- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 14:00:43 ID:tXEOIvmq0]
- 何故？
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 17:36:28 ID:tdLw8GjB0]
- 同人誌はまちまちだが、ある程度のレベルあればCDは儲かるぜ。
ニコニコでアレンジされてタダで流れてるようなレベルのでも、15曲くらい
詰めりゃ売れるしな。
なにより権利者が五月蠅いこと言ってこないのがでかい。
- 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 17:54:02 ID:J5OuvViT0]
- >>128
なんか煩わしい思考だな
わかんねー奴にはわかんねーだろ俺もわかんねー
そんなもんに疑問をもってどうにかしたいのか？
- 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 18:00:22 ID:qg45R5/5O]
- 127でわからなければ一生わからないだろ
- 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 20:55:19 ID:P4EkxI4U0]
- 好きで書いてても酷い出来だと売れない、普通はな
- 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:22:40 ID:USBqtGEF0]
- >>130
野球興味ないやつに
野球ファンの心理をわからすようなもんだな
- 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:49:43 ID:4JvP6WwB0]
- ぶっちゃけひぐらし、月姫みたいに音楽、シナリオ、演出、キャラが良いのに比べると
東方は音楽だけって感じで流行ったのが理解出来ない。
あんなキャラの顔見世程度シナリオにちょっと良い音楽のった程度で
なんであんなに流行るんだか。
- 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 01:17:00 ID:Yr2a3nlH0]
- 俺からすれば月姫はともかく、ひぐらしの何がいいのか分からんが。
伏線張っておいて続編で無茶苦茶にしたり、一つの作品として完成してすらない。
キャラは鍵の後乗りかしらんが口調変な白痴ばっかだし。
まぁどの作品でもアンチいるし、そこらへんはどうでもいいか。
ニコでは 東方＞ひぐらし＞型月 っつーだけの話だわな。
ぶっちゃけ原因は利権絡みで不利な位置に立たされてるからだろう。
マルチメディア展開で権利者増やしまくって、色々消されたりしてるのは自業自得というかｗ
- 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:47:45 ID:d4+ozreh0]
- キャラの多さと性格設定が厳密でないが故の作者設定の自由度の高さで初速を得て、
視聴者が多いから自分の作品を見て貰うきっかけとして優秀になったってのが更に勢いを加速させたんだろう
いや、二次設定好き放題付け加えても叩かれない元ネタって希少だぜ？
あと人外スキーの多さをナメてはいけない
- 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:57:47 ID:MG/0o1b+0]
- >>134
世代変化とともに増加していった一般ゲーマーが東方に触れたことによって
今まで乖離していた二次元ＳＴＧってジャンルに思いのほか興味を示したことも理由の一つだろうな
あとは有志によるハイクオリティな二次創作の後押しだろう
- 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:28:49 ID:k82ZqEEd0]
- 正直東方ごときにSTGを語らせないで欲しい
STG全体の質を明らかに下げてるし
- 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:23:30 ID:4sjHO4o50]
- 東方はキャラごとにお約束的なのがあるからいろいろと楽なんだろう
それにしてもずっと同じネタでよく飽きないなとは思う
- 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/01(火) 12:06:40 ID:RGLpUNi+0]
- 東方には悪いイメージは無いが
東方ファンの大多数が
>12-20みたいな
「賢こぶった痛い奴」が集ってそうなイメージ
いい人もいるよね？何％かは。
- 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 15:38:22 ID:9XTDEe2Y0]
- >>140
なんか古参か新参かうるさいのって東方くらいな気がする
神主までそういうのは気にしないでと言ってるのに
他のとこは最近好きになった←いいぞｗ
というのが一般的だけど
最近好きになりました←カエレってのが多い気が・・・
純粋に東方好きなんだけどなぁ
俺もそう（何％かは）信じたい
- 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 18:24:10 ID:OrR+LuqoO]
- >>138
こんなこと書くと儲扱いされそうだが衰退どころか明らかに盛り上げてると思うぞ
- 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:01:37 ID:aqQx0Abm0]
- >>141
古参かどうかは知らんが
紅妖以外は東方じゃない
みたいなことを言われたことがある
