日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その６

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 23:17:22 ID:grBQeqzF0] ■捕鯨問題 まとめwiki www14.atwiki.jp/hogei/ 【推奨動画】　YouTube - 反捕鯨に物申す　anti anti whaling jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk （財）日本鯨類研究所 www.icrwhale.org/index.htm 捕鯨問題テンプレ集 wiki.spc.gr.jp/whale/ YouTubeリンク集 wiki.spc.gr.jp/whale/?YOU_TUBE ★署名のお願い 日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書 www.icrwhale.org/syomei.htm ■日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その５ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203769923/ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:23:18 ID:3Zj5fgXx0] >>178 〜そして、昨年7月から、定置網にかかった混獲クジラに関し、（財）日本鯨 類研究所に鯨肉のＤＮＡ登録する事を条件に、市場での流通・販売を解禁する としました。 　これまでは、1990年6月に、 　（１）生きていれば網から逃がす 　（２）死んでいたら埋める 　（３）例外として地元での消費は認める 　との、各都道府県に宛てた指導通知書を出していました。 　しかし、クジラを定置網から逃がす労力や経費負担が大きいために、じっさ いにはその鯨肉を売買するケースが多いといわれ、こういうのが流通すると、 密漁鯨肉や密輸鯨肉の流通実態を把握したり追跡調査したりするのが困難にな る（混在して紛らわしくなる）から、と、ＩＷＣでも環境保護団体からも問題 視されていました。 　このため、混獲した鯨肉については、研究機関などでそのＤＮＡを登録させ たうえで、流通・販売ができるようにした、というわけです。（90年6月の通 知書は、2001年6月末日で廃止）。ＤＮＡ調査をして照合すれば、調査捕鯨の ものか、定置網捕り鯨か、その他怪しいものかが識別できる、というものです。 fenv.jp/20030331/topics/20020331_whale.htm#10_00598 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:24:52 ID:ILIBWF+F0] >>178 たくさん鯨食べたらいいんだよ。 安くておいしい鯨がたくさん流通する世の中になるといいよね。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:26:39 ID:1jD8YUA60] 商業捕鯨が再開されれば、安全な鯨肉が安定して供給できるんじゃないか 184 名前：危険、留意点注意 mailto:age [2008/03/08(土) 23:27:58 ID:XvrFm3RU0] 近海の混獲クジラは調査捕鯨にあらずならば なんの為に（財）日本鯨類研究所は金品を徴収して 流通を許可を出してるのでしょうか？ 流通の許可を出すならそこに責任が発生するはずですが クジラ肉に懸念される高レベル汚染物質は責任範疇にないのでしょうか？ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:28:20 ID:GrTtKU070] ノルウェー、アイスランドを見習ってさっさと商業捕鯨再開すべき 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:28:56 ID:t84pMpET0] >>163 よく出来ている。素晴らしい。 ただ、豪州のメディアの「南極海が領海であると解釈するように誘導」 というのがどういうものか、その具体例があった方がいいと思う。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:29:42 ID:1jD8YUA60] >>184 >>181を読め 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:31:03 ID:VUF31xzU0] >>163　すばらしい。今日は天才が多すぎ >>172 いや、ランキングねつ造は証明のしようがないと思う。 189 名前：危険、留意点注意 mailto:age [2008/03/08(土) 23:34:09 ID:XvrFm3RU0] >>187 （財）日本鯨類研究所は、近海の混獲クジラに金品を徴収して 流通を許可を出しているが クジラ肉に懸念される高レベル汚染物質は、責任範疇にないと主張してるでよろしいですか？ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:34:46 ID:3Zj5fgXx0] >>184 今、DNA鑑識って無料で出来るんだっけ？（笑 混獲クジラを売ってお金を稼ぐのはそのクジラを市場に出す漁師さん。 水産庁がその漁師さんがお金を稼ぐのに無償でDNA鑑識を引き受けてたら 鑑識従事者の仕事に対する報酬は誰が払うのかな〜？ >>181と合わせてよく考えてみようね〜〜〜（笑 191 名前：163,164 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:34:46 ID:5PlvKJZF0] >>165,166 お気遣いありがとうございます。 >>169 フォトショで一枚一枚作ってからまとめました。 既存の動画の切り貼りできなくってw >>172 えぇ、自分でも微妙というか訳が分からなくて… ランキング捏造など、可能な限り入れられるようにしてみます。 >>174,175 「変更報道」wwwww ご指摘ありがとうございます。 英訳は板出張してお願いすればいいのでしょうか？ 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:35:19 ID:1jD8YUA60] >>189 >>181に書いてあるだろ。 193 名前：危険、留意点注意 mailto:age [2008/03/08(土) 23:36:15 ID:XvrFm3RU0] >>185 ノルウェー、アイスランドもIWCから商業捕鯨の許可は得てませんが。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:37:12 ID:1jD8YUA60] >>189 南極海での調査捕鯨が必要なことは認めたのか？ このスレのテーマはこっちなんだがｗ 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:38:17 ID:XAevCwxa0] てか、さすがに鯨戦争も長いし、 波及しまくってるから、無為な後付の議論ばかりが出てるよね。 反対派の節操ないやりかたには辟易するけど、賛成派もそれに乗っかって 本筋とずれてる。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:40:36 ID:3Zj5fgXx0] >>189 >>181をよ〜く読んでみようね（笑 DNA鑑識でお金を貰うんであって汚染調査でお金貰う訳じゃないんだよ〜？（笑 汚染については完全に水産庁責任で調べてるんだよ〜〜〜↓（笑 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/03/08(土) 22:47:21 ID:3Zj5fgXx0 >>147 水銀についての検査。 www.icrwhale.org/02-A-12.htm ダイオキシン等についての検査。 www.icrwhale.org/02-A-14.htm 唯単に>>21のIka net（通称IKAN）が嘘記事書いてるだけです（笑 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:41:03 ID:8TXjJS0O0] 鯨の数や捕鯨国の捕鯨数とか データのみに特化した動画作れよ 198 名前：危険、留意点注意 mailto:age [2008/03/08(土) 23:43:44 ID:XvrFm3RU0] >>192 （財）日本鯨類研究所は、近海の混獲クジラに金品を徴収して 流通を許可を出している理由が不鮮明 流通許可を出すが品質に対する責任範疇が無いとは呆れる。 クジラ肉には高レベル汚染物質が懸念されるのに （財）日本鯨類研究所や水産庁は毒ギョーザ事件から何も学習してないのですか。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:46:11 ID:1jD8YUA60] >>198 >>181に書いてあることが理解できないのか？ 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:47:49 ID:dwh/ZoSV0] ニューヨークのすし屋ですしのネタから 水銀が検出されたとかどうのこうのニュース になっていたけど、もしかしてこうゆうネタも 反捕鯨と国際的に裏で結ばれてるんですかねぇ 今後、魚が水銀に汚染されているいないかかわらず ＢＢＣとかニューヨークタイムズが大々的に報道 　　　　　　　　　↓ その魚を食べている鯨も汚染 　　　　　　　　　↓ 捕鯨禁止そして、汚染されているから魚の食文化消滅 　　　　　　　　　　↓ やつらからしてみれば、最近すしブームとかで 魚の食文化が見直されていることが脅威だったので 野蛮な魚の食文化が消えてくれてウマー そして牛肉で金儲け やつらならやりそうなんだけどｗ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:48:22 ID:eigBQ4MK0] >>198 ちょとまった！！ 人命の安全はスルーできない問題、北朝鮮拉致に匹敵する大問題になるぞ グリーンピースシーシェパードは高レベルテロによる人命の安全には無関心のようだが 無闇にテロを推進して大丈夫なのか？ 食品の安全を叫ぶ割にはテロによる人命の安全をないがしろにしているとは呆れる。 捕鯨船に対するテロには人命への危険が懸念されるのに あなたは北朝鮮拉致事件から何も学習していないのですか。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:48:24 ID:1jD8YUA60] 書いてあることが理解できないのに 「理由が不鮮明」とか、 「何も学習していない」とか笑える 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:48:57 ID:3Zj5fgXx0] >>198 ＞（財）日本鯨類研究所は、近海の混獲クジラに金品を徴収して 流通を許可を ＞出している理由が不鮮明 DNA鑑識を無料で行なってる研究機関・ラボがあったら紹介してもらえるかな？ 水産庁に報告メール出して推薦するから（笑 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/03/08(土) 23:34:46 ID:3Zj5fgXx0 >>184 今、DNA鑑識って無料で出来るんだっけ？（笑 混獲クジラを売ってお金を稼ぐのはそのクジラを市場に出す漁師さん。 水産庁がその漁師さんがお金を稼ぐのに無償でDNA鑑識を引き受けてたら 鑑識従事者の仕事に対する報酬は誰が払うのかな〜？ >>181と合わせてよく考えてみようね〜〜〜（笑 品質については>>158で紹介してるよね〜〜〜？ 読めないフリまでしていつまで頑張れるのかな〜〜〜？（笑 204 名前：危険、留意点注意 mailto:age [2008/03/08(土) 23:50:52 ID:XvrFm3RU0] >>199 （財）日本鯨類研究所は、流通許可を出すが品質に対する責任は放棄してると言う主張でしょうか？ YES or NO で答えられる簡単な質問です。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:51:13 ID:XAevCwxa0] >>200 やりかねないけど、いちいち付き合ってられないだろう。 少なくとも、まだ。 どうせそれが終わっても次の手で来るでしょ。 本筋を見失ってる人多すぎじゃない？ 一般人向け動画なのだし。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:51:25 ID:xHubC3b70] >>163 いいっすねぇ。 >改善すべきとこばっかりだと思うから、みなさまご指導ください。 突っ込みどころってのは今のとこ思いつかない。 ただ一つ監督に要望があるとしたら、 ワトソン君に「ちょろい銭儲け」ってのも言わせて欲しいかな。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:51:35 ID:gQLUVSvS0] ２ｃｈの捕鯨関連スレで工作してるキチガイは↓ここの工作員です ・ＩＦＡＷ（国際動物福祉基金） ・グリーンピース・ジャパン ・イルカ＆クジラ・アクションネットワーク ・エルザ自然保護の会 ・ピースボート ・北限のジュゴン見守る会 ・ALIVE地球生物会議 ・関西野生生物研究所 ・国際海洋自然観察員協会 ・鉛弾規制同盟 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:51:54 ID:1jD8YUA60] >>204 >>181を読め。 