- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 20:04:43 ID:yy2uoSaC0]
- このスレはランティス組曲がなぜ失敗したのかをまじめに考察するスレです
ランティス組曲の一体どこが悪かったのかを客観的に徹底追求＆議論し、
ニコニコ動画×ランティスのCD第二弾以降にこの失敗を活かして
より良いものを作ってもらいたいというのが最終目標です
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 13:20:37 ID:9+1VBQ590]
- 聞いてみた…
なんだこれ、プロと比べるどころかライブハウス級じゃないかよ
期待して損した。外に出ないニコどもはこの程度でうまいと言うのか
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:22:35 ID:RqgE6JWz0]
- >>596
スタジオと宅録(またはカラオケ店内録音・車内録音)を比べる時点で間違い
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:47:44 ID:0B3tgC4T0]
- これ宅録だったの？
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 21:03:25 ID:V/TWeJQSO]
- アニソンマガジンでライター総出でdisってたよｗ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 21:14:43 ID:HkYMmxJf0]
- 出来がどうあろうと、立場上あんまり持ち上げることはできないと思うがナー
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 21:27:16 ID:B77JKOly0]
- >>599
読みてぇｗ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 01:50:08 ID:1NqRsSYb0]
- >>585
無償も糞も他人様の曲でしょ？歌ってるのは
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:04:18 ID:fQxXocl30]
- ランティス組曲
の時点で負け試合
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:22:47 ID:GGeZuP+40]
- ランティス組曲聞いてガッカリイリュージョンな俺なんだけど、
さっきコレ聴いて、こっちのほうがいいと思うんだけどー
（・ω・）＜みんな的にどぅ？
【ランティス組曲 勝手に短縮サーセンｗｗｗ ver】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2547874
なんか歌い手さんたちがそんなひどくないように聴こえる不思議
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:31:37 ID:mdbmdZZV0]
- 今日のランティスの順位はどうだったの？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 03:07:31 ID:Ue0vnCGj0]
- 24位
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 04:23:32 ID:fAKXj1DD0]
- ニコニコ見てる人のほとんどがニコニコで流行ってるのか
ニコニコができた後のアニメやゲームしか知らないんだから
選曲はアニオタ、ゲーオタ向けなら正解だけどニコニコ視聴者向けとしては失敗だったな
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 04:40:13 ID:rekVXEjp0]
- ド素人が原曲レイプしといて「文句言うな」とか信者は脳味噌腐ってるの？
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:45:21 ID:XyZaI36N0]
- 当日に歌うパート知らされるとかｗｗ
ランティスもうちょっと頑張れよｗｗﾊﾞﾛｽｗｗ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:59:18 ID:i7mJC4YK0]
- これ本当に「毎日聞いてる！最高ッ！」てヤツいるのか？
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 08:05:29 ID:qMCWT7pU0]
- 男性と女性ボーカルを分けて出せば
もう少し売れたかもしれないですね。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 09:55:06 ID:8nvyr90x0]
- 出たやつと買ったやつが失敗しただけで
ランティスはウハウハでつね
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:04:01 ID:HHkBkeKo0]
- 動画見たら信者とアンチが騒いでてうぜーな
氏ねばいいのに
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:05:30 ID:6ECdK62N0]
- ただ声出せばいいと思ってる男ボーカルと
声も出せない女ボーカルしかいないんだな
素人じゃこんなもんなんだろうけど、ＣＤ出してる声優も大して変わらんしなぁ
おらんげらんげの方が１３倍はいい出来だろう
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 10:37:50 ID:gdEM3Bt00]
- 原曲のファンに対する侮辱もいいところだな。
あんな汚い声で歌われちゃ気分が悪い。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:02:41 ID:izOYqKJs0]
- なんか地味にすげぇのきたｗwww.nicovideo.jp/watch/sm2564588
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:22:32 ID:zlbekWYA0]
- これって曲の宣伝メドレーでしょ。
ランティス組曲が売れなくても、使用曲の知名度が少しでも上がれば
それでいいと考えてるんじゃね？
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:54:36 ID:RKLiaEhY0]
- 両方が商業的利益を求めた結果が駄目組曲になったという悲惨なオチなだけで。
不評だったら「これだったら原曲のがいいだろ」で、反発した原曲を知らなかった人たちがCD買って、
好評だったら「原曲の方も結構いいな」で、原曲を知らなかった人たちがCD買って、
購入場所はもちろんニコニコの市場。販売元はランティス。
商売は１つの事象でどれだけ儲けられるかが基本、大企業はする事が多い、時間は有意義に。
上は読むのが面倒なら読まなくていい程度の文。
失敗理由は、
「ニコニコ」での認知度が低い曲を選んだこと
前半の盛り上がりにかける部分
一発収録にしなければならないほど時間が無かったこと
企画をするのであればもっと余裕を持って販売までを計画しましょうとしか言えない
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:06:38 ID:Xm0AgVUj0]
- 公式動画として発売前に5分ぐらい抜粋したものを公開してたらここまで批判されなかったと思うけどネー。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:10:01 ID:g/MfM4NK0]
- 横関が参加していながらピロピロなソロがないのが敗因。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:27:26 ID:M2EAwvLU0]
- ニコニコ人気の曲を増やすといってもハルヒを選びなおしてらきすたを増やすくらいしか思いつかない
いくらなんでも今年発売の曲を入れるわけにもいかんだろうし
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:19:13 ID:xg0NBRn70]
- 今曲順とキーそのままでオケ作り直してる
音源ちゃちけど
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:43:19 ID:No7+pF6hO]
- 俺の感想まとめ
・長い。元の組曲の10分そこらでも長く感じるのに倍てアホか
・曲が分からない。アニメ知らないから分かるのが数曲のみだった
・歌い手の個性が光らなかった。選ばれたのが彼らである意味が見えなかった
・全体的に起伏が無く盛り上がりに欠ける。JAM部分にしつこさを感じた。
・キレイにまとめる必要はなかった。ランティス側のプロとしてのプライドなのかな。凸凹してた方がニコニコらしい。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:19:14 ID:2+8R/2rS0]
- お前らに短縮バージョンの評価をききたい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2547874
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:31:35 ID:Xm0AgVUj0]
- 原曲と同じ繋ぎの部分で「うまい」って言ってるやつには笑える。
手のひら返すように絶賛してるのは理解できんな。どっちも大して変わらん。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:32:48 ID:Ue0vnCGj0]
- 短いだけマシ
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:42:51 ID:+Nf87q+/O]
- >>625
みんなが誉めてるからいいように感じちゃったんだよ
歌い手スマン、ランティスが悪かったとかのコメがまじきめぇ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:49:15 ID:z1ocoGlL0]
- 同じアーティストの曲続きすぎだわ
JAMとか全部同じに聞こえる
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:59:26 ID:2+8R/2rS0]
- 短縮版の評価㌧
俺もだいたい同じかな
9割近くボロクソに言われて、実際に自分の耳で聞いてよくないと痛感したものの、「歌い手は悪くない。ランティスが悪い」ということにしたい参加者のファンたちのルサンチマンを感じた
幾分マシになったとは言え、売りモンになるレベルじゃないのは変わらん
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:01:25 ID:WSe/9fPpO]
- 歌だけの聞いたけど全然ましだった
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:05:33 ID:1yRbdSD90]
- >>624>>625>>627
アリアリ詐欺
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:18:53 ID:M2EAwvLU0]
- たまに褒めてるやつがいると社員乙とか言われてるけど
逆に工作員が集団で叩けばなんでも出来が悪いというレッテルを貼れるってことだよな
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:39:06 ID:2+8R/2rS0]
- 俺はたとえ一般受けしなくてもニコニコ的に評価されればそれでいいと思う
その意味ではＪＡＭ・ハルヒ・らきすたの曲が多用されるのも戦略としておｋ
また、金にうるさくいい意味でストイックな２ｃｈ文化はすばらしいと思うが、いい作品なら金儲けもやむなしと思う
だが今回はランティスも歌い手も努力は認めるが評価できない
何と言っても編曲と選曲がダメ。
ニコニコに関しては素人なんだから、本気というならしもにアドバイスもらえって
ウケる要素や詰め込みすぎの弊害もよく知ってる
その方が原曲の著作権者や歌い手の顔に泥を塗らないですむし、次のアルバムにつながる
歌い手もね、プロに負けて当たり前なんだからうまく歌おうとするなって
Ｊやnayutaみたく、ネタに走ればいいじゃん
各歌い手にはいさじややまだんみたくフリーダムに歌ってもらって、それぞれボーナストラックとして収録
一曲目は一曲目でグランドフィナーレみたいにツギハギすればいいのよ
誰がどこ歌ってるか分かればもっといいね
それこそがニコニコ的発想じゃないか
長文ｽﾏﾝ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:43:54 ID:Ue0vnCGj0]
