日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その８

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 01:09:37 ID:vB53Qrw+0] ■捕鯨問題 まとめwiki www14.atwiki.jp/hogei/ 【推奨動画】　YouTube - 反捕鯨に物申す　anti anti whaling jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk （財）日本鯨類研究所 www.icrwhale.org/index.htm 捕鯨問題テンプレ集 wiki.spc.gr.jp/whale/ YouTubeリンク集 wiki.spc.gr.jp/whale/?YOU_TUBE ★署名のお願い 日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書 www.icrwhale.org/syomei.htm ■日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その７ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205342381/ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 01:16:41 ID:uBhKOmoc0] ここって議論スレだったか？ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 01:21:16 ID:hnbioMhF0] まぁ、ここで一つ「くじら君」なるコテ付きさんの過去の発言を見て頂きましょうw ID:PmkQiRHN0（くじら君）＝ kujira 77777 さんなんですけど（発言内容から見て間違いなし） 彼は過去こんな発言もしています。 messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5 afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=29 ＞まず第一に、 ＞野生動物はその動物本来の生息域で静かに ＞暮らさせてやりたいと思ってるからです。 ＞そっとしておいてやりたい、 ＞と思うわけです。 ＞彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに ＞一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。 ＞家族だっているでしょう。 ＞それを無理やり引き裂く。 ＞人間にそこまでやる権利があるんだろうか？ ＞と思うわけです。 ＞魚は？牛は？豚は？＞と言われても困るんですが、線引きは ＞そこにしています。 ＞そう、 ＞言われる通りかなり心情的なもんです。 messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=8250 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 01:28:08 ID:hnbioMhF0] >>250 まぁ、キミが痛々しい愛誤動機で無理な食い下がり方する御馬鹿さんなのは >>253で皆さんに知れてしまったと思いますが....w >つーかそもそも“JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に必要としない”って書いてあるじゃん。ｗ >それでどうして「JARPAが“RMP改善”になる」なんて言えるんかい？ｗ 見たまんまだよねw 意図的に記述を一部削除しても（これ、インチキ反捕鯨団体がよくやる手口ねw） 「IWC科学委員会」が「資源管理の改善可能性」を認めた事実は動きませんからw ５． JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に必要としないが，次の方法で 南氷洋ミンククジラの資源管理を改善する可能性を有する。 www.jfa.maff.go.jp/release/16.1105.01.htm キミがどんなに曲解に曲解を重ねて必死に否定しようとしても、 IWC科学委員会自体がJARPA/JARPA�Uでの「資源管理を改善する可能性」を 認めてる以上、JARPA/JARPA�Uは必要、という事にしかなりませんw それとも「鯨類資源の持続利用」を目的としたIWCにおいて、資源管理方式を 「（改善余地が有るのにも拘らず）それ以上改善しなくてよい」なんて言ってるとでも？w 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 02:10:06 ID:zaUoD5980] ＞くじら君 あんたの言いたいことよくわかるよ なるべく殺さないようにしたいんだろ スゲー自己矛盾抱えるし、二重基準甚だしいけどね でも、最終的に人間なんじゃないの 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 02:55:28 ID:Hw/vrDA/0] なんか良くわからんが、科学委員会のそれって日本のやってる事は現状の 捕獲枠管理には直接必要ない。でも理論上、もっと進化した管理をしていくのには 有効だけど、殺す量は認められないっていう単純な事でしょ。 何を議論してるの？それにその規模で殺して得られたデータが不充分だとしている訳 で、これ以上殺す量を増やす訳にもいかないし、どうしようもないよね。 殺さないで他の手段で現状の調査を継続するしか問題は解決しないようにしか見えないけど。 257 名前：鯨虫 [2008/04/01(火) 03:17:29 ID:QlhREO1S0] 「改善」は可能だけど、そのために致死調査をする必要はない、てのが科学委員会の 結論だし、IWC総会の諸決議（たとえば2007年第３決議）だね。 たとえば、日本側のミンク＜―＞ザトウ＜―＞シロナガス競合論（これも、資源管理 の参考情報にはなりうる）に反証として出されたフリードレンダー他の「住み分け論」 は殺さずに、それぞれの鯨種の摂食海域が競合を避けるように分布してるということを 示した。Friedlaender, A.S., Lawson, G.L. and Halpin, P.N. 2006. Evidence of resource partitioning and niche separation between humpback and minke whales in Antarctica: implications for inter-specific competition. Paper SC/58/E32 presented to the IWC Scientific Committee, May 2006, St. Kitts and Nevis, West Indies. 37pp. この場合、何を食ったかなんてことは、腹を割いて調べるまでもない。 ほとんどの海域でナンキョクオキアミ、岸に近い氷の間ではアイスオキアミ が99％だということは何十年も前からだれにでもわかっているし、食べてる 海を見ればわかる。 日本側の反論は、フリードレンダーたちが調査した時期は４月から６月で、摂食の 最盛期を過ぎているというものだったね。