209 名前：危険、留意点注意 mailto:age [2008/03/08(土) 23:54:36 ID:XvrFm3RU0] >>203 （財）日本鯨類研究所から、金品を払い流通許可を得ないでも 混獲クジラを市場に流せるのでしょうか？ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:55:53 ID:1jD8YUA60] >>209 ところで調査捕鯨は必要ですか？ この簡単な質問にも答えてくれないか。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:56:33 ID:xHubC3b70] >>204 >品質に対する責任は放棄してると >YES or NO で答えられる簡単な質問です。 そもそも鯨研にそういう責任は最初から発生していないということが、 >>181 で分かるはずだな。少なくとも義務教育を及第レベルで終えているなら。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:57:25 ID:eigBQ4MK0] >>204 「グリーンピースの活動は、一貫して、非暴力直接行動の規範に基づいている。 非暴力直接行動は、違法行為は絶対に行わないというものではない。 生命と身体への危害を加えない建造物侵入や器物損壊などの違法行為については、 時と場合によって積極的意図的ないし消極的結果的に冒すことを認める立場もある」 グリーンピースシーシェパードは法律を遵守するという責任は放棄していると言う主張でしょうか？ YES or NO で答えられる簡単な質問です。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:58:25 ID:LeOPObT30] >>206 さすがにそれはやばくないか？ 侮辱で訴えるとか言われそうｗ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:00:12 ID:xHubC3b70] わかった。「ちょろい銭集め」ではどうだw >>213 寄付金募ってるのは事実だもんね。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 00:00:45 ID:jXYbwDCr0] >>212 核兵器を入手しようとする行為が非暴力とは言いがたいがな 216 名前：危険、留意点注意 mailto:age [2008/03/09(日) 00:01:55 ID:twg7SjWQ0] >>39 では、（財）日本鯨類研究所も水産庁も 高レベル汚染クジラ肉の市場混入経路を把握してるが放置してるでよろしいですね？ ＞沿岸のクジラには化学物質も貯留しているのではないか、という意見を出した。 ＞それに対して、水産庁担当者は、安全性を確認するのは流通業者だと答えた。 ＞理由としては、もし万が一のことがあったら、自分たちの責任になるから、 ＞ちゃんとするだろうというようなことだったと記憶している。 ＞…中略 ＞混獲クジラの商業流通は、年間１００頭を超える。鯨類研究所は、 ＞そのサンプルをもらい、1検体10万円でDNAをチェックし、流通を許可している ＞…中略 ＞使用禁止農薬の使用や賞味期限などではかなり厳しく対応するのに、 ＞なぜクジラ肉に関しては神経を使わないのかなり不自然な感じもする。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 00:03:38 ID:jXYbwDCr0] >>216 >>181を理解できてないのか。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 00:06:44 ID:jXYbwDCr0] >>216 調査捕鯨は必要だよね? 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 00:07:21 ID:ocf/wQwq0] >>216 では、グリーンピースもシーシェパードも 高レベルテロによる人命への危機を把握しているが放置してるでよろしいですね？ 220 名前：危険、留意点注意 mailto:age [2008/03/09(日) 00:08:50 ID:twg7SjWQ0] >>217 ギョーザ事件で、使用禁止農薬の混入は業者責任に留まってませんが 高レベル汚染クジラ肉の市場混入は業者責任で済むと考えてますか？ 221 名前：163,164 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:09:58 ID:nUFWi4IR0] >>186 そうですよね、具体例があれば分かり易いですよね。 探してみます。 >>213 いや、実はお金が降ってくる絵は作ったけど音楽に収まらなくて 取り敢えず仮に外してあるんだけど…入れたらやばいの？ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:10:26 ID:HGfwLJN60] >>209 ＞（財）日本鯨類研究所から、金品を払い流通許可を得ないでも ＞混獲クジラを市場に流せるのでしょうか？ 混獲クジラは全てDNA鑑識を経ないと流通が許可されませ〜〜〜ん（笑 その事と頑張りやさんの貴方に>>81の日本語文章が理解できるかどうか、 とは無関係で〜〜〜す（笑 DNA鑑識を無料で行なってる研究機関・ラボがあったら紹介してもらえるかな？ 水産庁に報告メール出して推薦するから（笑 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/03/08(土) 23:34:46 ID:3Zj5fgXx0 >>184 今、DNA鑑識って無料で出来るんだっけ？（笑 混獲クジラを売ってお金を稼ぐのはそのクジラを市場に出す漁師さん。 水産庁がその漁師さんがお金を稼ぐのに無償でDNA鑑識を引き受けてたら 鑑識従事者の仕事に対する報酬は誰が払うのかな〜？ >>181と合わせてよく考えてみようね〜〜〜（笑 品質については>>158で紹介してるよね〜〜〜？ 読めないフリまでしていつまで頑張れるのかな〜〜〜？（笑 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 00:10:36 ID:jXYbwDCr0] >>220 水銀汚染をこれだけ問題にしておいて、 南極海での調査捕鯨をよもや否定できるとは思えない。 このスレでのテーマは「調査捕鯨」なんだが。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 00:12:39 ID:YAHWSXHp0] ＞＞１６３ 素晴しい作品だ！抜群のセンス！ おみそれしました。 しかしワトソンの顔を使ってるからとかいって削除されそうな気も........... みんなでコピーしておいて、消されたら上げまくろう！！ 