何でニコニコで東方流行ったの？

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何でニコニコで東方流行ったの？

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 14:00:43 ID:tXEOIvmq0]: 何故？
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/22(火) 07:33:49 ID:WJQ8I+WFO]: だからそれはエロだからだろ
エロはダメだと言ってるのがわからねーのかこの文盲
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 10:24:08 ID:81BWZVMjO]: >>44
初音ミクというキャラクター性を著しく貶める可能性のある作詞作曲だから
単なるエロ曲ではガイドラインに抵触しない

それはそうと
『文盲』に関しては人権擁護委員会に通報した
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/22(火) 11:03:02 ID:B/n1ckzN0]: 東方は詳しくないが、ニコマスやボカロはしっかりとした支持層がいるイメージだけど、
東方はニコユーザーに広く浅く受け入れられてる印象がある。
暴歌ロイドMADや歌ってみたとの相性がいいからかな
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 11:06:32 ID:8tOYt0ri0]: ニコニコ以前に東方なんてどこで知る機会があるんですか？
同人界隈はよくわからん。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 14:12:23 ID:81BWZVMjO]: >>47
コミケ

基本には弾幕シューターと言われるコアな支持層がいる
ニコにはあまり顔出さないけど

ニコには同人や絵師などライトユーザが多い気がする
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:52:00 ID:b9k9mUCB0]: 東方を初めて知ったのは渡辺製作所の日記で
同じ人が結構いると思う
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 16:45:14 ID:kfLfFL1N0]: そこから知った人はそれなりにいたと思うが
今の東方の人口からしたら誤差レベルじゃないかな

けど、俺はそのおかげで紅魔郷の初回委託を買えなかったんだよ……
コミケで購入失敗した上にこの仕打ちをうけて
当時は相当なりたを恨んだなぁ

しかし紅魔郷の頃はコミケ700本で初回委託1000本とか
今からじゃ信じられないような話だな
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/08(木) 17:59:19 ID:H3/zs39p0]: 東方はなぁ～同人屋がニコ使って宣伝しているようなイメージ。
二次創作っつっても、元が自由すぎてネタの取っ掛かりが無いから薄っぺらく感じる。
同人やコミケに縁の無い住人からすれば、やはり謎な存在だろう。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 18:14:05 ID:nKpXSq+n0]: 逆に考えるとニコニコは同人やコミケに縁がある層が多いってことだね
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 21:19:36 ID:vNYyTuNE0]: 同人作家が作品を公表できる場所

昔　→　コミケや即売会
今　→　上記＋ニコニコ、自身のホームページ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:19:22 ID:rB8sdmob0]: 東方の同人誌をアクティブに描いてる人は大勢いるが、その中でニコ動でも活動してる人は殆どいない
コミケ・即売会関係とニコ動では方向性が大分違うようで、棲み分けしてる感じだな
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:47:35 ID:/0v83cL80]: ニコニコにおける東方ネタの多くを担ってるイオシスってどういう位置付けなんでしょうか？
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 05:58:36 ID:lYW9Tfn20]: 同人サークルであると同時に法人。たまたまflashが流行ったが、
基本的にそこらの東方ネタに手を出している同人サークルと同じ。本家との繋がりもない
唯一、黄昏フロンティアというゲーム屋サークルが本家に影響力を持つが、それ以外は全て横並び
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 16:02:44 ID:aCGFijgV0]: 二次創作を認める動きがあってもいい
今、二次創作を認めている企業というのは殆ど無い。一部のエロゲメーカー程度だ。しかし、今、改めて「二次創作許可を全面に押し出す企業があってもいい」と僕は思う。

今、東方がかなり人気だ。今まででも一番人気がピークになっていると思う。

実は２年前ぐらい、他の東方同人屋さんに相談を受けた事がある。

「ここまで東方は人気が出たから、これからは東方は落ちていくんでしょうかね？そうしたら来年とか東方のオンリーイベントとか開かれなくなっちゃいますかね？」

僕はこう応えた。

「間違いなく、今後は更に東方は伸びるジャンルですよ。来年、再来年はもっと人気が出てます。」

僕の予言どおり、東方は年々人気を伸ばし続けている。

さて、僕は何故、今のこの状況を予想できたか。

答えは、その時も言ったのだけど

「東方の作者が二次創作を全面的に認めている」

からだ。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/11(日) 16:45:52 ID:0CCfaYnF0]: ×　東方が流行っている
○　東方のキャラが流行っている

STGはおまけ
あといちいち改行と自己主張うざいよ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 17:40:38 ID:jiZeAQen0]: >>58
なんかのサイト日記からのコピペなんじゃないか？

ミクについてはこれからだからなんとも言えんが、背景設定がほとんど
ないので、今ひとつ広がりずらい面があるやもしれない。要するにゼロ
から俺ワールドで創り上げる必要があるわけで、それだけならまだしも、
それを自然なかたちで受取り手にも共有させる必要がある。
最初から用意されているほうが参加しやすい。
ネギだとかロードローラーだとか、なんとか共通設定をもたせようとし
ていくのも、そのほうが使い勝手が良くなるから。
>>26で「あの世界観が神だと思う」という指摘があったが、東方は、
権利的、話の展開的に自由なだけでなく、世界設定的にはかなり不
自由にもなっている。その辺が喜ばれているのではなかろうかー。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 17:56:18 ID:aCGFijgV0]: ttp://anond.hatelabo.jp/20080510160331
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 17:59:09 ID:sY/ERQFO0]: 今同人界で多分トップの勢力であろう東方が衰退するのってどういうことになったらだろうなー。
やっぱ時間による流行の変化ぐらいか？
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 21:07:56 ID:v/ajNoq9O]: 骨が作品作るの辞めるまでじゃね
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 08:58:10 ID:Dq+8DjGE0]: 求聞史紀のてゐに髭が生えているから
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 22:01:59 ID:4oZVjdnD0]: エロティカ
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 22:03:50 ID:lJp+dMWU0]: 東方厨共はこのような物まで作ってニコニコなどで宣伝活動までしている
俺はお前達の剣となり奴もろとも全てを滅ぼす
応援してくれ
game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1204552106/
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 22:29:39 ID:Cqh/7A9a0]: トップの勢力かもしれないけど超大手エロ同人サークルが
東方に全く手をだしてないのはこれいかに？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:08:53 ID:8aBYhESS0]: エロのみの同人はよっぽどじゃない限り売れないから
あとジブシーを極端に嫌う傾向にある
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:14:36 ID:n7/PSeCF0]: 東方の同人のエロ少ない上に、百合とロリばっかで使えるの少なすぎ
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:44:03 ID:Cqh/7A9a0]: 個人的には石恵の東方同人が見たい
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 02:58:54 ID:alk5dQST0]: >>68
東方は世界観とキャラの魅力が大事だから
安易なエロよりコメディ系の方が描きやすいしウケもいい
でもって、生半可な知識で描くと「俺魔理沙」などといった
ありえないことをしでかしてしまう
しかもエロだと百合の方が世界観とか壊さない始末

ちなみに俺はキング高久は神だと思っている
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 03:06:21 ID:alk5dQST0]: つか、東方が百合とロリばっかなのは仕方ない
むしろウェルカムだ
紫だって永琳だって神奈子だって
みんなみんな少女なんだ少女臭なんだ
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 03:37:03 ID:ELMAfMbb0]: 商業キャラならエロやってもアングラ同士で許されるが、同じ同人が育ててきた
キャラをエロで売るってなると、商業企業よりも意地汚い商人根性が露出する
から商業同人屋もためらいを感じるんだろう。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 04:12:22 ID:TF/j0Da60]: >>72
商業同人屋が「商人根性がイヤ」だなんて、そんなアホな理屈があるかｗ
お前みたいなアホが「俺の魔理沙を汚すなよ！」とか突撃掛けるからだろ
しかも『同人が育てた』って…立場を考えたら同人が言っちゃいけない言葉じゃね？

東方厨は同人の中でも一際イタイ奴が多いからな～
某動画サイト行きゃすぐ判る。荒らしと擁護のコメが痛過ぎて笑いすら起こるからｗ
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 11:51:56 ID:ELMAfMbb0]: >>73
なんか色々な鬱憤をお持ちでらっしゃるようですが、俺は東方について
よくしらないものの、「はやっている」「エロ少ない」という観察内容
に考察してみただけですが？　

「言っちゃいけない」って、あなたの倫理観については俺は関心ないが、
あまり実人生の鬱憤をこめたレスを返さないでいただきたいね。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:28:11 ID:62Ojf6GW0]: TF/j0Da60は単に煽ってるだけだから相手にしない方が良いよ。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:30:38 ID:d1HRu8xT0]: まぁ普通に俺の魔理沙を汚すなよ！とか
東方にも少なからずエロがあるのにどんだけのサイト凸すればいいんだよって感じだからな
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 14:30:04 ID:sT1x/SJU0]: このスレに東方をPSPに移植しようと、続々と神が集結してるんだお！（｀・ω・´）