（REPORT OF THE INTERSESSIONAL WORKSHOP SC/59/REP 1，　27p．） そう、日本の調査捕鯨はいつも12月から３月までで、18年間もやってて他の時期や 海域を調べたことがなかった。ここで日本以外の会議参加者たちの頭の中に、大きな ＜？＞が飛び交うわけだ。＜そういう画一的で偏った調査法ばかり続けていて、鯨類資源 管理の「改善」と言われてもねえ＞、みたいなね。 258 名前：鯨虫 [2008/04/01(火) 03:28:36 ID:QlhREO1S0] 失礼、訂正。 誤）日本側のミンク＜―＞ザトウ＜―＞シロナガス競合論 正）日本側のミンク＜―＞ザトウ＜―＞ナガス競合論 他に、「REPORT OF THE INTERSESSIONAL WORKSHOP SC/59/REP 1」 では、とにかくサテライト（衛星受信）発信器を付けて、移動、温帯の各繁殖地 への分岐を調べるべきだと、強く推奨（リコメンド）してますね。 そうすれば系群の分離が明確になり、もし商業捕鯨したいなら、それに必要な データが出ますからと。 この指摘はずいぶん前からあって、アイスランドみたいな小国でも2001年から やってるのに、なぜか日本はやろうとしないんだね。リコメンドには法的拘束力が ないからですか？ 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 05:15:04 ID:zaUoD5980] モラトリアム以前もＩＷＣは捕鯨に自主規制枠を導入して頭数制限してたわけで 商業捕鯨を再開させたところでこの枠組み内でやる分には問題ないわけで。 ところが、反捕鯨団体は息巻く。「1000頭も虐殺している」「動物虐待だ」 つまりさ、これって非致死的調査か致死的調査かっていう問題よりももっと単純な議論 「お願いだからクジラを殺さないで」っていう感情論の問題でしょ 彼らの主張をまとめるといつもこんな感じだよね ・商業捕鯨は未来永劫ありえない ・資源調査なら非致死的調査で ・野蛮な鯨食文化は廃れてしまえばいい ・代わりに牛や豚や家畜の肉を喰え ・家畜業は環境汚染甚だしいが、クジラ（人間よりも優秀な生き物）が殺されるよりずっとマシ ・常に俺様ルールで我が物顔。俺は常に正しくて、俺の行動が世間で違法でもそれは「綺麗な法律違反」 ・俺たち環境派、ﾏｼﾞ十字軍なみにかっけー。惚れるなよ ってことだろ 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 06:48:04 ID:fhqRV60N0] >>259 ＞モラトリアム以前もＩＷＣは捕鯨に自主規制枠を導入して頭数制限してたわけで ＞商業捕鯨を再開させたところでこの枠組み内でやる分には問題ないわけで。 その自主規制枠組みが、現代日本の業界談合みたいなことになっててね、 違法、抜け駆け、海賊捕鯨もやり放題。次々に世界の海域から大型鯨種が消滅して いったって状態だったんだな。それがあまりにもひどいというので国連が1972年に ストックホルムで国連人間環境会議というのを開き、捕鯨モラトリアムをIWC に対して勧告したのです。 ＞ところが、反捕鯨団体は息巻く。「1000頭も虐殺している」「動物虐待だ」 このときの国連の原動力は、反捕鯨団体なんて、そんな小さなものじゃないですよ。 後に京都議定書や地球温暖化防止会議につながる要因、さらに国際経済に倫理性を 要求する政財界人の集まり「世界経済フォーラム」等々、さまざまな流れがここで 合流していると見るのが適切でしょう。 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 06:54:59 ID:fhqRV60N0] ＞つまりさ、これって非致死的調査か致死的調査かっていう問題よりももっと単純な議論 ＞「お願いだからクジラを殺さないで」っていう感情論の問題でしょ 非致死的調査で出来るということが明らかなのに、あえて致死的調査で強行するのは なぜか、というのが依然として国際会議の場や、世界のマスコミ、学術雑誌で 問われてるわけですね。 「お願いだからクジラを殺さないで」という人たちも海外マスコミの消費者に 多いでしょうが、現代の科学倫理に即して仕事をしている人たち（たとえば 重要な薬の開発には動物実験は許されるけど、歯磨の新製品開発には動物実験が 許されず、苦労している人たち）なんかも、今の日本政府の、完全に職業倫理を コケにしたやり方には、腹を立ててるでしょうね。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 08:16:23 ID:fkK6TigI0] >>261 非致死調査でできることはそれでやってるらしいよ。 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 08:29:40 ID:GsalnTvt0] 結局、反捕鯨と鯨（野生動物の保護）はまったく関係ないんでしょ。 グリーンピースの言ってることは、単に「鯨をとるな」ということであって、 ベジタリアンの言う「肉を食うな！」の域をでない。 「欧米では常識だ！」とがなりたてても、もう日本人はだまされないよ。 グリーンピースのやってることは「絶滅危惧種の保護」でも「環境保護」でもない。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 08:30:22 ID:GsalnTvt0] 結局、反捕鯨団体の飯のタネにIWCが踊らされているんだよな。 俺はこのスレで、グリーンピースの「収支報告」「役員報酬」は情報公開されているのか？ と何回も聞いたがいっこうに答えは返ってこない。 「グリーンピース・ジャパン代表星川淳の年報酬は2600万」この説をだれも否定できないんだよ。 鯨の保護は必要だが、パフォーマンスに莫大な寄付金を浪費するグリーンピースは、野生動物の保護の観点からみても害でしかない。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 08:51:50 ID:GsalnTvt0] あと、最近グリーンピースは明治製菓を「遺伝仕組みかえ原料使用」でバッシングしてるみたいだが なぜ、森永や江崎グリコ、ロッテは叩かないんだ？ 遺伝子組換え原料使用といっても、添加物の原料の大豆に使用されているだけだろ 本来叩くべきは米国の巨大・大豆穀物産業だろうに。 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 10:02:54 ID:53cYOMwIi] 違法かどうかになるなら、条約で調査捕鯨は認められている以上、 条約を改正しない限り合法だ。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 10:41:04 ID:cb4bEZEn0] qqq 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 12:47:15 ID:OJ27m14s0] 豪人の言うとおり捕鯨禁止になり保護することになったら 頭数の少ない（繁殖能力・捕食能力・適応能力の低い） 鯨はまっさきに絶滅へ向かいそうだね 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 16:16:45 ID:u+XhVD+/0] しかし、つくづく思うわぁ。 先の週末あたりから代わりばんこに出没のおおよそ二匹に共通してるのは、 もうこれ、世界の潮流なんだよ お前らが知らないだけ ほれほれ目を覚ませ 遅れてるぞ ゴアなんて、とっくに底が割れてるパチもん持ち出してまでのこの調子。 