- 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:31:57 ID:stNVWU2m0]
- 東方スレって基本どこのスレも新参叩きがいるよな
楽しい流れのスレを見ててもまた新参叩き
お前は新参を叩くために東方をやっているのかと
- 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:36:21 ID:or+Qh16B0]
- >>142
衰退してるとか盛り上げてるとかじゃなくて全体的に質を下げてると・・・
- 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 22:38:20 ID:9XTDEe2Y0]
- >>138
ＺＵＮは東方が全てじゃないとまで言ってるのになｗ
ただＳＴＧ板でボス戦勝利の爽快感だけはガチって聞いたことあるなぁ・・・
>>142東方で盛り上がるのは東方だけ
東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う
- 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 00:19:50 ID:3CdBVlaM0]
- 新参叩きはどこでもあると思うのさ
東方は人が多いからその叩きの絶対数も多いって事かと
- 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:06:36 ID:C3GoWu300]
- 緋想天のネット対戦面白ぇー
お前らやってる？
- 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:40:58 ID:8qy4/z/y0]
- ＞>>142東方で盛り上がるのは東方だけ
＞東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う
統計でも取ってんのか
大体お前シューターだとしたら東方は聞いたことある程度みたく言ってんのに
製作者がなんて言ったとかコアなこと知ってんだよ
- 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/02(水) 16:46:34 ID:+cFN/vo00]
- >>149
ごめん、逆だ
シューターじゃないからシューターからみた東方の意見を>>138に言った
俺は製品版なら東方しかやってないから(体験版ならいくつかやった）
俺の意見なんて意味がないと思ったんだ
- 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 14:41:10 ID:+BQoFlRI0]
- ・患部で止まってすぐ溶ける～狂気の優曇華院
・魔理沙は大変なものを盗んでいきました
↑この二つがかなり中毒性あると思う。東方も何も知らなかった時期でも
このわけのわからんFLASHは一度見ると何度も見ずにはいられなかった
その後に出たうさていとか他のには不思議とあまりはまらんかったが
最近キャラネタをようやく理解して東方動画も楽しめるようになった
理解できないとウザイだけだが、理解できると面白いもんだな
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 20:38:53 ID:tovVvsC60]
- >>146
ボス戦勝利の爽快感だけはガチだなんてSTG初心者の書き込みなんじゃないか？
東方のボス戦は弾撃ちながら弾幕かわしてるだけで勝てるし。
ボスの弱点をコツコツ撃ってく必要が無いから逆に爽快感は欠ける気がするが。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 23:42:14 ID:f9zZLv9J0]
- >>152
東方シューターはだいたい他のSTGやったことないから仕方ないよ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 07:24:28 ID:VoqD+j4w0]
- 東方に限らず最近のSTGはイライラ棒みたいな感じのが多いけどな
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 10:29:21 ID:O0xls97e0]
- たしかにそんな感じの多いよな。クリアしても100万円はもらえないけど。
しかしイライラ棒とはずいぶん懐かしい表現の仕方だなｗ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 16:21:40 ID:duAbjGVR0]
- >>105
＞「なんでふぃぎゅ＠流行ったの？」「なんできしめん流行ったの？」
VIPPERの工作ですからね。
東方なんぞが流行ったのも同じようなものだということは
つまりは同人屋の工作ってことですね。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:s199522@yahoo.co.jp [2008/07/19(土) 16:28:47 ID:VnWtMU5n0]
- やっぱり、U.N.オーエンや魔理沙は大変なものを盗んでいきましたとかで
MADが大量に作られたことが原因だろうな
というか、U.N.オーエンシリーズにくるドナ厨ウザイ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 14:20:09 ID:FOe31wDm0]
- ＞東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う
これはあるかもな
元々STGに興味あったんならともかく、東方から他STGに興味を持つ人はかなり少数派だと思われる
ゲーセンのSTGコーナー見れば分かるが、閑古鳥が鳴いてる状態でとても賑わってるようには見えない
