- 1 名前：東方侵入者 [2008/03/05(水) 03:20:19 ID:xamg6tLN0]
- 乱立する幻想入り動画をどう思うか
肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか
正直ただのｵﾅﾆｰ動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今
このシリーズに未来はあるのか……
などを議論するスレです
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:40:31 ID:TTT950Mi0]
- >>570
まあ幻想入りシリーズに拘る必要はないよな
なのはさんとかは幻想入りながら幻想入りシリーズとは無関係だし
ランスシリーズも別に幻想入りシリーズにしなくてもいいのにとか思うし
(幻想入りシリーズじゃなくても絶対伸びる）
ようは幻想入りシリーズにしなくても、伸びる動画作れればおkじゃない
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:44:09 ID:XPTFNBhD0]
- >>570
東方としての幻想入りならクロスの必要もないんだからその辺示しときゃいいだろ
空気読んで東方動画って言うなら東方動画としてやればいい。やれなきゃ叩かれる
周りのイメージはどうか知らんが、東方動画としての幻想入りは楓とか位の技量がなきゃ難しいと思うぞ
ちなみに、誤解のないよう言っておくが東方動画じゃなく幻想入り動画なら東方の設定を蔑ろにしていいって訳じゃない
東方に沿ってる方がいいに決まってる。けど、東方として見ないなら東方面に粗(原作軽視や気持ち悪いカプ展開)があってもそこに目を瞑っても面白い所だけ見れる
だからこそ東方動画としては駄作に塗れてるんだけどな。
…自分でも何が言いたいかよく分からない
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:47:05 ID:gbdtqL/u0]
- うｐ主と視聴者、両方やってる人間の意見として聞いて、な
俺みたいなのが言うのもなんだけどさ
うｐ主はまず自分の動画でどういう影響が出るのかを考えるべき
自分の動画を楽しんでくれる人を増やすのはいいのだが、あくまで自分の動画を楽しんでもらう。という事にとどめるべき。
早い話が他の動画に迷惑をかけないようにあらかじめ配慮すべきということ。
コメントにかくなり、動画の中で言うなり。他にここのネタを持っていくな、というべき。
次に自分が幻想入りをかけるのがZUN氏のおかげであることを知らなければならない。
ひどいことにこの間チャットでZUNって誰？と言われた。動画のコメントにもペンタゴン氏にリスペクトを！というのはよく見るがZUN氏に～はあまり見ない。
どういうこと？
そして、動画を作るのはいいが、あくまで目的は人を楽しませること。であることを忘れてしまっている。
オナニーしたいのであればチラシの裏に書けばいい。動画にしたいのであればムビメカでつくって自PCで延々と流せばいい。
人にちやほやされてみたいからとかいう理由で作ってしまうと屑ができる。
確かにコメントや再生は励みになる。一万超えればとてもうれしい。たが、あくまで自分が人を楽しませたこと。その副産物。
ちやほや動画は向上心もないから明らかに手を抜いて作る。コレぐらいでいいんじゃねえの？という気持ちでアップする。
そして思うように伸びなければこんなもんかと更新をすぐにやめる。
こんなのばっかでいい動画ができるはずもない。
自分は絶対にそうじゃないとはいえない。少なからず入ってると思う。
でもやっぱり自分の動画に対してある種の責任をもって作るし。それを見た人が起こす影響もできる限り考えて動画を作成していきたい。
なんていうか、下手でも人気がなくてもかまわないけどきっちり責任もって動画を作成して欲しい。
言いたいことがわかりにくくてごめんなさい。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:51:06 ID:TTT950Mi0]
- ＞ZUNって誰？
＞ZUNって誰？
＞ZUNって誰？
原作やってないとかそんなチャチな問題じゃねぇ…もっと恐ろ（ｒｙ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:51:08 ID:h2nPlOTK0]
- >>575
暴走する可能性があるのはうｐ主だけではないだろう
周りに悪影響が出るのをわかってても止められないんじゃ
どだい視聴者との歩み寄りも無理なんじゃ
- 582 名前：578 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:51:13 ID:XPTFNBhD0]
- 自分の言いたい事多分わかった
東方に拘りある奴にとっちゃ東方動画としては目を覆いたくなるような惨状の幻想入りはうざいだろう
でも外に出さずに静かにやってる限りは放っておいて欲しい
例え元凶となった奴がだろうと、幻想入りというシリーズを消そうとしないで欲しい
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:57:10 ID:8cbHQulF0]
- >例え元凶となった奴がだろうと、幻想入りというシリーズを消そうとしないで欲しい
こんな書き方されると誰か、幻想入りシリーズを消そうとしてるみたいに思えるが、
別に誰も消そうだなんて思ってないだろ？
ほんの一部以外。
結構多くの奴が楽しみにしてるんだし。
問題になってるのは、一部のマナーの悪さだ。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:58:33 ID:4dsBR7Ac0]
- 東方の二次創作である、って意識をまるで感じない動画が増えすぎ。
「お前らが書こうとしてるのは幻想郷か？お前の妄想郷の間違いじゃないのか？」
と、幻想入りしてる人たち全員に言いたい。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:01:37 ID:Q0p7P5PM0]
- >>582
ニコニコで東方動画見る奴にそんな過激派は・・まぁごく少数はいるだろうけど
ここのスレでも楽しみにしてる奴は結構いるんだぜ。確かに否定派意見は
胸にくるものがあるかもしれんが全員が全員受け入れらるものはないんだから
そこら辺上手く住み分ける努力やっていけば文句言う奴も減ってくるよ
- 586 名前：578 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:03:10 ID:XPTFNBhD0]
- >>583
ゴメン言ってることオカシイと自分でも思う
ただなんていうか………ゴメン、やっぱ分からんorz
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:27:03 ID:2iBz3U990]
- >>575
>>570が>>569の「暴走する一行」に対してのことなら
いわゆる信者＝視聴者も範囲に入るはず
>>586
「例え元凶となった奴が誰だろうと、幻想入りというシリーズは消えないで欲しい」
って言いたかったのでは？
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:30:14 ID:4FI0FS5u0]
- >>558
やっと本音が聞けて嬉しいよ。
１話の頃から見てたし今や俺もうｐ側だ。
東方が好きだ、その舞台である幻想郷とキャラクタ達をいかに魅力的に描けるかに腐心してる。
だから俺はネタもパロも入れない。いくら伸びなくてもな。
俺も増加する幻想入りの一角だという自覚はある。それでも描きたかったんだ。ごめんよ。
あんたのは東方タグを外さなくても良いと思ってる。
自分からクロスしないのを見ても、何か思うものがあるなと感じてた。
俺はタグ外したけどさ…不本意ながら。でも東方ジャンルだという自負はある。
＞幻想入りっていうコミュニティに入りたくて幻想入り
これは全く同意見。途中から変な流れになって来たなと。
原作知らない奴多過ぎ。何の動画を作ってるんだ君は、ってのもあるよ。
神主への敬意ってのは持っていて当たり前だよな。東方の二次創作をしてるんだから。
あと、あんたがリスペクトされるのはまあ仕方ないよ、開拓者だもの。望む望まないにしろ。
とりあえず俺も現状は嫌。モチベーションもだだ下がり。でもやめない、やめたら負け。
描きたいものを殆んど描けてないしな。最後までやるよ、更新遅くても。
時間軸とか誰が何処に居るとかは気にしない。話が制限されるなんて馬鹿々々しいから。
何言ってんだ俺。言いたい事ぶちまけただけだな。
なんか思わず感情的になってしまった…こいつうぜぇくらいに思ってくれ。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:36:12 ID:XPTFNBhD0]
- >>587
うーん…それはそうなんだけど…何でそんな風に思ったかがよく分からないんだ。
消えるって訳じゃないのにね
>>588とか>>558
完全に東方動画としてやりたいなら、東方を付けて幻想入りシリーズのタグは外してもいいんじゃないかと思うのは…
やっぱ我侭かなぁ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 02:38:16 ID:MeqPdpXE0]
-
関西ローカルでは今回のチベットのニュースをちゃんと取り上げてるぞ。
是非ご覧になって下さい。そしてコメントしてください。 チベットに自由と平和を！！！
勝谷氏はチベットへ渡航した時の話に基づきチベットにおける中国政府の圧政の実情を訴えてた。
宮崎氏にいたっては日本仏教界は何をしている？立ち上がれ！とまで発言。素晴しかった。
① www.youtube.com/watch?v=YrKvUGdy3lE
② www.youtube.com/watch?v=WBHGUQ90UmY
日本も憲法九条持って核ミサイルも原潜も長距離ミサイルもスパイ衛星も持たないのだから
チベットの様な状況になる可能性は十分にある現実…
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:38:32 ID:Q0p7P5PM0]
- いつからここは作者たちの真剣しゃべり場と化したんだｗ
・・とまぁ冗談は置いといてまぁ本音ぶっちゃける場は必要だよな。こんな時期なら尚更。
あーここに来る奴らはマトモな奴ばっかなのになんで荒れるんだろうなぁ。悲しいorz