思い出すのは前々世紀終わり頃から前世紀前半あたりの 起て!万国の労働者 世界同時革命 歴史の必然 ソヴィエトの目覚しさを見ろよw 元々愛鯨なんてのは、「俺達はもう止めた」「故に俺達は倫理の点で最も進歩している」 (実は石油化学と産業の発展で経済的に必要なくなっただけ) (管理の手間暇と引き合わなくなったのと機械化の発展で、黒人を奴隷として使役する 利益消滅から、それを止めたのと同じ) という、「俺達こそが真にエシカルな文明人」「同意しない奴野蛮人」から来てるわけだが、 これを拡げて一般化して環境保護全般としても、結局同じようなこと言ってんだよね、 十数年前、パソ通で誰かが言ってた「環境保護だの地球にやさしくって、要は人類が 新たな娯楽を見つけただけ、(いくつか理由列挙)〜というわけで、これは共産主義以来の ヒットになるね」、これが益々納得できるようになってきた今日この頃。 向う数十年、いかに飲み込まれないように捌くかだねぇ… 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 16:24:39 ID:yOy2Yro80] 反捕鯨側は非致死的調査でも致死的調査でも、どちらでもよいから、できるだけ早く鯨の資源調査を本気でしなさいよ。 そしてもし商業捕鯨可能なら再開すればいい。 もし駄目ならば保護するしかないでしょう。 ただ時間延ばしをして捕鯨をあきらめさせるようなセコイことをするなよ。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 16:42:02 ID:zaUoD5980] >>260 >違法、抜け駆け、海賊捕鯨もやり放題。 >次々に世界の海域から大型鯨種が消滅していったって状態だったんだな。 その話は半分あたってるけど半分間違ってるんじゃない？ たしかに、アングロサクソンの欧米諸国は IWC科学委員会が頭数制限守りましょうと再三勧告してたにもかかわらず これを無視して馬鹿みたいにクジラを乱獲しまくったよね。 生産効率のよい大型種に限定して、鯨油のためだけにさ。 んで、1950年代にすでに大型種は獲り尽して資源量が激減。 鯨油を採取するには効率が悪いってんでアメリカは早々に商業捕鯨から手をひいていた。 だから、大型種のシロナガスクジラなんかはモラトリアム以前から捕鯨禁止にされてたじゃない。 そーいう経緯があって、1964年にはよーやく科学委員会で定められた頭数よりも 少ない枠組みで、それも鯨種を限定させて細々と捕鯨が行われていたわけで 「あまりにもひどい」状況はすでに終息に向かっていた矢先に 全種類の商業捕鯨モラトリアム採択でしょ。 ＞非致死的調査で出来るということが明らかなのに、 ＞あえて致死的調査で強行するのはなぜか それは思考の順序が逆じゃない？食べるための捕鯨を排除しないことを前提にして、 資源状況が明らかになるまで、当面は科学的に試算される捕鯨頭数よりも 厳しい頭数制限を設けて調査捕鯨しましょうって条件なら 日本政府も「非致死的調査」での調査に合意（歩み寄り）するでしょうね。 ＞現代の科学倫理に即して仕事をしている人たちは腹を立ててるでしょうね。 科学調査と名づけるからではないでしょうか。 食べるための捕鯨行為を全否定してしまった時点で、 ボタンの掛け違いが起こっているように私には思えるのですが。 272 名前：271 mailto:sage [2008/04/01(火) 16:48:23 ID:zaUoD5980] 訂正 ＞それは思考の順序が逆じゃない？食べるための捕鯨を排除しないことを前提にして、 ＞資源状況が明らかになるまで、当面は科学的に試算される捕鯨頭数よりも ＞厳しい頭数制限を設けて調査捕鯨しましょうって条件なら 食べるための商業捕鯨を厳しく制限させたうえで、 別途で調査捕鯨を行うという条件なら 日本政府も「非致死的調査」に合意するだろう。という文意でした。 ・食べるための、売るための商業捕鯨は「倫理的」にダメ！ ・調査捕鯨は科学的見地からみても「非致死的調査」で十分だ！ これじゃあ、国内の捕鯨産業は死活するでしょうということです。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 16:55:04 ID:N37ndCNw0] 体裁を取り繕ってるだけでハナからそれが目的なんじゃないの？ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 17:03:24 ID:+8hDA6Rt0] また反捕鯨カルトが論破されてんのか。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 17:12:32 ID:53cYOMwIO] 論破されようがしつこく同じ書き込みをする。 話し合って解決ではなく、単に嫌がらせ。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 18:57:12 ID:q38LxNP/0] >>275 反捕鯨運動って、それの規模の大きくなったような感じがしますね。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 19:38:09 ID:JQrLup1M0] >>275 ＞話し合って解決ではなく、単に嫌がらせ。 おまえらも一緒だろｗ 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 19:48:32 ID:JehIL/Dq0] >>272 >食べるための商業捕鯨を厳しく制限させたうえで、 >別途で調査捕鯨を行うという条件なら ははは、これと同じこと1990年代後半にミナミマグロでやって、調べてみたら 違法捕獲、違法入関やり放題、あとで国際機関に罰金払って日本のミナミマグロ 漁獲枠は半永久的に半減という、国民にとっての大損害をやらかしたのが、当時の ミナミマグロ担当水産官僚、小松政之と森下丈二のご両人だな。 この二人は、この一件で世界の水産業界では良く知られた下劣官僚なのだが、 こういうのが2000年代になって捕鯨担当となり、外国のテレビや国際会議で ドキュソ発言やりまくってんだな。こういう人物たちが日本人の品格を落とし ているのだということに、いいかげん気付けよ　―＞水産族議員 >日本政府も「非致死的調査」に合意するだろう。という文意でした。 合意も何も、非致死でできることは非致死でやらなきゃいけないなんて、当然でしょ？　　 なんか、非加熱製剤／加熱製剤とか、昔あった事件のそのまんま東w 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 19:50:15 ID:860fUZFd0] 国益に反するからやり過ぎない方がいい 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 19:55:13 ID:JQrLup1M0] >>279 漏れもそう思う。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 20:44:20 ID:u+XhVD+/0] >合意も何も、非致死でできることは非致死でやらなきゃいけないなんて、当然でしょ？ 誰の当然? それと、不法な妨害が無ければ費用ほぼ回収という、裏打ち付きで日本が行っている 南極海等でのそれに匹敵する規模と範囲と期間の非致死的調査が「行われている」の ソースまだ? 