それどころか、下手するとSTG自体を置いてないゲーセンの方が多いかもしれない
家庭用STGの売り上げを見ても、東方効果で盛り上がっているには見えない
仕舞いには同じ弾幕STGたるCAVEですら、弾幕が美しくないとかなんとか言われて敬遠されたりする
フリーや同人で言えば、超連射68kとかの方が他STGに貢献してるんじゃないか？
全体のユーザー数はそりゃ少ないだろうが、割合としてはこっちの方が遥かに多いだろう
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 14:23:52 ID:lYsfDRxBO]
- 東方なら皆に見てもらえるから
例えばﾏｲﾅｰなｴﾛｹﾞでMAD作ろうと誰も見やしない
同じ人気作でもミクは設定が少な過ぎてやり辛い
アイマスは身内ノリ感が強い上に勢いも落ちて来てるしな
東方は上二つに比べると若干敷居が低いのも大きいかも
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:53:55 ID:WIS8eh3Y0]
- ゲーセンのＳＴＧは二面から露骨に難易度上がるからﾅｰ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 17:01:01 ID:fUiDHcjL0]
- その敷居の低さゆえに実は東方って（ｒｙな人を敬遠してるのも多いけどね。
それゆえ敷居を上げたくてせめて原作プレイ、NormalクリアやExクリアくらいはしてくれという風潮も。
>>152
弾打ちながら弾かわしてるだけで勝てるって大半のSTGに言えることじゃないか。それが出来れば苦労しねえよ
ボムしっかり撃っとけば勝てるというのなら分かる。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 18:12:57 ID:5cHRzOLT0]
- 俺はニコニコと原作両立してるから、原作主義の人とMAD好きの人の気持ちは
両方分かる。
でも、原作をプレイしてないとか、古参に文句言う、原曲の動画に
アレンジの歌詞をつける、原作を叩いてる馬鹿は嫌いだ。
かと言ってアレンジやMADやを叩くのもいけない。
けどまあドナルドは叩かれてもしょうがないけど。
俺は今年のはじめごろ東方をごっすんを見て初めて知り、
しばらくIOSYSのを見た後、原作を知った。その後体験版をやって、
その後アレンジと原曲の区別ができるようになり、
東方の世界観や詳しい内容をウィキペディアなどで見た。
その後はMAD,二次設定,旧作の存在も分かって、今ではすっかり
東方にはまってしまった。まあどうせ新参なのだがｗ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 19:19:25 ID:iSg4J3AnO]
- 古参による新参叩きって言うけど、叩いてる古参って妖中期くらいから急激に増えた同人屋ってイメージだけどどうだろ。
そもそも紅の頃はそういうキャラ萌えするような人間ってそんないなかった気がする。
当時は同人とかほとんどなかったし。最初はシューターとかゲーマーが大半なマイナーな感じだったかな。
そういうゲーマーな人は新参に「東方って面白いですね」って言われりゃ他のシューティング奨めたり、応援したりするのを見てきてる。
キャラ萌えの人は何か知らんが叩いちゃうんだよな。
ただ、東方キャラって萌えますよね、とか言われたら、そうですかとしか言えないがw
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 20:38:47 ID:CpKUbSev0]
- >>158
同意。東方からSTGに入るヤツなんざ、ごく一部だよ。
最終鬼畜妹フランドール・Sが流行ったときも、緋蜂とドゥームは完全に無視されたからな。
あの曲は緋蜂とドゥームとフランドールという凶悪な3ボスが
一堂に会している雰囲気が面白いのに。
東方厨のバカどもは怒首領蜂もケツイも知らないから、ビートまりおの意図も汲み取れないし、
「最終鬼畜」が怒首領蜂の最終鬼畜兵器のことだということすら知らない。
つーかタグには「U.N.オーエンは彼女なのか？」しか貼られないしなｗ
ましてやドナルド信者は怒首領蜂なんか聴いたこともないだろう。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 20:52:04 ID:CpKUbSev0]
- 結局、東方は原作者が二次創作を容認しているのが一番大きい。
でなければ、今ごろガンダムだのジブリだの少年ジャンプの作品だので埋め尽くされているよ。
ニコニコで最初に流行った陰陽師と比べるとよくわかる。
あれだけ陰陽師が流行ったのに、豪血寺一族シリーズはまるで流行らなかったからな。
京アニも、らき☆すたは角川デジックスのきまぐれか、
二次創作に寛容だったから流行ったが、
Air・Kanon・Clannadは徹底的に潰したから流行らなくなった。
東方はシリーズがどんどん出るし、そのたびに曲もキャラも増えるから
勢いもおとろえない（チーターマンなどとは違う）
地霊殿がもうすぐ発売されるから、また新キャラ・新曲を巡って色々あるだろう。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 21:42:44 ID:gls4yyPVO]
- でもキャラがムサいおっさんだったら流行らなかったよね。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:05:43 ID:VRai+K2o0]
- まあ工作だろう。たかが同人ゲームにマイリス数万とかありえないしな。
これは明らかにニコ動登録者の東方既プレイヤー数＜マイリスト数になってるだろうし。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:08:01 ID:gls4yyPVO]