- 神前にやらせればいんじゃね？
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:51:41 ID:M2EAwvLU0]
- しもにアドバイスもらって（笑）
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:55:18 ID:YSPXT1c80]
- しかしゴムの新作にしろ短縮版にしろ相変わらずだな～
信 者 と 愉 快 な 仲 間 た ち は ＷＷＷ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:57:58 ID:xg0NBRn70]
- 痛くない信者っていないんですよ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 22:20:22 ID:RKLiaEhY0]
- マジレスをするとですね、ランティス組曲の企画がそもそもニコニコ組曲第2弾ではなくて
「お互いの2次利益を追求していきましょう」っていうコンセプトから始まりました。
この組曲が成功すれば、ランティスの曲も売れてお互いいい思いが出来ますよ～を20分に詰め込んだだけのお話。
繋ぎが下手とか歌い手が可哀想とかは筋違い、マイナー曲多すぎとか名曲レイプするなとかはとんだ勘違い。
こんなお遊びの「商売」目的で「名曲」をランティスに作れというのが理解できない…。
本気でランティス組曲を作るのだとしたら、自社社員と必死に話し合った末に自社社員によって歌われるもの。
プロの歌い手との声量の差が圧倒的に低いことを理解した上で「JAM」を混ぜた時点で
ランティスは企画倒れを事前予想して、「今後第3弾なんてものをこちらに委託しないでください」の意を込め
今回の「明らか原曲レイプだろ」「これはｗｗｗｗ酷いｗｗｗ」作品に到るわけです。
そもそも素人とプロとの絶対的練習量を予想以上に大きく見誤ったランティスの負け戦だった。
ランティスでボイトレさせれば…？社員になるならいいですけど社員になるとしても正規のルートでお願いします。そんな時間もないですし。
ネタに走らせれば…？何か間違ってませんか。「ランティス」の看板を背負った販売の元に「ネタ」を混ぜろ…？へんなレッテルがついても困るので遠慮します。
編集編曲が悪い…？良く言っても候補生並みの素人を押し付けられた時点で、社内論争が絶えなかったと言うのに…。コンセプト通り出来る限りやりました。
失敗理由は他にも広報範囲の狭さと世間体からみた「ニコニコ」の悪評、ニコニコ組曲レベル（？）と勘違いした非購入ユーザーの反発→レビューの多さですね。
買って反発している人はいったい…？予約ほど不明確なものはないです。良し悪しが買ってから判断になるので、見聞きしてから良いものを選ぶようにした方が…。
身内で売れれば十分って程度なら全国区の曲を編集する手間がおしい、まぁもし「全国区狙いを作る」だとしてもそれはニコアーティストではなく自社プロにやらせる品物です。
駄々長い文を失礼。
普通に流し見て一つの意見として見て下されば光栄です。
何が真実で何が虚実で、どこに真理があるかなんて表面上だけで見極めれるものではないですから。
どうすれば良くなるかではなく、悪くなった時に、如何に被害を抑えられるかが大企業への一歩です。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 22:26:13 ID:Ue0vnCGj0]
- 所属アーティストは社員じゃないんだけどな
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 22:28:21 ID:dIR4BqLgO]
- 短縮版は展開が多少良くなった
だがうｐ主が原曲のメロディーとあのアレンジを理解して切り貼りしたことだから歌い手や編曲者への評価は変わらんな
専用の新しい編曲を待つよ
元の編曲は歌うことに対しては頭に入れてなかったようだし、何より声が食い合ってるというハモりの作り方としては最悪のパターン
もちろん歌い手が各々歌い方の確立を完成していなかったこと、また音程やハモりの技量不足も主要な原因ではある
20分てどこのオーケストラ仕様だよ
また俺からの批判も1200円で売られてるから正当性があると思っているがおかしいか？
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 22:51:47 ID:M2EAwvLU0]
- 企業ではなく職人の仕事だから持ち上げられているだけにしか見えないのだが
まあ職人で成り立ってるサイトなんだから過大評価も一種の文化だとは思うけどな
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 22:51:49 ID:2+8R/2rS0]
- >>638
お前の言ってることがぜんぜんわからん・・・
本気だったのか遊びだったのかはっきりしてくれ
>「お互いの2次利益を追求していきましょう」っていうコンセプトから始まりました。
断言するねぇ
>この組曲が成功すれば、ランティスの曲も売れてお互いいい思いが出来ますよ～を20分に詰め込んだだけのお話。
じゃあやっぱり2次利益のために、繋ぎやら名曲レイプにならん配慮は必要なんじゃ？
>コンセプト通り出来る限りやりました。
つまり、本気だったと言いたいのか？ のわりには↓だしなぁ・・・どっちなんだよ
>お遊びの「商売」
>ランティスは企画倒れを事前予想
>「今後第3弾なんてものをこちらに委託しないでください」
なら途中でやめるだろＪＫ
>「ランティス」の看板を背負った販売の元に「ネタ」を混ぜろ…？へんなレッテルがついても困るので遠慮します。
すでにネタは混ざってるし、へんなレッテルはとっくについてるような気もするのだが・・・
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:00:58 ID:4FlsXlkR0]
- 今回の彼らではなく原曲の歌い手本人で構成したとしたらどうなってただろう
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:06:53 ID:M2EAwvLU0]
- それで題名からもニコニコっぽさを排除すれば叩かれる理由なくなるんじゃないか
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:38:49 ID:YSPXT1c80]
- 歌い手・・・実力がないのは周知の事実。おそらくランティスが一番分かってたのかもしれない。
しかしお前らだって「うまい、うまい」言われたら調子に乗るだろ？w
ランティス・・・営利企業なんだから儲け話には乗るわな。
当然経費削減は当たり前、素人に金使えるかってんだ。
成功か失敗か・・・一円でも黒字になれば成功なのだろうか？
たとえ大幅黒字であっても評判を落としたらそれは成功といえるのかという考え方もある。
曲そのものの評判はイマイチのようである。
さてここで問題です。失敗の原因は？ww
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:59:31 ID:dIR4BqLgO]
- >>642
俺の解釈だと「ランティスは最初の企画段階からダメ元で作った、だから変に期待する方がおかしい」だと思う
金返せと言われそうな素人の歌い手の似非組曲CDを狭い世界のニコ厨相手に売るより、
自社所属のミュージシャンを使ってプロの技術を駆使した新譜混じりの新しい組曲CDを作って手広く売った方が商売的にも制作意欲的にも効率がいい
例えばゲド戦記を宮崎駿ではなく息子に作らせて、制作陣が駿本人と全く同じように意欲を持って作ったか、製作陣が宮崎駿と全く同じ信頼によって制作を任せたか、答えはNOだ
まして今回は全くの素人がプロに仕事をさせているから、そんな歪んだ企画がまともに進行するわけがない
当然コスト、スケジュール共に切り詰められ、目先のあるかすらわからない少ない利益を追う嵌めになる
その製作体制にニコ動の投稿者のようなアマチュア独特の、質の良さを求める気風や性質があるか
答えはNOだ
で、合ってるよな？
間違えてたらとんでもない恥さらしか
長文すまない
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 00:28:04 ID:dH3IgLJ7O]
- その過大評価を素人は間に受けてしまうからな。評価されてる動画見る立場の俺もそうだが。
商売となればそんなことも絶対に通用しないということは普通の企業なら分かっていると思うのだがな。
ランティスは一企業として思いあがった素人を抑制する立場にあるはずだ。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 00:38:52 ID:D55HHur70]
- ニコニコ動画とそれを取り巻く企業のコンセプトが
「素人を舞い上がらせて労力とアイディアをタダ同然で提供させてボロ儲け」
なんだから抑制なんてしませんよ
自作自演でも何でも盛り上がればそれでOK
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 01:10:21 ID:6jP5IQZ30]
- それでもニコ厨は買ってるんだから質なんて関係なく通用するんだよ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 01:34:42 ID:HhVqvP7A0]
- かの黒歴史「ねとらん者 THE MOVIE」の期待はずれに比べてみたらまだマシな方かなと思った
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 02:27:44 ID:YOwho0jL0]
- 今から忙しくて出ませんなんて言い出すのは余程後悔したんだろうな
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 03:15:56 ID:huEuDhDF0]
- >>642
黙殺は発展性が無い、論議を交わすことは非常に有意義な事だと思うのでレスを
>じゃあやっぱり2次利益のために、繋ぎやら名曲レイプにならん配慮は必要なんじゃ？
物が売れる理由はなんだと思います？結論から言うと話題性と同調性です。
成功すれば…IDを辿って>>618を参照にして下さればなんとなく分かると思います。
>コンセプト通り出来る限りやりました。
>つまり、本気だったと言いたいのか？ のわりには↓だしなぁ・・・どっちなんだよ
基本コンセプトは「2次利益を追求していきましょう」です。
量より質は価値観の問題、質より量は大量消費社会の定義。
今回に照らし合わせると…歌い手の数といい曲数といい後者がしっくり来るかと。
>お遊びの「商売」
>ランティスは企画倒れを事前予想
>「今後第3弾なんてものをこちらに委託しないでください」
>なら途中でやめるだろＪＫ
今回、大々的にニコニコの時報を使ってまで大袈裟に発表されたランティス組曲。
総勢11名のニコアーティストを招いてランティスとの共同開発プロジェクト始動！
これだけ内輪で盛り上がってる中で、辞退しますなんて言い出せば批難の的になるようなもの。
ぱぱっと作って、ぱぱっと歌わせて、ちゃちゃっと売り出したほうが自身に火の粉はかかりませんから。
結果論のようですが、実際批難されているのは歌い手とドワンゴ、ランティス批難は信者の擁護扱い。
1200円で売り出した理由も安く若者向け、「1200円」で文句を言う＝子供扱いでお仕舞い。
しっかりと事後処理まで続いてしまっている辺り、今回の騒動はランティスの一人勝ちで間違いないです。
>>646
若干ニュアンスの違いがあれどもほとんど貴方の言っている通りです。
今回の一件は、事前調査が悪かった。ニコニコアーティスト＝ニコニコで有名、ランティス側の認知度不明。
個性を生かせてないだとか、ネタを増やすべきというものがそもそも「持ち味を生かす」な訳ですから、
ドワンゴが彼ら歌い手をどのように紹介したかは分かりませんが、大よそ有名であるだとか声の特徴ぐらいでしょう。
普通に歌える声のいい人達（候補生レベル）を用いてどれほどの良作が出来るか…、ハードルが高すぎますよ…。
連続の長文を失礼しました。
いろいろと意見があればどうぞ。文体は気にしたら負けという事で…。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 04:11:01 ID:4TVmjm5b0]
- そもそも俺は「ランティス組曲」は一発屋の芸人が出すCDみたいなもんだと思ってた。
だから逆に想像以上でよかった。曲もほとんど知ってたし。
まぁ失敗といえば、多くの人が曲を知らなかったと言うこと。
これがランティスの最大の失敗だったと思う。「ニコ厨は知ってるだろ」と高をくくってたのだろう。
他には「ﾆｺﾆｺ組曲」はﾆｺﾆｺで有名な音楽を原作のまま自然につなげて作ったところが
評価を受けてたのだと思う。対して「ﾗﾝﾃｨｽ組曲」は曲自体を編集したり、繋ぎが変だったり
と組曲と言うよりはメドレーという感じだった。
まぁこれくらい。
関係ないが、ｱﾝﾁって
【なんかランティスが組曲出すらしい→出る歌手の歌を聴いてみた→
「やべｗ超うまいｗｗこれは買いｗｗ」→実際に買って聞いてみた→
「これってカラオケレベルじゃね？」→「損した!!歌い手死ね!!」】
⇒こんな感じなのか?
