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【ニコニコ】底辺Pの集い71【アイドルマスター】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/13(木) 22:57:16 ID:3YgaSuDE0]
底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら
切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。

●SRS時の注意事項
【完成版のSRS】
 ・動画タイトルもURLと併せて書き込む
 ・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も
   (一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます。
   「感想を聞きたい」「フルボッコ希望」のみは避けましょう)

【未完成版のSRS】
 ・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える
   (例:「〜な感じにしたいけど、これでどう?」「シンクロはどうですか?」
   これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが
   困難になったり的外れになってしまいます)

●ボッコ側の注意事項
 ・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう
   (決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……)
 ・動画に直接批評コメントは残さない
   (その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります)

■前スレ
【ニコニコ】底辺Pの集い70【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204613142/

■制作に役立ちそうなスレ
ニコニコMAD制作初心者向けスレ76
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205235912/

【ニコニコ動画】FLV/MP4作成スレ35【質問】(実質36)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204978274/

■テンプレ(毎回↓を使用してください。スレ番号など変更しています)
www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/25.html




403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:14:09 ID:aogczCXR0]
>>399
後半から終盤の意図的に遅くする演出いいですね。
世界観に引き込まれる感じ。
アップを重ねる演出もオモシロイと思いますが、
「愛してる」表示前の演出と殺しあっているように思います。

全体では補正した色調には演出上疑問を感じました。
前半を黄みがかっているために、
全体がスローな印象になって後半が活きにくくなっているかも。
前半と後半の色調は逆のほうが引きつけられるかと思います。
ステージ床がホワイトアウトしていて全体の色味が少ないのも気にかかります。
歌詞の文字の縁をはっきりさせても全体がしまると思います。
拡大だと多分邪魔になるかと。

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:35:42 ID:FSOGtoMZ0]
>>400
完全なダンスシンクロノミには走れないチキンなのです…。でも演出も中途半端…。
「愛してる」の後は完全にミスですね…
穴掘って埋まっておきたい…

>>401
どうしても自分がカメラ割り苦手なのでAutoにして、適当なところで別カット入れたりしちゅうんですよねぇ
L4Uは撮影中にカメラ変えられるけど、アレ、ねらったアングル、カットで切り替えるの難しいですよねぇ
え、固定で複数本とれば?HDDの飽きが足りません…(泣。
色調は実は元PVをリスペクトしてたり。字幕はH.264ならこれくらいやってもいけると思ったんですけどね。

>>403
色調は(ry
実は全編通して同じ色調なんです。後半はスロー多用してるので冗長にならないように上にちょっとしたものをかぶせてるんで違う色に見えるんですね。
まぁ、演出としては前半でも良かったってことかな?
ホワイトアウトしてるのは雰囲気もあるけど第一は画質対策。
どうしても元にノイズがのってるので飛ばせばいいんじゃね、という安直な発想。
にしてもやっぱり字幕のグローは不評だなぁw
いい加減見直そうかしら…

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:44:00 ID:SxT8NAIJ0]
>>404
3人がかりでぼっこしすぎたがw、それをバネに頑張ってほしい
字幕は太くして白一色にするだけでも見やすくなって、それだけでも見る側の負担は減らせるよね

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:48:12 ID:FSOGtoMZ0]
>>405
大丈夫ですよー。ボッコされてもそれが次回作に反映されない私ですからw
あまりシンプルな字幕は私の好みに反するわけで…
やっぱりシンプルな方がいいのかな
字幕はあくまで自己主張しちゃいけないって偉い人が言ってたなぁ

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:57:47 ID:SjW7VKNq0]
字幕に凝るのは悪いことじゃないと思うけど
それで可読性を損ねると本末転倒と言うか字幕の意味がない
文字演出として画面に取り入れるのは別として

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:27:05 ID:FSOGtoMZ0]
ところで速攻消されたんだがorz
おかしいなぁ、ほかにも奈々×千早作ってるけど無事だったのに…

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:59:17 ID:ZsZiU4ve0]
>>408
見ようと思ったら消えてた。残念。
(この時間に見てる権利者がいるんだなぁ)

