- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/13(木) 02:19:41 ID:xsxajrt00]
- ■捕鯨問題 まとめwiki
www14.atwiki.jp/hogei/
【推奨動画】 YouTube - 反捕鯨に物申す anti anti whaling
jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk
（財）日本鯨類研究所
www.icrwhale.org/index.htm
捕鯨問題テンプレ集
wiki.spc.gr.jp/whale/
YouTubeリンク集
wiki.spc.gr.jp/whale/?YOU_TUBE
★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
www.icrwhale.org/syomei.htm
■日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その５
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203769923/
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 02:25:24 ID:LCYUrKpwO]
- 水産ジャーナリスト梅崎義人の朝日への反論
（５）
「日本の鯛査捕鯨は、商業捕鯨の逃れ道」ど考えている人が外国人では１００％、日本人でも９０％を超えると思う。
これらの人たちはＩＷＣ（国際捕鯨委員会＝中田宏は日本政府代表団）の実態を知らないし、日本が調査を始めた背景も分かっていない。
朝日の村田編集委員もその一人だ。彼がＩＷＣが商業捕鯨を禁止した、いきさつや、日本が調査に着手した理由が分かれば、
「日本の調査捕鯨は国際社会にずるいとの印象を与える」という指摘はできないはずだ。
１９８７年から日本は調査捕鯨を開始したが、これにはちゃんとした理由がある。１９８１年に採択されたモラトリアムに
次のような付帯条件がついでいる。「ただし、最良の科学的助言に基づく検討により、遅くとも９０年までに資源の包括的評価を行ない、
モラトリアムの修正について検討する」と
ただし書きにある最良の科学的助言をするには、実際に鯨を捕獲して、生物学的標本を入手し、分析する必要がある。
例えば耳垢栓（じこうせん）や卵巣を調べることによって、年齢や出産率などが分かる。その積み重ねで鯨の系統群ごとの年齢構成、
自然死亡率、自然増加率などが把握できる。
はっきり言っておきたいが、実はこのただし書きがなければ、モラトリアムは採択されなかったのである。永久に禁止することは、
申立国が首をかしげたので、反捕鯨側がただし書きを入れて説得したいきさつがある。日本の調査はこのただし書きにある国際約束を
果たすために実施されたということを強調したい。
商業捕鯨では鯨の工サ場に直行して、大きな鯨を選んで獲った。だからデータに偏りがあり、正確な資源評価は無理だった。
（以下省略）
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 02:28:27 ID:Qg0jKdZB0]
- 俺は今やデリダ。
このスレの脱構築をやっているＷＷ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 02:37:56 ID:h8LJtqRB0]
- そこまでして鯨が食いたいのか？
鯨が食えなくても何も困らないんだが。
発展途上国で捕鯨によって着るもの、食べるものと物々交換してるような
民族なら話は別だが。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 02:39:29 ID:U67mggxi0]
- >>511
どーでもいいがモラトリアムは1982年採決な
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 02:40:36 ID:Qg0jKdZB0]
- 何があっても
国民をだますようなあんなことをした者を
信用しない。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 02:41:52 ID:BTI5wPn30]
- >>513
食べたいとかよりも、反捕鯨派の不正義が許せない。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 02:49:13 ID:Qg0jKdZB0]
- もっと詳しく正しい経緯の書きこは「国連軍は日本の捕鯨船を撃沈すべき！」
を読め。調査方法についても詳しく書いてある。
そして、↑は論破されている。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 02:51:05 ID:Qg0jKdZB0]
- 捕鯨派があんなことをして、国民をミスリードして正義かよ。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 02:58:00 ID:F7JPvlHx0]
- >>513
鯨単独なら問題ないだろうけど、これは漁業・水産業全体の問題。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 03:11:06 ID:lPVWavf90]
- Qg0jKdZB0 全力スルー あぼんでお願いします。 ひやかしだと思うのでｗ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 03:31:30 ID:U67mggxi0]
- 例のスレ読んできた
IFAWのレポート目次が延々転載されてたり、GPシンパのサイトが紹介されてた
どういう情報をどう論理だてて用いれば反捕鯨思想に染まるのかがよくわかったよ
そのサイトの文末が「会話の継続」で締めくくられてたのに思わず苦笑いｗ
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 03:33:43 ID:6fMdAL740]
- 食文化をなくすことは世界にとってもマイナス
いつか分かるよ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 05:28:48 ID:Qg0jKdZB0]
- >>522
あふぉ？
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 05:32:54 ID:Qg0jKdZB0]
- >>520
大歓迎。ここはもう俺のスレ。誰にも邪魔されない。
でも、他人のレスで、指導する必要があるときは
俺としては、きっちり教えてやるからなＷＷ
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:05:25 ID:MwwWCIB+0]
- ID:Qg0jKdZB0きもい
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:20:29 ID:36ONUP6H0]
- >>517
読んでたが、あれの何処が「論破」なんだ？
クロミンクに使えない視認追跡調査を誤魔化して使えるように書いてるだけ。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/16(日) 13:44:54 ID:Qg0jKdZB0]
- ↑
こいつあふぉ？
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/16(日) 13:47:19 ID:Qg0jKdZB0]
- 嘘つきにだまされた者は嘘つき。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/03/16(日) 13:48:36 ID:Qg0jKdZB0]
-
官は私を騙そうとする。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/03/16(日) 13:49:35 ID:Qg0jKdZB0]
- 嘘を宣伝するなよ。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 13:59:12 ID:36ONUP6H0]
- >>517 ID:Qg0jKdZB0
だからアレのどこが「論破」なのか説明してみせてよ？
お前にそれが出来ないのは知ってるけどもw
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 14:44:53 ID:BAmwAdKW0]
- 人種差別じゃなく、今度はカンガルー虐殺でオージーに反論もいいんじゃね
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 14:56:24 ID:R9UOhfg/0]
- >>532
一気に反論するんじゃなくてじわじわいったほうが効果的だと思う＜カンガルー
一応過去の経緯？も調べたりして
どーでもいいけどようつべのコメ 捕鯨とはまったく関係ないやつ大杉
南京やら強制連行やら慰安婦やら日本軍の空襲やら
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 15:02:19 ID:F7JPvlHx0]
- 売国野郎
jp.youtube.com/user/daiki1992
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 15:02:30 ID:BAmwAdKW0]
- >>533
そら、日本関係の動画は特ア人が寄ってくるからね
例の動画もようつべからアクセス先調べたら、日本やオージーじゃなくて
韓国系のサイトばっかりだったわけだし
- 536 名前：いただきます委員会会長 [2008/03/16(日) 15:20:48 ID:0UvXSbme0]
- shimoigusaっていう粘着が しつこくメール送ってくるんだけど ここのスレの人？
shimoigusa：おまえさあ、英語の字幕付けろや。わかんねえだろうが。
itadakimasu0141：おまえとか言うな
shimoigusa：話を逸らすな。ボケ
itadakimasu0141：ボケとか言うな
shimoigusa：今言ったこと英語で書いてみな。
itadakimasu0141：何で？ 何が言いたいの？