でも、より良い物を作る為には多くの意見を取り入れなきゃいけないんだお・・・

そこでオマイラの出番だお！！
糞アンチ共はいらねーお！！　このスレでそれ以外の君たちの熱い意見、まってるお！！

【PSP】PSPで東方やりたい奴3【弾幕】
game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1210318605/
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:48:50 ID:1p2deUq1O]: 移植があるとするなら任天堂かなあ
いや別にハードは何でもいいが仕事っぷり的に
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 15:03:54 ID:6155eYCNO]: 生首流行らせて喜んでる東方厨はチョンと同じだから死ね
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 15:30:10 ID:kGOpMrw20]: ２ｃｈで流行ったから
初期のイオシスのもネトラジで流してスレで実況してたし
ゆっくりＡＡもν即で初めて見た
そしてニコニコがパクッた
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:48:02 ID:qjAyz4ct0]: ゆっくりシリーズは東方と呼べるかどうかも微妙だろｗ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 03:29:17 ID:fEGywN/40]: ゆっくり霊夢のエロ同人なら読んでみたい
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 10:23:21 ID:qvZ116Wf0]: ゆっくり座布団、ゆっくりぬいぐるみならほしい
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 12:51:42 ID:Tptzusu1O]: 東方関連グッズが充実してることで有名な
アキバのホ●イトキャンバスあたりが開発してくれるのではないかと
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:52:46 ID:+28uucav0]: >>73
東方は同人界でトップとはいえ受けているのはそこ「だけ」という狭い範囲でのブームだから
これはもっと評価されるべき＝これを知っている俺様凄い
というタイプのファンの率が極めて高いんだよね

だから宣伝しているつもりになっている信者が所々で逆にアンチ増やしまくっている
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:12:27 ID:CFpJiqqs0]: また出た
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:15:48 ID:BkRHZRdx0]: 精子が？
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 02:17:51 ID:hX/jD31x0]: お前は>>73=>>85が精子に見えるとか
なんてひどいことを言うんだ！

精子に謝れ！！！
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 02:28:13 ID:DPTLIO280]: どう見ても精子です
ほ（ｒｙ
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 10:48:41 ID:Lf9X3YPP0]: ぶっちゃけると、楽に儲かるから。
同人誌はある程度上手ければ何でも売れるし、被りも気にしなくていいくらい
キャラ数いるしな。
音楽系は糞アレンジでも東方ってだけで他のジャンルより遙かに稼げる。

稼げる→同人屋が集まる→人が集まる→稼げる･･････のループでここまできた。
規模だけはバカみたいにでかくなったが、大半が原作者に敬意も持たない糞ばかり。
特にニコ開始以後の新参は屑しかいない。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 17:34:34 ID:Zsj0yvdG0]: （/ω＼）ｲﾔﾝ
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 17:49:11 ID:LW+NpJz60]: どう見ても東方厨ですほ（ｒｙ
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:04:28 ID:WUKj0rej0]: 　　Θ
（/ω・＼）父さん、僕達の話題が
　目Ｘ目　　　　　出てきませんっ！
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 20:29:08 ID:HWauSPoB0]: 著作権
カスラック
版権

東方には上記が存在しない
原作者（神主）自らが二次使用を許可を出していることが大きい
訴えられることがない、削除されることがない為、安心して作成できる

二次作品の二次で著作を主張すると
自分も二次使用でパクっているくせに著作を主張するとはどういうつもりだ？と叩かれるしな
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 22:05:15 ID:1YhT+TTv0]: 嘘を事実のように言っちゃいかんだろう

確かにカスラックは今のところ関わっていないが
著作権は間違いなく存在している
原作者が二次使用を許可できるのも著作権を保持しているからだ
さらに版権に至っては著作権の旧称でしかないから
わざわざ並べる意味がない

あと念のために確認しておくが
「二次使用」物の著作権を主張するのは叩かれても当然だが
「二次創作」物とはまったくの別物だからな？
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 22:47:44 ID:7aas3/me0]: 同人誌描いたとして
漫画そのものの権利は作者にあるけど
作品やキャラクターの権利は原作者にあるって事かね
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 01:31:55 ID:Q/SEDX4P0]: 著作権を主張しない＝著作権が無い、では無いわけか

東方の世界観は、公式にしろファン設定にしろ、何というかネタだけなんだよなー
深みがありそうで単なるステレオタイプ、というか。

都会出身者の持つ「あこがれの田舎暮らし」の典型的なイメージに似ている
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:42:42 ID:+t7QynlI0]: Linuxも、著作権は保持しつつも、使用についてオープンにしているが
まぁ、似たようなもんだわな。

いろんな人が集まって、それぞれで勝手に魅力を創り上げていくことで、
相乗効果が生まれていく（こともある）。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 18:35:30 ID:VaeOkwTd0]: 東方の物語にテーマ性とかはあるの？
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:36:02 ID:QbOoNtig0]: 花にはあったかもしれない。

他は、「みんなで集まってお酒飲んだらシアワセになれるよ！」というテーマで一貫してる。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 10:37:43 ID:Kn0AE8aa0]: 次回とか温泉がテーマらしいよ
いちおう１作ごとにテーマあるのかなあ
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:45:33 ID:5tsuTCLW0]: 東方のキャラ、性格を全部一言でまとめられるんだよな
「飄々としている」、以上。・・・という印象がある。
それに＋αした程度ｗの性格ばっか
103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 09:36:27 ID:9noTymTN0]: 原作の話が深く語られてないだけだろ、だから身勝手に想像出来る、
ゆとりが考えたゆとり設定なんてつまらんがな。
104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/04(水) 14:59:26 ID:LZJ8G10dO]: PADだとかニートだとかはうざいなウン
神主絵は安定して胸がないのに
輝夜はやりたい事探し始めたばっかなのに
105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/04(水) 22:08:28 ID:2OhoyJBA0]: >>1
そんなの
「なんでふぃぎゅ＠流行ったの？」「なんできしめん流行ったの？」
って聞くのと同じぐらい野暮なこと
106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 13:29:12 ID:WpNIvb700]: >>103
ミクにも中二くさい設定があったらしいが、なしにしたと聞いた。
それに近いのかな
107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/05(木) 14:05:21 ID:tqAjl+b20]: ニコ厨と音屋がすべての元凶

ロクにやりもせずにプレイ動画だけ見て難しいとほざき、
アレンジにはしっかり金を落としやがる

おかげで音屋がのさばっておかしくなった
作者は音屋からロイヤリティ取れよ
108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 15:46:09 ID:mcRdIXZQ0]: もしZUNが著作権収入に走ってたら、今頃大金持ちだったろうけど
そうなってたら、ここまで東方が流行ってたか疑問だし、難しいね。
俺は他人の創作物で金儲けしようってハイエナみたいな連中嫌いだから
いいアレンジだなと思っても落としてmp3抜くだけだからいいけど、
本家が好きな古参のファンは今の状況って苦々しいかもね
109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 15:46:52 ID:eJO8fSD/0]: それは作者以外どうしようもないな。法律的にも何の問題もない
儲けさせたくないのなら不買運動でもすればいい　それがカモ共に通じるかは分からんがね
110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 15:58:37 ID:mcRdIXZQ0]: まぁね、同人なんて東方以外にもあるんだから、ZUNが禁止しても同じことかも知れんし
俺の懐さえ痛まなければ、好きにやって楽しませてくれればいいとは思うけど
>>107みたいなのは、ムカついてるんだろうなと思っただけ。
111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:17:19 ID:d5pD2qsW0]: とはいえ音楽アレンジもつきつめれば二次創作漫画と
同じだろうからなー。

ロクにやりもせずにプレイ動画だけ見て難しいとほざき、
同人漫画にはしっかり金を落としやがる

ってのもありふれた光景だけに、音だけ問題にしても。いづれにせよ、
作者が現状を受け入れているのに、原作ファンが原理主義鉄槌団を組
織するのもどうかと思う。
112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/07(土) 08:35:19 ID:fQO5KZRa0]: (οдО;)＜東方大好き
yutori.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1212680870/l50
113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/08(日) 13:38:29 ID:5uEhXVmV0]: 東方知ったきっかけはやっぱニコニコだったな
ガチでここ１ヶ月のこと
ＭＵＧＥＮ動画に嵌って見てたら東方キャラがいて誰だよ？と
『東方プロジェクト』って言葉はそれまでもしばしば目にしてたけど
新手のギャルゲかエロゲだと思ってたｗ
でも、とらのあなとか見るとエロより音楽ジャンルみたいで何だそれ？と