で、正直こういったスレがあることも知らずにのほほんと作ってたんだけど、
せっかくなのでSRS&フルボッコを。

アイドルマスター 「cry for me, cry for you」(小寺可南子)
www.nicovideo.jp/watch/sm2658966

別スレ(?)に貼ってたんで見た人もいるかも知れませんが。
静止画MAD時代以来のリハビリ&動画素材の取り扱い練習に作ってみました。
AEのVerを一気に引き上げたせいでインターフェースがわからないー。

意識したのは
「ステージの色無視する代わりに歌詞にダンスをあわせる」
「とりあえずエフェクトは最低限に」
くらいです。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 06:25:13 ID:9+8+0Mf50]
>>409
拝見。

いきなり0:29で冒頭と同じダンス使っててフイタ。これはちょっと目立ったね。
若干、ダンスのペースが速い気がする。気がするだけかもしれんが。
0:50の超速アップが早すぎてなんだかわからん・・・。1:01のアピールはもう
少し激しい動きのやつがよかったのでは?あと、1:27〜のフラッシュ連続の
ところ、顔の動きのベクトルが同じものが続くと違和感。

だが全体的に、歌にも力があるし演出も控え目の俺好み。なによりキレイ。
良かったよ。

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:35:37 ID:GyTxWLx20]
>>408
私の水樹千早はVP6、H.264ともに残ってるな
タイトルにも思いっきり水樹奈々って入れてるのに。
>>399がFullだったのかどうかわからないんだけど
Shortだと見逃してもらえるのかな



412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:45:29 ID:eh7EszPp0]
>>409
出だしをもう少し抑え目の振りを選択すると
メリハリが利きそうなきがします。

1:04付近からのダンスに違和感をおぼえました。

しかし、冒頭の入りからタイトルまで等
いいMADだと思いました。


413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:06:21 ID:FSOGtoMZ0]
>>411
うちのほかのもちゃんと残ってるんだよ。タイトルは思いっきりわかりやすく。
曲は一応編集してShortにしてあるけど、Shortでも消されるときは消されると思うので、それは考えないとして、
映像的にもアイマスしか使ってないし…。
消すんなら関連すべて消してくれた方がすっきりするんだが。
なんか別の可能性を疑ってしまうよ、これでは。

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:28:23 ID:oepcAMcz0]
平日の夜中に権利者がニコニコ監視してるとは思えないし(通常業務に影響がでるし)、
わざわざ深夜料金でバイト雇って監視する必要もないと思うし(直ちに消す必要は無いのだから昼間でもOK)、
常識的に考えればホントの権利者じゃないと無いと思うけど。

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:34:37 ID:FSOGtoMZ0]
そう、そこなんだよなぁ。
時間を考えると…首をひねりたくなるよな。
しかし、権利侵害といわれればそうでないと言い切れないあたり声を大にして言えないのがこの世界。
まぁ、ちょっと前にも不可解な削除をうけてるので気になるけど気にしない方向で行くわ。

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:39:23 ID:c+y6NseW0]
>>409
ファンディスクつながりですね、分かります

412さんのコメントに乗っかり気味だけど、メリハリ大事、垂れ流しっぽく感じた
同じテンポで編集するんじゃなくて、緩急を分かりやすくつければ
ドラマティックになったんじゃないかな?
曲調にダンスをシンクロさせるようにしてみてはどうだろう
BPMはひとつの目安ですよ?

カメラとか演出とか頑張ってるね!迫力がある。
それにしても小寺さんいい声だ・・・

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:04:06 ID:G+L191+20]
>>399,405
あ、>>400の視線を計算ってのは、視線が動くところを狙って次の重ねが入ってきて上手いですって意味ですからね。
読み直したら解釈によっては嫌味に受け取れるかな?と思い補足。

速攻削除残念!(^^;


418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:26:38 ID:xsHcl7jQ0]
固定カメラ、ローカルステージのソロ、デュオ、トリオ、
veohに頼む、頼んだ。いや、お願いします。

贅沢言えば、真でw

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:40:01 ID:G+L191+20]
>>418
これから出勤で今日帰れるかわからないw
急ぎ出なければ週末あたりには出来ると思うけど
veohの使い方知らないので、早く欲しいなら他の優しい方々に期待。


420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:50:13 ID:xIWaY4C80]
提供者もいないのに、いきなり出てきて素材要求って意味が分からない

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:54:46 ID:hSD1Cn480]
このスレもついに春がきたんだよ



422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:14:07 ID:vPZeINIt0]
借り物Pは素材を自分からねだったら、借り物P失格なんだぜ?