shimoigusa：↑これ英語で書いてみな。
itadakimasu0141：質問にも答えられずに自分の要求のみを主張
普段もそんな感じで周りから相手にされていないんでしょ
あなたに原因がありますよ
周りにあたる前に 自分の行動を振り返ってみてください
shimoigusa：自己紹介御苦労
日本人？にも邪魔をされて 鯨問題は面倒くさい
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 15:25:55 ID:F7JPvlHx0]
- ユーザーブロックでいいんじゃね？
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:37:04 ID:QJDF0V2Z0]
- 【日豪】 オーストラリア、ラッド首相の冷遇に激怒する日本～初の外遊で中国滞在四日間、日本はパス[03/16]
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205643853/
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 15:46:04 ID:BAmwAdKW0]
- チベット虐殺の今、中国行く事になったラッドはタイミング悪すぎるなｗ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 16:10:50 ID:F7JPvlHx0]
- 虐殺国家中国をサポートする豪州は世界の敵である。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:11:27 ID:jPLi+1aI0]
- 中国は、ようつべ見られないように規制したらしい
オーストラリアも規制したら、戦いようが無くなるな。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:18:38 ID:uHl7n4Mq0]
- つか、何で返事してんの? 馬鹿げたことだよ >>536
>>541
仮に、オーストラリアがそういう規制をしたとしたら、こっちにとってはプラスじゃん。
世界中から見れるこっちの動画を、豪の連中は存在すら気付かないってことに
なる確率が上がる。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 16:35:30 ID:dU+rvQie0]
- ACTの海軍跡地でカンガルー400頭捕殺計画
www.25today.com/news/2008/03/act400.php
日本では「反捕鯨」がらみで報道
キャンベラのベルコネンにある海軍跡地に棲息するカンガルーが増えすぎ、
キャンベラ地域低地原産植物や絶滅危惧種に被害が出るとして、400頭のカンガルー
を移転するか、捕殺するかの両論が検討されてきたが、ACT政府への報告書は、
移転は非人道的だ、捕殺すべし、しかも可及的速やかにすべしという勧告を
盛り込んだ。しかし、そのニュースがあっという間に世界中に広まり、
元ビートルズのメンバー、サー・ポール・マッカートニーも名乗りを挙げて
オーストラリア批判の声が上がった。一方、連邦議会では緑の党のボブ・
ブラウン上院議員が、「報告書は、移転という選択肢を十分に検討しておらず、
わずか1段落で否定しているが、その否定の理由が述べられていない」と批判、
「まず少数を移転してみて、移転先に定着できるかどうかを試してからでも
遅くない」としている。一方、ACT出身のギャリー・ハンフリーズ自由党上院
議員は、「ブラウン議員の発言はポピュリスト政治だ。400頭を移転するには
経費がかかりすぎるし、作業に何か月もかかる。その間にカンガルーは絶滅
危惧種の棲息地を荒らし続けることになる」と反論した。3月15日には、現場に
反対派住民70人が集まり、来週早々から始まるカンガルー絶滅作戦を断固阻止
すると気勢を上げた。全豪野生保護協会代表は、「活動家の中にはハンターと
カンガルーの間に割って入り、身を挺して動物を守ると決意している者もいる」
と語った。ニューズ・リミテッド系紙によれば、オーストラリア政府と国民の
強硬な反捕鯨の態度を痛感した日本からもメディアが駆けつけ、TBSは、
「捕鯨に反対するオーストラリアが400頭のカンガルーを殺戮するのは偽善者だ」
と報道した。また、上記協会代表は、「年間350万頭のカンガルーを殺害し、
ペットフードにしているオーストラリアに日本の捕鯨を批判する資格があると
本気で考える者がいるわけがない」と語った。(AAP)
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 16:37:35 ID:dU+rvQie0]
- スティーブ・アーウィン号、メルボルン帰港
連邦警察、防弾着を押収
www.25today.com/news/2008/03/post_2029.php
世界数か国から逮捕状を出され、IWCからも名指しで弾劾されたシー・シェパード保護協会の持ち船
「スティーブ・アーウィン」号が燃料切れ近くになったため、85日の捕鯨妨害活動を終了し、3月15日、
メルボルン港に帰港した。同船の活動家が、第二勇新丸に強行乗船し、短期間拘束された後、豪政府
税関局の傭船「オーシャニック・バイキング」号経由で「スティーブ・アーウィン」号に戻された時は、
日本側から、豪政府がテロリスト集団の味方をしたと抗議が出た。同協会創始者でリーダーのポール・
ワトソン船長は、「2人は、捕鯨を中止するようにとの信書を手渡しに行っただけなのに不法拘束された」
と語っていたが、後に「2人が乗船した時に、発信器を船に取り付けた。発信器の信号を頼りに、我々は
捕鯨船団を発見した」と自慢し、「信書を手渡しに行っただけ」という発言がウソだったことを自ら暴露
している。ウィリアムスタウン沖に停泊したスティーブ・アーウィン号は税関など通常の検査を受け、
ワトソン船長が「日本側に射たれた」と称する防弾ベストを連邦警察が押収した。帰投を発表した時点で、
ワトソン船長は、「連邦警察が捜査するなら、喜んで協力する。防弾着も提出する」と伝えていたが、
「ただし、カナダに戻る予定があるのでオーストラリアに長く滞在はできない」としており、科学鑑識の
結果が出た頃には、本人がオーストラリアにいない可能性が高い。(訳者注：インターネットで調べた限り、
オーストラリア国内では民間人の防弾着・防刃着の所持・着用は違法)。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 16:47:55 ID:/hMA16Op0]
- >>536
工作員なんていっぱいいるさ
頑張ろうitadakimasu
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/03/16(日) 16:54:28 ID:Qg0jKdZB0]
- >>531
ど素人は何を読んでも固定観念から逃れられない。
もうお前はミイラになっているのだよ。捕鯨のミイラ。
ミイラに未来はないｗｗｗ馬鹿かあふぉかｗｗｗ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/03/16(日) 17:01:14 ID:Qg0jKdZB0]
- >>545
お前が工作員だからな。
役人の犬だろう。お前くそはｗｗｗ
犬は右も左も詰まらんやつが多い。
馬鹿が多い。あふぉが多い。嘘つきが多い。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:11:13 ID:Nmks2AONO]
- すげぇ。まだ張り付いてる
2chの反応で効用を得るなんてどんだけ友達いないんだろう。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/03/16(日) 17:13:45 ID:Qg0jKdZB0]
- ハッハッハ
今回は日本に限って言えば、牧羊犬の勝ち。ここの駄犬の負け。
だいたい俺も含めて、この事件の前は南極海での捕鯨は研究のためだし
当たり前のことだと何も考えていなかった。また行くのかガンガレよとか。
今では、ちょっと何かおかしいぞと思うようになってきた。そこに！
あの、捕鯨船と役人が俺たちに、つまり国民についた嘘だ。
人を馬鹿にするなよ。
嘘つきの言は嘘、ここの連中の言は嘘、ウソ、ばれてるよ、馬鹿めｗｗｗ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/03/16(日) 17:21:03 ID:Qg0jKdZB0]
- ＞＞５４８
こいつ何？
こんなやつ知らん。
お前も俺のことは知らんだろ。
黙っとけ。
だからここの連中は知的でないと
馬鹿だと思ってあふぉにしてるんだ。
何の意味もないことを言い出すのは屑。
頭の内部は屑ばかり。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:22:44 ID:Nmks2AONO]
- 取り敢えず日本が有利になって、捕鯨のイニシアチブを掴んでいる状況だね。
そろそろ反捕鯨の過激派は下火だと思う。
ようやく対話ができるかな。鯨について。
豪自体はもなにやら時期的にもチャイナと心中するつもりでもない人多いみたいだけど、あの政権は読めんね。
ま、今後は淡々とやってれば良いかと思う。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:24:44 ID:QJDF0V2Z0]
- 【日豪】「ラッド首相の“日本ないがしろ”に日本は激怒」…豪主要紙（ジ・エイジ）が日豪関係の冷え込みを危惧
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205655628/
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:33:24 ID:Nmks2AONO]
- そういや社会学のスレが…。
なるほど。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/03/16(日) 17:37:10 ID:Qg0jKdZB0]
- >>551
日本がこの件では変わりつつある。
何故なら賛成派が嘘をつくからだ。
ただそれが日本人だからと言って
その嘘まで擁護しないぞ、
正常な日本人は。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/03/16(日) 17:37:48 ID:Qg0jKdZB0]
- usohauso.