気になってググって調べたりたり、たまたまニコニコ見てたら、
東方って何なの？って動画があったから見る
ふーん、弾幕系シューティングなのね
そんな動画あがってる位だから同じように感じてる奴多いんだろうね

俺はシューティングゲームに興味ないけど、しばしば耳にする東方音楽は
結構好きだからサントラを数枚買ってみたけど
同名の曲でも全然趣が違うアレンジ曲が多くて困る
古いサントラはもうどこも売り切れてるしヤフオクではアホみたいな高値だし
114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 08:58:11 ID:RQ59Wkp70]: 今日のランキングは予想外すぎて良かったｗ
115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:42:02 ID:GqRtOzX20]: (^q^)
116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 05:06:14 ID:4v2yXswg0]: >>113
基本は「同人」だからねぇ。本と同じで、基本は似たような感じだけど作った人によって少しずつそれぞれに解釈が違ったりする。
全部集める（聞く）のは基本的に諦めたほうがいいと思うよ。
まあ、媒体がデータだから「本から取り込み」と言うステップが無い分、多少はネット上に転がってるかも知れないけど。
117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 05:10:56 ID:wjs7EIifO]: 同人のはずなのに「実は東方やったことないんですよね（笑）」な音屋がボロ儲けしてる

ここは酷い世界なのであります
118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 20:57:05 ID:cyK8T4Ii0]: 幻想郷＝オタク界隈
紅とか妖とか花とか＝アイマス、東方などのジャンル
登場キャラ＝閣下、72、PAD、⑨などのアイドル
に置き換えればわかりやすいかと。
幻想郷（オタク界隈）では閣下とかPADは人気があっても外の世界（その他）
じゃ知名度はほぼ0、忘れられた存在。
幻想郷とオタク界隈は同じような存在なんだよ。
霊夢にあたるのがZUNだったりアイマスの製作者だったりするわけだ。
萌えヲタはオタク界隈では境界を操る能力とか破壊する能力とか厨臭い能力
（イオシスがこれにあたる）を持っていても霊夢（ZUN)を殺してはいけない
（やる気をなくさせたら終わり）。東方キャラが萌えヲタと同じような境遇だから
共感がもててるのもあるんじゃないかねぇ。
119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 19:37:42 ID:wQyFtqiR0]: 別にやらなくても同人誌書ける、そして流行ってるから儲かる確立も高い
東方同人が溢れるのは当然の流れなんだよ
120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 23:25:23 ID:7vhbk4jH0]: いつになったらニコ厨は東方に飽きてくれるの？
121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 06:12:03 ID:+0CVwGJl0]: マジレスすると東方で創作する奴が居なくなれば廃れるだろう
122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:22:22 ID:5BOLeoK+0]: >>119 ヒント：同人誌は儲からない
123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:33:27 ID:l3CW5fNk0]: >>122
儲からないのになんでここまで必死に描いてるんだろうね＾＾
124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:56:23 ID:5BOLeoK+0]: そういや謎だな、東方ファンの人教えてくれよ
125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/28(土) 19:45:28 ID:PAilFWXc0]: せんとくん・まんとくんに続き「なーむくん」登場
life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1213968327/l50
126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:46:18 ID:rR/UCby90]: >>121
2クール以上連続で続くような萌えアニメが出てきたらかな。
今の1クールアニメじゃコミケの前に話題が収束しちゃうし。
127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 14:36:25 ID:DB8nK8+f0]: 儲かる儲からない以前に好きだから同人描いてるんだろ
128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 14:42:03 ID:IlvYSHpQ0]: >>127
だからそれを疑問に思ってるんだよｗｗｗｗｗ
129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 17:36:28 ID:tdLw8GjB0]: 同人誌はまちまちだが、ある程度のレベルあればCDは儲かるぜ。
ニコニコでアレンジされてタダで流れてるようなレベルのでも、15曲くらい
詰めりゃ売れるしな。
なにより権利者が五月蠅いこと言ってこないのがでかい。
130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 17:54:02 ID:J5OuvViT0]: >>128
なんか煩わしい思考だな
わかんねー奴にはわかんねーだろ俺もわかんねー
そんなもんに疑問をもってどうにかしたいのか？
131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 18:00:22 ID:qg45R5/5O]: 127でわからなければ一生わからないだろ
132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 20:55:19 ID:P4EkxI4U0]: 好きで書いてても酷い出来だと売れない、普通はな
133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:22:40 ID:USBqtGEF0]: >>130
野球興味ないやつに
野球ファンの心理をわからすようなもんだな
134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:49:43 ID:4JvP6WwB0]: ぶっちゃけひぐらし、月姫みたいに音楽、シナリオ、演出、キャラが良いのに比べると
東方は音楽だけって感じで流行ったのが理解出来ない。

あんなキャラの顔見世程度シナリオにちょっと良い音楽のった程度で
なんであんなに流行るんだか。
135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 01:17:00 ID:Yr2a3nlH0]: 俺からすれば月姫はともかく、ひぐらしの何がいいのか分からんが。
伏線張っておいて続編で無茶苦茶にしたり、一つの作品として完成してすらない。
キャラは鍵の後乗りかしらんが口調変な白痴ばっかだし。
まぁどの作品でもアンチいるし、そこらへんはどうでもいいか。

ニコでは東方＞ひぐらし＞型月っつーだけの話だわな。
ぶっちゃけ原因は利権絡みで不利な位置に立たされてるからだろう。
マルチメディア展開で権利者増やしまくって、色々消されたりしてるのは自業自得というかｗ
136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:47:45 ID:d4+ozreh0]: キャラの多さと性格設定が厳密でないが故の作者設定の自由度の高さで初速を得て、
視聴者が多いから自分の作品を見て貰うきっかけとして優秀になったってのが更に勢いを加速させたんだろう
いや、二次設定好き放題付け加えても叩かれない元ネタって希少だぜ？

あと人外スキーの多さをナメてはいけない
137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:57:47 ID:MG/0o1b+0]: >>134
世代変化とともに増加していった一般ゲーマーが東方に触れたことによって
今まで乖離していた二次元ＳＴＧってジャンルに思いのほか興味を示したことも理由の一つだろうな
あとは有志によるハイクオリティな二次創作の後押しだろう
138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:28:49 ID:k82ZqEEd0]: 正直東方ごときにSTGを語らせないで欲しい
STG全体の質を明らかに下げてるし
139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:23:30 ID:4sjHO4o50]: 東方はキャラごとにお約束的なのがあるからいろいろと楽なんだろう
それにしてもずっと同じネタでよく飽きないなとは思う
140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/01(火) 12:06:40 ID:RGLpUNi+0]: 東方には悪いイメージは無いが

東方ファンの大多数が
>12-20みたいな
「賢こぶった痛い奴」が集ってそうなイメージ

いい人もいるよね？何％かは。
141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 15:38:22 ID:9XTDEe2Y0]: >>140
なんか古参か新参かうるさいのって東方くらいな気がする
神主までそういうのは気にしないでと言ってるのに
他のとこは最近好きになった←いいぞｗ
というのが一般的だけど
最近好きになりました←カエレってのが多い気が・・・

純粋に東方好きなんだけどなぁ

俺もそう（何％かは）信じたい
142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 18:24:10 ID:OrR+LuqoO]: >>138
こんなこと書くと儲扱いされそうだが衰退どころか明らかに盛り上げてると思うぞ
143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:01:37 ID:aqQx0Abm0]: >>141
古参かどうかは知らんが
紅妖以外は東方じゃない
みたいなことを言われたことがある
144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:31:57 ID:stNVWU2m0]: 東方スレって基本どこのスレも新参叩きがいるよな
楽しい流れのスレを見ててもまた新参叩き
お前は新参を叩くために東方をやっているのかと
145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:36:21 ID:or+Qh16B0]: >>142
衰退してるとか盛り上げてるとかじゃなくて全体的に質を下げてると・・・
146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:38:20 ID:9XTDEe2Y0]: >>138
ＺＵＮは東方が全てじゃないとまで言ってるのになｗ
ただＳＴＧ板でボス戦勝利の爽快感だけはガチって聞いたことあるなぁ・・・

>>142東方で盛り上がるのは東方だけ
東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う
147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 00:19:50 ID:3CdBVlaM0]: 新参叩きはどこでもあると思うのさ
東方は人が多いからその叩きの絶対数も多いって事かと
148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:06:36 ID:C3GoWu300]: 緋想天のネット対戦面白ぇー
お前らやってる？
149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:40:58 ID:8qy4/z/y0]: ＞>>142東方で盛り上がるのは東方だけ
＞東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う