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:17:40 ID:FCHcYytY0]
最低限の楽曲・メンバー構成の指定もないし釣りでしょ

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:22:24 ID:xIWaY4C80]
昨日のdisといい、住民の入れ替わり結構あるのかもね

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:27:09 ID:1SaVJCDJ0]
>>419の優しさに関係の無い俺が泣いた。

借り物Pの立場から言わしてもらうと分を弁えない>>418は本当に迷惑。
箱持ち・キャプチャ持ちの方々の手を煩わしているのに
その苦労も考えず、ただクレクレ言うだけなんて厚かましいにも程がある。

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:39:45 ID:1rWm6uWs0]
これに加えて、最近のSRSに対する反応のなさにも
住人がかなり入れ替わった様子が強く感じられる

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:52:09 ID:Zkj33eK0O]
TVもキャプボもない借り物だけど、先日友人所有のアイマスに触れる機会が
あったので一通りプレイしてみた。その大変さに本当に素材職人に改めて
感謝の念を抱かずには居れなかった。いやホントに。

ちなみにその友人は反MAD派なので、自分が一ニコマスPというのは話してない。

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:00:58 ID:wszIZiKK0]
ローカルステージってのは、多分これ↓が、全部自動抜きだからじゃないかな?
アイドルマスター Perfume Baby cruising Love PV風
www.nicovideo.jp/watch/sm2664903

人に頼まず自分で買え、そしてキャプれ!
veohに上がっているものは、アップしてくれた人に感謝しつつ使え!
借り物Pは、ねだったらダメ、ダメ。
ねだったら終わりだと思う。

しかしwakaPはAEを使ってるらしいので、
持ってなかったら、>>419さんが上げてくれてもなんにもできないと思われw

>>419さんの優しさに全俺が泣いた!

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:06:49 ID:5eR9vdxw0]
>>428
全部自動抜きなの?

具体的にどういう手法で抜いたかわかる?
自分はちょっと見当がつかなくて

ちなみに当方AE使いなので有料プラグイン含め少しばかりは機能わかると思う

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:07:50 ID:wszIZiKK0]
IRCいつもROMっててログだけとってるんだけど、それらしきログを漁ってきた。
ほー、へー、って感じw。
一応情報提供も兼ねて、貼ってみた。

07:26 (wakamuraP) ぬいてない
07:27 (wakamuraP) 色補正などなどつかってステージだけしろくしてみた
07:32 (wakamuraP) ちなみにすべてオート抜き。さすがに2500枚でトリオは抜けないw
10:51 (wakamuraP) 固定カメラ、ローカルでのトリオ抜きはプレゼントだと信じてるw
12:46 (isashi) これ全部抜き?
12:46 (wakamuraP) キーイング
12:46 (wakamuraP) いわゆるブルースクリーン
12:47 (wakamuraP) 電波少年みたいなもんね
12:47 (isashi) ブルースクリーンでこんなにきれいに抜けるんだ
12:47 (mukohold) 手抜きの時代は終わったのか・・・
12:47 (wakamuraP) 補正を駆使すればこれくらい余裕
12:47 (wakamuraP) 出来る曲と振り付けかぎられてるけどね
12:48 (wakamuraP) 今回MBFのサビのフリがA/Bメロで、Aメロのフリがサビにいってるのは
12:48 (wakamuraP) Aメロしか抜けなかったからw
12:48 (wakamuraP) バックの青か緑の照明は
12:48 (wakamuraP) キーイング可能
12:49 (wakamuraP) 青は千早とあずさはむりだけどね
12:49 (wakamuraP) 髪の毛ぬけちゃうから
12:49 (makoT) 目とか、白色はどうなんですか?
12:49 (wakamuraP) ぬけない
12:49 (wakamuraP) 緑の衣装とかもダメよ
12:50 (makoT) 緑の衣装は、別の衣装で抜いたマスクを流用するのかな
12:50 (wakamuraP) ああ、そうね。緑の場合はマスクで他の衣装からもってくればOK
12:51 (wakamuraP) 私服とかはアナカジで抜けばいいから
12:51 (wakamuraP) 美希の私服も可能