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 20:44:59 ID:GsalnTvt0] ☆ ﾁﾝ 　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 GPの収支報告と役員報酬の情報、まだー？ 　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:| 　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／ グリーンピース・ジャパン代表星川淳の年報酬は2600万 グリーンピース代表に恐喝・暴行の前科 www.tanteifile.com/newswatch/2007/11/17_01/index.html 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 21:10:14 ID:G4Z13lb10] 日本が捕鯨やめるとして、 そしたら次はタコ漁禁止とか言ってくるかもしれないよ。 タコがかわいいって言っているオーストラリア人がいた。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 21:12:26 ID:zoM3alU50] いつから捕鯨に反対する国が出てくるようになったんだ? 白鯨という小説もあったよね。あれはいつの時代のことだったんだろ。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 22:33:15 ID:zaUoD5980] >>278 >合意も何も、非致死でできることは非致死でやらなきゃいけないなんて、当然でしょ？ 反捕鯨の連中はその一点だけ連呼してりゃ あの愛くるしいクジラちゃんたちを虐殺の悲劇から救えるからそれでいいんだろうね そーいや先日、動物愛護団体PETAは日本の「たこ焼き」文化にもイチャモンつけてきたよね。 「たこ焼きを食べなければ、日本は環境先進国になれるし、日本人は幸せになれる」だぜ。 それで自分たちは倫理的に高い立場に立ってると思い込めるわけだ。 寄付金を集める口実を作るのも一苦労だねｗ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 01:53:18 ID:rfUf7+TD0] >>285 たこ焼きの何処が悪い？ ていうか、「たこ焼き」文化ってなんじゃ？ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 02:00:58 ID:IQt42/6S0] タコも食えないような牧畜一辺倒のほうが環境に悪いのにね。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 02:07:27 ID:y25n9EsX0] たこ焼きも知らんのか最近の日本人は･･･ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 02:24:40 ID:IQt42/6S0] タコの肉ってタンパク質が濃ゆいんだぞ。 弾力があって噛めば噛むほど旨味が染み出てくる。 欧米人も食うべきだ。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 09:35:18 ID:f0GHAWFKO] スーパーボールや大リーグで、ハンバーガーやホットドッグが無くなったら何て言うかな。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 09:56:51 ID:Dyl3zIMP0] 馬鹿、今はもうタコ不足なんだぞ 何でもかんでも外人に喰わすな 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 10:18:23 ID:vvPoBudUO] そのうち、大豆と虫くらいしかタンパク源がなくなるんじゃないか？ オージー大陸はそうなりつつあるようだし… 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 11:41:37 ID:VlFGzCzx0] アホですか魯鈍ですか害基地ですか？ 家畜も飼育できない自然環境に変化した時点で、野生哺乳類（クジラ）は死滅してます。 危うい状況で生存してるクジラで捕鯨ゲームですか？ 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 11:53:01 ID:OFzsnppD0] いいこと思いついた！ 途上国に、今度は畜産・農業にODAを注ぎ込むんだよ。もっと。 そしてそっから牛肉や小麦粉なんかを日本に輸入する。 そして彼らも日本に一票。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 12:30:30 ID:/yGAyR7s0] >>294 それいいなw 豪への当て付けにインドネシアに穀物生産援助しまくって将来の穀物輸入を そっちにシフトさせてしまおう。 中国バブルが崩壊すれば豪は日本にも売れない小麦在庫を抱えて農業崩壊しちゃうなw どっち道日本ほどの価格で量を買える国は無いんだから。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 12:37:52 ID:OFzsnppD0] そもそもオーストラリアの農業のやりかたが、 持続可能じゃなかったんだよね。 降水量が少ない土地なのに、イギリスと同じ農業を 強引にやって。 森林伐採、放牧で、塩害・水不足。 乾燥地に耐えうる作物を、と現在遺伝子組換え技術を 研究中。 こんなの、食いたくない。 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 12:41:06 ID:/yGAyR7s0] 調べてみたらフィリピン、インドネシアは未だIWC加盟してないのに 小型捕鯨の伝統はある。 味方に付けない手は無いなw インドネシアと日本が接近すれば豪は焦ってくるだろう。 ラッド政権は永年の対インドネシア確執に何の有効打も打ち出せてないから お馬鹿なラッド政権中にインドネシアと近づいておくべしw 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 12:57:48 ID:OFzsnppD0] インドネシアは、すでに確か、日本のODA授与国ナンバー2だよ。 親日は多いと思う。 同時に、インドネシアはオーストラリアの最重要援助国だよ。 オーストラリアのODAはOECD内で15番目。日本とは比べ物にならないくらい。 テロ攻撃を防ぐことを国家安全保障の戦略として、インドネシアでは 警備や地方分権なんかに力を入れてる。 あと、環境NGOはあまるほどウジャウジャしてて、日本なんかの大型ODAには 反対的な意見もチラホラ。 なんとか日本のODAがうまく使われてほしいね。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 13:06:13 ID:vvPoBudUO] >>293 いいえ、ケフィアです。 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 13:42:05 ID:HMFl2vhc0] >>298見てると日本が他国を金で買ってるという批判に反論できないな・・・ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 13:57:24 ID:OFzsnppD0] ODAは純粋な途上国援助ではないね。日本だけじゃないよ。 