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 17:46:06 ID:C5yaRnvL0]
- 10年前の世論調査知ってビックリ。
調査捕鯨賛成４割、やめてもいい３割だって。
これじゃ反捕鯨国に押されるわけだわ。
国民の後押しがないと政府もツライからな。
今じゃ賛成７割、反対は二割もいない。隔世の感がありますな。
すべて緑豆と海犬のおかげ。実は緑も犬も日本の味方だったんじゃね？ｗ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:18:36 ID:Nmks2AONO]
- やめろ じゃなくて、
やめてよい ならそのくらいいてもおかしくない。
調査捕鯨だし。
基本関心が無いし。
でも反捕鯨の狂乱のおかげで問題意識を持ち出したのも多いのは確か
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 18:27:46 ID:LCYUrKpwO]
- カンガルーを残酷に殺す動画とオーストラリアがカンガルーを400匹間引きするの絡めて400匹がこんな残酷に虐殺されるみたいな動画がほしいな。イギリスのようつべから貼って仲間割れを狙いたい。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:33:00 ID:lPVWavf90]
- www.youtube.com/user/wildewillie89
オージならピンポイントｗ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 18:37:19 ID:dU+rvQie0]
- 世論調査の結果はあまり意味がない。
質問の仕方で大きく結果が変わるし。
調査主の立ち居地に左右されるのも言うまでもない。
同じ調査主が同じ質問をしてどう変化しているかを見ないと
何ともいえないが、そういう調査もない。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:41:33 ID:x+xpv+t40]
- >>544
> 「ただし、カナダに戻る予定があるのでオーストラリアに長く滞在はできない」としており
なんか・・・逃げる気満々ですねｗ
ワトソン船長を信じて従ってきたオーストラリア人メンバーは哀れとしかいいようがない
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 18:54:15 ID:F7JPvlHx0]
- カナダに戻るだ？
勇気があるのなら日本に来て日本のメディアに出演してみろってんだ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 19:15:14 ID:dU+rvQie0]
- 木村太郎が挑発してサミットに合わせて日本に呼ぶ。
挑発に乗って来日したワトソンを成田空港で逮捕。これがいい。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:25:17 ID:2o1Q4g7M0]
- >>562
逮捕されるのが怖いからこないよ。
遠くから吠えるしか能がないから。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:27:18 ID:FpW5e2R20]
- 日本人だけが、国内の猿や鹿、海外のクジラ保護区のクジラまで間引きして良い尊い人種です。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 19:30:18 ID:gi7ylF0/0]
- >>552
＞ケビン・ラッド首相は就任後初の各国歴訪予定（彼の昔なじみの地、中国への４日間の訪問を含ん
＞でいる）から日本を外したため、対日外交で多大な代償を支払うかもしれない対立を生じた。
だれか「チベット虐殺を豪首相ラッド氏は支持している！」的な動画つくってくんない？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:32:01 ID:2M0qbWcN0]
- 糞コテ調査捕鯨利権はヤフーから出てくんな
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:49:29 ID:U67mggxi0]
- オーストラリアにはマジで失望した。こんな最悪な国だったとはな。
政府がコレじゃあ、市民感情の根底に
人種差別が蔓延っていたとしてもいまじゃ疑わねーよ。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 19:59:10 ID:RgqS75Cs0]
- 欧米の腐った生物への偽善は、聞き飽きた。
そもそもクジラが減ったのは、クジラの油をとる事にあり、欧米が乱獲したからだ。
その手の動物の危機的状況は、ほとんどが欧米が作り続けたのだ。
象・さい・亀・ミンク・ワニ・ゴリラ・オランウータン・シマフクロウ・ヤンバルクナなど等、
ものすごい数の動物が絶滅寸前であり、全て人間の蛮行によるものだ。
偽善者は話題になる事は大々的に主張し、脚光を浴びる行為は肯定する習性
があるが、身近の事象や他国で起こっている同じ人間に対しての殺戮は見てみぬ
ふりをする。
自国で一瞬にして何十万人もの人々の生命を奪うような兵器を作り、貧国に高値
で売り飛ばす。
こんなお前等に、クジラの調査捕鯨程度でいちゃもんをつけられる覚えは無い。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 20:40:29 ID:iX70w9Nm0]
- なーんだｗｗ捕鯨支持者の怒りの根底には偏狭なナショナリズムがあるわけかｗ
別に鯨なんてどうだっていんだろ？反捕鯨団体は捕鯨船を追って妨害活動、
日本へ来て捕鯨の妨害活動をするけどお前らに出来ることは動画作って愛国心を叫んでるだけ
作った動画を褒めあうオナニー野郎なわけかｗ悔しかったら妨害戦やSSを妨害してみろよｗｗ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 21:16:26 ID:34+XM1mD0]
- 元駐日大使でありハーヴァード大学教授エドウィン.O.ライシャワーのライフワーク、
『THE.JAPANESE』は欧米でベストセラーになり、翻訳されて日本でも随分読まれた本だが、
最後のページのしめくくりにはこうある。
「二十一世紀が一部の外国人がごたいそうに予言したような『日本の世紀』になるかどうかは
分からない。でも日本が指導的な諸国家の一角を絞めるであろうことは容易に考えられる。
いや、もっとも先導的なリーダーとしての地歩を示すことすら、決してありえぬことではない。
むろんそれは、二十一世紀の全人類が直面するであろう諸問題への、解決策を見つけ出すと言う
作業においてである。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:23:45 ID:aJFZAy010]
- >>566
むりぽ
【国際】チベットでの反政府運動に関し、オーストラリアも中国政府に「自制」を要請[3/16]
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205638511/
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 21:35:11 ID:34+XM1mD0]
- 欧米の思考は臨界状況を迎えつつあると思うよ。
今回の捕鯨問題を見ても、もう完全におかしくなっている。
話は変るが、今ヨーロッパやアメリカのデザイナーやクリエイターが、なにも用事も
ないのに日本を定期的に訪れている。彼等はなにゆえ日本に来るのか、それは
新たな空気を吸いに来るのだ。その空気には新しい創造のためのコアが含まれていると
彼等は言う。逆に取るならば、欧米にはそれらが枯渇しはじめていると行っても良いのかも
しれない。パリの一流レストランのシェフが、日本料理を会席を出汁の取り方を学びに
来るのも同じことなのだろう。世界の中の日本は『オタク、サムライ、メイド喫茶、
先進技術』等々、変った国民ファニーな民族といういわば『読めない国』という見られ方
をしている。だからこそ、全てが読めてしまって手詰まりになった国にとっては
魅力があるし、新しい何かが生まれいずる国と見られている。
今の日本は悲喜こもごも玉石混淆の状態だが、世界が行き詰まった時、その解決策を
生み出せるのだという自身と希望をもって良いと思う。
それは自画自賛ではなく、時とタイミングと持ち合わせている力が、その役回りを今
日本に与えているような気がするんだ。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:41:43 ID:0hWB898x0]
- 何かこの努力が泣けてくる
www.abc.net.au/reslib/200705/r145251_508055.jpg
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:46:34 ID:U67mggxi0]
- >>572
そうやってSSを歓迎したのはどこのどいつだｗ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 21:59:28 ID:dU+rvQie0]
- >>574
動物実験でネズミを殺しているところへ行って
写真とって「ネズミ殺してますよ！」みたいな感じだなｗ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 22:06:06 ID:dU+rvQie0]