- でもキャラがムサいおっさんだったら流行らなかったよね。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:37:41 ID:QeFbVX2j0]
- 東方はSTGなんかじゃない←結論
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:47:24 ID:XLFgKMEj0]
- >>168
自機がおっさんで弾が汗やら汁だったらSTGでも流行らんだろ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:55:07 ID:Onb+IA4+0]
- まぁ普通のSTGがグラフィックのインパクトに頼ってないかというとそうでもないし
見た目どうこう言えんわな
メカ好きは自分が硬派だと思ってる奴多いから厄介だ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 23:13:33 ID:sMRFOvYV0]
-
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 09:58:57 ID:qlSZRZmC0]
- > メカ好きは自分が硬派だと思ってる奴多いから厄介だ
そして女キャラが出てくるゲーム全てを叩く、そういう動画を荒らす。
硬派なくせに女々しいです。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 11:22:10 ID:4DyGl+Rk0]
- 同人弾幕STG「東方紅魔郷」「東方妖々夢」「東方永夜抄」「東方花映塚」「東方文花帖」「東方風神録」「東方地霊殿」を中心に、
一連の東方シリーズについて語らったり、攻略したり、萌えたり、
情報交換したり、創作したり、考察したり、酒飲んだりしながら、
サタデーナイトはのんびりと過ごすスレッドです
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 11:23:37 ID:Gqpw6Q6XO]
- というか やっぱり絵師だな
それにクオリティの高いアニメ
ケロ⑨やお嫁にしなさいとかが起爆剤になったな
アニメみる→絵師が漫画やアニメつくる→絵師が（ｒｙ
循環してるもん
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 11:25:25 ID:Gqpw6Q6XO]
- あと ゆっくりしていってね！！！の
可愛いギャグや
うどんげやニートの日本昔話パロディだな
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 13:45:28 ID:Gqpw6Q6XO]
- >>162
ゆっくりしていってねからケロ⑨でIOSYSでおっくせんまんと
今更ながらニコニコにハマりはじめてます
助けてください
まあ ニコニコはみるからに落ちはじめてるんだけどね
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 13:56:01 ID:vmYA+dPi0]
- ニコ自体流行っていないし東ってもの流行っていない
>>1は何か勘違いしてると思うんだ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 14:02:25 ID:zPVBBTCp0]
- ＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！
rimo.tv/ja/ch/1742?2ch.netTV
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 14:10:50 ID:ewAR/5/b0]
- 同人であることと、二次使用を許可してることが全てじゃないかな
それによって、同人畑で人気出て、いろんな作品が出来て、
さらに、工作をする人間も現われる
これらの相乗効果かな
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 14:14:05 ID:aoqf72e30]
- 患部で止まって、と魔理沙は大変なものを
この二つが初期に流行ったのがでかいんじゃね？
陰陽師と並んでニコニコ初期の象徴の一つに近いと思うし。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 00:57:22 ID:6/9WL3e70]
- web.archive.org/web/20070206124346/www.nicovideo.jp/?p=ranking&r=res
ニコニコ動画（β）中期のランキング
100位までに入っていません
web.archive.org/web/20070218123729/www.nicovideo.jp/ranking/res
ニコニコ動画（β）後期のランキング
47位に患部で止まってすぐ溶ける～狂気の優曇華院が入っているのみ
東方厨は「初期から流行ってた」と抜かすが
実際は「陰陽師は大変な～が作られたから（陰陽師のお陰で）注目された」
そして「それ程流行ってはいなかった」んだよね。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 01:11:20 ID:JWbsLflZ0]
- 半年ぐらい前はふつうに音系MADの音素材程度の扱いだったんだがな
いったいどっから東方の二次創作自体が流行りだしたのだろうか。
そら普通に二次創作自体はβ初期から投稿されてたりしたが
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 02:07:32 ID:pmueo01TO]
- ニコニコはいつはじまったの？
ってか 時期的にモバゲーから