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 00:12:47 ID:ocf/wQwq0] >>220 北朝鮮拉致事件で、人道に対する罪は拉致実行犯の責任に留まっていませんが 高レベルテロによる人命危機は実行犯の責任で済むと考えてますか？ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:15:21 ID:9vS4ilLI0] まぁ、あくまで個人的な考えだけど。 You tubeという媒体で主張するならば、 環境団体や、IWCの議題、海外メディアの偏向などの情報に対する、反論や 補填は担ってもいいと思う。 ただあくまで最終的にというか、出発点は鯨に対する価値観の違いや文化相違 であることが中心であることを忘れないで欲しい。 日本人は鯨に思い入れは無くとも、食糧対象としての嫌悪感が無いから、 最も大事な本論をネット上の賛成派はを忘れて、 ＞危険、留意点注意みたいな後付の議論と相手にしがちだけど、 完全スルーの上スレ違い。 もちろん、上記の機関や団体から国際的な主張として出てきたら反論も やぶさかではないけど。 ちょっと前は水産庁の利権がどうこうって話が活発だったよね。 経緯を正しく知ってれば、かなりおかしいことは分かるのに、いちいち相手に する必要もない。特にこのスレでは。 論破したとしても意味が無いんだから。 逆に言うと、反捕鯨国の主張も論破したとしても意味が無い。 日本人の反捕鯨は違った理由やイデオロギーが入りそうで厄介だし。 ネットウヨクが賛成派になっても同じかもしれないけど。 227 名前：いただきます委員会会長 [2008/03/09(日) 00:16:01 ID:6OikRv630] >>163　天才現る！ お疲れ様です 文字が少ない・テンポが良い・言いたいことがはっきりしている と 見やすくて いい動画だと思います　音楽もいいですね 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:19:15 ID:jXYbwDCr0] >>226 同意 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:48:12 ID:UtxGIUUs0] >>226 ごめん良く解らない。 もう少し噛み砕いて書いて欲しい。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 00:50:30 ID:tf4i7vBW0] ☆捕鯨は百害あって一利なし☆ 遠洋捕鯨は「ノルウェー式」であり、日本の伝統でもなんでもない。 高くてまずい鯨肉は売れずに余っている。 ★中国から工作員に至上命令「ネットウヨ共を何としても米英豪と敵対させるアル」★ 中国は国内の犬猫喰いや動物虐待から世界の目を逸らすため、日本の捕鯨を最大限利用 もちろん「自由と繁栄の弧」日豪同盟潰しが最大の目的 政府は南極でキチガイ白人と戦うヒマがあったら、 拉致された日本人や竹島の奪還、尖閣防衛に税金を使え！ 欧米では捕鯨反対のふりをして日本を叩きながら、 日本のネット上では、不自然なまでに捕鯨を支持して反欧米豪を煽る特ア工作員 痛いニュース(ﾉ∀`):【中国】「日本の捕鯨に断固反対」98．90％、中国で強い反発 blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/686948.html なぜかハングルで捕鯨に反対するオージー 。（背後に韓国系反日組織がいると思われる） killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/440633 ☆今回の捕鯨問題の日豪サイバーバトルはシナチョンの姑息な分断工作でした。☆（コピペ推奨） 　　　∧_∧ ..　.／　中＼ 　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　（　｀ハ´）　　 　　nn　　　　　<｀∀´ > 　￣　　 　 ＼　 　 （ E）.　　　 ／　　　　￣ 　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／＼＼_／／＼　　　　< 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:55:51 ID:g0VsT5YL0] >>230 捕鯨は日本にとって、メリットのあるものだおと思うけどなー。 食糧安保の観点から見ても。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:05:26 ID:38FkjsvF0] ＞＞195　ヨーロッパの外交はいつもこんなもんだよ　つかず離れず　しながら戦況を見極めていく １年かそこらでかわるものじゃないよ。これからもあと３年は続くよ。いまはそういうノウハウ作りの 段階。マスコミはまずあてにできない。ｗ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:06:30 ID:38FkjsvF0] 揚げ足取りの釣りレスはいいから　あくまでも敵は豪州の団体 日本内の団体はどうせ口だけ番長だからほっとけよｗ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:07:32 ID:38FkjsvF0] わけわかんないやつはスルーの方向で　笑ｗ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:09:01 ID:p1ASH3or0] >>230 キモイ豚がせっせと作ってるんだろうなー きめぇｗ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:20:04 ID:/FXVqpI50] ここんとこ、よつべでコメントごちょごちょ書いてたわけだけど、 なんか近頃オージーが"our water"だの"Australian water"だの書いてたら、 これって釣りじゃねぇかって思えてきた。 釣りじゃないとしたら、オージー全体がよっぽどこういう方面知らないって ことになる。 ビデオ職人さん、だれか南極とその周辺のオージーの主権主張は現在凍結 されてて無効だよって、それだけをアホでも分かるようにしたビデオ作って くんないかなぁ… 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:29:33 ID:ekHRQ8gH0] 日本の領海内で捕ってるんだろ 捕らなくなったら今度は了解主張するだろうよ 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 01:31:46 ID:0sBESc7i0] >>236 waterって領海って意味なの？ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 01:37:57 ID:YAHWSXHp0] 狂信的環境テロ集団シー・シェパードと「環境」企業パタゴニアの関係 everest.cocolog-nifty.com/gassan/2008/01/post_6bc7.html 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 01:38:42 ID:YAHWSXHp0] 狂信的環境テロ集団シー・シェパードと「環境」企業パタゴニアの関係 everest.cocolog-nifty.com/gassan/2008/01/post_6bc7.html 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:40:58 ID:0sBESc7i0] >>107 汚ねえやり方だ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:41:54 ID:/FXVqpI50] >>238 あの文脈で出てきた場合は、そういう意味ってことになる。 まあ、領海だけでなくEEZ(排他的経済水域)の意味でも、連中はああ表現してる。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 01:45:10 ID:NUlZWpje0] オーストラリア牛の成長ホルモン問題を絡めれば、一発で釣れると思うな。 ま、そうなると日本の外食産業もかぶるわけだがｗ。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:48:54 ID:0sBESc7i0] >>242 領海問題まで出してくるなんて・・・ ナショナリズムの塊みたいな奴らと討論なんて出来ないから 無視するしかないんじゃない？ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:50:39 ID:Z/iWyvT20] >>244 完全無視したらしたで自分は正しいから反論がないんだと勘違いするから困りものだよな 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:54:44 ID:zvggpvPVO] 今日はやけにスレが伸びてるなｗ 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 01:56:50 ID:0sBESc7i0] >>245 じゃ「領海（笑）」 みたいな失笑で行くしかないね 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:00:44 ID:38FkjsvF0] プロパガンダ―広告・政治宣伝のからくりを見抜く (単行本) こういう本を買ったりして勉強しませうｗ あくまでも日本側の真実はひとつしかないので相手の土俵にはなるべく のらないようにしましょう。 あくまでも正義はひとつなので枝葉の議論に巻き込まれないようにします 日本側の主張がわかるように。 豪州の意見はこの際どうでもいいのです。ｗ 本質に立ち返りましょう。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:01:11 ID:/FXVqpI50] >>244 領海問題というか、連中の認識では日本の「密漁」問題なようで。 オーストラリアの漁業水域および、鯨保護水域で勝手に捕鯨してる密猟者などと 言ってくるのが後から後からきりがない。 でまあ、それに対してこっちからオーストラリアの南極への領土的野心、 つまり領土・領海問題にしてやることもたまにある。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:06:01 ID:38FkjsvF0] 建設的な話し合いのはずがいつの間にか揚げ足取りの応酬に。 この豪州のきちがいの作戦に飲み込まれてはいけません。 ましてやアンサーしてもいけません　笑　敵の術にはまりこむようなものです。 どうしよもなくなったら人種差別するような人は嘘をつくと言い切りましょう。 議論する段階はもう無理でしょうね。 あとはどちらの宣伝がうまくいくかで決まるでしょう。 枝葉の応酬例として 「その言葉の意味（定義）を、ご存知か？」 というように、回答者に逆質問をする行為が、 　（Ｘ）確認行為として、認められるのか？ 　（Ｙ）議論と見なされ、削除対象となるのか？ ということ。 当然むちゃくちゃな回答をすると思うので平行線ですｗ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 02:09:26 ID:0sBESc7i0] >>249 では数で勝負しかないね。 ニュー速や＋民を誘導してこのスレに来てもらおう。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:16:27 ID:38FkjsvF0] 南極の領有権 www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/jyoyaku/s_pole.html 南極条約 （Antarctic Treaty） （2）南極における領土権問題 　現在、南極地域で実質的な科学的研究活動を行っている国の中には、南極の一部に領土権を主張している 7か国（クレイマント：英、ノルウェー、仏、豪、NZ、チリ、アルゼンチン）と領土権を主張しないと同時に 他国の主張も否認する国（ノン・クレイマント：米、ロシア、我が国、ベルギー、南ア等）があり対立している。 また、ノン・クレイマントの中でも、米、ロは現状では領土権を主張しないが、過去の活動を特別の権益として留保している。 南極条約においてはクレイマント、ノンクレイマント双方の立場が認められ、基本的立場の違いはあるものの、対立を表面 化させずに共通の関心事項について対処するよう努めている。 1.南極条約 （1）1957年〜58年の「国際地球観測年（IGY）」に南極において実施された国際的科学協力体制を維持、発展させるため、1 959年、日、米、英、仏、ソ等12か国は南極条約を採択した。同条約は南緯60度以南の地域に適用されるもので、以下の点を主たる内容としている。 （イ）南極地域の平和的利用（軍事基地の建設、軍事演習の実施等の禁止）（第1条） （ロ）科学的調査の自由と国際協力の促進（第2、3条） （ハ）南極地域における領土権主張の凍結（第4条） （ニ）条約の遵守を確保するための監視員制度の設定（第7条） （ホ）南極地域に関する共通の利害関係のある事項について協議し、条約の原則及び目的を助長するための措置を立案する会合の開催（第9条） 南極条約の　（ハ）４条があるので領土権は侵害していない。 