- 人種、言語、宗教の三つが民族や文化を形成する上で重要。
逆にこの三つが同じだとたとえ国家が違っても親近感を持つ。
イギリスとオーストラリアの関係のように。
イギリスとオーストラリアの距離は青森と福岡よりも近いかもしれない。
日本にはこの三つが共通する外国がないため英連邦のような存在を想像する
ことができない。イギリス、オーストラリア、アメリカ、カナダ、ＮＺなどは
特にもう同じじゃないかと、日本国内レベルの相違と大した違いがないのかもしれない。
ドイツ語と英語などほんとうに近い。スペイン語と英語でも違い。
カトリックとプロテスタントだって近い。要するに欧米・西洋世界というのは
広く存在するが、似たり寄ったりの集団だということだ。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 22:06:44 ID:gi7ylF0/0]
- >>572
でも、あえて知らないふりして、叩いても面白いかもｗ
訪中はキャンセルしてないわけだし
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 23:30:19 ID:l6iNB2OR0]
- 日本捕鯨協会会長が豪州政府に反論
2007年12月19日、豪州のスミス外務大臣は、ギャレット環境大臣と共同でプレスリリースを
出した。そこでは、「豪州政府は、捕鯨には信頼できる科学的正当性がないことを強く信じて
おり、すべての商業捕鯨および“調査”捕鯨に反対する」と述べ、「豪州政府は、外交、法的手段、
監視活動を通して、この非常識(senseless)で野蛮(brutal)な活動を終わらせる努力を推進する」
「日本に対していくつかの国際法的行動をとることを真剣に検討する」とし、「国際捕鯨委員会
(IWC）を向上、近代化するための独自の提案を作るつもりであり、そこには調査捕鯨を許してい
る抜け道をふさぐことも含まれる」と語っている。
国際捕鯨取締条約や国際捕鯨委員会(IWC)に照らせば、豪州のこうしたコメントは、挑発的で
あり、不条理なものである。実際、国際捕鯨取締条約は、鯨類資源が減少しない程度に捕獲枠
を規制することによって捕鯨産業を適正に管理することにある。この条約は、資源にかかわり
なく全ての鯨を保護するためのものではない。
豪州は、国際捕鯨取締条約に署名した際に捕鯨国だった。その後、1970年代に捕鯨産業がなく
なってから、その立場を反捕鯨へと変更したが、この条約自体が変更されたわけではない。もし
豪州が、その条約にもはや合意できないのであれば、それを覆すのではなく、脱退するべきであ
る。スミス外相とギャレット環境相はこうした事実を無視することは出来ても、それを変えるこ
とはできない。
豪州は、NGOの主張を満足させるための政治的ご都合主義により、IWCの反捕鯨国と共に、国際
規範である科学に基づく管理と持続的利用の原則をないがしろにしている（豪州は自国の資源管
理ではこの原則を支持している）。このため、IWCは機能不全となり、海洋資源の管理保存に必
要な国際的な協力関係を脅かしている。これは非常に懸念すべきことであり、豪州が商業捕鯨と
調査捕鯨を中止させようとすることは、現在、米国のホガース議長がIWCをその本来の資源管理
機関へと戻し、正常化しようとする努力に水を差すものである。
日本の捕鯨は「非常識」でも「野蛮」でもない。そして決して違法でもない。 2006年12月に、
IWC科学委員会が日本の南氷洋調査捕鯨をレビューした際に、「調査のデーターは海洋生態系内
の鯨の役割について調べる上で価値のある情報を提供しており、科学委員会や南極海洋生物資源
保存条約のような機関に重要な貢献をする可能性がある」と結論づけている。科学委員会は1997
年にも、調査の結果が「南半球のミンククジラの管理を向上させる可能性がある」としている。
スミス、ギャレット両大臣が、日本の調査捕鯨は国際法の違反であり、日本は国際条約に従って
いないなどと言っているが、これはまったく根拠のないものである。 国際捕鯨取締条約の第8
条は、IWCの加盟国が調査のために鯨を捕獲する権利を認めており、さらに「この条項に従って
鯨を捕獲し、処理することは本条約の規定にしばられない」としている。 逆にいえば、豪州政府
が、もはや国際捕鯨取締条約を受け入れないと公に発表しながら、IWCにとどまることは、誠実
に条約義務を解釈、実行するという法的義務を果たさないと告白するに等しい。
最後に、スミス＆ギャラット大臣は、「豪州は広範で互恵的な日本との関係を尊重する」とし、
「どのような親密な関係でも合意できないことはある」と述べている。捕鯨に関して、こうした
意見の違いがあることは認めながらも、豪州が「日本の捕鯨を阻止するために、国際的リーダー
シップをとる」とするのは傲慢であり、日本人とその文化に対する侮辱である。マスコミ受けの
誇張をやめて、より建設的な対応をすべきである。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 23:36:57 ID:LOy6+cC20]
- >>558
＞イギリスのようつべから貼って仲間割れを狙いたい
ナイスアイデアです
最近、２ｃｈでもようつべでも
「鯨類研の回し者め！」みたいなレスが増えましたな
「日本政府に金で買われた工作員が、問題を逸らそうと人種差別などと言っている！」
みたいな
環境団体がネット工作に入っているようです
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 23:49:35 ID:l6iNB2OR0]
- オーストラリアのうさぎを不妊にする組換えウイルス
8月2日 New Scientist 誌から
オーストラリアの研究者が、うさぎの害をなくすためにうさぎを不妊にする強い伝染性
のウイルスを作り出した。
キャンベラの害獣コントロール協同組合研究センター (Pest Animal Control Cooperative
Research Centre＝PAC CRC )のチームは、ヨーロッパ家ネズミを不妊にする類似のウイ
ルスで、野外試験を実行する許可をすでに申請している。
この生物学的制御方法の提唱者は、この方式が毒や、鉄砲や、あるいは致死的な病気を広
めるようなこれまでの作戦よりずっと人道的な手段であると主張している。
オーストラリアでは、猫からラクダまで、野生化した哺乳動物が農業生産と環境に損害を
与え、毎年何億ドルもの負担となっている。また何種類かの自生の哺乳動物や鳥が絶滅に
追いやられている。
しかし原野に遺伝子組み換えのウイルスを解放することについては、まだ激しい論争の火
花が散らされているところだ。
このウイルスは組換えによって新たに追加された遺伝子を持ち、それが卵のまわりにある
透明な厚い層である卵膜のタンパク質を作ってメスを不妊にする。
- 582 名前：５８１つづき [2008/03/16(日) 23:53:43 ID:l6iNB2OR0]
- メスが組換えウイルスに感染すると、自身の卵に対して免疫抗体を作り出すようになる。
それは卵に損害を与え、免疫避妊と呼ばれるプロセスで受精を阻止する。
使うのは粘液腫ウイルスで、半世紀前にオーストラリアで散布された時、うさぎの個体数
の激減をもたらした。しかし、多くのうさぎが耐性を持つようになり致死性の低い系統の
ウイルスがもとのウイルスに勝ち残った。
４年前に、研究者は粘液腫ウイルスに挿入するための３つの卵膜遺伝子の中で最も見込み
があるうさぎのZPB 遺伝子を選んだ。しかしこれはうさぎの不妊率が２５パーセント以下
しかなかったため、ZPC 遺伝子に切り替えた。
いまでは粘液腫ウイルスは７０パーセント以上の不妊成功率になっており、これは致死性
でなくて、うさぎに発熱以外の症状は起きず、しかも強い伝染性がある。
野生のメスの７０から８０パーセントを不妊にすることができるなら、うさぎはヨーロッ
パ並の密度に低下して、比較的マイナーな害獣になるだろうという。
免疫避妊の考えはすでにもう１つの主要な害獣、ヨーロッパ家ネズミで証明されている。
設計されたヘルペスウイルスによって実験室のメスネズミは１００％不妊となった。
ネズミを不妊にするこのウイルスがウサギで効果をあげるために粘液腫 ウイルスにこの遺
伝子を加えることが計画されている。
PAC CRC は北西ビクトリアのWalpeup においてこの遺伝子組換えマウスウイルスの最初
の実験を今年後半に行う認可を、遺伝子技術監査機関に申請している。しかし、散布実験
の前に大規模な審議が行われる。
一方、他の研究者らは、自然淘汰によって卵膜タンパク質による免疫反応を逃れる突然変
異した動物に有利にはたらき、効果は一時的であるだろうと述べている。
さらにもう１つの心配はウイルスが他の種に広まる可能性だ。組換えウイルスは野生品種
より種の壁を跳び越える力は高くないと認識されてはいるが。
PAC CRC チームはまた、オーストラリアで最悪の野生肉食動物キツネや、ニュージーラン
ドでの同様の害獣ヤマイタチのために、免疫不妊のウイルス研究を行っている。
安田節子によるコメント
野生動物の個体数の激減、絶滅の危機がある一方、シカ、サル、ウサギ、イノシシなどの
増加による農作物被害は日本においても深刻です。
オーストラリアのこの記事にあるように、人間に都合の悪い動物は、たとえ人道的方法で
あれ、選抜的に駆除していくという考えは、人間の愚なる行為ではないかという気がしま
す。ましてや、組換えウイルスを使うなど、ウイルスの変異力を甘く見ているとしか思え
ません。
これが行きつく先は、ウサギも狐もネズミも絶滅危惧種に指定され、今度はクローン技術
で複製を作って増やすことに地道を挙げることになるかもしれません。