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:39:32 ID:zUny6lC+0]
- マトモじゃない奴はここには来ないからな、多分
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:48:26 ID:4dsBR7Ac0]
- ・幻想入り動画の設定を他の東方動画にまで持ち込む視聴者
・幻想入りというコミュニティに加わりたいだけで、原作は無視するうｐ主
問題なのはこの二つかな？
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:52:01 ID:1uXZSUQV0]
- 視聴者用掲示板にもここのノリみたいなスレが立ったな。まぁあの様子じゃあすぐに削除だろうが。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:52:21 ID:Q0p7P5PM0]
- >>593
・アンケート方式は話を視聴者に丸投げすると勘違いしているうｐ主
これもいるな。流石にこんだけ増えるとこんな勘違い（普通はいないのだが）を
してる奴がいない方が可笑しいくらいの増加傾向だし。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:54:23 ID:6aCwQiZj0]
- >>572,>>574
影響力の面は言う通りだと思う、俺だってそんな威光放ちたくねーが持ち上げられちまってる。
撤回する必要もないと思う。
でも情けねー話俺はもう誰かに立場譲って細々と幻想入りを完遂させたいぐらいの気持ちなんだ。
本当にすまないな。
>>573
矛盾してすまない、大体575と576の通りだ。
でも矛盾してるのは俺の気持ちも一緒だからその点は後述のレスで話すよ。
>>577
幻想入りシリーズに括る必要はないかもね確かに。
でも正直に言うとほかの人の動画は動画数が10くらいになってたころから増えすぎだと思ってあまり目を通さなくなったからわからないんだ。
だから誰がどうとかはあまり言えないわ。
でも現状の幻想入りに入るくらいなら各個人でいい作品を作ってほしいとは思ってしまう。
>>578
俺は別に幻想入りシリーズを如何こうしたい訳じゃない。
ただ俺は自由に視聴者と楽しみたくて始めたんだから頼むから自由にやらせてほしい。
それだけなんだ。
>>579
良い文だと思う。
俺の文よりこっち見てほしいね。
つかZUNって誰って…。
まぁ…現状じゃありえなくもないよなぁ…。
>>581(573の後述含)
そりゃ勿論そうだろうがでも俺はもう現状のままの幻想入りじゃやっていけん。
自分勝手だろうが俺がしっかりと続けていけるかっていう問題なんだ。
我侭だろうが、俺は東方と幻想入りどっちをとるかって言われたら勿論幻想入りを捨てる。
ただ始めたことを途中で投げ出したくはないから続ける。
幻想入りだって別に無くなればいいとは思ってない。
どうしようもないような俺だが、もともと自由にやるつもりで始めたんだから頼む。
好きにやらせてくれ。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:54:38 ID:zUny6lC+0]
- こうして見るとやっぱり問題は多いな…
原作を無視するうｐ主はその人に直接物申すしかない気がするのは気のせいか
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:55:21 ID:6aCwQiZj0]
- >>583
その通りだな。
そしてそれはうｐ主、視聴者にも言えることだと思ってる。
やはり各人に任せるほか無いけどな…。
ちなみにこんなことをしようとしている俺のマナーは最悪だ。
>>585
そういう意見を聞くために視聴者板がある。
批判は大切な意見だよ、全員が全員そう思うのは無理かもしれないが少なくとも俺はそう思ってる。
>>588
なんだその…ありがとうな。
>>589
勿論俺は外して良いが、まとめなどには残ってしまうだろうな。
でももしタグを外した場合まとめとかのほうはできる限り使わないつもり、一種のケジメだな。
視聴者板は覗くけどね！
>>591
すまないなｗ
うｐ主の意見がほしいってログであったんで言っちまった。
書き込みがあった時は我慢できたんだがはちきれちまった。
長居したら悪いんでもう消えるつもりだ。
スレ汚しちまってすまんな。
返信もろくに校正してないし矛盾も多いだろうが殆ど本音だ。
俺はもう消えるがスレのほうこれからも覗く、幻想入りがいい方向に行けばいいと勝手ながら思ってる。
バカでどうしようもねー俺の言葉に耳を傾けてくれた奴は本当にありがとう。
全体にとって意義のあるどころか悪影響が出たかもしれない、だが最低でも俺には意義はあった。
あらためて、ありがとうな。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:57:33 ID:Q0p7P5PM0]
- >>598
乙。まぁ胃を痛めないように気軽にがんばれ。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:57:34 ID:elERdaR8O]
- 熱く語るのもいいけど熱すぎるのもどうかと思う
あんまり言い過ぎると
うｐ主がやりたいネタも出来なくなる
創作意欲が無くなってうｐ主に負担だけがかかる
途中放棄続々なんて事もありえるんだから
少し力抜け
ニコニコ動画だろ
ニコニコさせろよしてみろよ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:57:34 ID:lNB1HdXg0]
- 無視って言っても一概には言えない気がするけどなー
知ってて敢えて盛り上げるために曲げることもあるだろうし、
それは手法として否定してはいけない気がするんだ。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:00:39 ID:zUny6lC+0]
- >>598
何かいい言葉が思いつかないけど頑張ってくれ！
俺はいつでもあんたを応援してるんだぜ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:06:21 ID:lNB1HdXg0]
- >>598
威光を放つのがもどかしいと言ってるところ悪いが、
今回の件でまたひとつ尊敬する要素が出来たわ
新作楽しみにしてるよ、お互い頑張ろう
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:08:48 ID:Q0p7P5PM0]
- >>601
まぁキャラ改変等でもそのほかの所で受け入れられてる作者もいるし
そこらへんのライン引きは難しいんじゃね？
結局まずは周りの環境をどうするかだよなー。延々ループだが。
何かいいアイデアはないもんか・・
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:20:22 ID:XPTFNBhD0]
- 東方の設定をガチガチに重視してクロスもしない幻想入りと
クロスとかして東方の設定を多少軽んじても面白ければよかろうな幻想入りと
そこの差を明瞭に示して分けることが出来れば前者は面白ければ東方ファンにも受け入れられ後者は「幻想入り」ファンだけで細々と静かに楽しめる
でもそれは現実、簡単じゃあない…てのが問題かな…
あとは、内部ネタを持ち出さない…ことだけど、超少数の馬鹿は止められないだろうし…
馬鹿や釣りに寄せられて来る叩きは止められない…
幻想入り動画は、多かれ少なかれ、荒れるものってことになっちゃうかなやっぱり
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:20:25 ID:+wl/9J/T0]
- とりあえず現状での問題点をまとめてみようか
・東方二次創作というジャンルではなく幻想入りというジャンルがしたいup主が増えているため原作をないがしろにしたものが多くなってきている
・一動画のネタを他の動画に持ち込むような節度のない信者の増加
とりあえず一番大きな二つ？を書いた。どんどん追加していってくれ
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:22:03 ID:4dsBR7Ac0]
- >>601
確かに、原作設定に則ってない事はそれほど大きな問題じゃ無いか。
原作は色々と曖昧だし、二次創作をやる意味が薄れる。
だが原作を蔑ろにするのは勘弁してほしいんだ…
ZUNって誰？とか、もうね(ry
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:29:03 ID:XPTFNBhD0]
- さすがにZUNって誰、は、ない
まあそれについては注意書きも出来た訳だし…あまりに酷くて面白くもなければどうせ叩かれるでしょ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:33:37 ID:TTT950Mi0]
- 今更ながらこんな良スレになるとは思わなかった
皆、言いたいことがいっぱいあったのねw
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:34:23 ID:lNB1HdXg0]
- なんだかんだでみんな好きなんだろｗ
好きだからこそ不満が出るってのもあるだろうしな
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:38:43 ID:oPtTLV0FO]
- 各々腹ん中ぶちまけないと現状打破はキツい気がしてきた
今日の一連のレスは何かしら影響を及ぼすだろうな
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:41:56 ID:JewGIU2H0]
- ああ、寝る前にここを覗いて本当によかった。
ずっと前から、ヤバイなという気持ちはしてた。
おそらく、こうなるんじゃないかなと思っていたが、
苦言を呈する気概がなくてな・・・。
あなたとはちょいと違う形だけれど、
俺も、ある程度のうｐ主、視聴者が見るべきところに
自分の言葉を並べられるモノです。
なぜこんなことになったのだろうかというのが本音。
ほとんど全ての幻想入りシリーズをみてきたけれど、
正直、けっこうな数の動画が、こいつらは何がしたい
んだと思うものだった。
そこで何かいえればよかったんだけどね・・。
一応、遠まわしに、どんどんきてもいいけど、
