sY/ERQFO0]
- 今同人界で多分トップの勢力であろう東方が衰退するのってどういうことになったらだろうなー。
やっぱ時間による流行の変化ぐらいか？
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 21:07:56 ID:v/ajNoq9O]
- 骨が作品作るの辞めるまでじゃね
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 08:58:10 ID:Dq+8DjGE0]
- 求聞史紀のてゐに髭が生えているから
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 22:01:59 ID:4oZVjdnD0]
- エロティカ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 22:03:50 ID:lJp+dMWU0]
- 東方厨共はこのような物まで作ってニコニコなどで宣伝活動までしている
俺はお前達の剣となり奴もろとも全てを滅ぼす
応援してくれ
game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1204552106/
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 22:29:39 ID:Cqh/7A9a0]
- トップの勢力かもしれないけど超大手エロ同人サークルが
東方に全く手をだしてないのはこれいかに？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:08:53 ID:8aBYhESS0]
- エロのみの同人はよっぽどじゃない限り売れないから
あとジブシーを極端に嫌う傾向にある
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:14:36 ID:n7/PSeCF0]
- 東方の同人のエロ少ない上に、百合とロリばっかで使えるの少なすぎ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:44:03 ID:Cqh/7A9a0]
- 個人的には石恵の東方同人が見たい
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 02:58:54 ID:alk5dQST0]
- >>68
東方は世界観とキャラの魅力が大事だから
安易なエロよりコメディ系の方が描きやすいしウケもいい
でもって、生半可な知識で描くと「俺魔理沙」などといった
ありえないことをしでかしてしまう
しかもエロだと百合の方が世界観とか壊さない始末
ちなみに俺はキング高久は神だと思っている
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 03:06:21 ID:alk5dQST0]
- つか、東方が百合とロリばっかなのは仕方ない
むしろウェルカムだ
紫だって永琳だって神奈子だって
みんなみんな少女なんだ少女臭なんだ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 03:37:03 ID:ELMAfMbb0]
- 商業キャラならエロやってもアングラ同士で許されるが、同じ同人が育ててきた
キャラをエロで売るってなると、商業企業よりも意地汚い商人根性が露出する
から商業同人屋もためらいを感じるんだろう。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 04:12:22 ID:TF/j0Da60]
- >>72
商業同人屋が「商人根性がイヤ」だなんて、そんなアホな理屈があるかｗ
お前みたいなアホが「俺の魔理沙を汚すなよ！」とか突撃掛けるからだろ
しかも『同人が育てた』って…立場を考えたら同人が言っちゃいけない言葉じゃね？
東方厨は同人の中でも一際イタイ奴が多いからな～
某動画サイト行きゃすぐ判る。荒らしと擁護のコメが痛過ぎて笑いすら起こるからｗ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 11:51:56 ID:ELMAfMbb0]
- >>73
なんか色々な鬱憤をお持ちでらっしゃるようですが、俺は東方について
よくしらないものの、「はやっている」「エロ少ない」という観察内容
に考察してみただけですが？
「言っちゃいけない」って、あなたの倫理観については俺は関心ないが、
あまり実人生の鬱憤をこめたレスを返さないでいただきたいね。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:28:11 ID:62Ojf6GW0]
- TF/j0Da60は単に煽ってるだけだから相手にしない方が良いよ。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:30:38 ID:d1HRu8xT0]
- まぁ普通に俺の魔理沙を汚すなよ！とか
東方にも少なからずエロがあるのにどんだけのサイト凸すればいいんだよって感じだからな
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 14:30:04 ID:sT1x/SJU0]
- このスレに東方をPSPに移植しようと、続々と神が集結してるんだお！（｀・ω・´）
でも、より良い物を作る為には多くの意見を取り入れなきゃいけないんだお・・・
そこでオマイラの出番だお！！
糞アンチ共はいらねーお！！ このスレでそれ以外の君たちの熱い意見、まってるお！！
【PSP】PSPで東方やりたい奴3【弾幕】
game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1210318605/
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:48:50 ID:1p2deUq1O]
- 移植があるとするなら任天堂かなあ
いや別にハードは何でもいいが仕事っぷり的に