23:40 (nGOSP_L4U) これ市民ホール?
23:40 (wakamuraP) Yes
23:43 (NekoLoki) 固定カメラ?
23:43 (wakamuraP) Yes
23:45 (wakamuraP) 固定カメラ→アピールでUp気味カメラにして
23:46 (wakamuraP) 緑スクリーンを全部抜いた
23:46 (OkurudaP) 色差キーで?>わかむらP
23:46 (wakamuraP) Keylight
23:47 (Mizunasu) それであんな綺麗にぬけるん?るん?
23:48 (wakamuraP) これ、まじで十分実用的
23:48 (OkurudaP) keylightってなんだろと思ったら、クロマキのプラグインか
23:48 (wakamuraP) AE6.0〜CDにはいってるはず
23:48 (OkurudaP) 普通のクロマキと何が違うんだろ
23:48 (wakamuraP) 標準だよ
23:48 (wakamuraP) 精度が高い

23:53 (wakamuraP) カメラが動かない 幕がうごかない
23:53 (hinochin) そのときのアングルで固定っぽいですね?
23:54 (NekoLoki) 自動アングルの固定か
23:54 (wakamuraP) つまり画面に床が移らないので
23:54 (wakamuraP) ほぼアングル全部の背景ががキーイングで消滅
23:55 (Mizunasu) それは、まっすぐとか固定できないやつでもできるってこと?
23:55 (wakamuraP) できません

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:09:22 ID:7+dTUZJb0]
この世に普遍的なものなどそうそうないように、スレの雰囲気だって絶えず変化するもの。
それは仕方のないこと。

昔はいきなりアドレス貼っただけでSRSして、問答無用でフルボッコしてたもんさ。



432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:11:39 ID:QEy8NgHT0]
>>430
それを実際のMADでやってみてくれたのがこれ

www.nicovideo.jp/watch/sm2676568
リッチャンで綺麗に抜いてるね

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:15:53 ID:wszIZiKK0]
胸がおしい。。。

私だったら、抜く前の動画を抜いた動画の上に置いて、
胸の部分だけマスク抜きを重ねるかなぁ。
やっぱ、かなり綺麗に抜けますよね、この手法。
用途は限られますが、かなり抜きが楽になるのは確かですし、
L4Uありがたいです。

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:17:20 ID:5eR9vdxw0]
>>430,432
へぇー、参考になったよ
早速試してみよう・・・と思ったらいまつかってる振りがまっすぐだった

435 名前:409 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:18:08 ID:ZsZiU4ve0]
>>410
0:29のダンスは言われて見直してやっと気付きました。何やってんだ俺orz
アピールは何も考えなかったので指摘ありがたいです。素材採取がてら調べてみます。
1:27のフラッシュは最後まで迷ったんですが結局わざと連続させてみました。

>>412
テンポの速い曲を中心に録画して使ってたんですが、確かに最初のところは
抑え目の振りを使ったほうがいいかもですね。
1:04〜のダンスは完璧手抜きですo...rz

>>416
曲調とダンスのシンクロってのは考えたことなかったです。次回は考えて作ってみます。
ファンディスクもシリーズの一つとして、出来は大事だと思うのです(笑


なんか突っ込まれた割には好評な感想をいただいてガクブルしてます。感謝感謝。
次はちゃんと腰据えて作りたいと思います。


436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:18:08 ID:QEy8NgHT0]
うん、ただクロマキーの精度がソフトによって違うからどのソフトでも出来るって
訳じゃないかなあ、でも精度の低いやつでも複数回繰り返して抜けば大丈夫かもね

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:21:38 ID:NeIrMrAo0]
>>432
うは、すげえ!これキーイングなのか!