www.scar.org/treaty/ Article IV 1. Nothing contained in the present Treaty shall be interpreted as: a. a renunciation by any Contracting Party of previously asserted rights of or claims to territorial sovereignty in Antarctica; b. a renunciation or diminution by any Contracting Party of any basis of claim to territorial sovereignty in Antarctica which it may have whether as a result of its activities or those of its nationals in Antarctica, or otherwise; c. prejudicing the position of any Contracting Party as regards its recognition or non-recognition of any other State's rights of or claim or basis of claim to territorial sovereignty in Antarctica. 国際条約的にも合法である。 なんならこの英文を含めて提示したら？ｗ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:18:59 ID:38FkjsvF0] 5.南極条約締約国一覧（2006年6月現在、46か国） （1）南極条約協議国（28か国） 　アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ブラジル、ブルガリア、チリ、中国、エクアドル、フィンランド、フランス、ドイツ、インド、イタリア、日本、韓国、オランダ、ニュージーランド、 ノルウェー、ペルー、ポーランド、ロシア、南アフリカ、スペイン、スウェーデン、イギリス、アメリカ、ウルグアイ、ウクライナ （2）その他の締約国（18か国） 　オーストリア、カナダ、コロンビア、キューバ、チェコ、デンマーク、エストニア、ギリシア、グアテマラ、ハンガリー、北朝鮮、 パプアニューギニア、ルーマニア、スロバキア、スイス、トルコ、ベネズエラ、ベラルーシ 南極条約にもとづいて合法としてるんだ　オーストラリアも参加してるしｗ 鯨とは本当は関係ないさｗ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:23:13 ID:pQHdDzMI0] www.abc.net.au/news/stories/2008/03/07/2183690.htm eot8857 の投稿がよくまとまってて良い　（ここの住人じゃないよな？ｗ） 長文なので一部抜粋 Under Article 6 of the treaty, it specifies that although Australia (as well as the other claimholders) has jurisdiction over its territory and even any ice shelves connected, it DOES NOT have jurisdiction of the high seas over other countries. This is why their sanctuary is not recognized by many countries, including Japan. It's very romantic to say "I had on kevlar, which didn't protect me, but my whale-protector's badge saved my life" but I'm afraid I don't buy it. The Japanese coast guard doesn't use armor piercing bullets; not even the US Coast Guard, which deals with Columbian drug boats on a daily basis, use those kinds of bullets in their rifles and side-arms. 南極の領有権問題を突くのは効果的 バッヂで助かったって話はアホらしすぎて逆効果ｗ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 02:29:04 ID:0sBESc7i0] >>254 しかしこのおっさん・・・ もう忍者でも呼んで暗殺してもらうしか無いな。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 03:02:51 ID:38FkjsvF0] 日本の『調査』捕鯨に対するオーストラリアの草の根反対運動w jp.youtube.com/watch?v=UHJhwwxVxgQ やっぱりこいつら気が狂ってるなｗ 国営放送：オージー捕鯨問題で在豪日本国大使をコケにする jp.youtube.com/watch?v=eI5E3lpP0Kg 257 名前：226 mailto:sage [2008/03/09(日) 03:08:26 ID:xEGM8JlFO] ≫229 利権や汚染のような後付けの議論を相手にして論破しようとも、 相手が素直に認める筈がない。揚げ足取りになるのは周知のとおり。 その人が何をもって反対なのか、または賛成なのか。 それを明確にし、多様な切り口がある捕鯨問題のどの部分で議論をするか。 双方の最低限の合意がなければ議論に意味がないのでする必要がない。 最も重要なことはまた、種による絶滅の恐れ、領土権益など外郭の 議論で論破しても反捕鯨国は「なるほど、なら賛成」とはならない。 なぜなら、それは鯨を食糧に含むかどうかの文化・価値観の問題だから。 ようつべでなぜああいったコメになるのか。理屈では無いと言うこと。 その点について問題を解消しない限り無理。 その構造を意識してない人が多すぎない？ってこと。 データや反論の動画があっても良いが最終的にはそこに行き着く。 日本人は当たり前に鯨を食糧とすることに抵抗がないから 最初のハードルを越えて無為な方向に行きやすい。 ネットウヨクのような豪州に対する反発から安易に入った人や、 ネットウヨクに対する反発から反捕鯨に走る人など、余りにも視野が狭く無為。 調査捕鯨がすべて許容できるものか、 この鯨戦争の経緯で、 258 名前：257 mailto:sage [2008/03/09(日) 03:17:32 ID:xEGM8JlFO] 失礼。途中で切れた。 （続き）日本の調査捕鯨が全て正しいとか、 反捕鯨国の言い分も全て聞くのが良いとか、 極端な人が多すぎる。 ニュー速民は質が悪いので個人的にこのスレに誘導は危険なとこだと思う。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 03:27:53 ID:0sBESc7i0] >>258 わかった。確かに前盛り上がったあのＯＧ外相を釣った 動画ではコメント欄が酷すぎてアレだったしね。 