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 15:03:54 ID:6155eYCNO]
- 生首流行らせて喜んでる東方厨はチョンと同じだから死ね
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 15:30:10 ID:kGOpMrw20]
- ２ｃｈで流行ったから
初期のイオシスのもネトラジで流してスレで実況してたし
ゆっくりＡＡもν即で初めて見た
そしてニコニコがパクッた
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:48:02 ID:qjAyz4ct0]
- ゆっくりシリーズは東方と呼べるかどうかも微妙だろｗ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 03:29:17 ID:fEGywN/40]
- ゆっくり霊夢のエロ同人なら読んでみたい
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 10:23:21 ID:qvZ116Wf0]
- ゆっくり座布団、ゆっくりぬいぐるみならほしい
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 12:51:42 ID:Tptzusu1O]
- 東方関連グッズが充実してることで有名な
アキバのホ●イトキャンバスあたりが開発してくれるのではないかと
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:52:46 ID:+28uucav0]
- >>73
東方は同人界でトップとはいえ受けているのはそこ「だけ」という狭い範囲でのブームだから
これはもっと評価されるべき＝これを知っている俺様凄い
というタイプのファンの率が極めて高いんだよね
だから宣伝しているつもりになっている信者が所々で逆にアンチ増やしまくっている
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:12:27 ID:CFpJiqqs0]
- また出た
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:15:48 ID:BkRHZRdx0]
- 精子が？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 02:17:51 ID:hX/jD31x0]
- お前は>>73=>>85が精子に見えるとか
なんてひどいことを言うんだ！
精子に謝れ！！！
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 02:28:13 ID:DPTLIO280]
- どう見ても精子です
ほ（ｒｙ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 10:48:41 ID:Lf9X3YPP0]
- ぶっちゃけると、楽に儲かるから。
同人誌はある程度上手ければ何でも売れるし、被りも気にしなくていいくらい
キャラ数いるしな。
音楽系は糞アレンジでも東方ってだけで他のジャンルより遙かに稼げる。
稼げる→同人屋が集まる→人が集まる→稼げる･･････のループでここまできた。
規模だけはバカみたいにでかくなったが、大半が原作者に敬意も持たない糞ばかり。
特にニコ開始以後の新参は屑しかいない。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 17:34:34 ID:Zsj0yvdG0]
- （/ω＼）ｲﾔﾝ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 17:49:11 ID:LW+NpJz60]
- どう見ても東方厨ですほ（ｒｙ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:04:28 ID:WUKj0rej0]
- Θ
（/ω・＼）父さん、僕達の話題が
目Ｘ目 出てきませんっ！
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 20:29:08 ID:HWauSPoB0]
- 著作権
カスラック
版権
東方には上記が存在しない
原作者（神主）自らが二次使用を許可を出していることが大きい
訴えられることがない、削除されることがない為、安心して作成できる
二次作品の二次で著作を主張すると
自分も二次使用でパクっているくせに著作を主張するとはどういうつもりだ？と叩かれるしな
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 22:05:15 ID:1YhT+TTv0]
- 嘘を事実のように言っちゃいかんだろう
確かにカスラックは今のところ関わっていないが
著作権は間違いなく存在している
原作者が二次使用を許可できるのも著作権を保持しているからだ
さらに版権に至っては著作権の旧称でしかないから
わざわざ並べる意味がない
あと念のために確認しておくが
「二次使用」物の著作権を主張するのは叩かれても当然だが
「二次創作」物とはまったくの別物だからな？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 22:47:44 ID:7aas3/me0]
- 同人誌描いたとして
漫画そのものの権利は作者にあるけど
作品やキャラクターの権利は原作者にあるって事かね
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 01:31:55 ID:Q/SEDX4P0]
- 著作権を主張しない＝著作権が無い、では無いわけか
東方の世界観は、公式にしろファン設定にしろ、何というかネタだけなんだよなー
深みがありそうで単なるステレオタイプ、というか。
都会出身者の持つ「あこがれの田舎暮らし」の典型的なイメージに似ている
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:42:42 ID:+t7QynlI0]