統計でも取ってんのか

大体お前シューターだとしたら東方は聞いたことある程度みたく言ってんのに
製作者がなんて言ったとかコアなこと知ってんだよ
150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 16:46:34 ID:+cFN/vo00]: >>149
ごめん、逆だ
シューターじゃないからシューターからみた東方の意見を>>138に言った
俺は製品版なら東方しかやってないから(体験版ならいくつかやった）
俺の意見なんて意味がないと思ったんだ
151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 14:41:10 ID:+BQoFlRI0]: ・患部で止まってすぐ溶ける～狂気の優曇華院
・魔理沙は大変なものを盗んでいきました
↑この二つがかなり中毒性あると思う。東方も何も知らなかった時期でも
このわけのわからんFLASHは一度見ると何度も見ずにはいられなかった
その後に出たうさていとか他のには不思議とあまりはまらんかったが
最近キャラネタをようやく理解して東方動画も楽しめるようになった
理解できないとウザイだけだが、理解できると面白いもんだな
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 20:38:53 ID:tovVvsC60]: >>146
ボス戦勝利の爽快感だけはガチだなんてSTG初心者の書き込みなんじゃないか？
東方のボス戦は弾撃ちながら弾幕かわしてるだけで勝てるし。
ボスの弱点をコツコツ撃ってく必要が無いから逆に爽快感は欠ける気がするが。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 23:42:14 ID:f9zZLv9J0]: >>152
東方シューターはだいたい他のSTGやったことないから仕方ないよ
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 07:24:28 ID:VoqD+j4w0]: 東方に限らず最近のSTGはイライラ棒みたいな感じのが多いけどな
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 10:29:21 ID:O0xls97e0]: たしかにそんな感じの多いよな。クリアしても100万円はもらえないけど。
しかしイライラ棒とはずいぶん懐かしい表現の仕方だなｗ
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 16:21:40 ID:duAbjGVR0]: >>105
＞「なんでふぃぎゅ＠流行ったの？」「なんできしめん流行ったの？」
VIPPERの工作ですからね。

東方なんぞが流行ったのも同じようなものだということは
つまりは同人屋の工作ってことですね。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:s199522@yahoo.co.jp [2008/07/19(土) 16:28:47 ID:VnWtMU5n0]: やっぱり、U.N.オーエンや魔理沙は大変なものを盗んでいきましたとかで
MADが大量に作られたことが原因だろうな
というか、U.N.オーエンシリーズにくるドナ厨ウザイ
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 14:20:09 ID:FOe31wDm0]: ＞東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う
これはあるかもな
元々STGに興味あったんならともかく、東方から他STGに興味を持つ人はかなり少数派だと思われる
ゲーセンのSTGコーナー見れば分かるが、閑古鳥が鳴いてる状態でとても賑わってるようには見えない
それどころか、下手するとSTG自体を置いてないゲーセンの方が多いかもしれない
家庭用STGの売り上げを見ても、東方効果で盛り上がっているには見えない
仕舞いには同じ弾幕STGたるCAVEですら、弾幕が美しくないとかなんとか言われて敬遠されたりする

フリーや同人で言えば、超連射68kとかの方が他STGに貢献してるんじゃないか？
全体のユーザー数はそりゃ少ないだろうが、割合としてはこっちの方が遥かに多いだろう
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 14:23:52 ID:lYsfDRxBO]: 東方なら皆に見てもらえるから
例えばﾏｲﾅｰなｴﾛｹﾞでMAD作ろうと誰も見やしない
同じ人気作でもミクは設定が少な過ぎてやり辛い
アイマスは身内ノリ感が強い上に勢いも落ちて来てるしな
東方は上二つに比べると若干敷居が低いのも大きいかも
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:53:55 ID:WIS8eh3Y0]: ゲーセンのＳＴＧは二面から露骨に難易度上がるからﾅｰ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 17:01:01 ID:fUiDHcjL0]: その敷居の低さゆえに実は東方って（ｒｙな人を敬遠してるのも多いけどね。
それゆえ敷居を上げたくてせめて原作プレイ、NormalクリアやExクリアくらいはしてくれという風潮も。

>>152
弾打ちながら弾かわしてるだけで勝てるって大半のSTGに言えることじゃないか。それが出来れば苦労しねえよ
ボムしっかり撃っとけば勝てるというのなら分かる。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 18:12:57 ID:5cHRzOLT0]: 俺はニコニコと原作両立してるから、原作主義の人とMAD好きの人の気持ちは
両方分かる。
でも、原作をプレイしてないとか、古参に文句言う、原曲の動画に
アレンジの歌詞をつける、原作を叩いてる馬鹿は嫌いだ。
かと言ってアレンジやMADやを叩くのもいけない。
けどまあドナルドは叩かれてもしょうがないけど。
俺は今年のはじめごろ東方をごっすんを見て初めて知り、
しばらくIOSYSのを見た後、原作を知った。その後体験版をやって、
その後アレンジと原曲の区別ができるようになり、
東方の世界観や詳しい内容をウィキペディアなどで見た。
その後はMAD,二次設定,旧作の存在も分かって、今ではすっかり
東方にはまってしまった。まあどうせ新参なのだがｗ
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 19:19:25 ID:iSg4J3AnO]: 古参による新参叩きって言うけど、叩いてる古参って妖中期くらいから急激に増えた同人屋ってイメージだけどどうだろ。
そもそも紅の頃はそういうキャラ萌えするような人間ってそんないなかった気がする。
当時は同人とかほとんどなかったし。最初はシューターとかゲーマーが大半なマイナーな感じだったかな。
そういうゲーマーな人は新参に「東方って面白いですね」って言われりゃ他のシューティング奨めたり、応援したりするのを見てきてる。
キャラ萌えの人は何か知らんが叩いちゃうんだよな。

ただ、東方キャラって萌えますよね、とか言われたら、そうですかとしか言えないがw
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 20:38:47 ID:CpKUbSev0]: >>158
同意。東方からSTGに入るヤツなんざ、ごく一部だよ。

最終鬼畜妹フランドール・Sが流行ったときも、緋蜂とドゥームは完全に無視されたからな。
あの曲は緋蜂とドゥームとフランドールという凶悪な3ボスが
一堂に会している雰囲気が面白いのに。
東方厨のバカどもは怒首領蜂もケツイも知らないから、ビートまりおの意図も汲み取れないし、
「最終鬼畜」が怒首領蜂の最終鬼畜兵器のことだということすら知らない。
つーかタグには「U.N.オーエンは彼女なのか？」しか貼られないしなｗ

ましてやドナルド信者は怒首領蜂なんか聴いたこともないだろう。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 20:52:04 ID:CpKUbSev0]: 結局、東方は原作者が二次創作を容認しているのが一番大きい。
でなければ、今ごろガンダムだのジブリだの少年ジャンプの作品だので埋め尽くされているよ。

ニコニコで最初に流行った陰陽師と比べるとよくわかる。
あれだけ陰陽師が流行ったのに、豪血寺一族シリーズはまるで流行らなかったからな。

京アニも、らき☆すたは角川デジックスのきまぐれか、
二次創作に寛容だったから流行ったが、
Air・Kanon・Clannadは徹底的に潰したから流行らなくなった。

東方はシリーズがどんどん出るし、そのたびに曲もキャラも増えるから
勢いもおとろえない（チーターマンなどとは違う）
地霊殿がもうすぐ発売されるから、また新キャラ・新曲を巡って色々あるだろう。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 21:42:44 ID:gls4yyPVO]: でもキャラがムサいおっさんだったら流行らなかったよね。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:05:43 ID:VRai+K2o0]: まあ工作だろう。たかが同人ゲームにマイリス数万とかありえないしな。
これは明らかにニコ動登録者の東方既プレイヤー数＜マイリスト数になってるだろうし。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:08:01 ID:gls4yyPVO]: でもキャラがムサいおっさんだったら流行らなかったよね。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:37:41 ID:QeFbVX2j0]: 東方はSTGなんかじゃない←結論
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:47:24 ID:XLFgKMEj0]: >>168
自機がおっさんで弾が汗やら汁だったらSTGでも流行らんだろ
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:55:07 ID:Onb+IA4+0]: まぁ普通のSTGがグラフィックのインパクトに頼ってないかというとそうでもないし
見た目どうこう言えんわな

メカ好きは自分が硬派だと思ってる奴多いから厄介だ
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 23:13:33 ID:sMRFOvYV0]
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 09:58:57 ID:qlSZRZmC0]: > メカ好きは自分が硬派だと思ってる奴多いから厄介だ
そして女キャラが出てくるゲーム全てを叩く、そういう動画を荒らす。
硬派なくせに女々しいです。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 11:22:10 ID:4DyGl+Rk0]: 同人弾幕STG「東方紅魔郷」「東方妖々夢」「東方永夜抄」「東方花映塚」「東方文花帖」「東方風神録」「東方地霊殿」を中心に、
一連の東方シリーズについて語らったり、攻略したり、萌えたり、
情報交換したり、創作したり、考察したり、酒飲んだりしながら、
サタデーナイトはのんびりと過ごすスレッドです
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 11:23:37 ID:Gqpw6Q6XO]: というかやっぱり絵師だな