人間が野生動物の生息環境に踏み入り、奥地まで開発が進んだ結果、先に害獣とされたク
マや狼、キツネなどが駆除されてしまい、それらの餌とされていたうさぎやねずみ、シカ
などが繁殖し過ぎて餌が不足する。それで餌をもとめ人里へ出没して田畑の作物に損害を
与えるという構図です。
現在、自然との共生が言われていますが、野生哺乳動物との共生をどうするかが切羽詰っ
た課題です。
餌となる広葉樹を中心とした、種のバラエティに富んだ植生を育み野生動物の保護地域を
設定し、人里と分離して共生する方法を探りたいものです。
(2002/8/12)
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:23:24 ID:HbmQkwh60]
- この研究が実るまでにどれだけの動物が実験材料にされ虐殺されていったのかな？
科学調査自体を否定視する反捕鯨論者に聞いてみたいもんだね
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/03/17(月) 00:26:46 ID:nPncdgJ00]
- おお、これは面白い。
捕鯨オリンピックってのはどうだ。
銛打ち競争とか、解体競争とか、鯨重量上げ競争とか、、、
勿、鯨肉グルメコンテストもあるよ。
鯨肉大食い競争ってのもいいかもｗｗ
南極と北極とで２年に一回かわるがわるやるんだｗｗｗ
捕鯨オリンピックの時以外、捕鯨禁止。
だから、一種の謝鯨肉祭だねｗｗｗ
我ながら、いい案だと思うよｗｗｗ
勿、ゲイ以外は参加禁止。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/03/17(月) 00:29:48 ID:nPncdgJ00]
- >>583
お前ら嘘つきの茶番を聞いて
今鯨一頭が南極海でゲイゲイ吐いてるよｗｗｗ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/03/17(月) 00:40:56 ID:nPncdgJ00]
- お
今度はJOOだよ、ウレchina ｗｗｗ
２ちゃんねるは時々こんな面白いことをする。
Ｊａｐａｎ Ｏｌｙｍｐｉｃ Ｏｒｇａｎｉｚａｔｉｏｎ
Japan Olympic Organizationとは俺も出世したもんだね。
すべてここの嘘つきをあふぉにしたことへの貢献によるんだろうね。
馬鹿の嘘つきも使いようだ。感謝 ｔｋｓ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:03:45 ID:HbmQkwh60]
- やはり中国人だったか･･･頼むから日本国内で犯罪だけは起こすなよ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:10:51 ID:hc44VaFY0]
- 【チベット問題】チベットはここ数年でもっとも緊迫している1,2 2007.12月
① jp.youtube.com/watch?v=AF8_3NuM1E0&feature=related
② jp.youtube.com/watch?v=V9JTXDCiSwE&feature=related
「必見」
コキントウが中国のトップになったのは、かつてチベットの暴動を
酷く弾圧した実績が認められたからだ。
福田が尖閣諸島を中国に売り渡そうとしています
外務省と福田政権が日本を中国に売り渡す・・・
青山繁晴氏が実際に見てきた日本の癌
① www.youtube.com/watch?v=hZ5tOzAXtkc
② www.youtube.com/watch?v=Rl1vV_53KnU
③ www.youtube.com/watch?v=sR9CpB7FgHo
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 01:21:56 ID:nPncdgJ00]
- 日本オリンピック協会の代表である俺は今日、このスレに宣言する。
来年、２００９年２月３０日、南極海、オージー領海内で、
捕鯨オリンピックを挙行する。
参加捕鯨国は各国、捕鯨船２隻とし、以下の目的達成のために鍛えられたし。
その目的は
平和号船及び海狼号船の妨害を跳ねのけ、観客たる全世界の鯨類を
守ろうする善良な市民の非難の声には中国、北朝鮮を見習って、
一瞬たりとも耳を貸さず、ただ一途に期間内に一定数量の、
それは後ほど各国委員に知らせるが、概ね該当する鯨種を絶滅に
至らしめる頭数だと理解されたし、を捕獲、殺戮すること。以上。
ここに捕鯨オリンピック予告のゲイ宣言を終わる。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 01:26:39 ID:nPncdgJ00]
- >>587
お前は面白いね。
すぐ引っ掛かるのは
良い傾向だぞ。
釣られやすいタイプは俺好だよｗｗｗｗ
あふぉだと思うがね。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 01:32:35 ID:nPncdgJ00]
- ハオやね。
>>587
オーイ、馬鹿！
なんとか反応せよ。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 01:32:36 ID:Ixzk21vI0]
- お前ら気合入れて鯨肉食えよ
在庫余ってるのもったいないだろうが
売れない鯨を食うの止めて神戸牛食えよ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 01:43:14 ID:nPncdgJ00]
- 牛肉も、和牛となれば高すぎる。
米肉は怖いし、豪肉はまずいし。
やっぱ、魚がいいわ。蟹もいいね。
一番好きなのは、俺は鰻。
中国産ウナギじゃないよ。
養殖じゃないよ。四万十川のだね。
よだれがでるわ。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 01:50:02 ID:nPncdgJ00]
- さて、クジラを数えながら、寝るとするか。
かわいいかわいいクジラチャン、が一頭、
また、一頭、またまた一頭、釣れた数は
何頭か、一頭か、雑魚、雑魚、ザ、ｚａ
ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ－－－．．．
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:20:58 ID:TA7jqsz+0]
- 【社会】札幌入国管理局、反グローバリズム活動家ドイツ人の入国を拒否 サミット反対集会に参加予定
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205485171/
もし反捕鯨活動家がきたら、そのまま逮捕してやれ。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 02:28:37 ID:kNVrPVZs0]
- ●南氷洋シーシェパード活動激化は中国資金供与からのチベット問題の話題反らし行為だった
しかも首相ぐるみで
チベット８０人死亡 中国１０人と報道
オーストラリアのラッド首相は中国大使館勤務の外交官出身。
娘が中国系豪州人と結婚、息子が中国に留学。
外遊では米国、欧州、中国を歴訪するが日本は訪問対象から外される。
日本軽視、中国重視、反捕鯨で首相の支持率73％
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 02:30:42 ID:EC14YWa+O]
- 中国国内からのようつべへのアクセスが遮断されてるらしい。今がチャンスだよな。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 02:38:39 ID:kNVrPVZs0]
- 世界のチベットニュースを見たがオーストラリアだけ醜すぎたな
あ・き・ら・か・に 中国裏資金供与＆ラット私利私欲独裁国家
●ラッド虐殺時に訪問●ネズミ虐殺
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 02:47:43 ID:kNVrPVZs0]
- 第二次世界大戦の戦勝国ぶりやがってるな
社交辞令参戦国が！もう許さん！
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:51:53 ID:HbmQkwh60]
- >>598
チベット報道姿勢という側面から豪州の非人道主義を描けそうだな
ただ世界中の報道を連続して繋げるだけでよい
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 03:00:43 ID:kNVrPVZs0]
- ここで日本人はこれを読み直せ
読売 - （日本）世界で意外に高評価
jp.youtube.com/watch?v=s7FWJzNjJrY&feature=related
世界が日本精神の根底にある美しさ・良心・すばらしさを理解し始めている
jp.youtube.com/watch?v=t9ogkpBa7Io&feature=related
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 03:13:00 ID:kNVrPVZs0]
- ムチャクチャな中国、こんな国にオリンピックをやる資格があるのか？？？チャンネル桜再編集
jp.youtube.com/watch?v=i3fS7PfbpOc&feature=related
理解不能過ぎて笑った
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:26:39 ID:FB1I8hTl0]