- Linuxも、著作権は保持しつつも、使用についてオープンにしているが
まぁ、似たようなもんだわな。
いろんな人が集まって、それぞれで勝手に魅力を創り上げていくことで、
相乗効果が生まれていく（こともある）。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 18:35:30 ID:VaeOkwTd0]
- 東方の物語にテーマ性とかはあるの？
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:36:02 ID:QbOoNtig0]
- 花にはあったかもしれない。
他は、「みんなで集まってお酒飲んだらシアワセになれるよ！」というテーマで一貫してる。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:37:43 ID:Kn0AE8aa0]
- 次回とか温泉がテーマらしいよ
いちおう１作ごとにテーマあるのかなあ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:45:33 ID:5tsuTCLW0]
- 東方のキャラ、性格を全部一言でまとめられるんだよな
「飄々としている」、以上。・・・という印象がある。
それに＋αした程度ｗの性格ばっか
- 103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 09:36:27 ID:9noTymTN0]
- 原作の話が深く語られてないだけだろ、だから身勝手に想像出来る、
ゆとりが考えたゆとり設定なんてつまらんがな。
- 104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/04(水) 14:59:26 ID:LZJ8G10dO]
- PADだとかニートだとかはうざいなウン
神主絵は安定して胸がないのに
輝夜はやりたい事探し始めたばっかなのに
- 105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/04(水) 22:08:28 ID:2OhoyJBA0]
- >>1
そんなの
「なんでふぃぎゅ＠流行ったの？」「なんできしめん流行ったの？」
って聞くのと同じぐらい野暮なこと
- 106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 13:29:12 ID:WpNIvb700]
- >>103
ミクにも中二くさい設定があったらしいが、なしにしたと聞いた。
それに近いのかな
- 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/05(木) 14:05:21 ID:tqAjl+b20]
-
ニコ厨と音屋がすべての元凶
ロクにやりもせずにプレイ動画だけ見て難しいとほざき、
アレンジにはしっかり金を落としやがる
おかげで音屋がのさばっておかしくなった
作者は音屋からロイヤリティ取れよ
- 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 15:46:09 ID:mcRdIXZQ0]
- もしZUNが著作権収入に走ってたら、今頃大金持ちだったろうけど
そうなってたら、ここまで東方が流行ってたか疑問だし、難しいね。
俺は他人の創作物で金儲けしようってハイエナみたいな連中嫌いだから
いいアレンジだなと思っても落としてmp3抜くだけだからいいけど、
本家が好きな古参のファンは今の状況って苦々しいかもね
- 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 15:46:52 ID:eJO8fSD/0]
- それは作者以外どうしようもないな。法律的にも何の問題もない
儲けさせたくないのなら不買運動でもすればいい それがカモ共に通じるかは分からんがね
- 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 15:58:37 ID:mcRdIXZQ0]
- まぁね、同人なんて東方以外にもあるんだから、ZUNが禁止しても同じことかも知れんし
俺の懐さえ痛まなければ、好きにやって楽しませてくれればいいとは思うけど
>>107みたいなのは、ムカついてるんだろうなと思っただけ。
- 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:17:19 ID:d5pD2qsW0]
- とはいえ音楽アレンジもつきつめれば二次創作漫画と
同じだろうからなー。
ロクにやりもせずにプレイ動画だけ見て難しいとほざき、
同人漫画にはしっかり金を落としやがる
ってのもありふれた光景だけに、音だけ問題にしても。いづれにせよ、
作者が現状を受け入れているのに、原作ファンが原理主義鉄槌団を組
織するのもどうかと思う。
- 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/07(土) 08:35:19 ID:fQO5KZRa0]
- (οдО;)＜東方大好き
yutori.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1212680870/l50
- 113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/08(日) 13:38:29 ID:5uEhXVmV0]
- 東方知ったきっかけはやっぱニコニコだったな
ガチでここ１ヶ月のこと
ＭＵＧＥＮ動画に嵌って見てたら東方キャラがいて誰だよ？と
『東方プロジェクト』って言葉はそれまでもしばしば目にしてたけど
新手のギャルゲかエロゲだと思ってたｗ
でも、とらのあなとか見るとエロより音楽ジャンルみたいで何だそれ？と
気になってググって調べたりたり、たまたまニコニコ見てたら、
東方って何なの？って動画があったから見る
ふーん、弾幕系シューティングなのね
そんな動画あがってる位だから同じように感じてる奴多いんだろうね
俺はシューティングゲームに興味ないけど、しばしば耳にする東方音楽は
結構好きだからサントラを数枚買ってみたけど