東方への想いが必要だな、とか言ってみたりしたんだけど・・。
今思えば、こんなもんあげんな！ と正直に
いってやればよかったかもしれない。
で、こういってる自分も変な動画あげてるし、
なんの説得力もないんだけど。
すまないね。ほんとう、サポートの仕方を
間違えたとしかいえない。もしくは、しないほうが幾分ましだったかね。
あー、年明ける前と年明け直後が一番楽しかったかな～。
あなたの作品に偶然出会って。おもしれー！！ って思って。
それで、他にもいくつか作品が出てきて、それらもおもしろかったから
これはまとめねば！ と思って。
あなたはタグなんかはずさなくていいよ。
ただ、俺は、この幻想入りシリーズという場が壊れるのが怖い。
愛着を持っている作品もたくさんあるし。
だから自分のからははずしたし、そうするよう注意書きもした。
あとは。どうなるか俺にもわかんないねぇ。すまない。
ふー、思わず書きなぐってしまった。睡魔で頭ががんがんするから、
たぶん明日の夜にみたらおかしい文になってるだろうけど許してください。
あと、俺が誰かもわかる人がいても、なにごともなかったかのように
接してくれるとありがたいです。
それではﾉｼ
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:42:04 ID:4dsBR7Ac0]
- そも、幻想入りというジャンルが捻じ曲がってきてるように思う。
最初は「視聴者参加型」の「東方二次創作」だったのが、
今じゃ「手軽に」かつ「面白い(とうｐ主が思う)動画が作れる」ジャンルに変わっている…気がする。
自分は東方好きな一視聴者に過ぎないから、東方をろくに知らない人が
どうして幻想入りしたがるのかが判らない。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:47:10 ID:XPTFNBhD0]
- 幻想入りは、元々視聴者参加型で、今ではまとめサイトもあるからコミュニケーション要素が強い
みんなでわいわい楽しそうにやってる…自分も入りたい！と思うんだろう
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:47:36 ID:/O3Yh5K8O]
- 東方好きなんだろうなあ
と思える作品じゃないとね
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:49:57 ID:TTT950Mi0]
- うｐ主の中には現状に嫌気がさして急に辞める人とか出てきちまうかもなぁ
谷口の人みたく全削除で消失とか…
そんなのはもう見たくないぜ…
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:49:57 ID:Q0p7P5PM0]
- まぁスレの質云々はまとめの方にスレが貼られてあっちの住人がこっちに流れて
来たというのもあるがみんな腹に据えかねていた事を吐き出せたんだからいいんじゃないか？
なんだろうなー。うp主幻想入り心得とかつくるとか？
見ない奴や反発生みそうでもないがそろそろこれくらいは必要なのかもしれん
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 03:51:18 ID:PQ1Ym+m30]
- 好きだから真剣に考えてるんだろうな。
まぁ俺も好きだが
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:51:53 ID:O7m/rxR/0]
- まあオレも １話うｐから見てきたクチだから
こんな大げさじゃなくマターリやりたかったんだってのはわかる。
下手なのを許容せず、すぐに止めろよ的な空気もおかしいと思うし、
見てるなら、かなりの温度差を感じてるだろうなって思ってはいた。
でももう幻想入りって話が大きくなりすぎちゃったからな
多分何を外しても 何を叫ぼうと オレは違うって言っても
一纏めにされちゃうだろうな…
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:52:16 ID:/O3Yh5K8O]
- つか問題起こすやつは見ない奴だろ
- 621 名前：612 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:55:45 ID:JewGIU2H0]
- もう一言だけ。俺は、自分の作品から東方タグははずしたくなかった。
東方モノだと思っているし、ふざけた動画だけど、東方キャラとめいっぱい
絡ませたいと思っている。それで、みなが楽しめる動画がつくれれば最高だ。
それだけ言いたかった。でしゃばってすまないね。それでは。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:58:45 ID:Q0p7P5PM0]
- >>612
だれかわかったけどあえて言わないｗ
お前も色々大変だろうが自分の持ち味をなくさないように頑張ってくれよ。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:00:01 ID:4dsBR7Ac0]
- >>621
あんまり精神を害さない程度に頑張ってください。
応援してます。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:00:02 ID:cMcktwa80]
- なんて切ないスレッド…１うｐ主として身につまされる話ばかり……
応援してますよ…頑張ってください……
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:01:01 ID:0iqp0yLc0]
- ・幻想入りと言うコミュニティに参加したいから
一概には言えないのは分かってはいるが
１、２話うｐした段階で好きにクロスしてくださいとか言ってる作品は
これに値すると見ていいのか？
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:03:43 ID:Q0p7P5PM0]
- >>625
いや、それはどうかな・・。
いちおうまとめのほうでクロス用のスレあるけどあれじゃ確認しづらいからなぁ。
ああやって一話に書いとけばクロス可か不可かわかって逆に住み分け可能になるんじゃないか？
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:06:33 ID:ZbTJGOic0]
- 視聴者とうｐ主側の主張も概ね聞けたし、そろそろあれだなぁ
>>593
>>595
みたいに問題を出していってその解決方法をみんなで出し合っていこうぜ
そろそろ「幻想入り」というジャンルを安定したものにして平和に見ていきたいんだ。
てなわけでおれの考えを
・幻想入り動画の設定を他の東方動画にまで持ち込む視聴者
これはうｐ主が動画で直接言うしかないんじゃないかと思う。新作の話の最後とかアンケの前とかに
ちょろっとそういうこと言うだけで大分ちがうんじゃないかと思う。
・幻想入りというコミュニティに加わりたいだけで、原作は無視するうｐ主
[ｺﾐｭに入りたいだけの件]
これはどうしたらいいんだ･･･思いつかない。
[原作は無視]
原作を無視したんじゃなくてこういう設定があるとは知らなかっただけかもしれん
本買わなくてもｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱを覗くだけでも大体の設定がわかると思うんだ
一応貼っとくぜ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%96%B9Project%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E9%83%B7
この二つだけでも結構な情報が入手できたはず。うｐ主側で東方の設定資料を調べたいんだけどどうしようと
思ってる奴もいるだろうし、こういう東方資料をまとめサイトのリンクとかに貼るとよいかも
・アンケート方式は話を視聴者に丸投げすると勘違いしているうｐ主
これは物語の創作能力によるから俺には解決策が思いつかない。
と、こんなカンジなんだけど･･･どうかな。解決策が思いつかない所あってごめんね。
他の人の新たな問題点と解決策が聞きたいです。
- 628 名前：617 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:08:55 ID:Q0p7P5PM0]
- >>620
いや、そうだけどさ。でもそろそろ何か形あるものを作って訴えるかなんかしないと
流石に現状打破は無理だろ。
俺もまとめの方の視聴者用スレでは当初から寛容なほうだったんだけど流石にこの
現状をみるとあーまずかったのかなぁと心を痛めるときもある。
でも、これから入ってくる作者の為にも強制力は無いが何かしらのガイドラインが
あったほうがうｐ主にとっても視聴者にとってもいい事なんじゃないかなぁと思うんだ。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:11:57 ID:TTT950Mi0]
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:43:47 ID:SB78QnKH0
追記：タグが
「幻想入りシリーズ」有・「東方」有・・・724件
「幻想入りシリーズ」有・・・1183件
「東方」のみ・・・16472件
現状
「幻想入りシリーズ」有・「東方」有・・・427件
「幻想入りシリーズ」有・・・1,517件
「東方」のみ・・・16,930件
数は見ての通り
最近東方タグの定義が分からなくなってきたよ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:19:39 ID:oPtTLV0FO]
- 他人様の絵をサムネにしてる奴も個人的に気になるんだが
これは問題にはならんのか？
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:19:47 ID:mzcC4LqU0]
- A君はまだ100人いかないくらいのとき幻想入りしたくなったが、
それまで絵を描いたことが無かったのでまず絵の練習から始めた
そして一月もたたずに300人を越え、自分が納得できるくらい絵が上達するまでに
また何百人も幻想入りするのかと思ったA君は凄く気力が萎え、更に現状を知って
完全に諦めてしまった
一方300人までにうｐした大半は絵を描いたことが無いけどうｐした