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 02:19:00 ID:cmbXlbki0]
- でも東方なかったら弾幕ゲーなんてものの存在すら知らなかったし
アケシューって弾幕なんて言われてんのねちょっとやってみるかとも思わなかったし
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 02:53:27 ID:s7FsKDXS0]
- もしもだけど、二コ動がなくなったら東方の人気っていうのは落ちるのかな？
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 03:08:15 ID:pmueo01TO]
- 一年はニコニコがなくなることはないな。
まあ、なくなっても２ちゃんねるやモバゲーで生きるさ、
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 04:27:57 ID:IjrOaFDO0]
- >>183
こういうのとかな。
東方 「貧と巨の境界」
www.nicovideo.jp/watch/sm705
最近になって「幻想入り」が流行るのもよくわからんよな。
別に「宇宙世紀入り」や「ドラクエ入り」「ワンピース入り」が
流行ったっておかしくないんだろうが、やはり著作権の問題なのだろうな。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 09:02:29 ID:a9HkcIY10]
- >>186
いわゆる『ニコ新参』の層は居なくなるし、追加流入もなくなるから人は減るだろうね。
とはいえ、元々パワーのある同人描きなんかを中心にそれなりに数は居たんだから廃れるということはまず無い。
50がニコ効果で100になってそれが60～70位に戻るだけだ。
本当に廃れるのは本家の新作が出されなくなって、
現在の壁クラスの同人描きが居なくなり始めてからだな。
>>188
著作権問題もあるだろうけど、叩かれやすさの問題とかもあるだろうと思う。
普通の作品に自分なんか出した小説みたいなものとか上げたら、
生暖かくヲチられるか元作品の儲なんかに凄い叩き方されるかだろうし
東方に関して世界感的にそういうのが寛容なのと、
そういう攻撃的なくらいの儲はそもそもその動画やニコニコ自体に足を運ばないのが多いしね。
実際、東方関連の個人板とかにいくとオリキャラとか作る奴をフルボッコにしたり、幻想入りをめちゃくちゃ嫌ってる奴は居るよ。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 09:34:54 ID:cmbXlbki0]
- そういうのも含めて好きにやれば良いよ
人刺したりしなきゃ…
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 15:06:03 ID:5Kx63OFY0]
- そりゃ萌えキャラの幼女(笑)がいっぱいだからね。
流行ったんじゃなくて人気(工ｓ)があるの間違いだろ>>1
流行ったのは「東方」じゃなくて「東方のフラッシュ」(まりさ(ryとか
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 15:13:51 ID:Mwt5jmah0]
- まりさかまりおか
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:38:19 ID:Bbra12PEO]
- 俺はなんでゆっくりが流行ったのかわからない
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:40:05 ID:U3KiaUkN0]
- 東方厨が無理矢理流行らせたんだろ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:01:34 ID:a9HkcIY10]
- シュール系のネタは当たり外れでかいから分かんなくてもしょうがないだろう
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 01:23:11 ID:pccbjNTHO]
- >>193
２ちゃんねるのＡＡが先なんかな？
ってか、そもそも あの饅頭顔の元ネタも不明なんでしょ？
癒やされ可愛いだけにオカルトだ…
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:27:45 ID:BKJhk4YV0]
- あれよりカービィの方が可愛い。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 06:50:46 ID:xJgYCNWB0]
- >>193
いやがる奴も多かったのが原因かと。
こういうのはファンとアンチの過激派が激しくぶつかり合うと結果拡大する。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 11:02:13 ID:pccbjNTHO]
- >>198
いやがるのはなんでだろ？
キャラが壊れるから？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 11:28:38 ID:ZG+ZXTYgO]
- ゆっくりのアンチなんて見たこと無いんだが
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 11:54:31 ID:xJgYCNWB0]
- さあ？
まだニコニコに動画が作られる前、門板あたりでやってた時は嫌う奴もいっぱいいたよ。
だから隔離スレできた。今でもそこ以外に貼るなとか言う奴がたまにいる。
ゆっくりほのぼの漫画が出てからじゃね？ゆっくりに寛容になったのって。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 12:38:43 ID:mHQeS4HV0]