黙々とまともなモノだけ反論が一番だね 260 名前：163に英訳つけてみた（試作） [2008/03/09(日) 04:40:26 ID:iK05smDs0] Look, I won the support of Dalai Lama But his principle is... NONVIOLENCE Well...I would rather not seem to be contradicting to him, but... so, ah...shall we... You know, this is not much of a violence, I guess it can be called "non-violent chemical warfare." The bottles contained BUTYRIC ACID It causes painful skin inflammation, and could even destroy eyesight if it gets in the eyes being hazardous also to aquatic lives Any emission into natural environment must be strictly avoided Oh, come'on, isn't it a bit exaggerated? BBC says it's just rotten butter The media always takes our side I show the proof to you all, Voila! See? It says "butter attack" Honestly what you've just seen here is a sneaky alteration of wordings with much BIAS, but who cares? It's rather convenient this way hahaha. The mass is always gullible! (Have you ever heard of any actual name of the scientist who exactly judged those minkes are mother&calf?) Hey you got it? Whaling breaks your heart, it's cruel! Stop them! Easy exploiting the lowest instincts of the mass Now I appear to be a folk hero to your vision, don't I? It's the magic of media propaganda! BBC is nice, but of course my favorite is Aussie media With ambiguous definition of words they misguide Australians to believe as if the Antarctic sea were legitimate AUS territory I knew they want portions of Antarctica so in a sense they use our activities for their territorial interest Then tell me who could blame me for using Dalai Lama's acclaim? Making an enemy and sharing hatred against is an old but still effective way for the media to manipulate the masses. The villain's role required here is given to the Japanese. The plot is really simple, isn't it? Anyway I must be grateful to those media which set me up to such public figure But To tell the truth... I do not care much about whale ecosystems or sciences, nor am I concerned about if there's any logic in my action. Just good that people see me as a brave hero and I've taken licence with gangsterism People scarecely oppose such beautiful causes as environmental protection or animal protection The media longs to be appealing to the mass, too Did the media ever gained success in leading real public opinion? No, history teachs your small brain that! 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 04:46:25 ID:4RtMqmpVO] >>163 日本人はは反捕鯨を差別だと言って誤魔化している！ メディアがこんな見出しや番組やCMを作ってても差別じゃないよ！ ってのも加えてほしい。 262 名前：163に英訳つけてみた（試作） [2008/03/09(日) 04:46:30 ID:iK05smDs0] 勝手に改変した部分がたくさんあるので気をつけてくださいね 後半は話のつながりがよく見えないところがあります また時間があれば修正します おやすみ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 04:46:41 ID:w4zYmuw20] この問題で日豪が悪くなってくのはばかなことだな、一般レベルじゃそれほど関係ないというのに YOUTUBEに罵詈雑言書き込んでる奴見ると一番厄介なのはこいつらだなって思う。 オーストラリアの子供とかが見たらどう思うか考えて書き込んでほしいよ 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 04:51:14 ID:38FkjsvF0] >>263 まともな主張をして仲が悪くなるくらいなら最初からないほうがいいと思う 少なくとも本音を出さないほうが不信感をもたれると思うけどね 鯨にかぎらず他のことでも相手の心証わるくしないために譲歩するの？ それじゃ国際社会じゃ生きていけないｗ 残念ながら 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 04:58:00 ID:0sBESc7i0] >>262 おやすみ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 04:59:07 ID:w4zYmuw20] そんなことは言ってないっしょ？まともな主張なら書いてもいいが。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 05:00:25 ID:iK05smDs0] >>263 はいはいそりゃ悪かったな おいらオーストラリアがもともと大嫌いだから ホワイトオージーのガキなんてね、幼稚園からレイシストDQNで育つんだよ まず思いっきり生の感情を痛めつけてやらないと こっちの言うことなんて聞きやしないさ どうしようもないガキのしつけは一発殴らなきゃ始まらないのと同じ 言葉の暴力も必要なんだよ 「なんでここまで酷いことを言われなければいけないのか・・・」 そのショックで批判に耳を傾け始めることだってあるだろう 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 05:10:58 ID:w4zYmuw20] まあ俺はオーストラリアに行ったことがないからわからないが 実体験に基づいてんなら仕方ないとこだな、女はいいが男は差別受けやすいからな でもYOUTUBEで馬鹿なのがひねくれたコメント残して言い争ってるのは動画が無駄になるから やめたほうがいいかと 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:41:42 ID:ki1mKJhU0] 反捕鯨がキリスト教系の宗教なら、ローマ法王に 『クジラ捕って食ってヨシ』って言わせないとダメだな…無理か 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 05:57:49 ID:w4zYmuw20] 動画に不自然だと載せたらスパム報告で見れなくされてた。。シーシェパードか！！ 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 06:03:55 ID:0sBESc7i0] >>270 The captain should go to the drama school. It is 100 times? as good at my son's pretending to be crying. ポールワトソンは演劇学校に行くべきです。 私の息子の泣きまねのほうが100倍上手です。 ↑のコメ書いた人？ｗ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 06:36:32 ID:eDh+64+60] >>270 てことは、俺らもスパム報告したら、コメント削除できるんだね！！ >>163 素晴らしすぎる！ hを抜かずに、直接踏めるようにした方がいいかも。 それから、誤植を一点だけ。 偏向報道が変更報道になってたよ。 二度目に出てくる分は、問題なかったけど^^ とにかく、すごいよかったです。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 06:51:02 ID:0sBESc7i0] youtubeの奴らの主張は 公海なのに「豪州の領海内でやるな」やら 完全に増えすぎてる鯨があるのに「クジラの保護を」 やら意味不明なのばっかだね。 奴らは盲目なのか？馬鹿を装ってるのか？ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 06:57:57 ID:eDh+64+60] >>273 バカなんだと思う 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 07:04:25 ID:jucvH+K60] 【捕鯨問題】国際捕鯨委員会（IWC）がシーシェパードを非難する声明発表 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205005289/101-200 IWC特別会合/ロンドン 国際捕鯨委員会（IWC）は反捕鯨運動家たちの南極海での「危険行為」を非難した。 ロンドン、ヒースローで開催されていた同委員会は３日間にわたる会合を終え、米国に拠点を置く 反捕鯨団体シーシェパードを、「海の安全を脅かしている」として非難する声明を出した。（以下略） 英UKプレス ukpress.google.com/article/ALeqM5jaEdgC-HLszpkp1eoei7bPjcd00Q これ動画に使えそう、あとＳＳの発射機の動画持ってる人いる？鯨研ＨＰは画像しかなかったが・・・ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 07:16:05 ID:baxetPbn0] 鯨動画は充実してるけど >>113 みたいな揚子江イルカを主役にした動画も えせ環境団体を叩くのに一つ欲しいっす ヘイデンじゃないけどイルカならこの問題に関心のない 一般人もひきつけられそう 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 07:20:36 ID:oyoVmaIc0] >>275 来たよ来たよw しかも関係各国に再発防止への協力要請だって これはオージーや英国に向けた間接的な非難だろ ﾌﾟｷﾞｬｰw 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 07:39:25 ID:vz5JRKq90] >>277 いや逆じゃない？毎回こういうふうになって シーシェパードの宣伝になってるだけ。 元々が「過激な環境団体」だしさ。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 07:40:15 ID:eDh+64+60] >>277　 しかも、防弾チョッキの件も認めてない（嘘とバレてる）という意味合いの文章だったしなw 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 07:42:46 ID:eDh+64+60] >>278 ああいう団体への寄付は減らないだろうな、残念ながら。 その手の白人様はまだまだ健在だよ。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 08:00:50 ID:vz5JRKq90] 大体、乗組員が豪州人にも関わらず海賊は堂々と 行動してんだよ？豪州政府は黙認してるし 豪州メディアなんて応援してる始末。 「エコテロリスト」なんて呼ばずに「テロリスト」と呼んで 豪州はテロ組織を応援してると言うべき！

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef