- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 20:04:43 ID:yy2uoSaC0]
- このスレはランティス組曲がなぜ失敗したのかをまじめに考察するスレです
ランティス組曲の一体どこが悪かったのかを客観的に徹底追求＆議論し、
ニコニコ動画×ランティスのCD第二弾以降にこの失敗を活かして
より良いものを作ってもらいたいというのが最終目標です
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:40:07 ID:VlzVuvtQ0]
- >>542
ダメっていうか、手抜きのやっつけ仕事
「作品」を作るつもりがなかったとしか思えない
ランティスで出した曲を適当に集めて編曲して
歌い手集めて好きに歌わせて、はいおしまい
どうせヲタクの動画マニアに売りつけるものだから
宣伝費もいらんし、適当に売れりゃそれで良いか
…そんな感じがする
素人が作った動画の方がこれよりまだ出来が良い
踊らされて集まった歌い手も、これ出すよりは
今までの動画を再録してCDにした方が売れたと思う
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:49:04 ID:R75DbkHX0]
- しっぽーってどこの方言だよｗｗｗｗｗ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:49:36 ID:mW0mTMyK0]
- >>552
一番問題なのはそれを受け入れてしまってる信者なんだろうけどね
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:49:40 ID:rdxd2F7H0]
- 前半の歌全然聞いたこと無いのばっかだったけどほとんどエロゲソングなの？
- 556 名前：尤紀ё ◆STAR5/7DNA [2008/03/08(土) 00:50:47 ID:+QVrGYDT0]
- 君が望む永遠とヵ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:52:59 ID:+dNbAUgn0]
- >>552
＞今までの動画を再録してCDにした方が売れたと思う
実際にそうかもしれないけど
著作権でCD化出来ないから 、わざわざランティスの話に乗ってランティスの曲を歌ったんだろｗ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:53:00 ID:B77JKOly0]
- >>553
www.town.shippo.aichi.jp/
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:53:27 ID:mW0mTMyK0]
- >>555
うん。あと深夜アニメ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:56:20 ID:1AK3a4930]
- 歌い手、企画を支持してる人らに冷静になってもらいたいものだ
買った奴も完全に踊らされている
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:56:38 ID:01t8rBOD0]
- 何回も聞く気にはなれない
- 562 名前：最強☆タナカ [2008/03/08(土) 01:24:18 ID:jeCUmWI80]
- うんこ！うんこ！うんこだよそれは！！！！！
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 01:28:23 ID:BRJ4tqFs0]
- 発売前はみな ｗｋｔｋぞろいで中身知らないで買っちゃうのは
しょうがないわけだが。
でもランクの落ちようから見てとりあえず結果通りじゃね？
ガッカリ感は直に分かる。
しかし、次の企画も進行済みなんだよな。今どんな心境か知らんが
ニコニコからの派生ならば当然ニコ匿の言い分、要望もほぼ理解できるだろ
まず次回の功績次第で今回の見解も変わるかな
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 01:47:03 ID:Eol/0X2U0]
- 1ニコニコユーザーの意見としてはランティスくたばれと
ニコ厨にひたすら媚びるランティスは大嫌いだ、ってかもう出すな
CDは買ってしばらく流して飽きたら封印するがまた聞きたくなるもんだ
だが信者ですら「もういいや」って奴が大量に確認できる、元々はその程度だってことだ
数ヵ月後、数年後、このド素人共のヘタクソな歌をわざわざ聞きたいと思うか？
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 01:48:25 ID:MgsSjpt30]
- どうせアルバムもすぐニコニコにうｐされるから
買う必要はまったく無いな。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 01:52:59 ID:0DvUA4B6O]
- zipでもいらん。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 01:57:36 ID:3ycBwgY60]
- rarでもいらん。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 02:08:33 ID:ql+WpOGg0]
- exeなら欲しい
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 02:27:56 ID:0fonamQn0]
- >>554
最終的な問題は「受け取り手が楽しめるかどうか」だけどな
このランティス組曲を買って聴いて喜ぶ奴らが大量にいれば成功だ
誰も買わなければ失敗だ
それを第三者が「金の亡者が」とか「搾取されるオタ乙ｗｗｗ」とか言っても無駄だ
何しろ売り手も買い手も満足してるんだから
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 02:33:48 ID:kAuv6UlZ0]
- 歌い手が下手糞だということくらい本人の歌ってみた動画見てりゃわかるし
ランティスが金の亡者であることくらいハルヒやらきすた関連の曲見てりゃわかるだろうに
何を今更
思ったより悪かった点といえばアドリブの滑り方くらいだ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 02:42:29 ID:0fonamQn0]
- そもそもド素人が作ったＭＡＤを見て笑って
ド素人が踊る様子を見て笑って
ド素人が歌う声を聴いて笑って
ド素人が描く絵を見て笑うのがニコニコ動画だからな
そこから有名人を集めたって
全員ド素人なのは自明の理だ
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 02:44:54 ID:wywYw+pS0]
- ランティスが金の亡者(笑)
ランティス関連が違法うｐされてるのに
ランティスはなにもしちゃいけないんですね
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 02:50:28 ID:wDEr50X/0]
- >>571 超同意
結局アマチュアこそのウケってのがあるんだよな
下手にプロ共に関わるもんじゃ無し
まあランティス組曲の出来がよかったらまた見方も違うんだろうが
それでもなんらかの嫉妬感みたいのがでちゃってあんまいい空気しねぇな
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 02:55:20 ID:F4aRB0Ga0]
- ランティス第二弾があるならうたわれの曲使えよ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 03:03:26 ID:kAuv6UlZ0]
- あんな淡々とした曲はメドレーには向かん気がするけどね
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 03:32:18 ID:fXVN6JSB0]
- >>569
してねーよｗｗｗｗ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 03:38:17 ID:0fonamQn0]
- >>576
単なる例だ
別にお前が言ってるとは言ってない
「本人達が楽しめりゃいいんじゃねぇの？」ってだけだ
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 03:41:23 ID:F4aRB0Ga0]
- 本人達が楽しんでる様を馬鹿にして笑って楽しむのも自由だよな
要は楽しめりゃいいんだよ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 05:13:50 ID:OGmDvxzu0]
- 俺は別にがっかりしなかったぞ
金出さないで聞いたからかもしれんが
そもそも素人が集まって歌ったんだから
素人が歌ったものになるのは当たり前だろ
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 07:04:08 ID:45GMbmK80]
- >>577
満足してない人は無視ですか？？
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 07:46:30 ID:iJd8w7NT0]
- さっき聞いてみたけど酷いね
たった1000円だから買った人涙目にはならんだろうが
もうこういう企画はしない方が良いと思う
ニコニコ組曲をあのメンバーでやった方がまだ良かったかもな
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 08:34:03 ID:kUKwriQK0]
- ゴムとかブログで収録１日で女曲ばかりで男涙目って言って
次回のランティスには忙しくて出ませんって言ってたけど
正直ランティスにあきれただけなような気がするｗｗｗ社長とかJもそんな感じ
次回も出るのか？男性陣ｗｗｗｗｗ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 09:26:36 ID:XIsQRmM10]
- > ニコニコ動画も有名になってきましたけど、とうとうここまで来ましたね。
> 「歌ってみた」で有名な歌い手の皆さんが集まってのアニソン組曲、これは買いです。
> 約20分の神曲アレンジメドレーがカラオケ版と共に詰まって1200円！
> しかもオリコンデイリー初登場9位ですよ！ ここまでくればもう買わない理由は無い！
> よっ、にくいねお客さん！ もってけ！セーラーふく！
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 09:27:55 ID:1AK3a4930]
- 原曲のタイトルとか知りたいからもう一回聞いてみたけど
こっちが恥ずかしくなってくるなｗｗ素人丸出しｗｗなのにＣＤてｗｗｗやばいｗ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 10:18:12 ID:oVLAvrUM0]
- ランティスたしかに微妙すぎて買ってないけどアンチは自重してほしい
わざわざ歌い手の動画まで来てアンチ米あげくに批判動画うｐするとか陰湿すぎる
歌い手潰したいんだろうけど潰していったいなにか得するの？潰せたら満足？
好みは人それぞれだけど叩きすぎて歌い手の人が嫌になってもう動画うｐしなくなったら
悲しい(:´д｀) 動画うｐしてくれる人はいいもの悪いものふくめて見てる俺らに無償で
楽しみを提供してくれてるんだから動画荒らすのだけは辞めてほしい・・・
ちら裏ですません
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 10:48:55 ID:sIva/khl0]
- そういった謂れのない中傷も誘発したわけだな
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 11:34:15 ID:0fonamQn0]
- >>580
…ひょっとしてそれはギャグで(ry
世界中の全ての人を満足させる歌なんてある訳無いだろ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 11:50:32 ID:MI1v8nG90]
- >>585
まずは「歌ってみた」が嫌いで、検索に引っかかるのすらウザイ、
と思っている人も大勢いるということを認識しておこう。
・うｐする人は動画のタイトル、説明やタグには必ず「歌ってみた」を入れること（-歌ってみた で検索から弾くため）
・完全オリジナルの歌でなければ、原曲のタイトル、歌手、作詞作曲家などのタグは付けない
・信者は他のカテゴリの動画で歌い手の話題を出さない
これらを守るなら誰も文句は言わないんじゃないかな。
「○○（原曲名）Ver.○○（歌い手）」というタイトルでタグに原曲名や歌手が付いていて
検索避けすらできない、むしろ騙して再生数を稼ぎたいのか？と思ってしまうような動画が多いのに、
嫌なら見るな、と言われても困る。
他人にオナニーを見せているわけだから、もう少し見せる側も配慮した方がいいと思うよ。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 11:54:20 ID:jbRk+PAb0]
- >>585
ざまあｗｗｗｗとしか
歌い手も信者も消えておｋ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 11:59:40 ID:0fonamQn0]
- >>588
1番目と3番目には多いに賛成だが
2番目はさすがにおかしくないか？
「原曲への敬意を表していない」
「他人の歌をさも自分の歌のように扱っている」
って批判されて当然の行為だと思うぞ
それにタイトルが目に入るのすら嫌だとか言ったら
そんな動画がランキング入りした時どうするんだよ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 12:19:32 ID:MI1v8nG90]
- >>590
原曲についてはタグではなく動画の説明できちんと書く
歌手名タグをクリックしてお手軽に検索したときに歌ってみたがズラズラ並んでいると邪魔
タイトルを見るのが嫌なんじゃなくて検索の邪魔になるのが不快
全体のランキングはどうでもいい 防音の効いたカラオケボックス内だけで騒ぐなら何も問題はない
わざわざ廊下に出て騒ぐな 他の部屋に来て騒ぐな 歌ってみたのチラシをところかまわず貼るな
…というのが率直な感想かな。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 12:29:57 ID:MI1v8nG90]
- 率直な感想ってのも変だな。感想と言うより「ささやかな願い」か。
町を歩いていてさ、好きな歌手のコンサートのポスターが貼ってあってさ、
それに案内されて着いた先が素人のカラオケ披露会だったらムカつくでしょ？
しかも「今日は○○人が聞きに来てくれました！」って自分まで視聴者数に入れられるんだよ？
嫌いな人にとってはブラクラ並に嫌なんだよ、歌ってみたは。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 12:38:50 ID:0fonamQn0]
- >>591
「『歌ってみた』が死ぬほど嫌い」ってのはよく分かったが
そういったのが好きな奴がいるのも事実な訳で
今更そんな仕様の変更は不可能かと
「俺の意見が世界の意見」って考えは止めて
「この動画を楽しんでる奴もいるんだよなー」程度には思ってやれ
もっとも、「俺が楽しいんだから誰もが楽しめるはずだ！」って考えで
無関係の動画に宣伝用のリンクを張る馬鹿は救いようが無いが
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 13:06:54 ID:MLtM3sqH0]
- まあ、そもそも原曲うｐそのものが違反行為なんだから
主張する権利もあやしいしな･･･
歌ってみたそのものがうざいってのはかなり同意するけど。
無駄に多くてうんざりするんだよ。
あと勝手にデュエット版作ったりするのはいいけど
コメントの最初に元バージョンのリンク貼れとか思う。
原曲が埋もれてて探せないとか、嫌がらせにしか見えない。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 13:11:07 ID:0fonamQn0]
- >>594
投稿日が古い順に検索すればいいだろ
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 13:20:37 ID:9+1VBQ590]
- 聞いてみた…
なんだこれ、プロと比べるどころかライブハウス級じゃないかよ
期待して損した。外に出ないニコどもはこの程度でうまいと言うのか
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:22:35 ID:RqgE6JWz0]
- >>596
スタジオと宅録(またはカラオケ店内録音・車内録音)を比べる時点で間違い
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:47:44 ID:0B3tgC4T0]
- これ宅録だったの？
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 21:03:25 ID:V/TWeJQSO]
- アニソンマガジンでライター総出でdisってたよｗ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 21:14:43 ID:HkYMmxJf0]
- 出来がどうあろうと、立場上あんまり持ち上げることはできないと思うがナー
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 21:27:16 ID:B77JKOly0]
- >>599
読みてぇｗ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 01:50:08 ID:1NqRsSYb0]
- >>585
無償も糞も他人様の曲でしょ？歌ってるのは
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:04:18 ID:fQxXocl30]
- ランティス組曲
の時点で負け試合
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:22:47 ID:GGeZuP+40]
- ランティス組曲聞いてガッカリイリュージョンな俺なんだけど、
さっきコレ聴いて、こっちのほうがいいと思うんだけどー
（・ω・）＜みんな的にどぅ？
【ランティス組曲 勝手に短縮サーセンｗｗｗ ver】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2547874
なんか歌い手さんたちがそんなひどくないように聴こえる不思議
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:31:37 ID:mdbmdZZV0]
- 今日のランティスの順位はどうだったの？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 03:07:31 ID:Ue0vnCGj0]
- 24位
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 04:23:32 ID:fAKXj1DD0]
- ニコニコ見てる人のほとんどがニコニコで流行ってるのか
ニコニコができた後のアニメやゲームしか知らないんだから
選曲はアニオタ、ゲーオタ向けなら正解だけどニコニコ視聴者向けとしては失敗だったな
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 04:40:13 ID:rekVXEjp0]
- ド素人が原曲レイプしといて「文句言うな」とか信者は脳味噌腐ってるの？
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:45:21 ID:XyZaI36N0]
- 当日に歌うパート知らされるとかｗｗ
ランティスもうちょっと頑張れよｗｗﾊﾞﾛｽｗｗ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:59:18 ID:i7mJC4YK0]
- これ本当に「毎日聞いてる！最高ッ！」てヤツいるのか？
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 08:05:29 ID:qMCWT7pU0]
- 男性と女性ボーカルを分けて出せば
もう少し売れたかもしれないですね。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 09:55:06 ID:8nvyr90x0]
- 出たやつと買ったやつが失敗しただけで
ランティスはウハウハでつね
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:04:01 ID:HHkBkeKo0]
- 動画見たら信者とアンチが騒いでてうぜーな
氏ねばいいのに
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:05:30 ID:6ECdK62N0]
- ただ声出せばいいと思ってる男ボーカルと
声も出せない女ボーカルしかいないんだな
素人じゃこんなもんなんだろうけど、ＣＤ出してる声優も大して変わらんしなぁ
おらんげらんげの方が１３倍はいい出来だろう
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 10:37:50 ID:gdEM3Bt00]
- 原曲のファンに対する侮辱もいいところだな。
あんな汚い声で歌われちゃ気分が悪い。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:02:41 ID:izOYqKJs0]
- なんか地味にすげぇのきたｗwww.nicovideo.jp/watch/sm2564588
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:22:32 ID:zlbekWYA0]
- これって曲の宣伝メドレーでしょ。
ランティス組曲が売れなくても、使用曲の知名度が少しでも上がれば
それでいいと考えてるんじゃね？
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:54:36 ID:RKLiaEhY0]
- 両方が商業的利益を求めた結果が駄目組曲になったという悲惨なオチなだけで。
不評だったら「これだったら原曲のがいいだろ」で、反発した原曲を知らなかった人たちがCD買って、
好評だったら「原曲の方も結構いいな」で、原曲を知らなかった人たちがCD買って、
購入場所はもちろんニコニコの市場。販売元はランティス。
商売は１つの事象でどれだけ儲けられるかが基本、大企業はする事が多い、時間は有意義に。
上は読むのが面倒なら読まなくていい程度の文。
失敗理由は、
「ニコニコ」での認知度が低い曲を選んだこと
前半の盛り上がりにかける部分
一発収録にしなければならないほど時間が無かったこと
企画をするのであればもっと余裕を持って販売までを計画しましょうとしか言えない
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:06:38 ID:Xm0AgVUj0]
- 公式動画として発売前に5分ぐらい抜粋したものを公開してたらここまで批判されなかったと思うけどネー。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:10:01 ID:g/MfM4NK0]
- 横関が参加していながらピロピロなソロがないのが敗因。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:27:26 ID:M2EAwvLU0]
- ニコニコ人気の曲を増やすといってもハルヒを選びなおしてらきすたを増やすくらいしか思いつかない
いくらなんでも今年発売の曲を入れるわけにもいかんだろうし
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:19:13 ID:xg0NBRn70]
- 今曲順とキーそのままでオケ作り直してる
音源ちゃちけど
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:43:19 ID:No7+pF6hO]
- 俺の感想まとめ
・長い。元の組曲の10分そこらでも長く感じるのに倍てアホか
・曲が分からない。アニメ知らないから分かるのが数曲のみだった
・歌い手の個性が光らなかった。選ばれたのが彼らである意味が見えなかった
・全体的に起伏が無く盛り上がりに欠ける。JAM部分にしつこさを感じた。
・キレイにまとめる必要はなかった。ランティス側のプロとしてのプライドなのかな。凸凹してた方がニコニコらしい。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:19:14 ID:2+8R/2rS0]
- お前らに短縮バージョンの評価をききたい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2547874
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:31:35 ID:Xm0AgVUj0]
- 原曲と同じ繋ぎの部分で「うまい」って言ってるやつには笑える。
手のひら返すように絶賛してるのは理解できんな。どっちも大して変わらん。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:32:48 ID:Ue0vnCGj0]
- 短いだけマシ
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:42:51 ID:+Nf87q+/O]
- >>625
みんなが誉めてるからいいように感じちゃったんだよ
歌い手スマン、ランティスが悪かったとかのコメがまじきめぇ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:49:15 ID:z1ocoGlL0]
- 同じアーティストの曲続きすぎだわ
JAMとか全部同じに聞こえる
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:59:26 ID:2+8R/2rS0]
- 短縮版の評価㌧
俺もだいたい同じかな
9割近くボロクソに言われて、実際に自分の耳で聞いてよくないと痛感したものの、「歌い手は悪くない。ランティスが悪い」ということにしたい参加者のファンたちのルサンチマンを感じた
幾分マシになったとは言え、売りモンになるレベルじゃないのは変わらん
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:01:25 ID:WSe/9fPpO]
- 歌だけの聞いたけど全然ましだった
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:05:33 ID:1yRbdSD90]
- >>624>>625>>627
アリアリ詐欺
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:18:53 ID:M2EAwvLU0]
- たまに褒めてるやつがいると社員乙とか言われてるけど
逆に工作員が集団で叩けばなんでも出来が悪いというレッテルを貼れるってことだよな
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:39:06 ID:2+8R/2rS0]
- 俺はたとえ一般受けしなくてもニコニコ的に評価されればそれでいいと思う
その意味ではＪＡＭ・ハルヒ・らきすたの曲が多用されるのも戦略としておｋ
また、金にうるさくいい意味でストイックな２ｃｈ文化はすばらしいと思うが、いい作品なら金儲けもやむなしと思う
だが今回はランティスも歌い手も努力は認めるが評価できない
何と言っても編曲と選曲がダメ。
ニコニコに関しては素人なんだから、本気というならしもにアドバイスもらえって
ウケる要素や詰め込みすぎの弊害もよく知ってる
その方が原曲の著作権者や歌い手の顔に泥を塗らないですむし、次のアルバムにつながる
歌い手もね、プロに負けて当たり前なんだからうまく歌おうとするなって
Ｊやnayutaみたく、ネタに走ればいいじゃん
各歌い手にはいさじややまだんみたくフリーダムに歌ってもらって、それぞれボーナストラックとして収録
一曲目は一曲目でグランドフィナーレみたいにツギハギすればいいのよ
誰がどこ歌ってるか分かればもっといいね
それこそがニコニコ的発想じゃないか
長文ｽﾏﾝ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:43:54 ID:Ue0vnCGj0]
- 神前にやらせればいんじゃね？
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:51:41 ID:M2EAwvLU0]
- しもにアドバイスもらって（笑）
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:55:18 ID:YSPXT1c80]
- しかしゴムの新作にしろ短縮版にしろ相変わらずだな～
信 者 と 愉 快 な 仲 間 た ち は ＷＷＷ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 21:57:58 ID:xg0NBRn70]
- 痛くない信者っていないんですよ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 22:20:22 ID:RKLiaEhY0]
- マジレスをするとですね、ランティス組曲の企画がそもそもニコニコ組曲第2弾ではなくて
「お互いの2次利益を追求していきましょう」っていうコンセプトから始まりました。
この組曲が成功すれば、ランティスの曲も売れてお互いいい思いが出来ますよ～を20分に詰め込んだだけのお話。
繋ぎが下手とか歌い手が可哀想とかは筋違い、マイナー曲多すぎとか名曲レイプするなとかはとんだ勘違い。
こんなお遊びの「商売」目的で「名曲」をランティスに作れというのが理解できない…。
本気でランティス組曲を作るのだとしたら、自社社員と必死に話し合った末に自社社員によって歌われるもの。
プロの歌い手との声量の差が圧倒的に低いことを理解した上で「JAM」を混ぜた時点で
ランティスは企画倒れを事前予想して、「今後第3弾なんてものをこちらに委託しないでください」の意を込め
今回の「明らか原曲レイプだろ」「これはｗｗｗｗ酷いｗｗｗ」作品に到るわけです。
そもそも素人とプロとの絶対的練習量を予想以上に大きく見誤ったランティスの負け戦だった。
ランティスでボイトレさせれば…？社員になるならいいですけど社員になるとしても正規のルートでお願いします。そんな時間もないですし。
ネタに走らせれば…？何か間違ってませんか。「ランティス」の看板を背負った販売の元に「ネタ」を混ぜろ…？へんなレッテルがついても困るので遠慮します。
編集編曲が悪い…？良く言っても候補生並みの素人を押し付けられた時点で、社内論争が絶えなかったと言うのに…。コンセプト通り出来る限りやりました。
失敗理由は他にも広報範囲の狭さと世間体からみた「ニコニコ」の悪評、ニコニコ組曲レベル（？）と勘違いした非購入ユーザーの反発→レビューの多さですね。
買って反発している人はいったい…？予約ほど不明確なものはないです。良し悪しが買ってから判断になるので、見聞きしてから良いものを選ぶようにした方が…。
身内で売れれば十分って程度なら全国区の曲を編集する手間がおしい、まぁもし「全国区狙いを作る」だとしてもそれはニコアーティストではなく自社プロにやらせる品物です。
駄々長い文を失礼。
普通に流し見て一つの意見として見て下されば光栄です。
何が真実で何が虚実で、どこに真理があるかなんて表面上だけで見極めれるものではないですから。
どうすれば良くなるかではなく、悪くなった時に、如何に被害を抑えられるかが大企業への一歩です。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 22:26:13 ID:Ue0vnCGj0]
- 所属アーティストは社員じゃないんだけどな
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 22:28:21 ID:dIR4BqLgO]
- 短縮版は展開が多少良くなった
だがうｐ主が原曲のメロディーとあのアレンジを理解して切り貼りしたことだから歌い手や編曲者への評価は変わらんな
専用の新しい編曲を待つよ
元の編曲は歌うことに対しては頭に入れてなかったようだし、何より声が食い合ってるというハモりの作り方としては最悪のパターン
もちろん歌い手が各々歌い方の確立を完成していなかったこと、また音程やハモりの技量不足も主要な原因ではある
20分てどこのオーケストラ仕様だよ
また俺からの批判も1200円で売られてるから正当性があると思っているがおかしいか？
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 22:51:47 ID:M2EAwvLU0]
- 企業ではなく職人の仕事だから持ち上げられているだけにしか見えないのだが
まあ職人で成り立ってるサイトなんだから過大評価も一種の文化だとは思うけどな
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 22:51:49 ID:2+8R/2rS0]
- >>638
お前の言ってることがぜんぜんわからん・・・
本気だったのか遊びだったのかはっきりしてくれ
>「お互いの2次利益を追求していきましょう」っていうコンセプトから始まりました。
断言するねぇ
>この組曲が成功すれば、ランティスの曲も売れてお互いいい思いが出来ますよ～を20分に詰め込んだだけのお話。
じゃあやっぱり2次利益のために、繋ぎやら名曲レイプにならん配慮は必要なんじゃ？
>コンセプト通り出来る限りやりました。
つまり、本気だったと言いたいのか？ のわりには↓だしなぁ・・・どっちなんだよ
>お遊びの「商売」
>ランティスは企画倒れを事前予想
>「今後第3弾なんてものをこちらに委託しないでください」
なら途中でやめるだろＪＫ
>「ランティス」の看板を背負った販売の元に「ネタ」を混ぜろ…？へんなレッテルがついても困るので遠慮します。
すでにネタは混ざってるし、へんなレッテルはとっくについてるような気もするのだが・・・
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:00:58 ID:4FlsXlkR0]
- 今回の彼らではなく原曲の歌い手本人で構成したとしたらどうなってただろう
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:06:53 ID:M2EAwvLU0]
- それで題名からもニコニコっぽさを排除すれば叩かれる理由なくなるんじゃないか
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:38:49 ID:YSPXT1c80]
- 歌い手・・・実力がないのは周知の事実。おそらくランティスが一番分かってたのかもしれない。
しかしお前らだって「うまい、うまい」言われたら調子に乗るだろ？w
ランティス・・・営利企業なんだから儲け話には乗るわな。
当然経費削減は当たり前、素人に金使えるかってんだ。
成功か失敗か・・・一円でも黒字になれば成功なのだろうか？
たとえ大幅黒字であっても評判を落としたらそれは成功といえるのかという考え方もある。
曲そのものの評判はイマイチのようである。
さてここで問題です。失敗の原因は？ww
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:59:31 ID:dIR4BqLgO]