それにクオリティの高いアニメ

ケロ⑨やお嫁にしなさいとかが起爆剤になったな

アニメみる→絵師が漫画やアニメつくる→絵師が（ｒｙ

循環してるもん
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 11:25:25 ID:Gqpw6Q6XO]: あとゆっくりしていってね！！！の
可愛いギャグや
うどんげやニートの日本昔話パロディだな
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 13:45:28 ID:Gqpw6Q6XO]: >>162

ゆっくりしていってねからケロ⑨でIOSYSでおっくせんまんと
今更ながらニコニコにハマりはじめてます

助けてください

まあニコニコはみるからに落ちはじめてるんだけどね
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 13:56:01 ID:vmYA+dPi0]: ニコ自体流行っていないし東ってもの流行っていない
>>1は何か勘違いしてると思うんだ
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 14:02:25 ID:zPVBBTCp0]: ＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！
rimo.tv/ja/ch/1742?2ch.netTV
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 14:10:50 ID:ewAR/5/b0]: 同人であることと、二次使用を許可してることが全てじゃないかな
それによって、同人畑で人気出て、いろんな作品が出来て、
さらに、工作をする人間も現われる
これらの相乗効果かな
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 14:14:05 ID:aoqf72e30]: 患部で止まって、と魔理沙は大変なものを
この二つが初期に流行ったのがでかいんじゃね？
陰陽師と並んでニコニコ初期の象徴の一つに近いと思うし。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 00:57:22 ID:6/9WL3e70]: web.archive.org/web/20070206124346/www.nicovideo.jp/?p=ranking&r=res
ニコニコ動画（β）中期のランキング
100位までに入っていません

web.archive.org/web/20070218123729/www.nicovideo.jp/ranking/res
ニコニコ動画（β）後期のランキング
47位に患部で止まってすぐ溶ける～狂気の優曇華院が入っているのみ

東方厨は「初期から流行ってた」と抜かすが

実際は「陰陽師は大変な～が作られたから（陰陽師のお陰で）注目された」
そして「それ程流行ってはいなかった」んだよね。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 01:11:20 ID:JWbsLflZ0]: 半年ぐらい前はふつうに音系MADの音素材程度の扱いだったんだがな
いったいどっから東方の二次創作自体が流行りだしたのだろうか。
そら普通に二次創作自体はβ初期から投稿されてたりしたが
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 02:07:32 ID:pmueo01TO]: ニコニコはいつはじまったの？

ってか時期的にモバゲーから
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 02:19:00 ID:cmbXlbki0]: でも東方なかったら弾幕ゲーなんてものの存在すら知らなかったし
アケシューって弾幕なんて言われてんのねちょっとやってみるかとも思わなかったし
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 02:53:27 ID:s7FsKDXS0]: もしもだけど、二コ動がなくなったら東方の人気っていうのは落ちるのかな？
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 03:08:15 ID:pmueo01TO]: 一年はニコニコがなくなることはないな。

まあ、なくなっても２ちゃんねるやモバゲーで生きるさ、
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 04:27:57 ID:IjrOaFDO0]: >>183
こういうのとかな。
東方「貧と巨の境界」
www.nicovideo.jp/watch/sm705

最近になって「幻想入り」が流行るのもよくわからんよな。
別に「宇宙世紀入り」や「ドラクエ入り」「ワンピース入り」が
流行ったっておかしくないんだろうが、やはり著作権の問題なのだろうな。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 09:02:29 ID:a9HkcIY10]: >>186
いわゆる『ニコ新参』の層は居なくなるし、追加流入もなくなるから人は減るだろうね。

とはいえ、元々パワーのある同人描きなんかを中心にそれなりに数は居たんだから廃れるということはまず無い。
50がニコ効果で100になってそれが60～70位に戻るだけだ。

本当に廃れるのは本家の新作が出されなくなって、
現在の壁クラスの同人描きが居なくなり始めてからだな。

>>188
著作権問題もあるだろうけど、叩かれやすさの問題とかもあるだろうと思う。
普通の作品に自分なんか出した小説みたいなものとか上げたら、
生暖かくヲチられるか元作品の儲なんかに凄い叩き方されるかだろうし

東方に関して世界感的にそういうのが寛容なのと、
そういう攻撃的なくらいの儲はそもそもその動画やニコニコ自体に足を運ばないのが多いしね。
実際、東方関連の個人板とかにいくとオリキャラとか作る奴をフルボッコにしたり、幻想入りをめちゃくちゃ嫌ってる奴は居るよ。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 09:34:54 ID:cmbXlbki0]: そういうのも含めて好きにやれば良いよ
人刺したりしなきゃ…
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 15:06:03 ID:5Kx63OFY0]: そりゃ萌えキャラの幼女(笑)がいっぱいだからね。

流行ったんじゃなくて人気(工ｓ)があるの間違いだろ>>1
流行ったのは「東方」じゃなくて「東方のフラッシュ」(まりさ(ryとか
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 15:13:51 ID:Mwt5jmah0]: まりさかまりおか
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:38:19 ID:Bbra12PEO]: 俺はなんでゆっくりが流行ったのかわからない
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:40:05 ID:U3KiaUkN0]: 東方厨が無理矢理流行らせたんだろ
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:01:34 ID:a9HkcIY10]: シュール系のネタは当たり外れでかいから分かんなくてもしょうがないだろう
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 01:23:11 ID:pccbjNTHO]: >>193

２ちゃんねるのＡＡが先なんかな？

ってか、そもそもあの饅頭顔の元ネタも不明なんでしょ？

癒やされ可愛いだけにオカルトだ…
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:27:45 ID:BKJhk4YV0]: あれよりカービィの方が可愛い。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 06:50:46 ID:xJgYCNWB0]: >>193
いやがる奴も多かったのが原因かと。
こういうのはファンとアンチの過激派が激しくぶつかり合うと結果拡大する。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 11:02:13 ID:pccbjNTHO]: >>198

いやがるのはなんでだろ？

キャラが壊れるから？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 11:28:38 ID:ZG+ZXTYgO]: ゆっくりのアンチなんて見たこと無いんだが
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 11:54:31 ID:xJgYCNWB0]: さあ？
まだニコニコに動画が作られる前、門板あたりでやってた時は嫌う奴もいっぱいいたよ。
だから隔離スレできた。今でもそこ以外に貼るなとか言う奴がたまにいる。

ゆっくりほのぼの漫画が出てからじゃね？ゆっくりに寛容になったのって。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 12:38:43 ID:mHQeS4HV0]: 馴れ合いを嫌う奴らがアレルギー起こしてただけじゃね
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 15:07:55 ID:aiwscP9t0]: たしかまとめ動画が出来たあたりからだったと思う。東方の手書きが大量に増えたのって
文々。新聞ての。それ以前のものはこの一番最初の動画でだいたいまとめられたけど
これ以降のはとてもまとめきれない程出てたはず。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 16:22:37 ID:pccbjNTHO]: どれ？
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 19:50:25 ID:aiwscP9t0]: あれ？検索してもみつかんねぇ。
今から仕事だからちょっと一日ほど待ってて
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:54:36 ID:pccbjNTHO]: これは癒やされると思うんだ
m.nicovideo.jp/watch/sm4253706?cp_in=watch_ht&nid=4924447&r=1263123698
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 06:10:00 ID:oFrPtybq0]: ニコニコ動画で流行るために重要なのは、動画の作りやすさだろう。
特定の動画だけ人気が出ても、次々と人気動画が生まれなければニコニコで流行は続かないのだから。
東方が流行っている最大の理由も、動画の作りやすさだと考えられる。

まず、アイマスや初音ミクにも共通した理由だが、権利者削除がほとんどない。
消されなければ、作り手も安心して動画を作れる。

多彩なジャンルの動画を作れるというのも大きい。
大抵の流行りものは、MADの素材として使われるのが大部分で、
初音ミクはオリジナルの曲や既存の曲を歌わせるのが大部分だ。
しかし東方だと、MAD、音楽アレンジ、二次創作の物語、プレイ動画と
様々なジャンルの動画を作ることができる。

二次創作の物語が作りやすい理由も色々と考えられる。
まず、ゲーム自体で語られている物語が少ない。
そのため、ゲームをやったことがない人でも二次創作の物語を見たり作ったりすることができる。
他の作品だと、原作も見ずに二次創作の物語を見たり作ったりなんてできないから
原作を見る必要があるが、そのためには金を使うか違法な手段に頼るしかないから敷居が高くなる。