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:23:47 ID:4dsBR7Ac0]
- >>627
まとめサイトに資料貼るのは良いね。
その場合、東方wikiのキャラ紹介は10割方二次設定だって念の為書くといいかも。
人数が膨れ上がってるのは…ほんとに何でなんだか。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:24:41 ID:0iqp0yLc0]
- >>626
いやぁ、クロスしたいされたいっていう意識そのものがコミュニティに参加したいって
ってことじゃね？って思ったわけよ。
他人の絵でサムネ釣りしかり、ノベルのアイコンしかり許可とってる訳ないよな。
>>631
9割がた俺でワロタ
- 634 名前：617 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:24:51 ID:Q0p7P5PM0]
- >>630
あー、しゅ○すたの奴をサムネにしてる作者さんとかか・・
流石にあれはなぁ・・そこら辺も問題だよなぁ
>>631
だよなぁ・・しかもそういう人に限って１、２話でプツリと音信が途絶えるからもうorz
あーやっぱガイドライン動画つくろうかなぁ・・でもうp主でもないし動画作成経験もないし
出来れば余計なことはしたくないんだよな。伸び伸びやってほしいし
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:25:22 ID:XPTFNBhD0]
- >>631
何という俺
でも自分が納得するまで絵が云々ってやっぱり自己責任だし、文章の幻想入りも良い作品はあるからなぁ…
他人の絵をサムネにってのは…問題だと思うけど
そんなのそんなにあったっけ？俺あんまサムネ見ないからなぁ…
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:31:54 ID:4dsBR7Ac0]
- >>635
最近だとジギザギさんとこの絵をサムネにしてるのがあった。
画力低めの人も歓迎なのは結構なことだけど、
それで意欲ある人が萎えるのはなぁ……
「絵なんて書いてるうちに上手くなるだろ」ってスタンスのうｐ主もチラホラ見かけるし。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:33:00 ID:mzcC4LqU0]
- 実は9割以上自分の体験だったが同志がいて驚いた
あんまりお金無い中ペンタブ買おうか真剣に悩んだのも今では良い思い出
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:41:39 ID:XPTFNBhD0]
- >>636
成る程…これからはもう少しサムネにも気を配るようにしよう
でも最初が既に「絵の練習を兼ねて」だし…どうなんだろ。俺はそれでも練習しながらうｐするより練習してからうｐしたくて練習始めたけど
>>637
本三冊くらい買って毎日描いてるけど…中々うまくならない…。
うまくなる頃には幻想入りもすっかり静かになってそうだ。
そうなってからでも、うｐしたい気もするが
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:44:44 ID:MC6a8UPDO]
- >>637
だったら無理に幻想入りやらずに
東方オンリーで何か作ればいいじゃない
そっちの方がずっと伸びるぜ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:46:00 ID:XPTFNBhD0]
- >>639
なんかすごく不吉に見えるｗ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:48:32 ID:lNB1HdXg0]
- >>640
4が合わさって幸せとも取れる
何事も捉え方次第さ
- 642 名前：627 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:49:12 ID:ZbTJGOic0]
- >>632
俺の貼ったリンクのやつは二次設定無しのはずだぜ
お前のいってるサイトはこっちかな？
一応二次設定のやつも貼っとくぜ
ttp://thwiki.info/?%C5%EC%CA%FD%A5%B9%A5%EC%C5%AA%A5%AD%A5%E3%A5%E9%BE%D2%B2%F0
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:50:16 ID:oPtTLV0FO]
- 絵の練習を兼ねて、でも良いと思うがな
元々そういう側面もあった訳だし(全員に当てはまるとは言わないけど)
某作品がランクインしてから流れが少し変わっただけ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:53:07 ID:4dsBR7Ac0]
- >>642
うん、別なのは分かってる。
ただ「東方」「wiki」とかでググったりするとそこがヒットするだろう、そこ見て勘違いするうｐ主が出るかもと思って。
余計だったかな？
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:54:34 ID:Q0p7P5PM0]
- >>643
確かに絵の練習大いに結構なんだがなぁ。言っちゃ悪いが小学生低額年クラス
のやつもあるわけじゃん。そういう風に暖かな意見は確かにいいが、それで勘違いする奴もいる
そろそろ突き離す厳しさもある程度必要な時なんじゃないか？
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 06:00:22 ID:iQXEENFA0]
- ちょっと見てないうちにメッチャ伸びてるなｗ
他の二次制作のジャンル見てる人ならわかるが作ってる側と
読んでる側の困ったちゃんは必ず出現する運命なんだよ
しかしこのスレはクロス系のスレッドの割にはみんな優しいんだな。正直もっと辛口なのくるかと思ってた
そして>>621もがんばれ。個人的に喪前の動画荒れないために東方タグは外してほしいけどまあ、それもありかね
あまりアンチの意見も信者の意見も真に受けないように。動画内で言い争ってる連中なんか押し並べて荒らしと言う事を忘れずに
谷口の人楽しみにしてたんだがなあ…残念だけど仕方あるまい……
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 06:42:59 ID:vSeRkmJh0]
- >>632
資料貼るのもいいけど、「原作どれでもいいから触れてみてからうｐしてほしい」ってのが本音だな。
一本1500円で通販も利用できるんだから、やってみるべき。
同人だから品切れのときにあたると手に入れにくいけど、萃夢想や求問史記ならいつでも売ってるし。
･･･というようなことも案内できるといいな
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 06:45:08 ID:vSeRkmJh0]
- 求聞史紀だった･･･俺はずかし
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 06:52:16 ID:HT+Y2gsV0]
- >>631
なんという俺。
頑張ってる作者さんには頑張って欲しいな。
しかし、「東方タグ外し」って２ｃｈのアク禁の構図に似てないか？
しっかりと東方ネタを知った上で別作品のキャラやオリキャラを絡ま
せて東方キャラを輝かせている人は迷惑をこうむり、
ＺＵＮ誰って人は恐らくそんなの関係ねぇの世界。
……ねぇ？
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 07:08:42 ID:W0b1LYEj0]
- >>647
確かにねぇ
本編の付属txtは意外にストーリー上重要なことが書かれてたりするからね
永琳の月の使者皆殺しなどの幻想郷の暗い部分や、せっかくの幻想郷と外の
世界の接点を考えてるんだからメリー＆蓮子にもっと絡んでほしいよ
ただでさえ存在感が薄いんだから・・・
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 07:20:24 ID:gXbyHzifO]
- 輝夜にしても諏訪子にしても西行寺にしても設定的にかなり重い部分あるんだよね。
出来の良い同人誌みたくそこらへんを上手く使えば面白いものも作れると思ったりもする。
ただ、現状マジでニコニコ及び御遊び同人設定を公式と思ってる人が多い。
たすけてえーりんとか、ね
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 07:31:19 ID:KT34zn2/0]
- そもそも本来は帰りたきゃ博麗神社から普通に帰れるってのも知らない人が多いような気がする
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 07:49:14 ID:lNB1HdXg0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm2690050
こんなの来てるぞ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 08:04:05 ID:2hVB5iUd0]
- >>635
どんなものか見に行ってみたら消されてた
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 08:44:25 ID:/O3Yh5K8O]
- ゆかりんが外に出してあげることもできるんだよね
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:10:19 ID:O7m/rxR/0]
- 一応目的があって連れ込んだ……はずだから
出してはくれんだろうがなｗｗｗ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:24:54 ID:ldLqRwMjO]
- ホントに東方が好きで幻想入りしたい！っていう人は
流行りが終わっても見てくれる人は見てくれと構わずうpするだろ
…多分…
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:37:46 ID:FaZI5WVW0]
- >>653
ランスの人・・すげーよあんた・・