てかそもそも歌う人は素人って知ってたわけだし、
歌い手の歌は聞けたわけだからいまさら「素人レベル」と叩かれても…。
わかってて買ったんじゃ…。
長文失礼しました。
あとなんか間違ってたらｽﾏｿ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 04:45:59 ID:7/TWOrih0]
- ニコニコだから売れたって感じ
企業側はニコ厨が良い金づるになるって事がよく分かったんじゃねｗ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 04:54:40 ID:hnCo2QqL0]
- 失敗したとは思っていないが、もっと良くできたハズ
・ニコニコ組曲を半端に意識しすぎ
・編曲もっとオリジナリティ出すべき、生演奏で誤魔化した感
・歌い手の良さを出しきれてない
・ハモり（JRとか）をもっとわかりやすく入れてほしかった
・大喝采を入れる場所はやっぱり間違ってるかと・・
歌が下手とか素人Lvとか言う奴馬鹿じゃねぇの？
歌唱力的には問題全くないだろう
「上手いがクセが無くて普通に上手いだけ」の方が問題（これは女性陣で若干感じた…）
653はちょっと違ってると思う
ニコニコ組曲ほとんど知らない曲だけど、ハマってずっと聴いてたし
実際そういう人もかなり多いわけで
基準は知ってるか知らないか？ではなく、結局良いか良くないか？
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 05:30:32 ID:eT5GDN5c0]
- 聴いてみたけど、曲から曲へ移る時にメロディの繋がりが無くて、
なんか駆け足のアニソンランキグを聴いてるみたいな感じ。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 05:41:18 ID:huEuDhDF0]
- >>655
歌唱力というより声量に問題。素人とプロを比べるにしても20分はありえない。
ニコニコ組曲が「歌ってみた」をある程度考慮して作成してある(高声量域はJAMやおっくせんまん程度)のに対して、
ランティスはもともと女声が歌うものが多い（成人男性向けなので当然）上に、後半のJAMメドレー
男性ボーカルは序盤で息切れ確定、女声ボーカルはパワフルというより綺麗系が多い。
これで終盤JAMに挑めばどうなるか…、火を見るより明らかですよね。
もとより歌い手は人柱として生贄になっただけ、プロを使うよりコストもよく、もし失敗してもランティスは痛くも痒くもない。
今まで売れてたCDが無くなるわけじゃない、むしろ脚光を浴びた（レビューの煽りも含め）のでCD販売数は伸びるでしょう。
ドワンゴには、何だこれは！と苦情が殺到しているでしょうけれど、ランティス批判はただの擁護の戯言ですから無視。
ニコニコ組曲の編集者は素晴らしい！と褒め称えるだけの結果になってお仕舞いお仕舞い。
以上、長文失礼しました。長文そろそろ自重します。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 05:50:34 ID:C3iRyUDY0]
- ほとんどの人が動画を開いた瞬間の最初の数秒間のコメントで動画全体の感想をもう決めてるだろ
周囲の「神」とか「糞」って意見を見てから自分の立ち位置を決めてるみたいな感じがする
陰陽師やニコニコ組曲みたいに長い期間の間に批判を許さないような雰囲気を出す動画もあるし
信者とかアンチみたいに、もう最初からこれだ！って決め付けてるような人は別だけど
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 06:27:58 ID:Uv/jYW6D0]
- ラジオでサリヤだか誰かが言ってた、当日に歌うパートを知らされたっていうのは笑った
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 06:46:10 ID:2KGOqbfs0]
- >>652
その断定振りには辟易だし、スルーされた部分もあるが、言いたいことは分かった
ランティス → 悪評でもいいから話題を作って、努力せず金儲けがしたかった
というわけね
>ランティス批難は信者の擁護扱い
違う。実際に編曲選曲は悪い。ランティスもｲｸﾅｲ
が、歌い手も力不足。是々非々
あんただって今回の企画に批判的だが、誰か「信者の擁護」扱いしたか？
大量消費社会って・・・おいおい＾＾；
ひろゆきがニコニコはテレビと違うって言ってたけど、ニコニコというニッチな市場だからこそ
質が肝心なのにそれを言うと筋違い勘違い理解できないと言う
ランティス信者の擁護じゃあるまいし
結論は俺とだいたい同じなんだろうが論理構成に難があると思うぞ
>>653
ｱﾝﾁだが「良作なら評価するし駄作ならたたく」というスタンス
買わなかったからあまりたたいてないけど＾＾
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 06:59:50 ID:Hn48XlpJ0]
- 「組曲じゃなくてメドレーっぽい」って言ってるコメント多いけど、
「組曲」と「メドレー」の違いってどう解釈してるのかね。
その辺がよく理解できん。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 07:38:40 ID:huEuDhDF0]
- >>660
多少誤解があるので訂正をば
>ランティス批難は信者の擁護扱い
この意味は、「歌い手は悪くない」の意見が「ランティスの編集編曲が悪い」に化けたものと
捉えてる人が多いので、真の意味でランティスを批難しようとも擁護扱いにされて意味を成さない、という事です。
ランティスからすれば好都合極まりない話なんですよね…。アンチが社員に見えなくも…それは無いですが。
>大量消費社会って・・・おいおい＾＾；
世俗風のてきとうな見聞を広めたいわけではないですが、現に目新しいものｽｷｰな社会ではあります。
ブームだから、周りがそうだから、のように自分自身が選んだ、判断した購入っていうのは少ないのではないのでしょうか？
レビューがあればそれで判断、批評空間上位の品しか購入しないなどなど…。
今回の騒動もその一端を担うだけ担って、「ランティスは正直もういいよ」で終わる結果になりそうですね…。
>>658
日本人は個性が薄い、周りに同調してしまう少し悲しい協調性を持っています。
周りがそういうからそうしていればいい、空気嫁、VIPでニコニコ→ニコ厨氏ねって言っておけ
正直、マスコミに流される日本人の構図がそのまま生活に反映して流されやすい気質になっているとしか…。
何事にも自身の意思を持って明確に対応できればいいですね。惑わされると悪徳商法やカルト教団に引っかかりますから。
そして長文失礼。もう長文しか書けないのかもしれない…。
何度も長文お粗末！
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 07:42:19 ID:CdBPfnyk0]
- 今日もニコ厨
明日もニコ厨
そんなスレです
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 07:54:24 ID:huEuDhDF0]
- >>663
ようつべ民・・・ですが・・・。
転載もあるから否定できない罠ですかこれは。
まぁ、ゆっくり審議にでも参加しませんか？
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 08:12:21 ID:N68gJw0Z0]
- 基本的にニコ厨は１００点か０点しかつけないよな
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 08:18:37 ID:n9sri2wR0]
- んなこたねぇよ どこ情報だよｗ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 08:24:33 ID:huEuDhDF0]
- 100点か0点って反発に反発で点がついてるオチですか。
ニコ厨というかニコ房な気もするけれどその辺は触れないで行く形でって空気嫁が命令をっっ
批評に関しては口うるさいユーザーもいるっちゃいるので一概にはなんとも。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 08:40:49 ID:D55HHur70]
- ニコニコ内では小学生並みのネタに走っていれば（うんこちんこ連発）ウケが取れていた
歌い手さんたちが、いざプロという舞台で素の歌唱力だけで勝負してみたら
悲しくなるくらいのレベル差が（一部の信者の目すら覚まさせるほどに）浮き彫りになってしまいました めでたしめでたし
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 08:44:03 ID:N68gJw0Z0]
- 気になることは時報で売り上げは増えたのかな？
アンチが増えたことは確実だけど
やっぱりＴＯＰページで扱うくらいが宣伝としてちょうど良かった
ような気がする
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 09:14:47 ID:huEuDhDF0]
- >>668
大体スレの長さもこの辺りになると過去レス読まずに飛んでくるのは自身もあるので仕方ないとして、
せめてスレ題に沿う意見であって欲しいとちょっとだけぼやいてみる。
出来れば>>645～ぐらいからの流れを読んでくれると喜びます。
>>669
時報うぜぇはよく聞きますね、多少は効果があったでしょうけど微妙です。
推しすぎも引っ込みすぎも駄目なのでそれぐらいがニコニコユーザーにはちょうどよかったのかも知れません。
まぁ、ここまで大反響の大コケになるとドワンゴは予想してなったと思いますが。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 09:16:49 ID:Hn48XlpJ0]
- >>669
予約数は、時報ない日は大体+20～+40ぐらいで、
時報の次の日は+80～+120ぐらいだったから、確実に効果はあったと思うよん。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 09:29:23 ID:y6YTmp/pO]
- 歌い手のレベルの問題はともかく、「ランティス」組曲なのに
「もっと万人向けにしろ」ってコメがあったりするのはなんなの？
ランティスの曲郡、作品郡に何を期待してんだか。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 09:39:29 ID:N68gJw0Z0]
- プロの技術がプロの本気が見たいな宣伝だったので
荒れたのかな
皆で楽しく元気が出る歌をみたいな方向性でいくべきなのか
それでもアンチは確実に出るだろうけど今のような状況には
ならなかったんじゃないかな
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 09:41:44 ID:N68gJw0Z0]
- >>673
これはこれでかなりウザイが荒らし目的以外の
嫌いな人は絶対見ないだろうし
俺もスルーするだろうし
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 09:52:53 ID:huEuDhDF0]
- >>672
「ランティス」から選出された曲の中で「組曲」を作りました。
このコンセプトをニコニコ組曲みたいなやつの第2弾がでる！って勘違いした人による反感かと。
明らか房臭さが滲み出てる批判なので先行予約ミーハー乙に引っかかった人かなぁと勝手に想像。
>>673>>674
ランティスは批判してればおｋって空気が若干出来上がってるのも相まって荒らしのテンションは最高潮です。
「批判されて当然！」「断れただろ！」「これで金取るのかよ」Nice空気嫁。としか言えませんね。
期待の裏切り(曲ﾜｶﾝﾈ、ﾂﾏﾝﾈ、ｴﾛｹﾞ乙)と予約乙が吼えてると予想、レビューは非購入者が多いような気もします。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 10:01:15 ID:PqIDRvBbO]
- >>670
スレタイは失敗した原因は何か、なんだから「歌い手の実力が評判よりもかなり下だった」
で合っているんじゃないの？ランティスの想定外なほどにダメだった、と。
歌が歌い手に合っていなかったとか編曲がアレだとか加工がどうだとか関係なく。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 10:09:41 ID:VcJeLIHV0]
- ID:huEuDhDFの日本語が面白すぎる件
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 10:24:47 ID:huEuDhDF0]
- >>676
そういう解釈で抽出してくると思わなかった…これは明らかに読み負け。
反省してますサーセン・・・
>>677
いやもうこれネタなのかもしれませんですはい…。
笑ってもらえるなら嬉しいです、たとえザマァ（苦笑）でも笑う門には福来るですから。
よく見るとIDもカオスだなぁ…
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 10:28:56 ID:6jP5IQZ30]
- 空気を読まずに一人で俺理論並べておいて空気嫁ですか
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 10:37:22 ID:huEuDhDF0]
- >>679
OK、これはフラグが立ったと理解させていただこう。
俺理論については。正直、すまんかった。
後、なんか仕切ってんのもうざいと思ったと思うすまない。
ただ、「一人で」に語弊が若干。一応討論板と言うことだけは守って連続レスはしてないんだ
それで偉いつもりかよって言われたら、我が物顔してる時点で一緒だろって話かもしれないが。
そして1行に対し長文な辺り、空気嫁てないのは誰かはおわかりかと。
きっとそういう星の元に産まれたんですきっと…きっと…さーせんっ！
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 11:24:00 ID:CdBPfnyk0]
- んじゃ参加しよう
>>374
がほとんどだと思うけどどう？
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 11:24:36 ID:j6i5q2kh0]
- >>624
あんまいじって無いのに
そっちの方がまだマシに聴こえるから怖いｗ
それ聞いて判った、やっぱプロデューサの
菊田大介と上松範康に、真面目に作る気が無かったんだな
30曲を宣伝販促する為に無理やり1曲につめろって
上から言われた可能性はかなり高いんだろうけどｗ
あんな冗長で無茶な曲作って失敗した挙句
素人の編集の方が良かったって言われるようじゃ
プロ失格だよ
せめて3曲に分けるべきだったね
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 11:28:20 ID:N68gJw0Z0]
- ここはそういうスレだから良いかもしれないけど
普通に語ろうぜというスレもアンチスレになるからな
信者の贔屓目かもしれないが怒るような出来ではないと
思うんだか、逆に信者だから許せないのか？
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 11:32:34 ID:6jP5IQZ30]
- 良くも悪くも神認定されるような歌ってみた動画とそんなに変わらんと思うぞ
大々的に宣伝したから信者以外も見るのと金取ってることで評価が悪くなってる気がする
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 11:44:32 ID:huEuDhDF0]
- >>681
マジレスをありがとう、真剣にレス読み直してくれたのが分かった。
世間から見たニコニコの価値の低さと小学生ごっこの集まり。
>>374の見解が全てだとして、ニコニコは終わってる。
>>1を意を汲むとして、どうすれば次回に繋がるかを考えるならどうすべきか。考えて欲しい。
だとしたら俺理論は自慰と同じか…、本気で申し訳ない。
次回はゴム→雌豚になるとして、戦力アップにはなっても喰いものには変わりない時点で、雌豚はいい撒き餌。
結果「L5」も叩かれるハメになってアーティスト組がほぼ壊滅状態ｵﾜﾀｰになるのだろうか？
失敗しない作品にしてもらうしかない。意見を募るよ。
しかし仕切ってうざいなぁ俺、ちょっと自重する。もう俺は無視でもいいと思うよガチで。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 11:44:51 ID:j6i5q2kh0]
- >>659
当日にパート知らされて、1日で録音かｗｗ
本当に手抜きのダメダメ作品だね
歌いこみが足らないように聴こえたのも当然か
>>683
信者だろうが信者で無かろうが
金を払って買ってるんだから
それなりに繰り返し聞ける物じゃないと
文句が出るのは当然だよ
それにプロが編曲した曲を、時間をかけて練習して
プロの設備で録音したのだから、当然今までの
素人動画より良い作品を期待してた人間が多かった
ところが実際出てきたものは、微妙としか良いようが無い作品で
歌い手個人が適当な設備で録音した、素人動画にも負けるような代物
信者でなく自分でもこれは絶対に失敗作だよなｗって感じるくらいだから
歌い手に裏切られたと思ってる信者も多いんじゃないかな？
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 11:58:33 ID:huEuDhDF0]
- >>686
この真実を知ろうが知るまいがアンチは止まらないからなぁ。
信者も寝返った！じゃなくて元からどうでもよかったの間違い、でどっちもどっち。
祭りがあれば行く、断れただろ！いさじは正しい！正直、眺めているだけでお腹一杯です。
とりあえず、フリスビー厨はミーハー乙とだけ言っておく。予約買いはちょっと自重しよう。
今回も同様に予約乙が沸きそうでもう駄目だニコニコ。
ごめん、批判なんか聞いてないよな。でも書いたものは仕方が無い。
次回があるとするならば、スタ録で音響設備整えて万全で挑んで欲しい。
あとは繋ぎや編曲、最初にアニメ～最後にJAMなんてまとめ方は素人以下扱いでも仕方ない。
いいと思う部分と盛り上がりに欠ける部分の差を埋めて安定したテンポと勢いを保てれば…。
理想論だしランティス枠の既存曲でそうするのは難しい事だと思うけれど頑張って欲しい。
率直な感想と意見です。そして長文失礼。
どうやら俺は中２病だったらしい。けど呆れないで欲しい。それが俺の唯一の…あぁ中２臭ぇ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 12:11:51 ID:UTUcc0BD0]
- まー、>>374が普通の人の基本的スタンスだと考えていいだろうね。
元々著作権的な違法行為を続けていた歌い手らに対して
擁護も批判もないでしょ。それ以前の問題。
つまり失敗も成功もないっていうこと。ここんとこきちんと話す人が
意外と少ないことにニコ厨の恐ろしさがあるように思うよ。常識なさすぎ。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 12:20:47 ID:H8ID0tm80]
- >>682
プロデューサーはランティスの斎藤
菊田と上松はアレンジャー
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 12:21:13 ID:Jrt98B6u0]
- >>687
＞次回があるとするならば、スタ録で音響設備整えて万全で挑んで欲しい。
>>686をよく読めよｗ
今回はスタ録・音響設備万全おまけにバックはプロ生演奏だ
俺はラジオ聞いてなくて
発売前に、ニコ公式であがった収録状況潜入の動画みてそう理解してたんだけどｗ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:22:27 ID:huEuDhDF0]
- >>690
御免、文章の意味を読み取り間違えてた。中２に失礼だわ。
けれど揚げ足を取るようで悪いが「万全」が重要なんだ。
一発収録にしなければならなかったほど、要自宅練習にしなければならなかったほど
時間が無かったと思うんだ。企画から販売までがとてつもなく無理があったんじゃないかと。
音響は完璧だとしよう、ゼブラのJAMソロの部分はゼブラ乙だとしよう、
なんであれほどまでに公開レイプ感が否めないんだ…？
エコーなんてものは邪道なのか・・・？
>>688
このスレでというかニコスレで一番大事な事を言ったと思う。
コピペして使わせてもらってもいいかな？かな？あぁ俺はもう厨２病末期。
俺の意見なんて消えてなくなればいい。駄文お粗末。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:35:15 ID:PqIDRvBbO]
- 「素人にしては上手い」で許されるのはニコニコ動画内だけで、
それをきちんとパッケージングして代金を取る商品にしてしまったら
「素人とは思えないほど上手い」くらいでないと通用しないよね。
何が失敗かって、これを商品として世に出してしまったことそのものでしょ。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 14:00:15 ID:CdBPfnyk0]
- >>685
ちなみに俺は歌い手とかランティス組曲とかどうでもいいから別に
でもひだまり好きだからランティスには儲けえもらわないと
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 14:04:52 ID:Hn48XlpJ0]
- 「商品」として売ることに関して言えば、もっと酷い同人CDなんざ一杯ある。
商品云々という点で論ずるなら「メジャーかインディーズか」なんて無意味なことだ。
批判が殺到したのは、クオリティそのものに対してではなく、
「宣伝を真に受けてこっそり期待した自分」に対する怒りから来るものだろう。
もしくは、元々歌ってみた系に興味が無くて、とにかく叩きたくてしょうもない人たちだろうな。
「ランティスの楽曲のメドレーを素人が歌ったCD」というものを普通の人が聞いたら、
「ふーん。素人にしちゃあ上手いね。曲はオタ臭いし知らんなぁ。」ぐらいの感想しか持たんだろ。
（ニコニコ組曲の合唱に関しても同様の感想だろうね。）
動画内で必死に叩いてる奴を見ていると哀れみを感じてしまうよ。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 14:11:51 ID:kPQl3tjX0]
- 未だに俺は歌ってみたとか踊ってみた系が気持ち悪くて見れないんだが・・・。
いつのまにか主要カテゴリーになっててビックリ。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 14:15:19 ID:r9pupdfJ0]
- 違法なことが絡んでるのに成功、失敗とか言えたもんじゃないよなー
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 14:26:27 ID:4HSld+dE0]
- 歌ってみたがあまりに目に付くから色々見てみた
歌に関しては素人にしちゃお上手って感じ？ 何人かは嫌いじゃないな
ただ…似たのは多いは他人が作った動画とか著作権とかやりたい放題な割りに堂々としすぎてる気がする
何よりアンチに対する信者のコメントが亀田を擁護する人そっくりだ…荒らしより気持ち悪い
何かローカルルールでもあるのかと・・変なネトゲ住民みたいだ
ふぅ…大学生ぐらいになるまでは携帯もPCもネットは規制して欲しい
それまでは大人の管理下で限定された利用で構わないだろう・・と、最近ニコニコを見てて最近思う
余りに不快に感じてしまったので長文すまん
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 14:37:56 ID:iE7w5/vS0]
- 遊びでやるのがニコニコや２ｃｈのいいとこなのに商用やマジレスが成功するわけなかろう
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 14:43:26 ID:huEuDhDF0]
- もっとｇｄｇｄになって自然崩壊するのがスレのお決まりなのに、
なんだか真剣に話し合ってくれるしっかりした意見の持ち主がいる事に感激しているんだが…。
>>694
広い視野で本格的に分析をしようとしている人がそもそも少ない。レビューみてこんなもんかでお仕舞い。
無能というか無脳。考える事を停止している気がしてならない。
>>695
森の妖精は目に優しいそうだよ。
>>696
「違法」この言葉の認識がニコニコでは「先生のお説教」に摩り替わってるのが問題。
度が過ぎるとニコニコに消されて運営うぜーっていってまたやるわけで…。
>>697
他人が作った動画の使用に関しては、暗黙の了解が多少存在していると思う。
自分も他人のを使うから他の人も自分のを使ってもいいですよ～的なものは少なからずある。
借りた人は借りた人で本家様→sm・・・・・の形で一応使用許可のようなものはとっている人もいる。
ただ信者がイタイのは宗教でも派閥抗争でも一緒な話だから敢えて触れない。
いい加減、この立ち位置は俺には似合わないと思うんだ。
死んで欲しかったら死んでとマジレスしてくれ。何時だって俺はどんな困難d…もういいか中２病だし
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 15:44:04 ID:6TQmLznA0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm2576726
ランティス組曲アカペラver
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 16:36:45 ID:UTUcc0BD0]
- >>699
語りたい年頃なら語ればいいんじゃね･･･ｗ
どこまで君のレスがネタなのかわかんないけどさ、一つ思い出したのは、
ニコ動画で痛い信者がよく歌ってみた系の曲のコメントで「泣いた」とか
簡単に書き込んでる場面。
萌え声出してるだけで泣けるのかーとか思ったら色々バカらしくなったんだけどさ、
そういういきすぎた純粋さみたいなのを君にも感じるからそこ注意な。
上からみたいな物言いで申し訳ないが。
総じてあそこの信者層には自我が弱いのが多い。
だから違法ものに対しての認識も弱いんだろうけど。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 17:33:47 ID:A0o//bfMO]
- >>701
人が歌ってた動画見て泣いたことはあるね
歌じゃなくて動画の内容に。
最近だとたろうって人のドラえもんの動画とか、A姉の鳥の詩とか。
あながち嘘で書き込んでるわけじゃないと思うからそういう言い方は感心しないなぁ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 18:30:07 ID:uPbQ72zh0]
- そもそもランティス組曲は本当に失敗しているのか?