物語の自由度としても、シリアスな物語を作れるだけの公式設定もある一方で、
「キャラ崩壊注意」とか冒頭に書いてあるようなギャグ動画も受け入れられる。
不思議な現象も起こしやすい世界観なので、色々な物語が作れる。

多くの作品だとキャラクターの中に何人かの中心人物がいて、
中心人物抜きではまともに話を作れない。中心人物はそう多くはいないから、
登場するキャラが多かったとしても実際に使えるキャラは限られてくる。
一方、東方だと霊夢や魔理沙のような主人公がいなくても、
紅魔館のキャラとか、永遠亭のキャラとか、一部のキャラだけで物語を作ることができるから、
登場するキャラが多いだけでなく実際に使えるキャラも多い。

結局、ニコニコ動画で流行るのに向いた特徴がいくつもあったというのが理由だろう。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 07:59:58 ID:yUY5Ef+i0]: 東方でも二次創作系は結構削除があると聞くぞ
削除されやすい絵師とやらがいたりするそうな
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 08:35:45 ID:u2zxEEPK0]: >>208
それは東方とは別の元作品が厳しい奴なんじゃね？
東方バスターズみたいな。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 09:07:03 ID:5EWZKWmv0]: 他人の二次創作物を無断で使用してるか、他の著作物が混じってるとそりゃ
ZUNだけの許可じゃダメだろう。
211 名前：205 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:29:25 ID:NcpckhWH0]: www.nicovideo.jp/mylist/4207519

これの2007年のと2008年の見比べればどんだけ増えたかってのがわかる。
原因がこの動画かどうかは不明だが、2007年末から急激に増えたと思われる。

夏コミの時点で東方含めた同人ソフトが1日目にされたという事実から考えるとこれが原因ではないのかもしれない。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:24:58 ID:7PmsI/O40]: これは純粋な疑問なんだが、なんで皆あんなに東方詳しいの。
興味を持ってゲームを買ってみたが、
東方動画で当然のように語られる設定の100分の1も分からなかった気がする。
市場に貼られてる設定集はマストアイテムって事なのか？
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:28:20 ID:ion2SMkq0]: ゲームのおまけtxtにキャラの設定とかは大体書いてあるよ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:40:08 ID:IJ4bhwSJO]: 二次創作動画を楽しむための東方の設定なら原作やりまくるよりも
二次創作物大量に見た方が理解出来る気がする
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:45:28 ID:u2zxEEPK0]: >>212
ttp://izayoinet.info/　とか東方wiki行けば基本設定や扱いは分かる。
後は作品ごとに付いたおまけテキスト、文花帖とｸﾞﾓﾝｼｷを読めばおおよそはおｋ。

あと、基本的に東方は同人とかでも設定話とかに近いの多いし。
ニコの動画でもちらちら出てるそういう部分を吸収してけばそこそこ何とかなる。
（二次設定なんかも多いから一次設定と一緒くたにするとアレだが）
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:08:16 ID:7PmsI/O40]: >>212-214
なるほど。
二次をアテにするのは215氏の言う理由を警戒して迂回してたんだけど、
おまけtxtには気付いてなかった。ありがとう。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:08:53 ID:7PmsI/O40]: >>213-215だった。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:24:01 ID:gMf3TtgU0]: ニコニコの東方が問題なのは同じキャラばっかりでネタも使い回しばかりってことだな。
いつまで紅キャラで引っ張る気かと。
いつまでも⑨とかPAD長とかスッパとか作り手も視聴者もよく飽きないよな。

メディスンとか雛とかキスメを主人公にできないのかと。
秋姉妹なんて完全に忘れ去られているし。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 01:01:56 ID:814wbM2l0]: 秋姉妹の不遇さは異常
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 02:41:51 ID:FtdyP7GAO]: >>219

詳しく

アリスとかはなんで魔里沙にあんなゾッコンなの？

ZUNが設定したの？
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 06:37:51 ID:biMcoxxF0]: 秋姉妹の不遇さを詳しくって言われてもなぁｗ
人気投票で残念な結果だったし二次創作系でも出番少ないし。

アリスが魔理沙にぞっこんなのは二次妄想が暴走してるだけ。
本編中では、古い知り合いでライバルで時々手を結ぶ程度の関係。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 12:53:13 ID:cvTZp2wv0]: >>220
東方における百合は全て二次設定だ
しかも、地霊殿体験版では魔理沙はあまり好かれていない
ことが明らかになったがｗ

公式設定はせいぜい、魔理沙が霊夢が大好物とか
レミリアとパチェは友達で一緒に住んでいるとか
幽々子と紫は友達とか咲夜がレミリアに生きている間はずっと一緒にいると
言ったとか神奈子と諏訪子はすごく仲がよいとか位かな
東方キャラ自体恋愛とか以前に性格がアレな奴ばかりというのが問題だ
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 12:54:52 ID:cvTZp2wv0]: >>220
公式からして妹は芋の匂いがし、姉は台詞すらない
しかも冬がくると暗くなる設定だ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 14:20:47 ID:Zr3+/0V/O]: 東方キャラの性格は全て信者の妄想だからね。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:45:30 ID:kiXoabVAO]: 全てとかはないが
咲夜さんが胸気にしているとかニート輝夜とか
他にもテンプレのようなキャラ付けは二次創作じゃなくて三次創作だな
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 23:11:48 ID:xG+5Dadf0]: そもそもだな、
数百年数千年、下手したら１億年生きている連中がだよ、
男性がほとんどいない世界で胸の大きさなんか気にするわけがない。
そもそも生殖器があるかどうかもわからない連中だし、
長寿の人間はみな閉経しているだろう。
逆に生殖能力ある連中は諏訪子のように大昔から子孫残してるだろうし。

それに妖怪の連中は人間に対して素っ裸でも気にしないだろう。
奴らは人間を餌としか見てないから。
人間がニワトリの前で裸になっても問題ないようにな。

なんで二次設定作る奴らが、連中を「乙女」のように描くのかがむしろ不思議だ。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:16:07 ID:Zr3+/0V/O]: 萌え豚に受けるからに決まってんだろ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 23:24:22 ID:xG+5Dadf0]: ↓これがむしろZUNの世界観に近いと思うんだが
外国の東方漫画　「A BAD END」 - Chapter1 and 2 -
www.nicovideo.jp/watch/sm2032528

うしおととらみたいな世界なんだから。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:49:01 ID:kiXoabVAO]: >>227
東方に二次で萌えとか求める奴は理解できない

一次が一番萌える
今月のあきえだっしょーの咲夜さんとか最高だ
あれで神主絵だったらなお最高だ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 06:08:20 ID:6Ib6clFb0]: >>229
なんというか君は「素材の味が・・・」とかいいながら
船場吉兆で飯食いそうなタイプだね
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/15(金) 14:10:36 ID:/IguzbUOO]: >>226

諏訪子の子孫について詳しく

人妻…！？

早苗と遠くつながってるとは知っていますが
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 14:12:10 ID:b9T2RaL70]: THE　ENDか…
一年以上前からマイリスにある
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 14:20:39 ID:L4yhszyY0]: >>231
早苗は神奈子と諏訪子の子孫だよ
髪の色的に
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 16:19:11 ID:jiiePtra0]: がんばれーにわかー。おまけ.txtぐらいよみくされー
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 16:24:42 ID:AwJb0SoyO]: >>231
神様なんが洗顔しただけで子どもが三人もできるんだぜ？

>>233
夫婦と子どもな守矢神社は俺もジャスティスさ
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 22:19:29 ID:3Xb9KmhJ0]: 純粋にシューティングのみをやってる奴だと設定とか全然分からん罠
会話の部分も正直流し見の奴が大多数だろうし、詳細とか知ってる方が稀
閑古鳥鳴いてた頃の昔から買ってる俺だが新参より知識ない自信あるＺＥ
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 22:56:35 ID:6AWXHEJX0]: 紅だとせいぜいドラキュラ伯爵かｼﾞｮｼﾞｮかそし誰もいなくなった位だしなぁ

妖々夢あたりだと柳田とか西行法師とか・・・あれ減ってる
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 22:57:12 ID:6AWXHEJX0]: ごめ元ネタの話ね
風とか気合入りまくりｗ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 01:02:47 ID:EmaaX0/o0]: 注目のタグで見ると「アイドルマスター」「初音ミク」「東方」が流行ってると考えられるが、
この三つは音楽、少女、消されにくい、という点で共通してるな。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/16(土) 02:59:13 ID:9khUZVELO]: >>239

アイドルマスターがなんであんなにあるのかわからないんですが

あれは初音ミクみたいにキャラが歌うんゲーム？
それともただ歌にあわせてダンスさせるゲーム？
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:44:07 ID:jam+iOUYO]: アイマスの醍醐味はMADだと思うんだ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 12:37:26 ID:fem1ohrh0]: >>240
ギャルゲ。ヒロインがアイドルという設定なので持ち歌やその振り付けが設定されてる。
ニコ動で流行ってるのはその踊りの部分を継ぎ接ぎして別の曲をかぶせるMADとか。

とマジレスしてみた。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 16:08:54 ID:9khUZVELO]: >>242

＞ >>240
＞ギャルゲ。ヒロインがアイドルという設定なので持ち歌やその振り付けが設定されてる。
＞ニコ動で流行ってるのはその踊りの部分を継ぎ接ぎして別の曲をかぶせるMADとか。
＞
＞とマジレスしてみた。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/16(土) 16:09:38 ID:9khUZVELO]: >>242

ほぇー。
設定されてておもしろいのかな？
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 18:35:12 ID:lnjUiFRr0]: >>242
早く古明地さとりと火焔猫燐の百合動画を作る作業に戻るんだ
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 18:40:38 ID:TerPgFnJ0]: >>244
信じる前にぐぐれｗ
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:52:49 ID:LxHcPKHm0]: >>240
アイマス・兄貴あたりは支持層の職人率が高いと思われる
絶対数は東方やミクより少ないかもしれんが
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/17(日) 18:15:41 ID:yGlvQJ0Y0]: オタクもどきがふえたからじゃね
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 19:30:27 ID:Jb1ncnNB0]: 兄貴動画初めてマイリスしちゃったウンコー☆
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 19:34:56 ID:9B8xTtLO0]: 東方は地霊殿で最後になるかもな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 19:07:03 ID:QcR/tTzT
ttp://thwiki.info/support/?%C3%CF%CE%EE%C5%C2%C8%F3%B8%F8%BC%B0%A5%B5%A5%DD%A1%BC%A5%C8%A5%DA%A1%BC%A5%B8
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~D_Wish/contents/diary.html#New
↑
この地霊殿非公式サポートページ閉鎖の件だが、
ZUN氏、無限旋律氏、ＫｕＭＡ氏の３者の間でトラブったようだな。

ZUNも「やんごとなき」理由とごまかしていたし、
委託の問題が一番大きいのか？
ZUNはサポートページのバグ情報に感謝してたみたいだが、
どこですれ違ったんだろう。

次回作に響かなければいいが……
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/17(日) 23:12:42 ID:hVST6eYNO]: >>250

イマイチわからん。
ドラゴンボールで説明して
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 00:32:20 ID:eYjk3Srq0]: サイヤ人襲来あたり

ヤムチャ「俺たちは抜けさせてもらう」
チャオズ「精々頑張るんだな」
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 00:44:47 ID:0TitorQ10]: >>250
間に入っている人が自分の連絡不足だったようなことを謝罪していたよ
元々あんまし連絡来ないけど、それでもいいのという話だったそうだけどな
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 11:17:51 ID:fGXfZPsM0]: >>250
そのwikiの管理人は製作に何も関わっちゃいない。
勝手にサポート申し出て勝手に閉鎖しただけ。
なんら影響ない小物。つかどうでもいい存在。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 13:28:38 ID:G9NtJvXK0]: 有名人とお近付きになりたかったんだろ馬鹿管理人は
メール返してくれないニダ！コレだけウリが頑張ったのに打ち上げにも呼ばれなかったニダﾌｧﾋﾞｮｰﾝってな
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 13:59:26 ID:a0hnaXlr0]: 我慢できないガキって感じだな。
あの文章見る限り。
勝手にすり寄っておいてなんなんだあの態度は
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/18(月) 15:19:52 ID:Yd8ZhDOVO]: まあゆっくりしていってねで満足。

ゲラゲラゲラ
258 名前：伝説の男タナカ ◆yKrRbch3Ow [2008/08/18(月) 15:25:21 ID:UFbj6+660]: 神、タナカ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/18(月) 15:27:06 ID:99GUwdU40]: Ｑ何でニコニコで東方流行ったの？

Ａ俺が東方のゲームプレイ動画をたまたまうｐったらまんまと釣られた生ごみユーザー共
が俺に喧嘩を売ってきたから。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/18(月) 17:29:49 ID:Yd8ZhDOVO]: >>259

詳しいです
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 18:13:51 ID:G17tf01S0]: メールの新着があるたびに、ついにＺＵＮさんからメール来たに違いない！
とワクテカしてチェックしてたんだろうな。「飲み会に来ませんか？」とか「完成版のソフト送ります」
みたいなの期待しつつ

せつない。まあ、どうでもいいけど
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 20:42:04 ID:ymn8Q5k/0]: ボカロのヒロやイマスの25歳と同種だろう、御三家も大変だなｗ
動機が不純だから同情する事もできん

甲子園で有名になった途端、野球部に押し寄せる新入部員や
マネージャーみたいなもんかね

しかし分を弁えないというか身の程知らずというかｗ
まとめサイト作ったくらいで
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/19(火) 11:22:10 ID:q7sGMxp6O]: しかし、東方はネタ切れは当たってる？

神様だしちゃったし
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 14:02:57 ID:SVwbKgtF0]: 東方を知ったきっかけが俺ニュースだった
あれからほぼ毎年個人で作ってるんだから
開ける引き出しも無くなるだろうしネタも枯れるだろう

マンネリ化や異形進化してコアなファン以外離れていくか、シリーズ休止するんじゃねえの
また普通に来年に新作出してウケてヒットして人気が続いても、それはそれで恐ろしいんだがｗ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 16:16:43 ID:VQ6QqDVq0]: 2002年から大体夏コミペースで出してるから来年も出すだろ。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:27:07 ID:0h9V54ri0]: ｸﾞﾓﾝｼｷに書かれてる種族でまだ出てない種族もあるし、ネタ切れともいえない気がする。
それほど変化を感じなくても新作がでれば界隈が半自動的に盛り上げてくれるだろうしな。

ネタが切れたら、旧作→win版でやったみたいに設定リセットを遂行するんじゃないかなあ。
次でやるぞ次でやるぞと言われ続けてもやってないし、
最後の切り札みたいな感じで取っておいてるのかも。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:44:15 ID:GFaIKkNH0]: 龍が出てきたらおしまいだと思うんだが
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/19(火) 23:33:54 ID:q7sGMxp6O]: ってか、新作の話してそれをたまたま見たＺＵＮが

作品内容を変えてしまって
東方の運命を変えてしまうんじゃないかと思うと、下手に書き込みできない。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:41:44 ID:/XOSCXW40]: >>263
神様はいっぱいいるから大丈夫
神は芋の香りがしても神だ
神以外にもまだまだネタあるし
今回なんかラスボスが4ボスより格下だわ
なのこの風神録2？な展開だわ
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:43:06 ID:4GPNkUpp0]: ZUN：わしの引き出しは八百万あるぞ

とか言いかねんｗ
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 04:34:51 ID:dvmJRBlv0]: 権利が引っ掛からないのがデカイかもな
好きにアレンジできるみたいだし
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 08:18:53 ID:qzQrBj/h0]: 権利者が締め付ければ締め付けるほど東方動画が増えます
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 10:49:25 ID:8nHI/1nW0]: 商業ゲームで東方みたいなブームを起こすゲームは作れないのかな？
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 13:13:44 ID:JiND7GMc0]: それではまずコピー品以外のアレンジ・派生・二次創作を原則「推奨」することから始めようか。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 14:29:23 ID:sQrhsOZxO]: 無理だねぇ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/20(水) 17:57:28 ID:cavkjufqO]: ドラゴンボールで例えて
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 19:21:50 ID:JiND7GMc0]: クリリン：地球人としては最強に見えるが、周囲の異星人が強すぎるのでそれ程でもない。食べなければ生きていけない普通の地球人。
著作権者：ニコニコでは最強に見えるが削除すると晒されるに等しいのでそれ程でもない。著作権料がなければ生きていけない普通の企業。

ナメック星人：少しの水さえあれば生きていける。龍族というドラゴンボールを作れる種族がいる。
ＺＵＮ：少しの酒＝原作の売り上げさえあれば生きていける。設定上最上位なのは龍らしい。