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:25:05 ID:QEy8NgHT0]
キーイングで抜ける対象って限られるから俺的には全自動抜きに期待してるんだけどねw
今の精度でもHD60fpsなら結構使えるしね

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:27:59 ID:5eR9vdxw0]
というかお礼がまだだった

情報提供ありがとう
紹介してくれた人もわかPも

夢が広がる情報だね

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:35:49 ID:vPZeINIt0]
キーイングすげえなw
もう一年後ぐらいしたらアイマスで全自動で抜ける技術が開発されていそうだww

でだ、これをVSでやるにはどうすればいいんだね?(´・ω・`)

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:41:03 ID:wszIZiKK0]
>>440

>>436さんがおっしゃってる通り、ソフトによって精度の差がありますので、
VSであれだけ綺麗に抜けるか?どうか分かりません。
無圧縮や可逆を駆使し、出来るだけ画質を落とさずに数回クロマキー掛ける位しか思いつきません。

今のところ、AEとEDIUS、辺りだと綺麗に簡単に抜けそうな気がしますけど。

>>439
いえいえ、どう致しまして。



442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:45:35 ID:K3845G8q0]
>>440
ユーリードはいつでも君を待っているぞ!

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:52:02 ID:wszIZiKK0]
>>440

これに期待しましょう。
08.03.11 NEW Ulead VideoStudioR 12発売のお知らせ
ttp://www.ulead.co.jp/about/release/2008/080311.htm


もしくは奮発して、乗換版 39,800円(税込:41,790円) にするとか?
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MediaStudio Proシリーズ、VideoStudioシリーズ、VideoStudio Plusシリーズ
(上記全ての製品で全バージョン、SE版、バンドル版も対象となります)

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:52:33 ID:7dQhUOyd0]
手動抜き時代おわったな。マジで。


最近、熱心なレスやフルボッコがこなくなったのは、
去年の秋ごろは、春夏にニコマス見てそれで自分もPになろうって決めた第二(三?)世代あたりが、
みんなスタートラインだからお互いに切磋琢磨してていい作品を作ろうって、
雰囲気的に団結してるところがあったから。
あのころはスレが1、2日で消費されるペースだったし、底'zも異様な盛り上がりだったし。
それにMAD自体、あのころから伸びにくいとは言われてたけど、今に比べれば天国のような延びやすさだからやる気も沸いた。

それが冬あたりで、そういうPのほとんどが実際にある程度は実力ついて一定の結果でたから、もうまったりモードなんじゃないの?

いまSRSとか見ても、それが地味で平凡な作品だと、なんかいちいち熱心にボッコにする気が起きない。

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:52:42 ID:1B5ZmTmb0]
そこまでしてVSにこだわる必要もない希ガスw

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:58:56 ID:vPZeINIt0]
つまりVSでは無理と言うわけね・・・orz

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:59:18 ID:mBv85Agw0]
AEだとたしかに楽ではあるけど、複数キーライトを使用する為非常に不安定になるのでスペックが足りないとよく落ちる
使用条件にも結構しばりがあるし(使うキャラの髪の色、衣装の色)
使いたいキャラの組み合わせ、振り付け、衣装に拘る場合はどうしても手抜きになる希ガス
でも限定条件下の場合なら確かに楽で綺麗で早い

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:59:53 ID:eWKD2fdw0]
>>444
>それが冬あたりで、(中略)もうまったりモードなんじゃないの?

俺のことか?

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:03:59 ID:wszIZiKK0]
しかもAEは馬鹿高いですしね。
色々やろうとすると、どうしても外部プラグインが欲しくなりますし、
お金がいくらあっても足りません!

とにかくメモリ、たくさん積んでおかないとすぐ動作が危うくなります(^_^)
スペック的には、C2Qで8G、RAID0で、64OS、
グラボはオンボ以外ならなんでもって感じでしょうか。

aviutlの抜きプラグインでも、かなり綺麗に抜けそうな気がしますけど。
まだ試してないので、なんとも言えませんが。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:20:35 ID:K3845G8q0]
フルボッコされる環境があること自体
恵まれていたんだなぁと今では思うよ
後発組としては先人の胸を借りていたんだし

「開始3秒見てどうでもよくなった」ってレスが昔あったけど
それくらいのほうが本人のためになるのかも知らんね
パッとしない作品は大抵技術的な水準をクリアしてもパッとしないし
「ボッコされてもそれが次回作に反映されない私ですからw 」
とか草はやして言う奴は本スレにでも貼れば?と思う
あっちでスルーされるほうが余程身に染みるだろ

とりあえず決まり文句で「GJ」とか「次作も期待」とか言うのやめるわ
無駄に馴れ合いになる

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:29:25 ID:1B5ZmTmb0]
より率直なボッコ(というか意見)がすぐほしい人は
IRCとかに行っちゃうだろうしねえ



452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:35:45 ID:wszIZiKK0]
IRCのチャンネルに入ったはいいけど、
なんか底辺P少なく、有名Pばっかりで発言出来ず、未だROMですw

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:35:57 ID:GyTxWLx20]
指摘もらったポイントは
ニコマス作業用のノートにメモってあるぜw

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:37:12 ID:QEy8NgHT0]
次の世代が出てくればいいんじゃまいか?みんながんばれ!

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:37:44 ID:qwwo5GPW0]
>>453
お、それいいね
次から採用

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:38:41 ID:vPZeINIt0]
>>450
昔はとりあえず 最後はGJとかつけてたけど、最近は微妙なのはやっぱりジェノっちゃうから社交辞令的なGJはつけなくなったかな
でも、ほんとにいい作品に出会えたときは心をこめたGJをつけてるんだぜ?

>>452
なんて俺?行ったけどある程度もう内輪っぽい感じになってて入ってもしゃべりにくいよね・・・


457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:38:52 ID:gQlE3FFA0]
俺の予想だと新大学4年生が就職活動を終えるころにまた活発になるな

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:40:47 ID:1B5ZmTmb0]
>>452
その心の壁は食いしん坊のやよいにでも食べさせてしまえなのさ!

まあ真面目なことを言えば 「有名Pだから…」で壁作られると
言われた側がしょんぼりしちゃうと思うよ

あっ でもでも
「いいよ…俺言われ慣れてるし しょうがないよ…」って艶村Pにいじけられたら
萌えるかもです!

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:41:08 ID:wszIZiKK0]
作業ノート、あるにはあるけど。
最初の構想を書いて、後は適当って事が多い・・・orz

ニコはコメントが書き込めるってのが良いと思うので、
これからは、ちゃんと指摘点などは、メモをとろう。
次作に生かすためにも。。。

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:42:13 ID:GyTxWLx20]
>>452
私も最初は「うぉランキンでみた名前がいっぱい!」と思ったもんだ
雑談も多いし技術的には変態的に(いい意味で)蓄積されてるから
ずいぶん役に立ってるけどなぁ
変な流れに乗っかるのも楽しめるようになった

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:45:37 ID:QEy8NgHT0]
底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら
→切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。

→の部分が大切だよね、いつまでも受け身でSRSてても成長しないしボッコする側に
回れば結構色々な所が見えてくるんだよねえ

ボッコするときにこんなん俺出来ねえからボッコ出来ないじゃなく、率直に思ったことを
言えばいいんだし

IRCは行ったこと無いけどリアルタイムってのが便利でもあり面倒でもあるんだよなw
ここみたいに時間が空いたときに見たり書きこめたりするのがいいな



462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:46:28 ID:wszIZiKK0]
IRCって結構人いるけど、しゃべってる人はいつも同じ人。
適当に眺めて、技術的な話があれば、メモる。
確かに目から鱗な技術・テクニック話してることもありますし。
ほとんど雑談のようですが、たまに技術論を交わしてることもあるので、
会話しないにもかかわらず、ログだけはとっています。

「初めまして、こんにちは」が、言えない・・・。
そして、今日も快調にROMってますw






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