これはＧＪといわざるを得ない
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:43:31 ID:iQXEENFA0]
- 名前だしてちゃんと意見したのはえらいな。
だけど問題な連中はあの動画見ても直さないだろう…
視聴者側のほうが問題だしね
でも誰かが言わなきゃ始まらない事だしGJだわ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:53:02 ID:vSeRkmJh0]
- ＞だけど問題な連中はあの動画見ても直さないだろう…
いやいや、そんなことはないと思うぞ。
問題意識を持ってない・知らない人に提起するのは十分効果ある。
ここやまとめの注意書きを読んでない人も結構居るだろうし。少なくとも知らない層の半分くらいには考えてもらえるんじゃないかな、と根拠のない予想。
まあ、ぜひリンクするなり取り上げたりして周知して欲しいなこれは。
タグを分けるかについては話し合いの余地があるけどね。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:08:39 ID:PrqGwD8j0]
- 何もしないより何かやったほうがいい。
内容によって時に悪影響が出ることがあるかもしれないが。
俺は幻想入り、あまり見なくてランスのやつも見ていないが
問題提起している人のこと自体を否定することは出来ないな。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:09:02 ID:iQXEENFA0]
- まあそれもそうか
せっかく動画作ってくれてまで発言してもらったんだ
効果があることを祈ろうか
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:11:27 ID:SW2jTaJl0]
- 求聞史紀で触れられたのをいい気になった奴とかもいそうだな
「最近ではサッカーが流行った｣「帰りたがらない外界人も増えている」ってニコニコネタだろ？
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:17:35 ID:xcdpFYU00]
- 求聞史紀では、外来人は食べられるか、神社から元の世界に帰る。
住み着くものは稀らしい。
後、サッカーはニコニコネタというより、はちくまネタだと思う
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:17:56 ID:RW9f1/TM0]
- そもそも公式設定が詳しく載ってるサイトってどこにあるの?
求問持ってるけど、風神録キャラの公式設定なんて載ってないしどうすればいいの？
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:18:09 ID:KT34zn2/0]
- >>663
何でそういう発想になるんだか判らんのだが……
サッカーは百歩譲ったとしてもはちくまの東方サッカーだろうし、
外来人はそもそも求聞史紀出た時点でそんなネタ無かった筈だし
ニコニコは全く関係ないと思うが
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:19:21 ID:Q0p7P5PM0]
- >>663
サッカーは同人ゲーじゃないのか？あと帰りたがらないっていうのは
確かにニコニコの影響はすくなからずあると思うがそれはニコ厨特有の
「俺たちのお陰で流行った」とかいう思上がりも甚だしい危険思想だし。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:20:24 ID:PrqGwD8j0]
- >>663
求聞史紀の発売日をよく見てみるといい。
サッカーは2006年発売の東方サッカーだと思われる。
「帰りたがらない外界人も増えている」は、
神主が「みんな東方を愛してるんだよ」ってことを風刺して書いたんじゃないかな？
流石にスレ違いだな、すまん
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:23:36 ID:vSeRkmJh0]
- >>665
それこそ風神録買っておまけtxt、じゃない？
他の同人作家やSS作家だってそこから膨らませてるわけだし
･･･いやしつこくてごめんだけど、原作やらずに二次創作すると叩かれやすいのでちと心配
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:25:18 ID:Q0p7P5PM0]
- >>665
まだ風のキャラの公式設定本は無いからなぁ。
風やって台詞から人物を察するとかｗｉｋｉの二次設定参考にするとか。
同人もありだど思うけどそこまでやれとはいわん
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:30:55 ID:RW9f1/TM0]
- >>669、670
なるほど、じゃあたまに同人で見かける諏訪子は妊娠経験済みとかいうのは
作者が公式設定から情報を得てさらに掘り下げた結果ということなのか？
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:35:04 ID:Q0p7P5PM0]
- >>671
おまえは何をいって（ｒｙ
だれがそういったのを参考にしろって言ってんだよｗ
あくまでもキャラのイメージを掴むのに参考にしろといってるんであって
作者の妄想をおまえのジャスティスにしろとはいってないんだよｗ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:39:38 ID:RW9f1/TM0]
- >>672
え！？ケロちゃん妊娠経験有って公式じゃないの！？ｗ
だって諏訪子メインの同人でそういう話めちゃくちゃあるから
公式だとおもってた・・・、東方って難しいなあ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:40:38 ID:xcdpFYU00]
- >>673
それは、「諏訪子の子孫が早苗。そうなると、諏訪子は子供を生んだことがある？」ってこと
だから、掘り下げて考えたというのはある意味であっている。ただ、それもしょせんは妄想でしかない
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:44:46 ID:Q0p7P5PM0]
- >>673
なんだ釣り師か。付き合って損した。
まぁでもマトモに話を作ろうとしてる作者もいるかもしれんしよしとするか
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:47:57 ID:RW9f1/TM0]
- >>675
釣り師じゃねえよｗ
情報の集め方とか参考になったよ、ありがと
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:48:31 ID:ZeZ6uz540]
- むしろまともな出産をしている神様なんて少ないんじゃないか？
日本神話は髪の毛から子供ができるとかざらだしな
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:49:58 ID:O7m/rxR/0]
- そこまでリアルに設定する必要あるのか？ｗｗｗ＞妊娠設定
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:50:01 ID:vSeRkmJh0]
- >>671
例えばその例なら、
風神録で諏訪子は早苗の先祖であるという設定がある
↓
（ロリ人妻って萌えだよね！）
↓
ケロちゃんは妊娠出産したよ（゜∀゜）！
･･･という経緯でそういう二次設定が生まれたのだと思う。公式ではないから注意ね。
他にも、神様だから涙とか体の一部から子孫を増やしたという解釈もできるし、
早苗さんは神奈子様と諏訪子様の愛の結晶だよヽ(゜∀｡)ノ！というあったかい解釈もできる。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:50:49 ID:ZeZ6uz540]
- >>677は>>673宛ね
ぜんぜんスレ違いだなスマン
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:09:53 ID:Q0p7P5PM0]
- >>676
そうか。それはスマンかった。
まぁ諏訪子に限らずあまりにもぶっ飛んだ二次ネタはあくまで参考にして
それを扱う場合は最後にアンケートとるといいかもしれん。視聴者層によって
受け入れられるか受け入れられないかわかるし。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:09:55 ID:ilIBUGzl0]
- しかしやっぱり幻想入り大手の人がこの手の警告動画作ったってのは大きいね、うれしいよ
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:12:11 ID:Q0p7P5PM0]
- >>682
でも早速文句いってる馬鹿がいるあたりやっぱり問題解決は難しいなぁとひしひしと感じた
しかしこういった動画を作ってくれる作者とそれに賛同する奴らがいるなら少なくとも
希望あるんだなぁと思えてよかった。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:14:30 ID:4KAMdCPd0]
- >>653
一晩で大きく動いたな。
かなり勇気ある行動だし問題を提起した事には意義があると思いたい。
問題は注意されるべき人間が見ないと思われることだけどなｗ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:15:06 ID:iQXEENFA0]
- この動画に文句言ってるの心当たりある連中なんだろうなｗｗｗｗ
でも文句言ってるのなんてたぶん少数だぜ。大半は同意つか動画の言いたい事
理解してくれるだろうよ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:21:43 ID:xcdpFYU00]
- まあ、正直他の東方好きからすると、幻想入りを嫌ってる人が殆どだからな。
ランキングに載られると嫌がる人もいる。
他の東方オタまで、こういう妄想設定を好んでると勘違いされるから。