歌い手がヘタクソとか、選曲編曲がダメダメとか、買って損したとか
そういうことじゃ失敗したと決まらないと思う。
この企画が成功したか否かは、利益がでるだけの売り上げが出たかと
次の商売につながるかどうかが重要。
そういう風に考えれば缶詰の売り上げと新企画が出るかまでみないと
失敗したと判断できないんじゃないか？
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 18:57:12 ID:PqIDRvBbO]
- 1500円以内に抑えられればまた5000枚くらいは売れるでしょ。
購入層の大部分は信者だし、彼らの中では「悪いのはランティス、歌い手は被害者」
って辺りで決着が付いているみたいだから、信者の数が減ることもなさそうだし。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:14:22 ID:AdWf0zkA0]
- >>704
ただ次もランティスから発売で、価格は３０００円なんだな
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:54:08 ID:dH3IgLJ7O]
- >>703
どういう趣旨でこのスレが建ったかはしらんが、ここ最近の流れをみて、どうして商業の利益のみで成敗を判断する意見が出るのだろうか？
ここまで叩かれるのは、企画そのものまたは、企画を実行する過程で何か落ち度があったと思わないか？
商品が失敗作レベルでも売れさえすればそれで成功なのか？
>>704-705
信者が減らないとしてもランティスが企画した物をまた軽はずみに買ったりするかな？
その歌い手が得意な歌はニコ動で聞けるのだから。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:14:55 ID:XPRkAUs1O]
- 常識的に考えて歪んだ企画をそれに見合った作りでランティスが実行し、
宣伝文句を拡大解釈した歌ってみた厨が金づる扱いにすら気付かず一人で期待して一人でズコーして一人で怒ってる
これがランティス組曲の実態か
音楽著作権の法律違反をやってる歌い手たちの仕事を、音楽の著作権で金取ってるプロのランティスが受けたこと自体異常だったが
失敗かどうかも、基準が作り込みなのか歌ってみた厨の満足度なのか、または商業的な成功なのかで話が変わってくるな
長文スマン
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:30:49 ID:2KGOqbfs0]
- 仕事から帰ればID:huEuDhDF0の暴走ぶりが見ていて微笑ましい
昨日「ランティスには余裕がないから勘弁してやれ」と言われても俺は「甘ったれんな、もっといいの作れや」とつっぱねたが、
意見は大方賛成する
あと枝葉の話だが、俺はランティスはそこそこ本気だったと思うのだな
らきすた組曲やら公式リミックスやらで下地作って、時報入れて、この先のアルバムも告知
また、原曲著作権者への了解もあれだけの曲数だと手間だったろうと思うよ
音楽じゃないがスマブラの記事をリンクしておく
ttp://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20080131A/
宣伝は◎、歌い手選びが△、選曲編曲と録音スケジュールが×
編曲はやっぱり
うらのうら音楽祭の「冒険」→「まっがーれ」、「もってけ」→「ニーソ」
裏の裏の裏組曲の「VICTORY」→「アリプロ（曲名知らん）」、「鋼の救世主」→「雪、無音」
みたいなつなぎの妙を知ってる人がいいわ
（>>634じゃないが、神前がすごかったんだな）
そういうのがないのを「組曲じゃなくてメドレーっぽい」って言ってるんじゃないのかな。本当の意味と違うのは重々承知で（>>661）
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:53:15 ID:MHe9wvvQ0]
- ど素人のカラオケのためにスタジオやらミキサーに金なんかかけてられんだろ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:29:18 ID:D55HHur70]
- ど素人のカラオケならまだしも、相手はいわば粗悪な海賊版を作っていたような連中だし。
ますます金や労力をかけてやる義理はないわな。
「今までのことは歌の宣伝ってことで手を打ってやるからお前らの信者を使って小銭稼がせろ」
といったあたりがランティスの本音かもね。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:54:24 ID:3gO3gkiS0]
- 予約数の合計って2700ぐらいいってなかったっけ？なんで２４００人しか買ってないんだろうかｗ
さすがにもう発送遅れてるってこともないだろうし在庫もあったから
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:59:30 ID:UTUcc0BD0]
- >>710
そんな感じかもね。
にしても、信者は「素人がうまいから神」とか言うわりには
簡単に企業に摺り寄っていくよね・・・どうも根本的に理解しかねる。
>>702
スタンダードな構成物に対する感情はあってしかるべきだし
尊重すべきとも思うよ。
ただ、そういうのなしに、ただちょっと声がいいだけの素人のモノマネ歌を聴いて、
それで「号泣した」とかさ。もっといえばスマブラのサントラで
「一緒に号泣しましょう」とかさ。
わかってもらえるかな･･･歌ってさ、歌詞や描くものに感情を乗せて初めて成立するわけよ。歌として。
それをやるわけでもないカラオケに対して、そこまで肩入れする
信者の心理っていうのは、正直理解不能なんだよね。
まあ個人的な話だから、コレに関してあまり言い合う気もないんだけど。
長文申し訳ない。
- 713 名前：712 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:00:42 ID:UTUcc0BD0]
- スマブラのことは余計だったｗ加えて申し訳ない。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:07:57 ID:mSj7WAG50]
- >>702
人の感情だからどんなモノで泣こうがそれを否定することは出来ないけど
簡単に「感動」とかいってしまうのは安っぽくない？ケータイ小説のヒットと同レベル。
>>703
>>66とか見ると、スレ立ち上げから売上げのことは考えずに、楽曲やら企業の方針として支持を
得られなかったことに対する「失敗」を語ってるみたいね。
今回のCDで予想どおりの数が出たとしても、信者まで敵に回してその後の売上げが下がるようじゃ
成功とはいえないでしょ。実際に次の商品が出るまで判断は出来ないというが、これだけ
批判されてる時点で、ランティスも予測される期待値を下方修正せざるを得ないでしょ。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:27:30 ID:C3iRyUDY0]
- ケータイ小説、エロゲ、アニメ、絵本、漫画、アニソン、ＭＡＤどれも人によっては
「いい年してそんなので感動って…」とか「感動するならもっとちゃんとした文学やクラシックにしろ」
みたいな人がいるけどそれは個人の趣味と感性の問題だししかたがないだろ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:42:46 ID:kAlWFcz90]
- 読むな見るなやめろと言う言葉は聞く必要ない
だがキモい、安っぽい等と言うのは良いだろう
これも相手の感性と趣味の問題だからな
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:43:10 ID:twvRN1Nm0]
- 昔ネプチューンでやっていたハモネプみたいなもんじゃないの？
アレも結構普通に下手だったような記憶があるけど感動しました
みたいな感じになっていたから（テレビの編集だけではないと思う）
ニコニコ内の空気作りに失敗したんじゃないのかね
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:53:55 ID:C3iRyUDY0]
- ランティス組曲はどう考えてもニコニコの住民を対象にした商品だったから
ニコニコ関係のスレで批判されてもしかたがないものだとは思うんだ、出来もよくなかったし
だけど作品を批判するのはいいけど、その作品が好きな人の人格や感性を批判するのは
違うんじゃないかと思った
もちろん明らかに著作権とかの法律や倫理に反してるようなものは別だけど
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 23:25:54 ID:uPbQ72zh0]
- >>714
たしかに商業抜きにしたて、単体で見ると信者にも不評なのは失敗だとおもう。
第２弾がそのあたりの反省を生かして出来が良ければ
手探りの最初の一歩として許されるんじゃないか
著作権侵害しまくりの暴れん坊ニコニコと友好的に付き合おうとする
ランティスの試みには結構期待してるんだけど。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 00:02:41 ID:QB1tt5/l0]
- 売り上げは成功、楽曲としては失敗ってのは確かじゃないかな。
話題性さえあれば駄曲だって売れるし、
ン十年に一度出るか出ないかって名曲が全く評価されずに
埋もれていくことだってある。
１・売れた名曲 ２・売れなかった名曲
３・売れた駄曲 ４・売れなかった駄曲
とおおまかに分ければ、間違いなく３に該当すると思う。
そもそもCD(シングル)ってのはテレビ(映像作品での使用も含)
ラジオ、現代ではネットとかで宣伝として流してから、
それを聞いて「いいな」と思った人に買ってもらうのが
日本の音楽産業本来の在り方であって、ロクに完成品を聞かせず、
話題性だけで売るってやり方をしてる以上、
ランティスに本当に「いい曲」を作る意識は無いんだと思う。
同じランティスが出してるハルヒ・らきすたのキャラソンなんかも、
本編では一切使われてないし、販売方法が似ているんだけど、
決定的に違うのは仕事の真面目さ。
キャラソンで手抜きしたら他のキャラソンの売り上げにも繋がるし、
キャラクター自体の人気にも影響しかねない。
その点、ランティスは組曲に参加した''Nico Nico Artist''達が
組曲のせいで批判されようが、何されようが、
本当に知ったこっちゃないんだな、といった印象。
長くなったので、歌い手の上手い下手という話はやめときます。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:01:27 ID:Kd0bOKBv0]
- 1:ボーカル曲ではなくインスト曲に無理矢理歌詞を付けて歌ってみる
2:「ずっと俺のターン」の如く、唐突に曲中謎のコントをはじめる
3:実は逆再生をすると…？
とか、いろいろヒネりはできたはずだ。いわば「予想外」ってモノが足りない
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:08:09 ID:tIxxpZOm0]
- >>720
>長くなったので、歌い手の上手い下手という話はやめときます
これの原曲バージョン聴いた、アニヲタが
原曲の方が「歌が上手い」なんて言ってたり
これの伴奏消して歌だけ抜き出したバージョン聴いた信者達が
こっちの方が「歌が上手く聴こえる」なんて言ってたり
そういう反応を比較して見ると結局は
歌手のとって歌の上手い下手なんて重要じゃなく
重要なのは「声萌え」と「編集技術」なんだろうなと思うｗ
多分、ニコニコ素人歌手だからと馬鹿にせず
個々の歌手の「声」をもっと活かした曲を作ってたら
信者も満足してたと思うよ
マイリスト見るとどの歌手も信者がかなり多いから
売り上げももっと伸びただろうね
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:12:07 ID:StMyEcqS0]
- 歌い手は悪くないとか悪いのはランティスとか相変わらず信者レスは気持ち悪い
吐き気がする。まぁいい金づるの難聴共は毟られるだけ毟られてくれればいいけど
歌ってみたに完全に引きこもって他の動画まで出張してくるなよ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:25:57 ID:bGkpqDCB0]
- 友達みたいに思ってる奴が多いんじゃね
なんでもありの歌い手と聞き手が集まるスレみたいなの見たけどひどかった
雑談、馴れ合いで
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:50:09 ID:qRT/OpY40]
- ボーカル版聞いてみたら意外と悪くないぞ。
これはランティスに責任があるんじゃないのか？
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:05:06 ID:Efk5AWIWO]
- アカペラ聴いてみたが結構上手いじゃないか。原曲は聴くに耐えんが
これはいい
音楽の仕事してるから分かるけど、とにかくMIXING酷すぎるな…
声優よりかは歌唱力高いんだしもっと良くできたんじゃないのか
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:25:46 ID:2LTXDg470]
- ボーカル版はまあまあ良かったな
原曲はBGMが大きすぎたんじゃね
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:28:02 ID:Uy97GxoM0]
- BGMとか言うな
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 06:25:32 ID:op1frJuP0]
- >>724
mixiでやればいいのにな
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:47:35 ID:/41DkWZH0]
- ニコ厨がもってった セーラー服
とかの方が面白かったと思う
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 10:52:42 ID:tEjaFhRS0]
- いさじが居れば少しは幅が出たかもしれない
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 11:21:36 ID:YWaDXPTPO]
- 悪い方に幅が広がってもな…
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 11:50:01 ID:W8w4Y+Wh0]