- 944 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 05:03:20 ID:BKzK2X/L0
シー犬活発化、日vs豪も中華様の差し金か。
前首相の時は同盟結んだりと活発だったが…
中華様は第2次大戦の時の様に、日本を追い詰めるつもりだったが、
【ネット】の普及により、どうやら自滅するようだ。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 05:28:00 ID:EC14YWa+O]
- チベット関連のニュースでようつべの鯨動画での中国人工作員を排除する画期的な方法を思いつきました。
タグにチベットや天安門と入れるのはどうでしょうか？
さきほどから日本語入りのチベットやウイグル、天安門など中国に都合の悪い動画には中国人らしきコメントは少ないのです。おそらく検索の時点で検閲されてるようです。チベットを中国語で何と書くかは調べないと分かりませんが、効果があると思います。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:31:15 ID:FB1I8hTl0]
- 抽出 ID:Lyb0Tr3C0 (1回)
717 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/16(日) 19:00:26 ID:Lyb0Tr3C0
とにかく日本に敵意を持っている事は確かだ
オーストラリアに対しての何だかの処置を取るべきだ
我々の意思を伝えないのは相手に失礼に当たる
「沈黙は美徳」は昭和の言葉 今は平成の世だ！
中国人がなりすまして工作してる。こういうくだらないレベルはおいておいて
学術的に粛々と物事を進めましょう。ここｗ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 05:37:53 ID:EC14YWa+O]
- >>604
さらにお気に入りに中国政府が中国国民に見られたくないような動画を入れとくと尚良し。言論弾圧や検閲を逆手に利用してやりましょう。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:53:20 ID:FB1I8hTl0]
- ★中国治安当局者がネパール入り、親チベット派による抗議デモを監視
・ネパール軍関係者は15日、中国治安当局者が親チベット派による抗議活動を監視するため、
ネパール入りしたことを明らかにした。
中国チベット自治区との国境付近では私服の治安当局者の姿が見られ、AFPの特派員と
カメラマンはネパール国土内での取材を当局者に妨害された。
匿名を条件に取材に応じたネパール軍高官は、「インドでは、亡命チベット人がチベットを
目指すデモ行進を始めている。中国は同様の事態がここでも起きることを警戒しているの
だろう」と語った。
AFPのカメラマンは、国境からネパール側に200メートル入った地点にいたにもかかわらず、
私服と制服の治安当局者10人に囲まれ、撮影した写真の消去を迫られた。
ネパールの国境検問所職員は、「ネパールは小国だ。中国の言うことには逆らえない」
と述べたが、中国治安当局がネパール領内で人を拘束する権限があるかどうかに
ついては明らかにしなかった。
もう駄目だなｗｗ豪もあやつられてるんだろ？
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 06:09:00 ID:nPncdgJ00]
- 何故日本人は最たる伝統、サムライ文化を捨てた？
何故ハラキリを捨てたのか？
↓
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 06:10:34 ID:nPncdgJ00]
- ↑
心配するな。
巨鯨の腹をたち切っているｗ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 06:11:38 ID:nPncdgJ00]
- むごい！
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:12:31 ID:MuG/hBTH0]
- オーストラリアは中国重視するようになってからおかしくなった
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 06:45:58 ID:D+KiSits0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm2678025
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 07:05:35 ID:nPncdgJ00]
- 俺は数日前に、ここの動画のユーモアの欠如を云々した。
その後、俺はドワンゴとか日本オリンピック協会と名のりながら
俺の出来る範囲で、つまりレスという形で心ならずもお前たちを
教育するはめに陥った。ユーモアある攻撃を実践して見せた。
これだけ、ヒントを与えたのだから、いくら経験不足のお前たちでも、
今後はもう少しましな風刺をきかせられるようになるだろう。
では、これで俺のこのスレでの授業を、終わりにする。
最後にリテラシーの試験だが、俺が役人の嘘をはからずも見つけてしまったと
何回も書いてきたこと、それはどのことだったのか？ 考えてくれ。
嘘を嘘だと知りながら、またはそれと知らずに、その嘘を他の人に真実だと
語る人はーーーー＞嘘つき。俺は嘘つきにはなりたくない。
だから、必死で書いたのだ。他意はない、許せ。では。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 07:09:01 ID:OxHER4C3O]
- えーー
本気で言ってるならセンス悪すぎだろ…
ニート臭がする
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 08:25:58 ID:ohja0cN40]
- ID:nPncdgJ00
今日のアフォ
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 10:14:49 ID:k4v9aJ8J0]
- これらの捕鯨擁護動画って誰が製作しているの？
反捕鯨も偽善と感じるし、グリーンピースやシーシェパードの圧力団体の活動もあるけど
捕鯨擁護も何らかのプロパガンダを感じるんだけど
誰か教えてエロい人
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 10:28:20 ID:kNVrPVZs0]
- >>613
健康な９歳～死にかけた１７歳
ここに来たのではない 釣れてこられたのだ
だから 皆、慈悲の心を持ちなさい
ダライマラ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 11:32:09 ID:vTbPouT/0]
- ＩＷＣは捕鯨を統括してる組織です。
捕鯨を統括するＩＷＣの調査捕鯨中止勧告を
無視することはＩＷＣの組織を無視すること
加盟してる理由はない、直ちに脱会しなさい。
捕鯨条約第6条により確定した調査捕鯨中止勧告を無視することは、国際条約違反です。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 11:33:01 ID:vTbPouT/0]
- 国際条約の不履行を繰返す国が
この件で、他者を批判する立場では無いことぐらい理解しましょう。
盗人にも三分の理とはこの事です、国際ではまったく通じない、てか逆に不利益増大。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 11:52:02 ID:S6ymGugu0]
- ここはそういう話のスレでは無いので、捕鯨そのものの是非とかの一般的な話は、
society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1201180611/
あたりにでも逝ってくださいね。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 11:52:29 ID:HbmQkwh60]
- そもそもモラトリアム自体が国際条約違反なんだよ
馬鹿じゃねーの
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 12:19:42 ID:nOHOgodI0]
- 皆さん勘違いしています。
農水省は天下り先に不自由しないなどと思っているでしょう。
確かに林野などの土木系は天下り先に不自由しません。
でも、水産系には天下り先が少ないのです。
当面は捕鯨を続けざるをえません。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 13:06:37 ID:W0UEAmbo0]
- 【３月６日】
国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）が、反日・反捕鯨国のオーストラリアの主導で、３日間の非公式会議。
反捕鯨のウィリアム・ホーガス議長によって、シーシェパードの言い分だけ通り、日本が大ピンチ？
www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2360389/2706464
反日アル～♪ 捕鯨のネタで反日工作するアル～♪キャーホホホ♪
♪ ∧∧
／ 中＼ ∧《《∧ ))
(ﾞﾞヽ*｀八´）') （@ω@*/ﾞﾞ) ←こないだオーストラリアで政権交代した