本来、東方界ではオリキャラを出すのはかなり難しいことだった。
あるとしても、違和感のない設定or原作キャラに何かしら関係のあるのが普通だった。
けど幻想入りは完全に、俺設定のオリキャラ。メアリー・スーも多々ある。
そういう動画が目に付くのを嫌う人は多いから、こういう問題定義は大切。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:52:29 ID:O7m/rxR/0]
- まあここまで大きくなると
そこそこ面白いの作ったた奴の動画は良くも悪くもランキング入りするだろう
いちいちイライラするのは損だから素数を数えて無視するしかないわな＞嫌な奴
一部が嫌がっても見る奴も居るからランクインするんだし
それはもう現時点では嫌だ嫌だ言ってもどうしようもないだろう
それで凸するなんて馬鹿な真似をしないでくれとは切に願うが…
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:52:56 ID:MC6a8UPDO]
- 今更ながらなんでランスの作者は幻想入りシリーズにしたんだろ？
普通に東方×ランスってだけで食い付く人は多いだろう
(クロスで荒れたとこを見ると視聴者層がかなり違う)
それに幻想入りシリーズという二煎じ物って評価にもなってなかったろうし
(むしろ新しい発想)
東方タグも普通に付けられただろうし
(幻想入りシリーズでないなら文句は誰もいわんだろう)
幻想入りシリーズってだけ一部から下に見られることもなかったろうし
幻想入りシリーズってだけでこんな弊害があるんだ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:56:16 ID:Q0p7P5PM0]
- >>688
んー動画でも作者が言ってた気がするがうｐ主が幻想入りというカテゴリが
好きだからだろ。そこを周りがとやかくいってもしゃーない。
あとランスの人以前にも版権キャラは幻想入りしてるし自分もそういった
カテゴリでやろうと思ったらやりやすかったんだろう
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:06:29 ID:O7m/rxR/0]
- 結局作り手と一部視聴者の感覚のズレだろ？
コレぐらいはＯＫだろうと出したうｐ主に
何だよソレ！って噛み付いた
マターリ派もほっとけばよかったのに上から目線で反論
そして低レベルで大混乱！！だろ
正直オレは初めて幻想入りでコメ消したよアレは…ｗｗｗ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:08:25 ID:DnOlgGYA0]
- 幻想入りシリーズってだけで嫌悪を抱く人も多いしなー
その中でランスと蟲師あたりは受け入れ要素は多い
ランスに関してはコラボものに近いし
蟲師の場合クロスなしなら完全に東方とギンコの世界になったのになーとも思う
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:10:04 ID:Q0p7P5PM0]
- >>690
確かにあれは不幸な事故だよなぁ。まぁでも他の作品と明らかに毛色が
違うし事前確認くらいはやっぱ必要だったのかもしらん。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:01:37 ID:O7m/rxR/0]
- >>692
事前確認…その意見よく聞くけど
しなきゃなんねえの？
オレ達が見てるのは何？
オレ達の理想郷？
違うだろ？うｐ主が考えたランスが入った幻想郷だろ？
それをオリキャラ一匹で許容オーバー？
ランスだって初めから支持されていた訳じゃないだろう？
何でその一匹のオリが膨らませる世界を期待できない訳？
今まで見ていたのは面白いと思ってたからでしょ？
文句言うならオリが結局何の働きもしなかった空気だった時だろ？
ってまあかなりエキサイトしちまったが
もうちょっとオレ達を今まで楽しませてくれたうｐ主を信頼しようや
っというお話だったのさ（ＡＡ略
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:06:37 ID:bWI4qQ230]
- 話ぶったぎります、が。
大分絵チャやら東方タグやらうｐ主同士で動き出した模様ですね。
修羅場という修羅場は大体乗り越えた感じがあるような。
解決していない問題はあるけど、あとはうｐ主らの意識次第かね。
視聴者についてはあえて触れないでおく。注意書き読まないのが悪いとでも。
- 695 名前：692 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:10:13 ID:Q0p7P5PM0]
- >>693
俺だって別にクロス否定派じゃないし初期からの視聴者だからクロスには寛容なんだけどな
↑にも書いたが毛色が違う作品ってのはやっぱ注意が必要なんだよ。てか
あの有様をみせられたらなぁ。うｐ主は勿論信頼してるが周りがギャ－ギャー
みてるのはホント辛い。やっぱ新しいこと、ジャンルに手をだすには
ある程度地雷回避スキルが必要だと思うんだ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:28:35 ID:O7m/rxR/0]
- その辺が某うｐ主が感じているジレンマなんだろうな
冒険しようにも期待だけがでかくなって思い切った事ができない
オレはそんな高尚な物を作ろうとしてるわけじゃないんだ！！
って叫びたいんだろうな
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:35:35 ID:8v29KOq/0]
- 実際9話あたりは5話くらいまでと比べるとちょっと見劣りする展開だったから、
そこらへんのもあいまって拍車かかってたよな
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:56:57 ID:MC6a8UPDO]
- 視聴者層が違いすぎるんだよな
幻想入りシリーズって何？とかこれ以外知らん(見てない)とか
東方知らんけどランス好きだから見てるとかetc…
ってコメがちらほら
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:21:03 ID:4FI0FS5u0]
- まとめサイトの絵巻版見て思ったんだが
ここ見てないうｐ主も多そうだな
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 14:29:27 ID:Q0p7P5PM0]
- まぁ大体あっちから流れてきてるのは視聴者板から流れてきた連中だし
俺も初期からあの板張り付いてたけどここのアド貼られるまで存在知らなかったしなｗ
うｐ主達が知らないのは無理もなかろう
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:19:10 ID:X5rTv/FG0]
- 結局アレだな、幻想入り動画楽しんでる奴は来ない方がいいなこのスレ
いらんことに煩わされてるばっかだし
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:21:06 ID:Q0p7P5PM0]
- まぁあくまでまとめ等で言えないぶっちゃけをやるアングラな場所としていいんじゃないか？
何事も本音と建前だ。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:23:53 ID:XvebAubT0]
- 絵巻の方は熱くなりすぎて、けんか腰の人が多い気がする・・・。
～～だったら動画全排除だの禁止だのちょっとばかし極端すぎやしないか
2chの方が空気が悪い感じだと思ってたが、最近はこっちのが本音で語りやすいな
こっちは批判もちゃんとした意見で捉えてくれる・・・気がする
あっちは頭ごなしに叩いてくる感が否めない
ただの俺の2ch贔屓ですかそうですか
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:24:06 ID:4FI0FS5u0]
- それを踏まえた上で見て欲しくもある
特にうｐ主達には
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:28:10 ID:vgKDxL4D0]
- >>704
そうだな、ここは一部を除いて結構客観的評価が出来てるし
正直な自分の意見、評価も言いやすいからな
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:29:19 ID:iQXEENFA0]
- >>703
贔屓って分けじゃないが、どう見てもこっちのほうがちゃんとした意見
言えてる。民度が問われるとは言ったもんでな。ここは一方的な意見は
まず聞かないし客観的に考えられてると思うよ。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:34:20 ID:8cbHQulF0]
- ランスが幻想入りの例の話はクロスが問題というよりも
本当は、見ず知らずの他人に濡れ衣を着せようとする
パチュリーがDQNぽく見えちゃったのが問題なんだと思うけどね。
もし濡れ衣を着せる相手がもし魔理沙なら本を持ってかれてる鬱憤もあるから、
ある意味仕返しと見ることができるし
話をはやく終わらせるため濡れ衣を着せてさっさと終わらせようとするのは
「最小限で目の前の黒白を追い返すには・・・」みたいなせりふがあるように
パチュリーのキャラクターとしては間違えではないんだけど、
あの場面では初対面の相手に罪を擦り付ける嫌なやつにパチュリーが見えちゃった。
本来ならうｐ主のキャラクターの扱いの失敗で
うp主に「もうパチュリーを悪者にしないでね」と言えば終わるんだが、
読み手はあのシリーズが好きだからうｐ主も叩くわけにもいかず、
クロス先の作者も別に問題を起こしたわけではないので叩けない。
だから、パチュリーと初対面のキャラクターを登場させるきっかけになった
（初対面のキャラがいなければパチュリーの濡れ衣を着せる行為はなかったわけだし）
クロス行為自体への批判へと転化したのだと思う。もともとクロス行為が問題視されてた時期だしね。
これは自分の予想だけど、もし濡れ衣を着せる行為がなければ
たとえクロスだったとしてもあそこまで叩かれはしなかったと思う。
だから、この回のことを挙げて幻想入りやそのクロスオーバー全体の批判をするのは
筋違いだと思う。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:35:12 ID:gXbyHzifO]
- 全部叩き潰せみたいなアンチは正直狂信者とかわらんな。
せっかくup主側の一部がファインプレイみせてくれたのに
アンチも考えないといかん
…暴走するアンチはこっちも見てない可能性はあるか……
今の敷居の低さは必ずしも全悪ではないと思う。
絵とストーリーテリング両方を鍛えられる場所なんてそうそうない。
やる気のある人の力が延びて行くのを見るのは気持ち良いしね
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:48:00 ID:iQXEENFA0]
- 前々から言われてるが、アンチだの信者だの言われてるだけある連中は
暴走したりするから言われてるわけでな、普通ただ嫌いなだけじゃ
その作品もしくは幻想入りを無視するのが正常なんだ。まあ関係ない動画でルナ雨とかうるせーから
ムカついてるアンチもいるだろうけどな。どの道動画内でああだこうだ言ってるヤツは押し並べて駄目っこよ。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:59:56 ID:O7m/rxR/0]
- でもあれはひどかったと思うよ
オリが出てくる度に視ね弾幕
０地点にオリキャラ云々の悪口
どう好意的にとってもそれだけの失態（？）であそこまでやる必要は無い
あれからだもん
色々な動画のアンケートにうｐ主が振ってないのに
「クロスだけはやめてください」とか書くのが出てきたの
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:01:06 ID:X5rTv/FG0]
- >>709
どうだろうな、ムカついたことで行動に至ったら異常ってのは違う気がするが
むしろそうなることを当然としてなおかつ自分に不利益だと納得できれば行動には移らなくなる
んじゃねーかなー（棒
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:09:55 ID:iQXEENFA0]
- >>710
それはひどい。愉快犯でも混じってんじゃねーのか？
って信じたいがどうだろうなｗｗｗｗｗｗ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:15:54 ID:Q0p7P5PM0]
- まぁ版権ものや有名所はクロスに関しては慎重に行かざる負えないんだろうなぁこの状況だと
一般の幻想入り視聴者以外の層が確実に混ざってくるし。
でもクロスによって新たな視聴者を獲得できたうｐ主もいるわけだしそこらへんは
良いとおもうのだけどなぁ。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:22:57 ID:FxHe1PHi0]
- 価値観を他人に押し付けるのはお勧め出来ない
それぞれ異なった思考があるんだから大多数が正しいとは限らない
問題になってる点にしても「００は俺の嫁」とか普通に基地外な訳だ
「００は００の嫁」これも只の基地外である訳だし、でも悪くは無い
300以上増えた結果がこれだよとか言っても悲観するのも楽観するのも有り
所詮ここで云々書いても意味がないのも、俺も然り当然意味が無い
まあ何が言いたかって言うと好きにしろ、スルーしろ、お前の意見なんて
誰も気にしていない、押し付けがましいのはうざいだけって事だ。
コメが流れてうざいならNG登録しとけ、それすらうざいのは自分の勝手。
長々とすまん、無論見ない、スルーするのもあなたの自由。気楽に行こうや。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:24:26 ID:iqlJ0Sl+0]
- ダブルオーは俺の嫁って何言ってんだ武力介入すんぞとか思ってしまった
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:26:57 ID:XPTFNBhD0]
- >>715
お前みたいなの嫌いじゃないｗ
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:27:24 ID:Q0p7P5PM0]
- >>714
いや、お前の意見はもっともなんだけどな。
そういうのはスルーしようぜっていう流れが今の問題になったわけで
それに大して少しは自重しようぜいうのは間違いなのか？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:28:14 ID:gbdtqL/u0]
- おまｗ
せっかく真面目に考えてたのに吹いたわｗｗ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:28:58 ID:iQXEENFA0]
- >>714
真っ当な意見だと思うよ。００でちょっと吹いたけどｗ
つまり家のなかで「～～は俺の嫁！」を思って全裸でのた打ち回っても許せるが
外でやったらアッー！ウトって事ですね。俺はスルーしてると言うより嫌な作品なんか
見ないしコメント消してる。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:47:19 ID:O7m/rxR/0]
- >>715
ＯＯはオレの嫁って言いながらガンダムマイスターを狙う
八頭身サジが思い浮かんだじゃねーかｗｗｗ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:06:38 ID:FxHe1PHi0]
- 一つ聞きたいが問題になってる事柄と、輝夜がニート咲夜がPADと何が違うの？
俺としてはこっちのが怒りがマッハなんだが？公式キャラ貶めてどうなの？
幻想シリーズでも頻繁に多用されてるが、その辺どうよ？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:21:52 ID:8v29KOq/0]
- 前から質問したかったんだが、
まじでPADとかNEETとか言ってるの見かけただけで怒り心頭になるのか？
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:23:12 ID:O7m/rxR/0]
- オレはＰＡＤとか言ってる奴等を横目に
バッカ咲夜さんは着痩系だよ！ｗｗｗと思ってるからキニシナイが
確かに行き過ぎてる感はあるよな
まあ違いといえば「ルナ某」はオリキャラと東方キャラのカップリングという
見てる奴以外は意味不明の言葉
ＰＡＤやニートは先人達の公式情報の曲解及び情報操作のせいで
一応意味が通じてしまう言葉
って事じゃないかな？
まあ意味合いは５０歩１００歩だけどなｗｗｗ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:24:45 ID:Q0p7P5PM0]
- んー、まぁ何が違うかと言われればまぁ東方界隈の中で出来た２次と
幻想入り内でキャラ改変する（特に原作の知識の無い人の場合）では
やっぱ印象の受け方は違うわな。
ＰＡＤやニートネタは同人でも結構扱われてるしニコニコでもそれ系の
ネタの方が受けいいしなー。しょうがないと言えばしょうがない
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:25:56 ID:iQXEENFA0]
- ネタのちがいじゃねーの？
オリキャラとのカップリングの言葉はどう考えても普通は不快になる。
ルナ雨って言われても知らなきゃ誰？の一言だもん。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:29:28 ID:KT34zn2/0]
- 二次設定は東方界隈の中じゃ割と良く使われるもので、
別に幻想入りシリーズだけで問題にするようなことじゃないしな
その不満を幻想入りに向かってぶつけられても正直お門違いというか……
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:31:49 ID:FxHe1PHi0]
- おいおい公式キャラは貶めて普通は不快にならんと申すか？
二次製作知らなきゃニートって何？ふざけてんの？の一言だろ？
まあそういう事が言いたかった訳だ、気楽に行こうぜ。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:33:07 ID:Q0p7P5PM0]
- ここはツンデレの多いスレですね
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:35:52 ID:EZ+C+yE90]
- まあニートPADはニコの前からあったネタですがね
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:38:13 ID:vNeYlKyR0]
- ニコでやる分には良いと思うよ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:39:29 ID:oPtTLV0FO]
- とっくに飽きられ、嫌われてるネタだけどな
それを連呼されるとどうしても不愉快になる
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:39:55 ID:iqlJ0Sl+0]
- >>727
それは東方の二次設定
幻想入りから派生したのは三次設定
どっちに不平不満が出るかつーたら後者じゃね
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:44:25 ID:O7m/rxR/0]
- ＞ネタの時代遅れ
ド○えもんで 奇妙な服装をはやらせる道具で
の○太がみんなの効き目が切れた後に効いちゃったって感じ？
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:48:39 ID:iqlJ0Sl+0]
- たとえが高度すぎて理解できん
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:50:54 ID:vgKDxL4D0]
- まあどうでもいいんだが、こういう議論系の場所で草生やされると地味にうざいな。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:53:48 ID:RW9f1/TM0]
- >>709
他の動画でルナ雨とか見てそれのせいでアンチが生まれるんじゃねえのか?