- 男連中が声高いだけで汚いやつばっかりだったのがだめ
もっときれいな高音だせるやついるだろ普通に
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 12:30:28 ID:fFuRMW9Q0]
- そもそも替え歌ネタを歌うのに便利だったから人気でたんだろうに
誰も歌うまいとは思ってないって言う
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 12:41:22 ID:4zRf8GPW0]
- これって一人一人別々に録ってんのかな
複数人で歌ってるのがバラバラで気持ち悪い
そこらの学生の合唱のほうが聞いてて心地いいと思う
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 13:41:01 ID:hVlLw98pO]
- やっぱり版権的にグレーに近い黒なやり方をして
名をあげてきた人が歌ってる以上、
この企画になんらかのミソがつく事は避けられなかった気がするんだがどうだろう？
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 14:02:58 ID:OBjbdiy80]
- 男のど飴だけでいいなあと下手すぎ
特にゼブラとJとゴムが
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 14:04:50 ID:op1frJuP0]
- むしろ女は一人も要らなかった
ハルヒのモノマネする人は構成上必要だとしても歌う必要はなかった
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 14:04:55 ID:6Gu4g3iX0]
- まぁそれは価値観であってですね
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 14:18:12 ID:cy//CLqg0]
- 素人がCDだすなんて普通にある。
例を挙げたらきりがない
叩かれ所は誰でも投稿できるニコニコから選ばれたって所だろ
一般の人は有名になるにはオーディション受けたり路上で歌ったりして自分を売り込む
わけだから、ネット上で歌ってたような奴がCD出した事が反感を買ったんじゃない？
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 15:10:36 ID:Aux2aOkV0]
- ニコニコから女が消えれば随分マシになる
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 15:12:27 ID:hVlLw98pO]
- たとえば同人ベースかそれに準じるで売るならここまでの批判はなかったと思うが、
同時にここまでのセルアウトも無かった様に思える。
単発で考えればこれは商売としては成功だとは思うけど、
後発のニコニコ関連はたとえ同人ベースでもかなりの批判を受けると思う。
それは例えば「彫ってみた」の人が公認を受けて
何かのキャラを版権的に問題なく
ミニ彫刻として売ったとしてもね。
市場育成なんていうのはアレだが、そういう意味では大失敗じゃないかな
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 15:12:42 ID:Aux2aOkV0]
- >>737
Jは上手いだろ
>>740
歌ってる曲すべて完全オリジナルだったら良かった
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 15:19:23 ID:hVlLw98pO]
- >>743
俺もそう思うが、ニコニコではオリジナルを
受け入れる土壌はない気がする。
ミクオリジナルだって、あれは「ミク」というキャラがいてこそ成り立つ。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 15:22:51 ID:Aux2aOkV0]
- ミクオリジナルも金の臭いがして嫌いだけどな
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 15:23:28 ID:z0XFKFwQ0]
- ニコニコに上がっているのは、ちょっと歌の上手い素人が自分で録音・編集した動画。
その「ちょっと上手い素人」がプロの環境と編集でどうなるんだろうと思ってたのに、
結局今までの動画と大差なかった（人によっては普段より悪くすら聞こえた）。
歌の上手い下手はともかく、そこでまず「なーんだ」ってのはあったな。
ただ、今の「とにかく批判しときゃOK」的な雰囲気は正直どうかと思うが
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 15:29:26 ID:hVlLw98pO]
- >>745
俺も嫌いだけどこれは好き嫌いの話になる気も。
金儲けを別に否定する気はないが、やり方が反感買うようなんはどうかと、だよな
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 15:32:44 ID:Aux2aOkV0]
- >>746
何度も録りなおさないとダメな下手糞が多い事が露見したな
今までのと大差なかった奴はまだマシかと思う
>>747
あとランティス組曲は選曲がランティスの在庫処分セールみたいで嫌だなあ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 15:36:09 ID:bGkpqDCB0]
- ぶっちゃけ俺の方がうまいし
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 15:40:53 ID:hVlLw98pO]
- >>748
選曲の問題じゃないよ。
歌い手の認識不足がまずある。
あれを在庫処分じゃなくて曲の再評価にできて初めて一般商品にできる。
まあ所詮黒に近いグレーから始めた商売だし、
ランティス的には売り逃げでOKなんだろうけど。
これで歌い手が潰れてもランティス的には
利益がでかい気がするしね。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 15:57:28 ID:uP8UaYej0]
- さてさてスレの流れが暗雲立ち込めてきた頃に中２病登場。
スレタイと過去レスしっかり読んでからレスをしようか、と建前はさておき。
>>748の在庫処分セールっぽいはランティス側の意図だったと思う。認知度低い＝埋もれてるわけで。
逆に考えれば、一発収録じゃなきゃ辛かったと思う。20分を連続収録は無理だと思う。
>>700のアカペラを聴く限り、その日にパートを知らされた→ランティスの手抜きだと思っていたけれど、
Reの使い方やコーラスに向いてる人選が安定してる所を見ると必死に考えたんだろうなぁ…と思った。
突然企画が上がって期間も長くない、更にデータの無い新人のパートわけなんて想像を絶する…。
失敗理由はやはり情報不足と制作期間。ランティスが可哀想に見えてきた俺は思う壺なのだろうか…。
もっと歌い手をランティスが理解できていたのなら、雑だとかキモイにならなかったんじゃないのだろうか。
俺、突然現れていきなりの長文お粗末。
ただいさじがいれば変わったとか俺のほうが上手いとかはちょっと俺と友達になるしかないんじゃないかな。
勿論、中２的な意味で
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 16:01:44 ID:Aux2aOkV0]
- 歌い手の実力不足が原因だろ
アンチも黙らせるくらいの歌を見せ付ければ問題無かった
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 16:05:12 ID:zgwrdjbB0]
- 歌声なんて好き嫌い別れるもんだから、それは無理じゃないか？
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 16:25:25 ID:qsn5ISTf0]
- ニコニコで知名度をあげた人がニコニコを見てる人をターゲットにしたＣＤを
企業と手を組んで出したんだから、ニコニコで内容を批判してもかまわない気もするけど
- 755 名前：ID:huEuDhDF0 mailto:sage [2008/03/11(火) 16:37:37 ID:uP8UaYej0]
- >>754
批判するなはもう綺麗事の世界、自己満足で終わってくださいって話になる。
意見の上で成り立つのが企画、反対も賛成も中身がなければ意味が無い。
「断れた」だとか「歌い手悪くない」だとかは中身が無いよなぁ…
次回は揉めないように>>752の言うことプラス、ランティスの意地を見せてもらいたい。
正直、次回作には期待しているんだ。・・・CD買ってないのに偉そうでさーせん…。
けど俺は買った、買わないじゃないないと思うんだ、批評できる価値観さえあれｂ・・・中２病乙
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 16:44:10 ID:Kj6kzhem0]
- JAMとかこういうの聞いて苦笑してるんだろうな
俺らが普段どれだけの歌唱訓練してるかわかってんのかみたいな
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 16:46:19 ID:op1frJuP0]
- まぁＪＡＭも苦笑物だけどなぁ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 16:47:39 ID:hVlLw98pO]
- >>751
誰かがいればとかそういう問題ではない気がする。
あんたがいってるのは無い物ねだり。
今ある素材で売れるものを作るのがプロですが
それが出来てない以上どうにも？
>>755
歌い手は悪くないはともかく断れたには意味がある。
歌い手様は商業商品甘く見たんじゃないの？
金をコンシューマレベルで取る以上、
ひどい出来なら批判を受けると。
その判断の上に、拒否という選択肢があっても良かったと思うし、
今後のこのような企画に参加する人への教訓にもなると思う
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 16:51:33 ID:Aux2aOkV0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm2576726
この動画、少しでも批判的な意見が書き込まれると消してくるぞ
マジきめえ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 16:56:34 ID:mX/2bVvS0]
- まーだやってんのかお前ら
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 17:12:24 ID:tIxxpZOm0]
- >>744
土壌はあるよ
例えばメルトとかあの辺が大ヒットしてるのは
全て「歌ってみた」で動画を出している歌い手達のおかげ
ミクのオリジナル曲はかなり良い曲もあるので
曲に惚れこんだ、プロの歌手がこっそり歌ったり
ミクという形を借りて新曲を発表していたりすることもある
オリジナルだろうが二次作品だろうが
良いものは人気が出て、悪いものはダメ出しされる
二次の方が少々判定は甘いが・・・・・
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 17:19:02 ID:Aux2aOkV0]
- コメントを工作するのも批判されてる原因の一つじゃなかろうか
イエスマンだけじゃむしろクオリティは下がる一方なのにな
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 17:30:58 ID:qsn5ISTf0]
- 「歌って見た」ってほとんどが歌い手の力で盛り上げたというよりかは
ある程度の流行ってきて盛り上がってる曲を歌って便乗してるのがほとんどじゃないか
ハルヒやらき☆すた、ニコニコ組曲、ミクなんて最初からそれなりのランクになってたし
ニコニコの動画のほとんどが便乗で成り立ってるようなものだからしかたがないけど
「歌ってみたのおかげで流行った」は少し言いすぎだろ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 17:58:44 ID:3l+QnsmuO]
- プロと素人の違いはなんぞや
ジャケット真っ白なCD聴いてプロか素人か聞き分けられるもん？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 18:04:54 ID:Aux2aOkV0]
- >>764
違いは実力差。そもそも意識が全然違うから
聞き分けられない奴が組曲のCD買ってるんだろ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:19:02 ID:jjVFjbO20]
- CDTVで放送確定か
シングル週間
*1 115,100 SMAP
*2 *36,048 ORANGE RANGE
*3 *29,206 NEWS
*4 *27,429 青山テルマ feat.SoulJa
*5 *23,898 ジェロ
*6 *20,115 EXILE
*7 *18,432 絢香
*8 *18,059 清水翔太
*9 *14,842 東方神起
10 *14,716 GReeeeN
11 *14,607 YUI
12 *13,770 エレファントカシマシ
13 *10,815 天童よしみ
14 *10,541 泉こなた(平野綾)，柊かがみ(加藤英美里)，柊つかさ(福原香織)，高良みゆき(遠藤綾)
15 **9,346 嵐
16 **8,941 Superfly
17 **8,273 Nico Nico Artists ←ココ
18 **8,062 DREAMS COME TRUE
19 **7,780 氷川きよし
20 **7,120 すぎもとまさと
21 **6,319 宇多田ヒカル
22 **5,666 木山裕策
23 **5,538 チャットモンチー
24 **5,493 清水博正
25 **4,932 ZEEBRA
26 **4,831 GLORY HILL
27 **4,767 加藤ミリヤ
28 **4,720 上木彩矢
29 **4,707 湘南乃風
30 **4,523 GRAPEVINE
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:26:32 ID:RS5AmSqf0]
- いいボーカルがなにかよくわかってない人が多いみたいだけど...