つまり東方はナメック星人に近い生き物
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 19:50:19 ID:/wtSd+qn0]: アニメとかほとんど消されるようになったから著作権フリーなこれが益々ランキングを絞めてるよね
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 21:32:02 ID:Jisrf4u90]: ニコニコ限定の話ではあるが、1ジャンルで動画作成者の絶対数が
圧倒的に多いのが強みだろうな。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/20(水) 22:00:28 ID:sQrhsOZxO]: >>278
アニメ見てた奴らが東方信者に成り変わったような気がしないでもないな
丁度アニメ消され始めた頃から東方強くなったし
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 22:10:56 ID:Cw1Y+1hl0]: アイマス、ボカロ、らきすたハルヒ、東方、ゲームプレイ動画

席巻しているのはどれも権利に甘いものばかり
やっぱ作る方も消されるのは嫌だからな
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/21(木) 14:54:25 ID:EVwg7QmcO]: 結論

アホみたいに削除
↓
見るものなくなる
↓
お？東方漫画？ゲーム？
↓
ロリＧｷﾀｺﾚ！
クリックのキワミｗアッーｗｗｗ，
↓
爆発的に好循環したため広まった。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 07:51:00 ID:FjCLd9FN0]: ×ニコニコで東方が流行った
○ニコニコが東方を流行らせた
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:19:32 ID:zgwZRUbW0]: 同人の数とか抜けて多いんだし元々強かっただけ
削除やらなんやらで再生数競えるのってもう京アニくらいしかいないし
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:49:49 ID:Au1pVDNI0]: もともと人気はあったがニコニコから入った人が多いのも事実
ニコニコ見てる人は流行り物にすぐ飛びつくからなー
一時的な流行物も多いが、東方は本家が現在進行形だし信者は増える一方
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/22(金) 16:50:01 ID:bKNfjiCtO]: うｐされるものもなにかと完成度が高いしな

IOSYSってエロゲ会社？個人？
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:22:52 ID:ugs4FbzH0]: >>286
ググれ
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/22(金) 18:30:33 ID:CmqGVX8dO]: >>283
テンプレみたいな釣りなんで晒し上げますね
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:22:07 ID:/294NNgwO]: 削除基準が緩く、動画がプレイ動画、BGMアレンジを始め多カテゴリに渡り、ネタの種類も豊富かつシリアスからギャグまで多岐に活用でき、
さらにはキャラ数が多く取り扱われる世界観自体が動画でいじりやすい仕様になっている
その上一発ネタが多く他ジャンルの動画でチョイ出しもしやすい

ニコ向きではある
元から東方の二次創作自体が盛んなこともあるけど
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 07:25:54 ID:UGLyBFe/0]: 音がメインってのが大きいだろうね
ニコで流行ったものは大半が音絡み
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:10:14 ID:NJTdC6qE0]: >>290
あ、そうだな。ガチから空耳、替え歌まで。
で、他の流行りで東方の曲も義務のように使われる。
そういうのはブームが去ってもじわじわ増えるもんだし。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:25:37 ID:uITnAKbV0]: 勝手にサポ作ってた方、バカだろ。
お子様にもほどがあるｗ
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 07:47:29 ID:4Xw5R9Fx0]: ニコニコ市場のランキングワラタ
東方ランキングじゃん
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 23:06:18 ID:6FR4if7i0]: ,
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 14:58:30 ID:+x0omUv30]: >>263

499 名前：な投稿日： 2008/08/19(火) 11:25:20 ID:WhGU5N3JO
東方自体ネタ切れじゃね？

神様だしちゃったし

お前かｗ神様だしちゃったし（笑）
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/01(月) 01:03:47 ID:vkzH4X2r0]: 東方緋想天パッチ　1.03後の画面
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews51143.jpg

新・エンディング後　追加画像
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080831214749.gif

東方緋想天パッチ　1.03β画面(つんでれミラーのみ)
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080831211241.gif
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:spge [2008/09/01(月) 01:16:46 ID:1dkPvhi5O]: 音MADも東方曲が多いからね
俺は東方嫌いだから音MADは東方曲で絶対作らんわ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/02(火) 21:07:02 ID:YZs6ZExZO]: 【あなたとは】魔理裟は大変なものを盗んで行きましたの福田首相パロディ動画がニコニコで人気【ちがうんです】

same.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/river/1206280794/l10?guid=ON
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:24:59 ID:VUjsAHyH0]: >>296
もはやmugen
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/02(火) 23:57:55 ID:0cUixWcNO]: >>164
そういうのは違いの解るやつがプッと笑えるからいいんであってだな
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/07(日) 22:30:19 ID:VfQZsDObO]: 東方はアニオタなニコ厨の全属性を兼ね備えてるから人気なのです。

ロリコン→レミフラ、チルノ、etc

マザコン→ゆかりん、えーりん、etc

オカルトマニア→ゆゆ様

コスヲタ→霊夢、うどんげ

などなど
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 09:19:10 ID:smV5aYrv0]: その程度のラインナップ揃えてるのなんか腐るほどあるけどな
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/08(月) 14:14:17 ID:7T/pAXQaO]: 東方がシューティングゲームとは知らなかった
なんかの人気同人かと思ったぞw
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/08(月) 14:17:24 ID:GKpDnlbd0]: 東方の製作者が自演でうｐして宣伝活動に使っただけだろうな
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:49:11 ID:zaSQ/5jC0]: ねーよｗｗｗｗｗｗ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:54:03 ID:rpzpSLbc0]: 神主はそんな面倒臭い真似しないだろjk
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:15:07 ID:PZtXpulN0]: これが信者という奴ですね

明確なソースも無いのにね
どこぞの宗教と似てるね
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:24:15 ID:rpzpSLbc0]: ソースっつーか状況証拠で十分だろ
神主は東方で稼いでる訳じゃないし、わざわざ自演までして宣伝するメリットが無い
（つーか宣伝なら別にニコニコじゃなくてもいいだろ、この前テレビにも出てたし）
現時点でだって昔とは比較にならないくらいのファンが付いてるってのに
それがいいことかどうかは知らんが
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:34:31 ID:NPkTvPdr0]: やってないというの証明は不可能だから
とりあえず、やったというの証明をしたらいいんじゃないかな？
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/09(火) 00:55:23 ID:xvix+i+x0]: 今までの行動を少しググって調べてみれば誰でもわかる
稼ぐ気になればいくらでも稼げるのにやってないからな

素晴らしいかは別として要は宣伝活動をする必要があるかどうか
自分で考えてみるといい
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/10(水) 22:34:57 ID:nCIiiZZp0]: 金稼ぎたいならとっくにひぐらしの竜騎士みたくなってるだろｗ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 12:14:34 ID:ySpXLGSH0]: 最近は東方に限らず自分が面白さを理解できないモノが面白いと思われていると、
自演だ工作だ陰謀だ、と喚いたり荒らしたりする輩が多いから困る。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 22:04:44 ID:77IXsXdE0]: その台詞を一年前からよく見るから困る
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 15:46:58 ID:jwg3xWtE0]: 権利者の締め付けが緩いから。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 16:01:36 ID:tMZ7nlFT0]: ま自演うｐが明確に違うなんていう根拠は無いが
仮にそうだとしてだから何という感じだが

むしろ食付く信奉者がそういう行為を辞さない奴らだとすれば
勘違いな宣伝行為も当然するだろうし
スイーツ然り型月然り、アレは社員か
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 10:21:47 ID:4s0LKm3H0]: 自演であげたとしても、リアルの即売会場にあれだけの人を
集められれば大したもの。常人がやってみてできるかって話
だな。とりあえず、俺はムリ。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 10:47:55 ID:tu3SWzBZ0]: >>311
自分で好き勝手に出きる場所が同人だったからじゃね？
商業でも好き勝手に出来るならとっくにタイトーから発売してる

>>316
エロ無しであそこまで伸し上がったのは他には雅ちゃんくらいではなかろうか？
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 11:28:26 ID:NZ+E6Kk50]: 商業で好き勝手やってるのがCAVEか
あそこは設定が適当にも程があるからキャラ人気でないんだろうなぁ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 13:03:30 ID:rYNV9VrN0]: あれ？
ＳＴＧ開発チームに入ったこと無いよね確か
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 13:36:37 ID:NZ+E6Kk50]: >>319
なにを勘違いしている？CAVE自体と東方は全く関係ないよ。
ただ、代表取締役が自分がいる限りSTGを作り続けるって発言があったって話だよ。
まぁ、今の時代STG作る会社など趣味以外で作ってないだろうが
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 14:52:35 ID:rYNV9VrN0]: >>320
勘違い

東方原作者がタイトーのSTG開発チームに入ったこと無いよねって言いたかった
開発チームに入れないのに好き勝手出来るはず無いよね
商業では好き勝手できないのが自分も立場的問題だよね　と
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 15:42:42 ID:NZ+E6Kk50]: >>321
一行目はわかったが二行目三行目がわからん。
この場合わからなくてもいいからいいけど。

ついでに東方作者は式神のデバッグについたことがあるとか
ソースは２ｃｈ

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