オーストラリアのAWBって知ってる？（オーストラリア小麦団体？） 国連の「Food for Oil」ってプログラムなんだけど、賄賂使って フセイン政権時代のイラクと、小麦と引き換えに石油をもらう 契約結んでたんだよ。 それが米軍のバグダッド進行で見つかって、賄賂の金がイラクでは 武器購入に使われてたのでは、なんて、去年あたりニュースで聞いた。 でも、世界中のイデオロギーがぶつかり合う中で、やはりODAも ひとつの外交手段として必要ではないかと。 現地で必要とされていることが前提だけどね。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 14:06:05 ID:51li1Puh0] 捕鯨だけのために外国と事を構えようとする馬鹿がいる。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 14:08:57 ID:vvPoBudUO] >>300 ODAは外務省の管轄 水産関係の交渉は水産庁 日本の縦割り行政なめんな！で終了 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 14:09:01 ID:OFzsnppD0] いや、捕鯨だけではないでしょう。外交だよ。結局持ちつ持たれつだよ。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 14:12:25 ID:OFzsnppD0] でも、外国は日本の縦割りなんて知ったこっちゃないよ。 「日本がやった」だよ。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 14:46:51 ID:y25n9EsX0] まあイギリスも同じことしてるんすけどね でも、反捕鯨派にいわせりゃイギリスは「綺麗な買収」日本は「汚い買収」 英国のベケット外務大臣は下院議員からの質問に答えるかたちで、 英国政府がブルガリア、クロアチア、キプロス、エストニア、ギリシア、 ラトビア、リトアニア、マケドニア、モンテネグロ、セルビアに対して、 反捕鯨国としての国際捕鯨委員会参加を外交ルートを通じて申し入れたこと、 このうち、クロアチアとキプロスがすでに国際捕鯨委員会に加盟し、 エストニア、ギリシア、ラトビア、ルーマニアが、国内措置が完了次第 加盟する旨表明したと明らかにした模様。 www.publications.parliament.uk/pa/cm200607/cmhansrd/cm070312/text/70312w0018.htm (英国下院・議会議事録) 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 15:46:24 ID:VU69tOc80] 捕鯨も国益だから、そのために外国と事を構えても当然。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 15:53:43 ID:e0fqAZqI0] 中国なんてアフリカに対して露骨に援助外交してるよね 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 16:07:36 ID:OFzsnppD0] 日本が常任理事国になろうとしてたとき、日本は10人の政治家を アフリカに送ったんだよ。ODAをちらつかせて宣伝のためにね。 それに対して中国はアフリカに、100人送ったんだよ。日本に票を 入れないようにね。 なーんでそこまで日本が気に食わないの？？？ 本当は日本のこと、大好きなくせにーーー。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 16:18:32 ID:51li1Puh0] >>307 嘘をついても、やるか？ 例の写真の件はどうなった？ 日本人の負傷の証拠写真はどこにある？ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 16:21:47 ID:51li1Puh0] 嘘をついたら負け。 たとえ同じ日本人は騙せても、外国人は無理。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 16:23:08 ID:51li1Puh0] どれほどの国益か？ 役人益だろ」。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 16:23:48 ID:OFzsnppD0] え？じゃ、負傷したのって、うそ？ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 16:24:33 ID:51li1Puh0] ここの連中の国益は、私益。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 16:30:13 ID:51li1Puh0] >>313 証拠がなくては、人を罪人呼ばわりしてはいけないってこと。 ましてや、テロってなんだよ。情報操作やね。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 17:05:08 ID:vvPoBudUO] 白人は100回嘘ついてもいいが、 日本人に対しては1回のミスでも、馬鹿みたいに騒ぐ はっきり言って、キモチ悪いわ あんたら 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:20:48 ID:VU69tOc80] >>315 >>310 あなたも嘘つき呼ばわりしてはいけない 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:31:26 ID:/yGAyR7s0] 暫く影を潜めてた「連投バカ」が舞い戻ってきたみたいですねw 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 18:46:47 ID:16WB7/Pn0] >>306 >英国政府がブルガリア、クロアチア、キプロス、エストニア、ギリシア、 >ラトビア、リトアニア、マケドニア、モンテネグロ、セルビアに対して、 >反捕鯨国としての国際捕鯨委員会参加を外交ルートを通じて申し入れたこと 外交ルートを通じて国際捕鯨委員会参加を申し入れる、というのは「買収」に あたらないですよ。 国連海洋法条約の附表Iで、国際的公共財と定められた鯨、イルカ類の保護管理に あたるべき国際捕鯨委員会が、明らかに日本の極小国、最貧国に対する選挙区 レベルまで緻密に計算した異常な買収行動で歪められているので、そのような バイアスのかからない参加国を増やし、正常化するというのが英国、欧州連合の 意図です。 参加して、どういう判断、投票をするかは新加盟国の自由です。欧州連合全体 として、援助対象国に対し、差別撤廃条約を履行するようにとか、人権や環境に 関する国際法を尊重するようにという、大枠の法治主義的な要請、誘導はあり ますが、捕鯨反対に投票しろなどという、個別争点での露骨な強要はありえないです。 そんなことやったら、欧州連合内にも少数ながら存在する商業捕鯨賛成派から 欧州司法裁判所に提訴されて、英国政府なり、欧州委員会が敗訴します。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 19:21:55 ID:5i2/P51X0] 抽出 ID:51li1Puh0 (6回) 抽出 ID:OFzsnppD0 (8回) 最近春だな　ｗｗ　全力スルーお願いします。　過去スレの流れすらとばしてる春厨ｗ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 19:45:04 ID:KosF3HH10] 過去スレの流れからいうと、YouTubeの反捕鯨側と日本側で、説得力のツボに どう違いがあるのか、というあたりが気になるとこだったんだね。 両方ともイメージ系が多い中で、グリーンピースのフーテージが理論的な 争点をクリアにしたんで、話が難しくなったわけだ。どーすりゃいいの？ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 20:00:02 ID:y25n9EsX0] >>315 その台詞、ポール・ワトソンにも言ってやってよ 通称ヨーコさん 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 20:03:17 ID:y25n9EsX0] >>319 ＞そのようなバイアスのかからない参加国を増やし、正常化するというのが英国 あんた、どこのまわしもんか知らんが、 その悪魔じみた日本国像はいったいどこから仕入れてきたんですかねｗ それと天使のように穢れのない英国像もねｗ　はっきりいって気持ち悪いよあんたら 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 20:12:15 ID:9/YsQM+D0] グリーンピースジャパンの代表に恐喝・暴行の前科 　当時の報道では、8月2日付で次のように記されている。「会社員の顔をたたくなどしてけがをさせ、 6年前の事件の心理的な傷の治療費として約100万円を脅し取ろうとした疑い」。 　日頃は「民主主義的な成熟した討議」を掲げるはずの市民団体関係者が、 こんなことでよいのかと思わずにはいられない。 www.tanteifile.com/newswatch/2007/11/17_01/index.html 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 20:21:17 ID:/yGAyR7s0] >>306は動画製作に使えそうだねw >>319 ＞そんなことやったら、欧州連合内にも少数ながら存在する商業捕鯨賛成派から ＞欧州司法裁判所に提訴されて、英国政府なり、欧州委員会が敗訴します。 貴方達が言うには日本はその逆をやってる訳でしょ？ どうして何年も前から「日本は買収してる！！」なんて言いながら誰も提訴せず、 だからこそ敗訴もしてないのは何故ですか？ 「捕鯨賛成小国」も貴方の言うように自由意志で捕鯨賛成票入れてるだけ なのに何故賛成側の買収だけ疑い、反捕鯨側の買収は無い、言い切れるの？ クロアチア、キプロス、エストニア、ギリシア、ラトビア、ルーマニア。 どこも大なり小なり情勢不安抱えてる小国ばっかw クロアチアやエストニアなんか絶対クジラ保護なんか気にしてる場合じゃない国だよw 「EUに加盟させないぞ！！」とか「NATOに空爆させるぞ」とか脅して反対票 入れさせてるんじゃないのぉ？w 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 21:33:56 ID:HMFl2vhc0] >>322 シーシェパの方こそ撃たれたとかいくらなんでもありえない嘘ついてるんだが 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 22:06:58 ID:y25n9EsX0] 自ら船に乗り込んで「人質を取られた。テロだ」と断定してたよね。 それで世界は騙せても日本人は騙せなかったねｗ 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 22:33:17 ID:L07lPakI0] >どうして何年も前から「日本は買収してる！！」なんて言いながら誰も提訴せず、 >だからこそ敗訴もしてないのは何故ですか？ 欧州司法裁判所と違って、国際司法裁判所の場合は被害国、この場合は買収され、 政府の方針を歪められたとする国の提訴がなければことがはじまりません。 したがって水産庁（およびその出先の外務省水産室）はカリブ海諸国の政権担当者 選挙区に補助金事業をおろすばかりでなく、政権交代の可能性のある野党有力議員の 選挙区にも、水産土木事業をあらかじめ約束しておくのです。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 22:43:09 ID:9/YsQM+D0] >>328 おいおい、水産庁は巨大シンジケートかよｗ どこまで、電波なんだｗ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 22:46:54 ID:/yGAyR7s0] >>328 なんだかんだいって、日本の買収なんかじゃないんじゃ〜んw 「疑わしい」ぐらいのレベルで「買収だ！！」「違法だ！！」って騒いで 実際はいつまでも、何にもやんない、やれないのが貴方達のモノ哀しさだよね〜〜w EUのは立派な脅迫、もとい買収みたいですけどwwww 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 23:01:13 ID:51li1Puh0] 嘘つき。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 23:06:04 ID:y25n9EsX0] 見返りのない政治的要求なんてあるはずねーだろ 国家を舐めてんのか 大英帝国がどーやって植民地を抱えてきたか 英国に自分勝手な天使像を投影してる痛いお子ちゃまは、 よくよく歴史を勉強しろや 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 23:06:51 ID:nOLGOHV50] >>328 水産庁よりもＧＰの方が金持っていそうだ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 23:14:11 ID:4G+N5Z7j0] だいたい白人は悪魔だ。いろいろな国の先住民を中国みたく殺しているくせに。 中国みたいな最低な国だな。白人は悪魔だな。アメリカ、オーストラリア、イギリスなどなど 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 23:23:19 ID:o5YhABvD0] >したがって水産庁（およびその出先の外務省水産室）はカリブ海諸国の政権担当者 >選挙区に補助金事業をおろすばかりでなく、政権交代の可能性のある野党有力議員の >選挙区にも、水産土木事業をあらかじめ約束しておくのです。 これは良いねぇw では、どの国のどの議員の選挙区の何の事業に、何時どれだけの金が投入され、 そしてそれが与党側になった、という例を5つほど、証拠を添えて列挙してみてちょw 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 23:51:01 ID:8AeidPec0] JAPAN’S “VOTE CONSOLIDATION OPERATION” AT THE INTERNATIONAL WHALING COMMISSION: WINNING A MAJORITY IN ST KITTS AND NEVIS, JUNE 2006 Third Millennium Foundation 水産援助プロジェクトは非常に目立ち、数百万、数千万ドルの建造物になるという特徴があるため、 小国ではどこにこれを持ってくるかということが、国内政治の争点になりやすい。 援助施設の場所決定が、首相や政府閣僚の選挙区とリンクされるようになると問題が発生する。 オブザーバー紙はドミニカで、歴代３代の首相選挙区に援助案件がオファーされたと報じている。 （The Observer, 13 May 2001, “Save the Whales? Not if Japan’s bribes pay off”, by Anthony Browne.） アサートン・マーティンの説明によると、「90年代半ばには当時の首相、マリー・ユージニア・ チャールズの選挙区に日本の漁業施設建設は認可された。第二の日本の援助物件、漁業関連施設は 90年代後半にエディソン・ジェイムズ首相に対して約束された［この施設は、ジェイムズ政権が IWCでの日本支持について、ブレを見せたため、約束の期限には建設されなかった。ドミニカが 完全に日本と連動するようになった2002年に、ようやくこれは無償援助となった］。 日本の無償援助は故ルーズベルト・ダグラス首相の時にも約束された。施設はダグラス氏の選挙区 に建てられることになった。ここには援助と援助約束のパターンがあって、首相の選挙区の位置に よってそれが巡回移動している。そもそもの漁業部門発展にとって、意味ある理由付けがあるわけ ではない。」（BBC “Newsnight”, transcript of interview with Atherton Martin, November 2000.） これは1999年のIWCグレナダ会議に際して、日本がジャマイカに対して取った戦術と同じである。 ジャマイカはIWC代表団名簿に登録し、会議書類にも枠が与えられるというところまでことは 進んでいた。会議の直後にジョン・マクスウェルがジャマイカ・オブザーバー紙に書いている、 「日本は最近ジャマイカ首相の選挙区に漁業施設を完成させた。日本側は我が国水産省から、 ジャマイカ票はもう簡単に手に入ると知らされたにちがいない。幸か不幸か、水産地下世界の人々 は、ここではアンティグア、セントルシア等々とはちがい、実際に外交政策を決めるのが誰か ということを当のパターソン（当時首相）あるいはマリング外相（当時）に確認するのを忘れて いたのである。」（ Jamaica Observer, May 1999. “A Whale of a Story” by John Maxwell.） 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 23:54:58 ID:8AeidPec0] 2001年IWC会議２週間前を過ぎてから、セントクリストファー（サンキッツ）・ネイヴィスは 日本政府とニュータウン、バセテールの水産センター建設についての交換公文をかわした。 この合意は与党労働党の大判宣伝紙Labour Spokesmanに大きく取り上げられ、「（労働 党の）2000年選挙公約、東バセテール、オールドロード、ディエップ湾およびその他 のサンクリストフアー漁業市町村に近代的漁業施設を、というスローガンが実現した」 と喧伝された。このプロジェクトはこの区域を選挙区とする当時の環境相、アール・ アシム・マルティン氏（Minister of Public Works）の発議によるものであり「内閣の閣僚と 協力してこれを確実なものとし、2000年の労働党総選挙マニフェストにこれが拡大 された形で織り込まれた」（The Labour Spokesman, St Kitts, 11 July 2001）と説明されている。 ここでは日本が資金手当する漁業施設のオファーが国政政治家の選挙民への公約となり、 日本との計画段階の約束が国政選挙の結果に影響を与えるものとして効力を発揮して いるのだ。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 23:56:56 ID:8AeidPec0] もうひとつの顕著な例はふたたびドミニカである。2001年5月下旬、IWCロンドン会議の２ヶ月ほど 前にドミニカの首相、ピエール・チャールズがラジオ・インタビューで、ドミニカのIWCでの投票は 「会議そのものにおいて明らかにされるだろう」と発言した。これはすでにオーストラリア／ ニュージーランド提案の南太平洋鯨禁漁区に反対票を投ずると表明していた東カリブ諸国政府とは 対照的だった。 （AP Worldstream, 3 June 2001） 彼はまた、ロンドンでドミニカを代表する主席政府代表として、2000年に辞任したアサートン・ マーティンの後任として水産大臣になっていたロイド・パスカル以外の人物を指名する意図の あることをほのめかした。チャールズの発言は首相自身の選挙区ポーツマスの労働党ポーツマス 支部から党内全体に激しい論争を引き起こした。このポーツマスで、日本援助による漁業施設建設 が予定されていたからである。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 00:02:16 ID:8AeidPec0] セントヴィンセント・ヘラルドによると、ポーツマス支部は首相に対し、日本を支持してサンク チュチャアリ案に反対し、パスカルをIWC代表に再任することを強く要望する決議を出した。 「政府がこれまでの捕鯨賛成のスタンスを変えれば、すでに予期されている北の町ポーツマスと、 北東の村マリゴットの日本政府援助による漁業施設計画を犠牲にすることになるのではないか、 という恐れが会議を支配した。同様の危惧を表明して野党、連合労働者党（UWP）も水曜日に、 週のうちにマルゴットでこの問題を議論するための公開討論会を開くと告知した。 マルゴット選挙区選出の野党党首、エディソン・ジェイムズはドミニカの必要に関して政府は 鈍感だと批判した。＜これは単にポーツマスの問題だけではない、国民的課題である。実際、 マルゴットの住民、そして北東部の住民すべてがこの問題に関心を持っている＞とジェイムズは カリビアン・ニュース・エイジェンシーに語った。 ジェイムスは彼の選挙区ですでに先週、４月に始まっているべき漁業施設の作業が遅れているのは、 政府の「優柔不断」のせいであると非難した。（ St Vincent Herald, 4 June 2001） 他のところでエディソン・ジェイムズは「われわれは日本と関係を持っている、われわれが違う 決定をする前に、彼らがここに来て、首尾よくいろいろな約束を実行できるようにしてやるべきだ」 と語ったと伝えられている。（St Vincent Herald, 1 June 2001） 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 00:05:41 ID:C6zE13cs0] こういうところが哀しいんだよね、クジラ哀誤団体の人って。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 00:05:41 ID:A6bH6MMN0] 興味深いことに、このリポートの他のところで注意を喚起している人物、アンティグア・バブーダ のデイヴン・ジョセフが、このドミニカの選挙区集会にも出席しているのである。 彼は参加者たちに対して、もしドミニカがIWCを欠席するか、あるいは棄権するならば「ドミニカ は開発のチャンスを失うだろう」と語りかけた。さらに彼はアンティグア・バブーダがIWCで日本勢 に加わってから得たさまざまな利得を数え上げた。「アンティグアは1996年以来、日本資金による 大型プロジェクトの恩恵を受けている。たとえば水産施設、バスターミナル、セントジョンズで 実行可能性調査が進んでいる下水システムなどがある。しかしドミニカが日本の援助を受ける場合 の障害は、歴代内閣のふらついた立場にある」と彼は言った。（St Vincent Herald, 1 June 2001） 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 00:10:28 ID:A6bH6MMN0] 結局ドミニカはロンドンのIWC会議で南太平洋鯨禁漁区案に反対票を投じた。この票を投じたのは すでに水産大臣ではなくなっていたが、ドミニカ政府代表としてのロイド・パスカルだった。 IWC会議の前の週、首相と彼の新水産相、ヴァンス・ヘンダーソン（Vince Henderson）は ７日間の日本訪問旅行をおこなった。この旅行の成果として「2002年3月末以前に日本から 技術協力派遣団をドミニカへ送り、ポーツマスの漁業プロジェクトの実行可能性調査を行う．．． 首相［チャールズ］．．．は日本の確定した長期方針、一時に一つのプロジェクトだけを行う という方針は変わらないと言っている。マリゴットの水産プロジェクトはルゾーの修復作業が 終わってから開始ということになる。ドミニカのリーダーは国の日本との友好関係を「温かい」 ものと表現した」（Dominica Chronicle, 27 July 2001） 出席者個人のことについては、多くのIWC観察者が記述をしているが、援助受け取り国の政府代表 たちはIWC会期中、日本代表団およびその同伴者たちの綿密な監視下にある。オブザーバー紙 によると、「IWC会議で日本は、島嶼国の代表団員たちに対して後見人役としてその戦術を遂行 している。＜彼らは代表団員たちに一刻として自由を許さない。カクテルパーティーの時に さえそうである。うんざりだ。ぞっとするほどだ、これはもう植民地主義を超えている＞と ［アサートン］マーティンは言っている。」（The Observer (U.K.), Browne, op. cit.） ジョン・マクスウェルは東カリブ海諸国IWC代表団の記者会見に2001年IWC会議の初日、出席 した。彼の記述によると、発言者たちはこの機会を利用して票買いの非難を打ち消そうとした。 「独立して、自立的なカリブ海諸国は彼らの記者会見を日本のミーティングルームで行った、 彼らの調教師に至近から見張られながら．．．．．」（Jamaica Observer, 29.07.2001, op. cit.） 343 名前：339 [2008/04/03(木) 00:13:08 ID:A6bH6MMN0] >>339 訂正＞日本を支持してサンクチュチャアリ案に反対し ー＞日本を支持してサンクチュアリ（鯨保護区）案に反対し 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 00:23:24 ID:H/VLn56G0] ジャマイカやグレナダ、それにドミニカ これらの国々はまわりが海に囲まれた島国じゃない。 日本は水産大国としてそういう国々（途上国）に水産技術を支援し、 自活できるようにしてきたわけだ。 捕鯨問題での日本の立場ははっきりしていて 「海に生きる動物も魚も資源として有効利用できるし、 自国の資源で経済活動（商業行為）を行うことは当然」という考え方だね。 なんというハートフル・ストーリーｗ ODA諸国が捕鯨賛成派になるのもうなずけるね。 これを国際貢献といわずしてなんというのだろうか。 一方、反捕鯨国は 「海洋生物は人間に殺されるために生まれてきていない」 「残虐な虐殺に”みえる”からかわいそう」 「野生生物を殺してしまっては彼らが普段どのように生きているかわからなくなる」 「野生生物は人間にとって資源（食べ物）ではない。」 感情論が先行したわけだ。クジラと関係ない国がなぜIWCで反捕鯨国なんだろうねｗ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 00:34:45 ID:C6zE13cs0] >>306の、 ＞英国政府がブルガリア、クロアチア、キプロス、エストニア、ギリシア、 ＞ラトビア、リトアニア、マケドニア、モンテネグロ、セルビアに対して、 ＞反捕鯨国としての国際捕鯨委員会参加を外交ルートを通じて申し入れたこと、 これは酷いと思うよ、イギリスのやり口。 欧州選りすぐりの貧乏国ばっかり集めてさ・・・ 旧ユーゴやバルト3国なんか金で釣らなきゃ何で釣るのよ？ 直接金じゃなきゃそれこそNATOの脅しかEU仲間外れの脅迫でしょうよ。 穢い穢い、汚れた要請だよ・・・ 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 00:36:41 ID:H/VLn56G0] 日本は、途上国が自国の水産資源を用いて 経済的自立を果たし自活できるようにカネ・技術の両面から支援した これらの国々は自発的に捕鯨賛成国となりIWCに加盟した 一方、反捕鯨国は、捕鯨と関係ない 小国相手に脅迫と恫喝で迫り、IWCで組織票を集めたとさ この差は大きいよ〜 347 名前：１２９ [2008/04/03(木) 00:42:45 ID:umrNtTnE0] だからね〜、日本はプロバガンダが下手なのよほんとに。 イギリスという国はさすがに一時代を築いた国だけあって、多少汚かろうと 自分の趣旨に全体を持って行くのがほんとにうまいわ。 日本もそのへんは見習ったほうがいいと思うよ。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 01:05:48 ID:EHkkLyZo0] >>344 >日本は水産大国としてそういう国々（途上国）に水産技術を支援し、 >自活できるようにしてきたわけだ。 >捕鯨問題での日本の立場ははっきりしていて >「海に生きる動物も魚も資源として有効利用できるし、 >自国の資源で経済活動（商業行為）を行うことは当然」という考え方だね。 >なんというハートフル・ストーリーｗ その立派な日本の水産行政で、肝心の日本漁民はシアワセになったのかな？ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 01:10:20 ID:gv9Yn8Xp0] はいはい、ワロス。白人の買収はきれいな買収ね ＞自立的なカリブ海諸国は彼らの記者会見を日本のミーティングルームで行った、 彼らの調教師に至近から見張られながら．．．．．」 調理師ってｗ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 01:23:41 ID:fh4U2WZD0] >>349 白人が有色人種を見るときの感性がよく判る発言だよね 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 01:29:31 ID:H/VLn56G0] ソースが全部ＢＢＣってのが笑えるよな シーシェパード専属の特派員かかえて、 彼らの捏造報道を日々大々的にプロパガンダしてる局でしょここって これも立派な布教活動の一環なんだろうなとしか思えないね 巧みに事実が歪曲されてたり捏造されてるんだろうなと勘ぐってしまうよ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 01:40:25 ID:c4FVQGiL0] >>348 環境ヤクザに漁業活動を妨害されて困ってるよ

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