- 馴れ合いを嫌う奴らがアレルギー起こしてただけじゃね
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 15:07:55 ID:aiwscP9t0]
- たしかまとめ動画が出来たあたりからだったと思う。東方の手書きが大量に増えたのって
文々。新聞ての。それ以前のものはこの一番最初の動画でだいたいまとめられたけど
これ以降のはとてもまとめきれない程出てたはず。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 16:22:37 ID:pccbjNTHO]
- どれ？
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 19:50:25 ID:aiwscP9t0]
- あれ？検索してもみつかんねぇ。
今から仕事だからちょっと一日ほど待ってて
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:54:36 ID:pccbjNTHO]
- これは癒やされると思うんだ
m.nicovideo.jp/watch/sm4253706?cp_in=watch_ht&nid=4924447&r=1263123698
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 06:10:00 ID:oFrPtybq0]
- ニコニコ動画で流行るために重要なのは、動画の作りやすさだろう。
特定の動画だけ人気が出ても、次々と人気動画が生まれなければニコニコで流行は続かないのだから。
東方が流行っている最大の理由も、動画の作りやすさだと考えられる。
まず、アイマスや初音ミクにも共通した理由だが、権利者削除がほとんどない。
消されなければ、作り手も安心して動画を作れる。
多彩なジャンルの動画を作れるというのも大きい。
大抵の流行りものは、MADの素材として使われるのが大部分で、
初音ミクはオリジナルの曲や既存の曲を歌わせるのが大部分だ。
しかし東方だと、MAD、音楽アレンジ、二次創作の物語、プレイ動画と
様々なジャンルの動画を作ることができる。
二次創作の物語が作りやすい理由も色々と考えられる。
まず、ゲーム自体で語られている物語が少ない。
そのため、ゲームをやったことがない人でも二次創作の物語を見たり作ったりすることができる。
他の作品だと、原作も見ずに二次創作の物語を見たり作ったりなんてできないから
原作を見る必要があるが、そのためには金を使うか違法な手段に頼るしかないから敷居が高くなる。
物語の自由度としても、シリアスな物語を作れるだけの公式設定もある一方で、
「キャラ崩壊注意」とか冒頭に書いてあるようなギャグ動画も受け入れられる。
不思議な現象も起こしやすい世界観なので、色々な物語が作れる。
多くの作品だとキャラクターの中に何人かの中心人物がいて、
中心人物抜きではまともに話を作れない。中心人物はそう多くはいないから、
登場するキャラが多かったとしても実際に使えるキャラは限られてくる。
一方、東方だと霊夢や魔理沙のような主人公がいなくても、
紅魔館のキャラとか、永遠亭のキャラとか、一部のキャラだけで物語を作ることができるから、
登場するキャラが多いだけでなく実際に使えるキャラも多い。
結局、ニコニコ動画で流行るのに向いた特徴がいくつもあったというのが理由だろう。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 07:59:58 ID:yUY5Ef+i0]
- 東方でも二次創作系は結構削除があると聞くぞ
削除されやすい絵師とやらがいたりするそうな
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 08:35:45 ID:u2zxEEPK0]
- >>208
それは東方とは別の元作品が厳しい奴なんじゃね？
東方バスターズみたいな。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 09:07:03 ID:5EWZKWmv0]
- 他人の二次創作物を無断で使用してるか、他の著作物が混じってるとそりゃ
ZUNだけの許可じゃダメだろう。
- 211 名前：205 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:29:25 ID:NcpckhWH0]
- www.nicovideo.jp/mylist/4207519
これの2007年のと2008年の見比べればどんだけ増えたかってのがわかる。
原因がこの動画かどうかは不明だが、2007年末から急激に増えたと思われる。
夏コミの時点で東方含めた同人ソフトが1日目にされたという事実から考えるとこれが原因ではないのかもしれない。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:24:58 ID:7PmsI/O40]
- これは純粋な疑問なんだが、なんで皆あんなに東方詳しいの。
興味を持ってゲームを買ってみたが、
東方動画で当然のように語られる設定の100分の1も分からなかった気がする。
市場に貼られてる設定集はマストアイテムって事なのか？
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:28:20 ID:ion2SMkq0]
- ゲームのおまけtxtにキャラの設定とかは大体書いてあるよ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:40:08 ID:IJ4bhwSJO]
- 二次創作動画を楽しむための東方の設定なら原作やりまくるよりも