- >>642
俺の解釈だと「ランティスは最初の企画段階からダメ元で作った、だから変に期待する方がおかしい」だと思う
金返せと言われそうな素人の歌い手の似非組曲CDを狭い世界のニコ厨相手に売るより、
自社所属のミュージシャンを使ってプロの技術を駆使した新譜混じりの新しい組曲CDを作って手広く売った方が商売的にも制作意欲的にも効率がいい
例えばゲド戦記を宮崎駿ではなく息子に作らせて、制作陣が駿本人と全く同じように意欲を持って作ったか、製作陣が宮崎駿と全く同じ信頼によって制作を任せたか、答えはNOだ
まして今回は全くの素人がプロに仕事をさせているから、そんな歪んだ企画がまともに進行するわけがない
当然コスト、スケジュール共に切り詰められ、目先のあるかすらわからない少ない利益を追う嵌めになる
その製作体制にニコ動の投稿者のようなアマチュア独特の、質の良さを求める気風や性質があるか
答えはNOだ
で、合ってるよな？
間違えてたらとんでもない恥さらしか
長文すまない
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 00:28:04 ID:dH3IgLJ7O]
- その過大評価を素人は間に受けてしまうからな。評価されてる動画見る立場の俺もそうだが。
商売となればそんなことも絶対に通用しないということは普通の企業なら分かっていると思うのだがな。
ランティスは一企業として思いあがった素人を抑制する立場にあるはずだ。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 00:38:52 ID:D55HHur70]
- ニコニコ動画とそれを取り巻く企業のコンセプトが
「素人を舞い上がらせて労力とアイディアをタダ同然で提供させてボロ儲け」
なんだから抑制なんてしませんよ
自作自演でも何でも盛り上がればそれでOK
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 01:10:21 ID:6jP5IQZ30]
- それでもニコ厨は買ってるんだから質なんて関係なく通用するんだよ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 01:34:42 ID:HhVqvP7A0]
- かの黒歴史「ねとらん者 THE MOVIE」の期待はずれに比べてみたらまだマシな方かなと思った
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 02:27:44 ID:YOwho0jL0]
- 今から忙しくて出ませんなんて言い出すのは余程後悔したんだろうな
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 03:15:56 ID:huEuDhDF0]
- >>642
黙殺は発展性が無い、論議を交わすことは非常に有意義な事だと思うのでレスを
>じゃあやっぱり2次利益のために、繋ぎやら名曲レイプにならん配慮は必要なんじゃ？
物が売れる理由はなんだと思います？結論から言うと話題性と同調性です。
成功すれば…IDを辿って>>618を参照にして下さればなんとなく分かると思います。
>コンセプト通り出来る限りやりました。
>つまり、本気だったと言いたいのか？ のわりには↓だしなぁ・・・どっちなんだよ
基本コンセプトは「2次利益を追求していきましょう」です。
量より質は価値観の問題、質より量は大量消費社会の定義。
今回に照らし合わせると…歌い手の数といい曲数といい後者がしっくり来るかと。
>お遊びの「商売」
>ランティスは企画倒れを事前予想
>「今後第3弾なんてものをこちらに委託しないでください」
>なら途中でやめるだろＪＫ
今回、大々的にニコニコの時報を使ってまで大袈裟に発表されたランティス組曲。
総勢11名のニコアーティストを招いてランティスとの共同開発プロジェクト始動！
これだけ内輪で盛り上がってる中で、辞退しますなんて言い出せば批難の的になるようなもの。
ぱぱっと作って、ぱぱっと歌わせて、ちゃちゃっと売り出したほうが自身に火の粉はかかりませんから。
結果論のようですが、実際批難されているのは歌い手とドワンゴ、ランティス批難は信者の擁護扱い。
1200円で売り出した理由も安く若者向け、「1200円」で文句を言う＝子供扱いでお仕舞い。
しっかりと事後処理まで続いてしまっている辺り、今回の騒動はランティスの一人勝ちで間違いないです。
>>646
若干ニュアンスの違いがあれどもほとんど貴方の言っている通りです。
今回の一件は、事前調査が悪かった。ニコニコアーティスト＝ニコニコで有名、ランティス側の認知度不明。
個性を生かせてないだとか、ネタを増やすべきというものがそもそも「持ち味を生かす」な訳ですから、
ドワンゴが彼ら歌い手をどのように紹介したかは分かりませんが、大よそ有名であるだとか声の特徴ぐらいでしょう。
普通に歌える声のいい人達（候補生レベル）を用いてどれほどの良作が出来るか…、ハードルが高すぎますよ…。
連続の長文を失礼しました。
いろいろと意見があればどうぞ。文体は気にしたら負けという事で…。
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