●「歌唱力」ってなに？
１．自然
息が流れ、無理が感じられない。
２．美しく柔らかい
潤いとツヤがある。
３．強い
太くて芯がある。
４．可能性が感じられる
音域が広く、声量もある。
５．表現力がある
メリハリが効き、心地よい。
６．耐久力がある
長く出し続けても、大きく出しても、まったく喉が疲れない。
（福島英 著「ヴォーカルの基礎」）
（１）ピッチ（音程）の正確さ
（２）声量
（３）声域
（４）リズム
（５）発声（発音・ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ・強弱）
（６）安定性（ＣＤで安定は当たり前。生歌でどうなのか議論しないと意味がない）
（７）その他（の特筆すべき発声技術や歌唱テクニックの類）
（音楽サロンの歌唱力偏差値ｽﾚよりコピペ＆修正）
編集で補正できる音源なので明言はできないけど、普通に声量がたりないし
発声も力んだ感じが普通にでてる。トータルでみて素人に毛が生えた程度だよ
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:26:34 ID:op1frJuP0]
- >>766
売れたなー
そんなに需要あったか
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:28:50 ID:gCxofgAr0]
- 存在知らなかったんで今聞いてきてみたが・・・なんというか恥ずかしくなって1曲目の途中で切っちゃった。
歌唱力微妙ってのもあるが、まず声が曲に絶望的に合ってねぇ・・・
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 18:34:15 ID:hVlLw98pO]
- >>761
だからそれは完全オリジナルじゃないだろ？
「ミク」という媒体がある時点でアドバンテージなのさ。
MUZIEでやってるような曲が萌え絵みたいのなしで評価されるとでも？
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:52:10 ID:VkGXCyTu0]
- >>769
女ボーカルの曲を歌う男を「きまい」ともてはやした信者に文句言え
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:13:29 ID:bGkpqDCB0]
- ﾆｺﾆｺはオリジナルにかんして言えば皆無に近いな
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:19:02 ID:n86QCBKQO]
- 女性陣が下手すぎる。
女性陣なしでやって欲しかった
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:27:40 ID:a+HXrlEo0]
- 僧侶に歌わせればよくね？
ＫＹすぎた、すまんｏｒｚ。
しかし、俺が思うに皆ちょっと冷静さを欠いてるんじゃないかと思う。
もうちょっと冷静に聞いてみれば少しくらいはよく聴こえて……くるよね？
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:29:53 ID:hVlLw98pO]
- >>774
耳鼻科に通った上でなんらかの
カウンセリングを受ける事をお勧めする。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:38:22 ID:1anxABoa0]
- ニコニコ関係なくランティスメドレーを作るべきだろ・・・
あんな素人歌手に歌わすより
栗林みな美とかYURIAとか橋本みゆきとか所属アーティストで
メドレーをやるべき
それならオレも買った
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:42:15 ID:op1frJuP0]
- >>776
ランティスの取り分を考えると素人に歌わせたほうが全然金になるし
売れれば第二弾第三弾の芽が出る
盲目な信者も山ほどいる
まぁやらない理由はないだろう
下手だからムカつくだけで商業として間違ったことはしてない
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:50:44 ID:07vmskUZ0]
- ニコ市場よりも別のところで売れてるってのが気になるな
ランティスまたランキング操作しやがったのか
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 20:02:00 ID:aO+zoQshO]
- >>778
クレカ持ってない厨房が買ってるんじゃね？
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:38:11 ID:7aw8tf5z0]
- >>1
ゴムのせい
J出しすぎ
自演チームはいらない
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:53:37 ID:rGEi0GyhO]
- らき☆すたより下で安心している俺ガイル
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 20:58:50 ID:Aux2aOkV0]
- ニコニコ動画、テレビ局に著作権侵害動画を全部削除することを宣言
gigazine.net/index.php?/news/comments/20080311_nicovideo/
先日「RC2」から「SP1」へと移行し、画質が向上したほか、さまざまな機能が進化した人気動画共有サービス「ニコニコ動画」ですが、テレビ局各社に著作権を侵害した動画をすべて削除することを宣言したそうです。
これは権利保護の一環として行われるもので、新たに投稿される動画だけでなく、既存の動画も削除されるとのこと。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:02:55 ID:nwWo/Yp90]
- >>779
だよねぇ
オリコン週間で8000枚、ニコ市以外でも全国でなら5000人ぐらいは買うんじゃないかな
でも、オリコン公式blogでdisられるって…やっぱ扱いが難しいのかなｗ
（同じランティスでアニソンのラキスタはまだマシな扱い）
17位 Nico Nico Artists ﾗﾝﾃｨｽ組曲 feat.Nico Nico Artists
8,273枚
武｢カトリーヌ殿、一言どうぞ｣
カ｢えぇ？私！？いや、うん。TOP20入りおめでとう？｣
武｢右に同じでござるよ｣
カ｢オイ！｣
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 21:03:22 ID:Aux2aOkV0]
- 828 名前： 新聞社勤務(東京都)[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 16:48:05.18 ID:vRGXwG9V0
おまえらって再生ランキングの１００位以内にでも自分の動画が入ったことあんの？
自分の動画が評価されないからアンチニコ動になるショボイやつらばっかだろここ
868 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:50:39.48 ID:3zzZE+w90
>>828
ネタMADでマイリスト10位の経験ありますが何か？
手間暇かけた作品が評価される喜びは、ニュー速民には分からんだろうな。
885 名前： 学校教諭(東京都)[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 16:52:08.15 ID:Rcp+EKrg0
>>868
そういうことは映像、音楽ともに無の状態から作り上げてから言いなさいな
最も、そういうことができれば売れるだろうし、著作権の重要さを訴える立場にいるだろうけどね
919 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:54:33.38 ID:3zzZE+w90
>>885
まだ俺は学生だが、いずれはそういう仕事に行くつもりだよ。
著作権なんて五月蝿いことなんて言わない、自分の作ったものは多くの人に見て欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られた作者だと自負している。小細工はいらない。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:04:41 ID:v62OzMka0]
- >>766
これ見るとアイマスＭＬ００の凄さがわかるなあ
らきすたのＣＤにも勝ってるんだもんな
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:50:46 ID:Y0riDxKi0]
- 色物は色物なりのクオリティが無ければ駄目だよな
あとこのスレは最初から買う気が無くジャンルが嫌いで叩いてる人が５割で
出来が残念で買う気がしなかった人が3割りで
信者で買ったが次はがんばって欲しいという人が２割くらいだと思うがどうだろう
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 21:56:46 ID:bGkpqDCB0]
- 僕はジャンルは好きだけど最初から買う気がない人です
一線引かないとおかしいでしょこんなもん
この企画に関わってる人を叩きたいね。買った人も含めて
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:03:30 ID:mVvfp+5h0]
- >>778
ニコに反感もってる奴が他で買ってるんだろ、大方
これって通販以外にも店頭で取り扱ってたりするの？
それなら通販面倒な層がそっちで買ったかもね
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:14:15 ID:qkPLOL8/0]
- これだけ宣伝費かけないでこの売り上げは脅威。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 00:03:35 ID:uP8UaYej0]
- 帰宅、そして荒れ様にビックリだけれどとりあえず俺が落ち着こうか！
とりあえず名指しなので>>758にレスをば
無いものねだりはしたつもりはないのだけれど、歌い手増やせとか新曲混ぜろとかそれはもう許容量限界突破すぎる。
今ある素材でいいものを作るのがプロ、もっともだけれどニコニコでも出来るよね。ごめん意図してることは違うよな…。
今回は仕事が多すぎたと思うんだ、パート分けから歌い手把握やら編集編曲にバック演奏の人員etc…。
綺麗なランティスが見たいだけの妄信と罵ってくれても構わないけれど、正直準備期間が短かったんじゃないかと。
「断れた」を事後談の結果論で並べ立てるのはどうだろうか、ニコニコも絶対成功だのこれはもう滅多に無いチャンスだと煽ったのは明白。
プロの歌手でも思うことは、「今後、自分がいなくなった後でも自分の声が残るような仕事がしたい」だと思うんだ。
最初から金になるから歌手になろうなんて人がいると俺は思えないんだよ…。綺麗事の妄信だけれども。
批判を蹴ってるわけじゃない、歌って何が悪いと開き直って作品の優劣をうやむやにしてるわけでもない。真摯に受け止めた歌い手もいるはず。
無闇に傷口を広げるのはよろしくない、買ったやつ乙だとかCDフリスビー推奨だとかは「祭りがあるから騒ぎにきました」と勘違いしてる。
擁護派な発言が多くて申し訳ないが、俺は争いが苦手なんだ。（ぶっちゃけると中２病なんだ）ﾎﾞｿ
名指しで氏ねと言われようがお前が氏ねとは言えずに氏ねは凹むからやめてくれとしか言えない…。吊るされても受け流すことしか出来ない。
批判が暴言や荒らしに変わっただけなのは分かるけれど、もう少し液晶の先に居る「人」に優しくしてもらえないだろうか…？
うざい長文乙、そして最後の段落の中２病全開な俺も乙。いい加減氏ねと言われても仕方ない事は覚悟してるつもり…妄信（過多）だけれども。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:05:11 ID:VkGXCyTu0]
- わかったから死んでくれ
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 00:08:56 ID:T4+VZvoh0]
- >>790
落ち着け
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:19:49 ID:hTdJ/rIf0]
- >>791
よかった理解してくれたようだね俺の虐られ（弄られ）属性を。
氏ねでなく死ねとかもう俺の目の前でナイフ突きつけてるのと同じレベルの固有名詞。
いつか無惨に殺されることを路地裏でひたすら待っている少年の無垢さに等しい！
中２びょ・・・・俺とかもう隕石に括りつけられて地表にめりこめばいい！！１！！！
スレタイに沿った発言を混ぜる俺は保守派。
あまりに過酷過ぎる選曲（JAM等）はアップダウンをつけるつもりだったのだろうけれど
逆に前半の印象を下げてしまった気もします。
曲から曲へ移り変わる部分の繋ぎが雑な部分が浮き彫りになりすぎているので今後は上手く補正を。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 00:34:39 ID:HDJL1ZMI0]
- なんだこいつ。本物か
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:36:12 ID:CyygsVLf0]
- お前はもういい。帰れ
レスも不要
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:58:35 ID:hTdJ/rIf0]
- 何か空気があれなんで本気で謝ります。ガチで御免なさいorz
ちょっと給料日だっただけなんだ…、借金で半分消えただけなんだ…。
ていうか、俺がスレ違いなんだよな…
ただ、あわよくば最後に>>1へ。
どんな作品であれ、高評価もあれば低評価もある。100人に聞いて60人に良いと言われるのは本当に難しい。
残り40人が悪いでは無いとしても60人全員が購入とは限らない。万人受けするものは存在しないのが現状。
何をいったい人が好みそうか、最近の流行の音楽は何か、その中にあっても古き良きの形を忘れずにいられるか。
それを選ぶのは話題に流されてきた新参だけではなく、昔から親しんで慕ってきた古参もいるということ。
出回れば出回るほど価値が薄れるのは仕方が無い、故になぜその曲を使うのか選ぶのか今後は愛されるのか…？