二次創作物大量に見た方が理解出来る気がする
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:45:28 ID:u2zxEEPK0]
- >>212
ttp://izayoinet.info/ とか東方wiki行けば基本設定や扱いは分かる。
後は作品ごとに付いたおまけテキスト、文花帖とｸﾞﾓﾝｼｷを読めばおおよそはおｋ。
あと、基本的に東方は同人とかでも設定話とかに近いの多いし。
ニコの動画でもちらちら出てるそういう部分を吸収してけばそこそこ何とかなる。
（二次設定なんかも多いから一次設定と一緒くたにするとアレだが）
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:08:16 ID:7PmsI/O40]
- >>212-214
なるほど。
二次をアテにするのは215氏の言う理由を警戒して迂回してたんだけど、
おまけtxtには気付いてなかった。ありがとう。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:08:53 ID:7PmsI/O40]
- >>213-215だった。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:24:01 ID:gMf3TtgU0]
- ニコニコの東方が問題なのは同じキャラばっかりでネタも使い回しばかりってことだな。
いつまで紅キャラで引っ張る気かと。
いつまでも⑨とかPAD長とかスッパとか作り手も視聴者もよく飽きないよな。
メディスンとか雛とかキスメを主人公にできないのかと。
秋姉妹なんて完全に忘れ去られているし。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 01:01:56 ID:814wbM2l0]
- 秋姉妹の不遇さは異常
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 02:41:51 ID:FtdyP7GAO]
- >>219
詳しく
アリスとかはなんで魔里沙にあんなゾッコンなの？
ZUNが設定したの？
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 06:37:51 ID:biMcoxxF0]
- 秋姉妹の不遇さを詳しくって言われてもなぁｗ
人気投票で残念な結果だったし二次創作系でも出番少ないし。
アリスが魔理沙にぞっこんなのは二次妄想が暴走してるだけ。
本編中では、古い知り合いでライバルで時々手を結ぶ程度の関係。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 12:53:13 ID:cvTZp2wv0]
- >>220
東方における百合は全て二次設定だ
しかも、地霊殿体験版では魔理沙はあまり好かれていない
ことが明らかになったがｗ
公式設定はせいぜい、魔理沙が霊夢が大好物とか
レミリアとパチェは友達で一緒に住んでいるとか
幽々子と紫は友達とか咲夜がレミリアに生きている間はずっと一緒にいると
言ったとか神奈子と諏訪子はすごく仲がよいとか位かな
東方キャラ自体恋愛とか以前に性格がアレな奴ばかりというのが問題だ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 12:54:52 ID:cvTZp2wv0]
- >>220
公式からして妹は芋の匂いがし、姉は台詞すらない
しかも冬がくると暗くなる設定だ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 14:20:47 ID:Zr3+/0V/O]
- 東方キャラの性格は全て信者の妄想だからね。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:45:30 ID:kiXoabVAO]
- 全てとかはないが
咲夜さんが胸気にしているとかニート輝夜とか
他にもテンプレのようなキャラ付けは二次創作じゃなくて三次創作だな
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 23:11:48 ID:xG+5Dadf0]
- そもそもだな、
数百年数千年、下手したら１億年生きている連中がだよ、
男性がほとんどいない世界で胸の大きさなんか気にするわけがない。
そもそも生殖器があるかどうかもわからない連中だし、
長寿の人間はみな閉経しているだろう。
逆に生殖能力ある連中は諏訪子のように大昔から子孫残してるだろうし。
それに妖怪の連中は人間に対して素っ裸でも気にしないだろう。
奴らは人間を餌としか見てないから。
人間がニワトリの前で裸になっても問題ないようにな。
なんで二次設定作る奴らが、連中を「乙女」のように描くのかがむしろ不思議だ。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:16:07 ID:Zr3+/0V/O]
- 萌え豚に受けるからに決まってんだろ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 23:24:22 ID:xG+5Dadf0]
- ↓これがむしろZUNの世界観に近いと思うんだが
外国の東方漫画 「A BAD END」 - Chapter1 and 2 -
www.nicovideo.jp/watch/sm2032528
うしおととらみたいな世界なんだから。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:49:01 ID:kiXoabVAO]
- >>227
東方に二次で萌えとか求める奴は理解できない
一次が一番萌える
今月のあきえだっしょーの咲夜さんとか最高だ
あれで神主絵だったらなお最高だ
|
 |