同名の曲でも全然趣が違うアレンジ曲が多くて困る
古いサントラはもうどこも売り切れてるしヤフオクではアホみたいな高値だし
- 114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 08:58:11 ID:RQ59Wkp70]
- 今日のランキングは予想外すぎて良かったｗ
- 115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:42:02 ID:GqRtOzX20]
- (^q^)
- 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 05:06:14 ID:4v2yXswg0]
- >>113
基本は「同人」だからねぇ。本と同じで、基本は似たような感じだけど作った人によって少しずつそれぞれに解釈が違ったりする。
全部集める（聞く）のは基本的に諦めたほうがいいと思うよ。
まあ、媒体がデータだから「本から取り込み」と言うステップが無い分、多少はネット上に転がってるかも知れないけど。
- 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 05:10:56 ID:wjs7EIifO]
- 同人のはずなのに「実は東方やったことないんですよね（笑）」な音屋がボロ儲けしてる
ここは酷い世界なのであります
- 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 20:57:05 ID:cyK8T4Ii0]
- 幻想郷＝オタク界隈
紅とか妖とか花とか＝アイマス、東方などのジャンル
登場キャラ＝閣下、72、PAD、⑨などのアイドル
に置き換えればわかりやすいかと。
幻想郷（オタク界隈）では閣下とかPADは人気があっても外の世界（その他）
じゃ知名度はほぼ0、忘れられた存在。
幻想郷とオタク界隈は同じような存在なんだよ。
霊夢にあたるのがZUNだったりアイマスの製作者だったりするわけだ。
萌えヲタはオタク界隈では境界を操る能力とか破壊する能力とか厨臭い能力
（イオシスがこれにあたる）を持っていても霊夢（ZUN)を殺してはいけない
（やる気をなくさせたら終わり）。東方キャラが萌えヲタと同じような境遇だから
共感がもててるのもあるんじゃないかねぇ。
- 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 19:37:42 ID:wQyFtqiR0]
- 別にやらなくても同人誌書ける、そして流行ってるから儲かる確立も高い
東方同人が溢れるのは当然の流れなんだよ
- 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 23:25:23 ID:7vhbk4jH0]
- いつになったらニコ厨は東方に飽きてくれるの？
- 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 06:12:03 ID:+0CVwGJl0]
- マジレスすると東方で創作する奴が居なくなれば廃れるだろう
- 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:22:22 ID:5BOLeoK+0]
- >>119 ヒント：同人誌は儲からない
- 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:33:27 ID:l3CW5fNk0]
- >>122
儲からないのになんでここまで必死に描いてるんだろうね＾＾
- 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:56:23 ID:5BOLeoK+0]
- そういや謎だな、東方ファンの人教えてくれよ
- 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/28(土) 19:45:28 ID:PAilFWXc0]
- せんとくん・まんとくんに続き「なーむくん」登場
life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1213968327/l50
- 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:46:18 ID:rR/UCby90]
- >>121
2クール以上連続で続くような萌えアニメが出てきたらかな。
今の1クールアニメじゃコミケの前に話題が収束しちゃうし。
- 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 14:36:25 ID:DB8nK8+f0]
- 儲かる儲からない以前に好きだから同人描いてるんだろ
- 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 14:42:03 ID:IlvYSHpQ0]
- >>127
だからそれを疑問に思ってるんだよｗｗｗｗｗ
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 17:36:28 ID:tdLw8GjB0]
- 同人誌はまちまちだが、ある程度のレベルあればCDは儲かるぜ。
ニコニコでアレンジされてタダで流れてるようなレベルのでも、15曲くらい
詰めりゃ売れるしな。
なにより権利者が五月蠅いこと言ってこないのがでかい。
- 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 17:54:02 ID:J5OuvViT0]
- >>128
なんか煩わしい思考だな
わかんねー奴にはわかんねーだろ俺もわかんねー
そんなもんに疑問をもってどうにかしたいのか？
- 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 18:00:22 ID:qg45R5/5O]
- 127でわからなければ一生わからないだろ
- 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 20:55:19 ID:P4EkxI4U0]