既存を使うのは難しいことだと思います。だからこそ上手く扱う必要があるのも事実です。新曲に背負ってきたものは無い。
長ったらしいなんか夢見がちで中身の無さそうな文ですが、全てを話題性や同調性だけで片付けてしまうのは発展が無い。
真に愛される曲はきっとそんなものすら必要の無い名曲として自身の心の中に刻まれるものなのだと思ったので…。
わざわざご静聴ありがとうございました～。なんかもう、うさんくさいのは御免なさい、帰ろうかと思います。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:05:31 ID:ytqpTcMY0]
- なんかうまい人のカラオケだったな
勿論ニコニコで動画付きのを只で聞いただけなんだが
こういうのもCD買わなきゃ著作権的にダメなのか
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:06:46 ID:hofOqKvT0]
- なぁ、無知ですまんが、録音状況が良いと下手さ加減が目立ちやすいってことはあるのか？
歌ってみたの録音状況と比べてラ（ｒｙの方が圧倒的に録音は良い気がするんだが。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 01:13:15 ID:T4+VZvoh0]
- >>798
そりゃ目立つだろ。上手ければ上手さ加減も目立つけどな
歌い手（笑）が素人だから何度も何度も録りなおさないと聞けたもんじゃないんだよ
でも実際の現場ではそうもいかないだろ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:16:16 ID:Iy+ZsH9x0]
- プロでも1発撮りでＯＫなんて聞いたことないけどな
まぁ素人にわざわざ時間かけたくない気持ちも分かる
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 01:18:45 ID:T4+VZvoh0]
- >>800
プロは録りなおしてる意味が違う
レコーディングで練習してたんじゃ話にならない
音程がどうのこうのなんてできてて当たり前なんだからさ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:58:44 ID:17famEHw0]
- >>770
>完全オリジナルじゃないだろ？
？？？？
アドバンテージがあろうが無かろうが
作った曲は全て作曲者の「完全オリジナル」
著作権も保証されてるし、それを作曲者が売る事も出来る
伴奏も編集も全て作曲者のオリジナル
ミクは声の音源の部分しか担当してないよ
どこら辺がオリジナルで無いのか非常に疑問なんだけど？
例えばプロの作曲者が曲を作ってSMAPに歌わせたら
それはオリジナル曲じゃなくなるのかい？
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:00:11 ID:17famEHw0]
- それに歌ってみたが、ミクの歌を流行らせているというのも
数字やリンクを見れば良く判る事だよ
例えばメルトは150万以上再生されて
マイリスト数は6万6千以上登録されてるが
それをカバーしている歌い手達の動画は
一番人気が高い人ので65万再生のマイリスト3万
そして10～20万再生でマリリスト5千クラスの人が10数人
1～10万再生の人のを入れると100人以上にもなる
そしてこれらの歌ってみた動画全てに
本家ミクの動画がリンクされていて
お勧め動画にも本家ミク動画が載っている
その逆に本家ミクのタグを辿ると
無数の歌ってみた動画やＭＡＤ動画が出てくるし
お勧め動画には再生数の高い動画が載る
つまり本家の再生数と歌ってみたやＭＡＤの再生数は
相互にリンクし合ってお互いの再生数を伸ばしてるって事だよ
だ か ら ミク系の動画は再生数の伸びが異常に速い
ミクだけしか動画が無かったら、絶対にここまで流行ってないよ
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:01:18 ID:frb+O35z0]
- ライブで音外しまくるような声優のキャラソンを出せるくらいなんだから
やろうと思えば編集の力で無難に聴けるものを作ることはできるんだろうな
変なアンチがつかない代わりに歌ってみた信者が「こんなの○○じゃない」と発狂するような気がするが
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:02:55 ID:17famEHw0]
- もうひとつ、ミク動画系も全てオリジナルって事を忘れないでくれ
Vocaloid初音ミクが出た時、公式ミクの絵は数枚しか無かったし
アニメや動画なんてものも当然のことながらひとつも存在しなかった
それを膨らませて多数の萌え絵を描いたのは全てニコ動住人だし
その絵を3Dモデリングして動かしてアニメ動画を作ったのもニコ動住人
YahooTopでニュースにもなったミクを躍らせるソフトを作ったのもニコ動住人
言ってしまえば、今のミクブームは全てニコ動住人の「愛」の成果だよ
その成果はオリジナルに還元され、今ではクリプトンもニコ動の萌え絵を使ってるし
プレステやその他のゲームの動画にもニコ動の3Dモデルが採用されている
Vocaloid初音ミクというDTMソフトを作ったクリプトンは確かに素晴らしい
でもそれから後のブームを作ったのは、色んなクリエータ達の力であって
その人達がミクを昇華させた成果は、全てオリジナルと言っても良い作品だよ
ニコ動にオリジナルを受け入れる要素が無いというのは完全に間違ってるね
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:03:44 ID:C5XyR7ZJ0]
- ごめん、正直キモイ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:05:14 ID:17famEHw0]
- >>806
ｗｗ
素直だなｗ
自分でもそう思ったｗｗｗ
ま、取り合えず長文書いたんだから
一応程度には読んでくれｗ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:12:45 ID:frb+O35z0]
- 歌い手とミクの相関は内容的に色々突っ込みたいが最初の論点とは完全にずれてると思う
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 02:13:01 ID:gHu/F9vl0]
- ミクはわし（ニコニコ）が育てた
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:17:37 ID:17famEHw0]
- >>809
うむ
一言でまとめられたｗｗｗ
ID赤くなったから寝るよｗ
あんな長ったらしい長文読んでくれて感謝
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:21:37 ID:HhA8cmtJ0]
- ミクはニコニコでしか流行らないって事か。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:47:32 ID:O9B7AkWG0]
- メディア特性上そうなる
逆に言うとそこが既存メディアにとっては非常に脅威
まだ言うほどの規模にはなってないけど
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 02:52:57 ID:YgNA+5t20]
- そのうち「しょこたん」がカバーしそーな予・感☆
そーなったらますます注目されますねｗ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 03:26:51 ID:O6SxVo310]
- そもそもランティス組曲って失敗したの？
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 04:33:58 ID:2yfTUosw0]
- 売上的には成功
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 06:10:38 ID:5qzX6kGI0]
- ,厨房が買っただけだろ
厨房共も知らない曲ばっかりで発狂してそうだけど
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 06:53:11 ID:uRrlXDAXO]
- 売上以外に何が求められてたんだよｗ
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 07:18:38 ID:jMA4nv1LO]
- ランティス楽曲の宣伝
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 07:58:20 ID:tsNkliyb0]
- 「ニコニコの歌い手ってこんなにレベル高いんだな！」と言われるようなクオリティ
それが出来ないなら全く売れずにさっさと消えて欲しかった
現状は糞みたいなクオリティで中途半端に売れて番組で紹介されるという最悪の結果
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:09:01 ID:uKEqbHZ3O]
- 俺は買ってないけど、オマエらわかってて糞みたいな素人カラオケＣＤをネタで買ったんじゃないの？
動画コメントの
「泣いた」「神」「プロより上手い」
とかネタだろ？ニコニコだからそう書き込むだけだろ？
まさかとは思うけど、本気でそう思うほど安い感性してないよな？
だったらいちいち文句言うなよ。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:11:10 ID:7v8VUJJB0]
- アンチコメが削除される言論統制状態だからきもい信者コメしかのこらねえんだよ
あとアンチはもう飽きてて信者だけ動画見てる状態になってきてるから信者コメがさらに目立つ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:26:32 ID:uKEqbHZ3O]
- >>821
いや、その信者コメもネタだろ？
アレは誰が一番素敵な賞賛コメが出来るか競ってるだけだろ。
本気でニコニコの歌い手が一番好きとかねーよｗ
ニコニコではそう言いながら、「実は三橋美智也が好き」とかだろどうせ。
ニコニコで言うと叩かれそうだが、それは
「空気読め」って事だろ。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 11:59:49 ID:o+6HKTAC0]
- >>821
なんでランキング載ってるわけでもないというのに、わざわざ嫌いな動画に足を運ぶのかﾜｶﾝﾈ
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 12:39:38 ID:hTdJ/rIf0]
- >>822
お前さんは疑心暗鬼が酷すぎる。
何もかも全ての行動には裏があるなんてそんな出来た人間そうそういないぞ。
空気に流されるとか確かにあるのかもしれないが、全員が空気読める人間とは思えない。
ニコニコだしなぁ…。ニコニコだもんなぁ…。
マジレスしてる俺は人を放っておけない性質らしい。心が真っ黒じゃ楽しめないぞ～世の中
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 14:48:40 ID:z2L8iyUb0]
- >>820
「JPOPは糞」を真に受けてる焼酎はガチで言ってそうだが
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 19:07:42 ID:8nA61qFu0]
- ニコニコ「歌ってみた」はともかく、プロのアニソン歌手は
平均的にみればJ-POPよりも歌唱力の面で上だと思う
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 19:13:43 ID:frb+O35z0]
- アイドルがJ-POPのレベル下げているのだとしたらアニソン側に声優を含めないのはいかがなものかと
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:02:49 ID:QDLUcRb80]
- 幼稚園のお遊戯会のビデオでも園がプロに撮影を依頼して
実費で身内に販売することがあるよね。
今回のはまさしくコレなんだよね。
内輪でワイワイやる事に外野がいちいち文句つけてもしょーがない。
俺はそういう風に思ってる。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:06:53 ID:FN3vdb3E0]
- ランティスって何ですか？
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:07:52 ID:O80Gma0Q0]
- 歌が途切れる部分が多くてなんかそこで萎える
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:13:45 ID:8Hq+b+DC0]
- ニコニコ組曲を中心に聴いてる人は間奏を嫌がるよねぇ…
特に元曲知らない人はそうかも。
個人的にはイントロで「あっ、次はこれか」って感じがして好きなんだけど。
あと、JAM部分→もってけ→ハレハレの繋ぎのところでは「これから〆に入るな」ってのが凄く分かりやすくて良いと思った。
まぁ個人差な部分だと思う。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:19:44 ID:C5XyR7ZJ0]
- アニメBGMを間奏的に使った組曲「らき☆すた動画」は上手いと思った
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:33:52 ID:B5LXQ9ob0]
- >>831
俺は先に知らされてイヤになった
ネタバレされた気分だ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:41:11 ID:O80Gma0Q0]
- もっとサビの部分をポンポン繋いでいけばよかったのに
ただ普通に繋げただけだから素人のカラオケメドレー呼ばわりされちゃってるし
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:59:11 ID:tsNkliyb0]
- 普通に考えて「素人」っていうのは歌ってる人の事を指すと思うんだが…
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