(( ＼ / ヽ 豪 / ブサヨ媚中オージー【ラッド】。
（(⌒) ( ) (⌒)） ♪ 特技：中国語。
｀｀ヽ＿,) (,__,ﾉﾞ
【３月８日】
ＩＷＣ全会一致で、シーシェパードのテロ行為を名指しで非難する声明を発表。
ホーガス議長は、シーシェパードに協力したオーストラリアに対処を強く要請。
一方、豪から調査捕鯨の見直しを求める提案が出されるも、こっちはスルーされる。
sankei.jp.msn.com/world/europe/080309/erp0803091248002-n1.htm
暴打 暴打
∧∧ 暴打 ヽ､_,人_,ノ､_,从,人人_,ノ､人_,ノ､_,从,人人_,
ヽ＼＼ヽ(m ／ 中＼m)／／. ）
＼ (m ヽ(# ｀ハ´）／m)／ ‐=､´ 無能は罪アル！自己批判するヨロシ！
丶＼(m＼ m)／／ ）
(m＼(m (m m)/ ⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ v'ヽｨ'⌒ヽｨ'⌒Ｙｿ v'ヽｨ'ヽｨ'
（ ∧《《∧《《∧
ﾐヘ丿∩@ω@;三;@ω@） ＜ ｷﾞｮｴｴｴｴｴｴｰ！
(ヽ＿ノゝ＿＿ノ
暴打
暴打 暴打
【後日談】
毎日新聞（；´ｍ｀）φ「日本がＩＷＣ脱退の危機！国際連盟の悪夢再び！」
mainichi.jp/select/world/europe/news/20080309k0000m030031000c.html
∧＿∧
（；´ｍ｀ ） ＜ ち、ちがう！中国様の工作は失敗ではない！
*~●.φ 毎⊂) ホーガス議長は、日本のＩＷＣ脱退示唆を危惧した！
／旦／三／ ／| 日本が周りに迷惑かけたせいで、やっぱり日本は
|￣￣￣￣￣| .| 世界から孤立しちゃってるんだ～！
| 侮日新聞 |／
∧＿∧
（ *・ー・）彡 ＜ 日本がＩＷＣ脱退を示唆したら、ホーガス議長が折れた。
⊂ 産 つ “全会一致”ということは、建前でもオーストラリアも受け入れた。
人 Ｙ これは、「日本よく頑張った」と褒めるべきだろう。
し （＿） まだまだ前途多難だけどね。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 13:11:33 ID:W0UEAmbo0]
- 【その頃、韓国では・・・】
|￣￣|
＿ I W C＿ ﾓｸﾞﾓｸﾞ
（#´_＞｀） ∧＿∧ ふーん、捕鯨問題って大変ニダ～。
（ ∞ ） (( < ｀)∀´> )) でも、「勝手に鯨から漁網にかかる事故が多発するウリナラ」では
｜ ｜ | （⊃日 ⊃|| 関係ない話ニダ。
（_＿）＿） （＿フと） ていうか、鯨肉料理はウリナラ起源で、世界最古の捕鯨船も・・・
∧
／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 詳しい話を聞かせてもらおうか？ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
> 国際捕鯨委員会（IWC）はここ数年の間、韓国でのミンククジラの違法な捕獲を
> 問題にし続けている。
> IWCに報告されている、世界各国で偶然に漁網にかかったクジラの数は最大で5頭以下だ。
> だが、韓国では昨年、84頭のクジラが漁網にかかっている。
> 海洋警察などは「IWCが“なぜ韓国だけクジラがこんなに漁網にかかるのか、理由を説明せよ”
> と求めており、国際的なイメージの低下が心配だ」と話している。
www.chosunonline.com/article/20080115000053
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200144959/
japanese.yonhapnews.co.kr/Locality/2008/01/11/3000000000AJP20080111003300882.HTML
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 13:17:07 ID:W0UEAmbo0]
- 395 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 02:06:46 ID:???
・濠 ‘鯨の争い’ 高まり…オーストラリア卑下 動画 波紋
j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/foreign/asia/200801/08/khan/v19528471.html
韓国人が
＃丶｀∀´> ＜ 日本が 人種差別注意を 言う 件 あっけない.
<丶｀∀´> ＜争いなさい~争いなさい~~ 勝った方が わがほう~~
<＃丶｀∀´> ＜ 関東大地震 もう一度 起きなさい
<丶｀∀´> ＜私も 純粋な 科学的な 目的に チォックバリ 300名医 脳を 開けてみて たい.
> <丶｀∀´> ＜機会だ~~~~
> チォックバリを 手伝ってくれよう!!!
> 行って オーストラリア メッチャなの 剥こう!!!! 勿論 日本人な振りをしながら しなくてはならない!!!
とか言って中国の日豪分断を手伝おうとするのが理解できない
おまえらはどこ陣営なのかと
396 ：名無し三等兵：2008/03/03(月) 08:39:45 ID:???
＞＞395
「自由陣営から離脱しようとするとは、なんと奇特な」
と言う声しか上がりそうにない行動に思案投げ首です。
でも、日本憎しで目が曇って誰が敵で誰が味方か解らなくなっていると
言うのもある。けど、「滅共統一」の旗印をおろしてからこの方、一事
が万事この調子で平衡感覚を無くしてる＜韓国
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 13:25:23 ID:kNVrPVZs0]
- 一番最初にここに貼ってやろう
テキサス親父最新作チベット ５５分前
Tibet and Communist China
jp.youtube.com/watch?v=BcX0pB8QAag
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 14:05:18 ID:G6PK2hUT0]
- >>626
訳付きで頼むよ・・・
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 15:13:49 ID:FB1I8hTl0]
- とりあえず 中国人の戦略グループが 豪州と日本のなかを
鯨をつかって国交断絶まで進ませようと躍起になっており
げん首相もそそのかされてます。
むかしから中国人はこの間で漁夫の利をえることを
交渉の得意としているｗ。
こういう場合
宗教的勝利はむこうにあずけて事実的結果だけを
いただければこちらの勝利でしょう。
シーシェパードは欧米でも問題視しており
裏でひいている中国人のグループをオージーに示唆するのも
いいこともしれませんね。踏み絵になりますしｗ
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 18:02:58 ID:PQMwjYhb0]
- おまいらおつ。
【環境】「牛などの肉を食べるよりも、鯨肉を食べた方が環境にやさしい」ノルウェーの団体が発表→グリーンピースは反発
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205744326/
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 18:10:38 ID:HbmQkwh60]
- やっぱりな。グリンピースにとって鯨は常に虐殺の対象でなくてはならない。
でないと巨大な資金調達源を失うことになるからなｗ
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 18:44:55 ID:A62yo9hO0]
- 【国際】クジラ密漁で大量摘発 韓国、９０頭分の鯨肉発見
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205745512/
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 19:30:25 ID:dxcoM9I80]
- やっぱりな。韓国にとって鯨は常に密漁の対象でなくてはならない。
でないと（ｒｙ
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 21:55:33 ID:hrAHROC/0]
- とりあえずSSは当分大丈夫だろう。
これからは、『連中の洗脳を解く』という段階だと思う。
その辺を色々な意見を聞きたいと思うんだけど、どうかな？
まず俺が思うことだけど。
１. 生命の平等性を教える。
これはベジタリアン（やはり洗脳されている）にも是非伝えたいことだけれども、
植物を食べても、それは「他の命を殺して摂取している」ことになんら変わりがない
ということ、彼等は動物を食べなければ正義だと信じている。それは大きな過ちだということ
を徹底的に教えてやる。それはとりもなおさず、『生命は他の生命を摂取しなければ生きては
ゆけない』という本来当たり前のことなのに、つい忘れてしまっている、又は、思い出したく
ないことを、もう一度はっきりとさせる必要がある。生命の平等とはきれいごとではなく
生命そのものの厳しい法則であるということ。
２. その上で、食物連鎖の頂点にいる人間の使命とは何かということ。
食料という見方だけでなく、愛玩するという習性も人間は持っている訳だが、それを多数決
で決めて良いのかということ。犬好きもいれば、猫好きもいる、それらはとても多数をしめる
訳だが中にはトカゲやゴキブリが好きという少数派もいる。数の大小にとらわれずに、それら
は尊重すべきだ。（他に迷惑を掛けないかぎりにおいて）
同じように、何を食べるかというのは国、民族によって違うが、それはやはり尊重されなけれ
ばならない。
そして一番大事なことは、『バランスをとること』これが食物連鎖の頂点にいる人間の使命
だと思う。そこに「個々の好き嫌い」を持ち込むとバランスを保つことが出来なくなる。
鯨の問題でいえば、ある種を保護してその種が増えすぎれば必ずバランスが崩れる。
また同じように個々の好き嫌いによって、ある種を取りすぎればそれもまたバランスを崩さ
ざるをえないだろう。
３. 『自然』それは人間の勝手な妄想である。
いまや地球そのものを人間が管理しなければならないのだ。
輸入木材の安さのために戦後日本の山々は人が管理をやめてしまって荒れ放題となった。
昔は木材を生産したり炭焼き用の落葉樹を伐採するために人が山に入り、そこに『里山』
ができた。そのために、動物と人間との住み分けがあったのだが、それがどんどん崩れて
いる。「自然保護団体」は木を切るなとヒステリックに叫ぶが、その声が、実は人里に
降りて来る動物を『害獣』として抹殺させているのだ。山々を荒廃させているのだ。
『自然とは妄想』なのだ。その現実をしっかりと認識することから全ては始まる。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 22:08:04 ID:D4LJ61+a0]
- YOUTUBEで華僑による日本、韓国、欧米叩き祭り開催中だけど
おまいら何もしないの？
チベット問題なのになぜか日本が一番叩かれてるｗ
数人の日本人が反抗中だけど、圧倒的多数の華僑の前では無力すぎる。
俺も反抗したけどどーにもならない。敗北。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 22:14:18 ID:hrAHROC/0]
- ここは『日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ 』という
スレだ。
今、チベット問題をあつかったスレはものすごい勢いで増えている。
そっちでやってくれ。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:31:23 ID:Dg121mWK0]
- >>633
>生命の平等性を教える。
これは違うんじゃないかな。
平等じゃないというオーストラリアみたいな価値観もあっていいし、
平等だっていう価値観もあっていい。
問題なのは、
クジラは崇高な存在で人間に近い存在、
だからクジラを殺して食べるのは野蛮であり、
そして国際機関で自分たち以外の価値観を否定し
禁止しようとする行動でしょう。
そしてそういった動きこそ野蛮だと伝えるべきだと思う。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:32:54 ID:dxcoM9I80]
- >>633
>植物を食べても、それは「他の命を殺して摂取している」ことになんら変わりがない
付け足して言えば、野菜を作る為には多数の動物や昆虫が駆除されている可能性もあるってこと。
畑を荒らす害獣は駆除されるし、農薬で昆虫を殺すことは動物たちの餌を奪うだけでなく
小動物や鳥類の場合、農薬そのものが生命に危険を及ぼすってこと。
それ以前に文明社会で生活を営むって事は、動物に多大な犠牲を強いる事に他ならない。
我々の住む街は動植物にとっては災難でしかない。
もちろん、動物への配慮をするという事は悪い事じゃないし
自然環境を考えるという事は良い事でもある。
だけど、自分がそうしているからって文明社会で生活をしながら
自分だけは善人だと思い込んで他者の「悪」を非難する事は偽善に他ならない。
もっと言ってしまえば、本来「動物や自然を守るため」が軸にならねばならない筈の運動を
「いかに寄付金を集めるか」を軸にしている連中は崇高な理念を汚しているし
それをサポートしている連中も同罪であるってこと。
彼らは増えすぎて「害獣」になっている種類のイルカ駆除ばかり問題にする。
何故なら「血で真っ赤な海」は視覚的ショックだけは大きいからだ。
だけど汚染された水の中で静かに絶滅に向かうヨウスコウカワイルカには見向きもしない。
人々は「真っ赤な海」にだけ寄付金を払うからだ。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:48:00 ID:LzcHNTjw0]
- >>636
本質的には平等。
↓
しかし好き嫌いがあるから優劣をつけるのは否定しない。
↓
しかしそれを他人に押し付けるな。
これでどうかな。でも優劣をつけるのは差別だと個人的に思う。自分もムカデと犬の命は差別してる気がする。ムカデ見ると逃げるか殺したくなるし。
でも差別しているって自覚があるのは生命が本質的に平等だと思うから。だからこそそれを他人に押し付けようとはしない。
生命の平等性を訴えるのは賛成です。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:52:21 ID:dxcoM9I80]
- あ。>>637を書き終わった後にフと思ったが
「動物や自然を守るため」という思想は間違いなのかも知れないなぁ。
「動物を守る」と「自然を守る」というのは大きく違うかも知れない。
「増えすぎたカンガルーが希少昆虫や植物を絶滅に追いやっているので間引く」というのは
自然を守る行為に他ならない。だけどＰ.マッカートニーが主張するように
カンガルーを守ってしまうと、これは「自然を守る」というのとは逆の結果をもたらしかねない。
- 640 名前：６３３ [2008/03/17(月) 23:54:01 ID:hrAHROC/0]
- ＞６３６
はじめに言っておけば良かったかな。もう、オーストラリアへの攻撃ではないんです。
とはいえ、世界の反捕鯨国へのアピールではあるという立ち位置かな。
＞平等じゃないというオーストラリアみたいな価値観もあっていいし、
＞平等だっていう価値観もあっていい。
う～ん、ここがどっちでも良いということになると、何もアピールで着無くなりそう。
ただ、『そう考える人もいる』というのは当然尊重しなければいけないけどね。
＞クジラは崇高な存在で人間に近い存在、だからクジラを殺して食べるのは野蛮であり、
つまり平等ではないという考えだからこうなるんですよね。
＞６３７
＞農薬そのものが生命に危険を及ぼすってこと。
けれども、売れるのは虫食いのない見た目が綺麗なものなんですよね。
＞それ以前に文明社会で生活を営むって事は、動物に多大な犠牲を強いる事に他ならない。
＞我々の住む街は動植物にとっては災難でしかない。
＞だけど、自分がそうしているからって文明社会で生活をしながら
＞自分だけは善人だと思い込んで他者の「悪」を非難する事は偽善に他ならない。
そのとおりです。
だから、環境保護団体の言い分を煎じ詰めれば『この地球から人類がいなくなれば美しい
地球が帰って来る』なんですよね。
彼等が根本的に認識していないなと思うのは、人間を自然界に置いていないんです。
人間は自然を壊す生き物でしかないという認識なんですが、当たり前の話、人間だって
自然の一部ですよね。矛盾しているんです。根本が........
だから思うのですが、『環境保護』という言葉が錯覚をおこさせているのではないかと思います。
代替えのタイトルは思い浮かびませんが、大事なことはバランスだと思います。
日本語でいうなら『調和』ですよね。あえてタイトルにするのなら『環境バランス』とか
『環境調和』かな～。そっちの方が、錯覚をおこさない、または人を「正義の味方」に
しないんじゃないかと思います。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 23:59:30 ID:3j+jc7Hd0]
- どーでもいーけど、カンマとピリオドのあとは１マスあけようね。
知的に見えないよ。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:42:26 ID:n0CotRyo0]
- whale playing guitar
jp.youtube.com/watch?v=PVpnhnGWfQ8
「日本人が私を殺そうとしている。助けてくれ～」と歌っている模様
なんとなく憎めない気もするけど
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 01:03:04 ID:y10cEhWy0]
- >>631
どんだけ～
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:26:57 ID:9upRbIzK0]
- で、久しぶりに見に来た訳だが
現在も行動に出れず終いでネットでワイワイな訳か？
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 01:38:39 ID:h+2vSbzg0]
- 私の目的は日本がIWCを脱退することです
そのために日本に対して国際世論の圧力を望みます
是非脱退して欲しいです
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:38:42 ID:bBGxusYr0]
- ID:9upRbIzK0
とりあえず、あぼ～んで
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:46:28 ID:9upRbIzK0]
- >>646
意味が分からんｗ日本語で頼む
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