- 好きで書いてても酷い出来だと売れない、普通はな
- 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:22:40 ID:USBqtGEF0]
- >>130
野球興味ないやつに
野球ファンの心理をわからすようなもんだな
- 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:49:43 ID:4JvP6WwB0]
- ぶっちゃけひぐらし、月姫みたいに音楽、シナリオ、演出、キャラが良いのに比べると
東方は音楽だけって感じで流行ったのが理解出来ない。
あんなキャラの顔見世程度シナリオにちょっと良い音楽のった程度で
なんであんなに流行るんだか。
- 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 01:17:00 ID:Yr2a3nlH0]
- 俺からすれば月姫はともかく、ひぐらしの何がいいのか分からんが。
伏線張っておいて続編で無茶苦茶にしたり、一つの作品として完成してすらない。
キャラは鍵の後乗りかしらんが口調変な白痴ばっかだし。
まぁどの作品でもアンチいるし、そこらへんはどうでもいいか。
ニコでは 東方＞ひぐらし＞型月 っつーだけの話だわな。
ぶっちゃけ原因は利権絡みで不利な位置に立たされてるからだろう。
マルチメディア展開で権利者増やしまくって、色々消されたりしてるのは自業自得というかｗ
- 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:47:45 ID:d4+ozreh0]
- キャラの多さと性格設定が厳密でないが故の作者設定の自由度の高さで初速を得て、
視聴者が多いから自分の作品を見て貰うきっかけとして優秀になったってのが更に勢いを加速させたんだろう
いや、二次設定好き放題付け加えても叩かれない元ネタって希少だぜ？
あと人外スキーの多さをナメてはいけない
- 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:57:47 ID:MG/0o1b+0]
- >>134
世代変化とともに増加していった一般ゲーマーが東方に触れたことによって
今まで乖離していた二次元ＳＴＧってジャンルに思いのほか興味を示したことも理由の一つだろうな
あとは有志によるハイクオリティな二次創作の後押しだろう
- 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:28:49 ID:k82ZqEEd0]
- 正直東方ごときにSTGを語らせないで欲しい
STG全体の質を明らかに下げてるし
- 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:23:30 ID:4sjHO4o50]
- 東方はキャラごとにお約束的なのがあるからいろいろと楽なんだろう
それにしてもずっと同じネタでよく飽きないなとは思う
- 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/01(火) 12:06:40 ID:RGLpUNi+0]
- 東方には悪いイメージは無いが
東方ファンの大多数が
>12-20みたいな
「賢こぶった痛い奴」が集ってそうなイメージ
いい人もいるよね？何％かは。
- 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 15:38:22 ID:9XTDEe2Y0]
- >>140
なんか古参か新参かうるさいのって東方くらいな気がする
神主までそういうのは気にしないでと言ってるのに
他のとこは最近好きになった←いいぞｗ
というのが一般的だけど
最近好きになりました←カエレってのが多い気が・・・
純粋に東方好きなんだけどなぁ
俺もそう（何％かは）信じたい
- 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 18:24:10 ID:OrR+LuqoO]
- >>138
こんなこと書くと儲扱いされそうだが衰退どころか明らかに盛り上げてると思うぞ
- 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:01:37 ID:aqQx0Abm0]
- >>141
古参かどうかは知らんが
紅妖以外は東方じゃない
みたいなことを言われたことがある
- 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:31:57 ID:stNVWU2m0]
- 東方スレって基本どこのスレも新参叩きがいるよな
楽しい流れのスレを見ててもまた新参叩き
お前は新参を叩くために東方をやっているのかと
- 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:36:21 ID:or+Qh16B0]
- >>142
衰退してるとか盛り上げてるとかじゃなくて全体的に質を下げてると・・・
- 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:38:20 ID:9XTDEe2Y0]
- >>138
ＺＵＮは東方が全てじゃないとまで言ってるのになｗ
ただＳＴＧ板でボス戦勝利の爽快感だけはガチって聞いたことあるなぁ・・・
>>142東方で盛り上がるのは東方だけ
東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う
- 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 00:19:50 ID:3CdBVlaM0]
- 新参叩きはどこでもあると思うのさ
東方は人が多いからその叩きの絶対数も多いって事かと
- 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:06:36 ID:C3GoWu300]
- 緋想天のネット対戦面白ぇー
お前らやってる？
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