だから糞信者が全部悪いだろ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:54:55 ID:vSeRkmJh0]
- 怒りというか、またそのネタかってゲンナリすることはあるな。
ネタにするにしても、もうちょっと捻れというか、自分で考えて新たなネタを生み出してほしいというか。
キャラを愛を持って扱っているか？ コメントを手軽に稼ぐ手段にしてないか？
･･･とまあ、そんな風に思うこともある。
瀟洒だけど意外にドジっ娘な咲夜さんとか、天然ぽややんな輝夜とか、色々ね
あと、今同人でパッドやニートネタやったら白い目で見られるんじゃないかな･･･
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:02:12 ID:gXbyHzifO]
- キャラに対するリスペクトって事をいうと、
確かに二次創作の通常同人にもアレなのは結構あるよね。
キモけーねとかは、個人的にワーハクタクファンなのでアレだったりもする（笑）
ただまぁ誰かも言ってたが、幻想入りの場合
それを言ってる狂信者が東方をしらんケースがあるっち事だね。
野球やサッカー知らない人がイチローや川口を
ネタにして笑ったりは、まああんましいい気はしないってこと
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:02:23 ID:vNeYlKyR0]
- ファンのコミュニティには居られなくなるかもね
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:12:13 ID:FxHe1PHi0]
- 俺の日本語が不自由すぎて伝わらなかったぽいな。
二次でも三次でも公式以外は勝手な妄想にすぎんという事
妄想はするのは自由だし(今の所)やめさせれる権利は神主のみだって事
流行ってのは止めれない、誰がどう頑張ろうがな、ただ通り過ぎるだけ。
他人に押し付けてどうなるの？死ぬの？息苦しくね？肩の力抜けよ。
また伝わらん可能性があるからこれで最後にしとく。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:21:58 ID:iqlJ0Sl+0]
- >>740
伝わる伝わらない以前にお前の言うことは的外れ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:25:44 ID:iQXEENFA0]
- いろいろ議論したりするスレで肩の力抜けよって
議論なんてするなよって言ってるようにも聞こえるんだが
それに他人に押し付けたりした覚えはねえぞ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:29:17 ID:f57/vhFn0]
- 本当に幻想入りしたくて幻想入りした奴が何人居るのやら
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:29:43 ID:lNB1HdXg0]
- でもたかが同人ネタで頭に血が昇りすぎるのも
ユーモア欠乏症としか思えなかったりするんだけどなぁ
個人的にはネタに古いも新しいもあるかって感じなんだけど
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:32:35 ID:Q0p7P5PM0]
- 当面の問題は動画ができた事でこれからの推移を見守るしかないから
なんだか纏まりがなくなってきたな。何かこう有意義な話題・・何かないかのう？
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:34:30 ID:8v29KOq/0]
- gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/?pid=gensouiri&mode=p&no=1536&mode2=tree&PHPSESSID=8996d73fd2d0f2453d30da4e67bf1877
結構反響あるのな
まとめじゃハブられ気味だったからあんま相手されんと思ってたが
まぁ、ここでコメできる奴らが見てもどうしようもないけどな
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:38:25 ID:h46NJWay0]
- >>746
どちらかというとうｐ主より視聴者が見ないとな
余談だけど二次以下で一番ひどいのは霖之助さんだと思ってるが賛同者が少ない。何故だ。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:42:02 ID:iqlJ0Sl+0]
- 凄まじい愛されっぷりなんだが
なんでこうも大量にゆがんだ愛を抱くのかと不思議でならんなこーりんは
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:45:46 ID:Q0p7P5PM0]
- まぁガチムチがスレの上位に在住するニコニコではこーりんが支持されるのも
しょうがないんじゃないか？
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:49:25 ID:vSeRkmJh0]
- よし、ここはきれいな香霖動画を張る流れ
www.nicovideo.jp/watch/sm688007
おまけ：同じ作者
www.nicovideo.jp/watch/sm760060
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:49:40 ID:h46NJWay0]
- いや原作の欠片も無くガチムチになったこーりんが哀れでな
結局のところ面白ければどうなっても受けるのが二次なんだなと痛感する
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:55:08 ID:iqlJ0Sl+0]
- だがこーりんは原作でも普通に良キャラだからなあ
単行本が出てないってのが痛いかも。
三月は出たし
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:55:45 ID:EZ+C+yE90]
- そもそも原作のほうをきれいなこーりんって呼ぶのおかしいよね
まあもうすぐ原作発売だから、それが出れば少しは普通のも増えるだろう
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 19:56:44 ID:iqlJ0Sl+0]
- しかし主人公二人とめっちゃ親しい男ってのが
ある意味有名になってはいけないキャラのような気がするんだ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:03:24 ID:idat6ydu0]
- 二次でネタにすることがあっても決してそれが原作を貶めているというわけではない
原作を知っていてあえてネタにしているのだってある
東方界隈は原作と二次の違いをわかって楽しんでいる人が多いと思ったんだけど
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:05:39 ID:Q0p7P5PM0]
- ちょっとまってくれ、何か普通に只の東方関連の話題へと話がシフトしてないｋ・・
まぁいいか
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:21:02 ID:RW9f1/TM0]
- 幻想入りなんてみんなやってることだろ？頭の中で
それを形にしてこんな状況になってんだからなんでうｐ主達はやりつづけるんかようわからん
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:25:55 ID:8v29KOq/0]
- 前々から言おうと思ってたんだが日本語でおｋ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:28:56 ID:lNB1HdXg0]
- >>757
それを言ったら全ての創作が無に還るんじゃね
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:31:31 ID:iQXEENFA0]
- なんか話が幻想入りからずれすぎてきてるぜ？ｗ
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:33:17 ID:MJmvVmbs0]
- ぶっちゃけネタ無いしな
精々サーペ氏の動画の反応待ちか
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:33:37 ID:lNB1HdXg0]
- ずれるぐらいに語りつくしたってこったろｗ
昨日の晩にもうみんな言えることは言ったんだろうし
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:41:20 ID:oPtTLV0FO]
- 熱く激しい夜だったよな
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:44:16 ID:2QYGgrSI0]
- 今はとりあえず様子みる休戦期間て感じかな？
せっかくようつべ板にあるので、
俺の好きな動画をば
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1847447
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:52:24 ID:MJmvVmbs0]
- なら俺はこれ紹介しちゃうもんね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2177976
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:53:33 ID:cimvjEAc0]
- チルノの動画には必ず⑨ダグ付いてるなぁ
設定とはいえ、好きなキャラが馬鹿呼ばわりされるのは未だに堪えるぜ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:55:03 ID:EZ+C+yE90]
- 馬鹿なのが可愛いんじゃないか
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:55:16 ID:iQXEENFA0]
- 馬鹿なところすら好きな俺はどうすればｗ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:56:11 ID:MJmvVmbs0]
- 「馬鹿な子ほどかわいい」を地で行く子だと思うけどね
馬鹿さ加減にもよるけどなｗ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:58:05 ID:8v29KOq/0]
- いくらなんでも釣られすぎだろ
チルノからバカ取ったら何が残るんだよ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:59:07 ID:TgAXqTMH0]
- 冷気だろ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:00:39 ID:oPtTLV0FO]
- >>770
釣り針でかいぜ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:03:31 ID:B37x9Zp20]
- チルノは意外にモノを知ってると何度（ry
まあバカなんだが、何にも考えずに馬鹿キャラをあてがうのは好かんな。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:05:11 ID:PrqGwD8j0]
- 馬鹿なところをネタにするのは神主もやっているからね。
⑨にしろ永夜抄のスペルカードの説明にしろ。
まぁ度が過ぎたネタは反発もあるなぁ。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:05:25 ID:W0b1LYEj0]
- 今なら言えるルーミアは馬鹿じゃなくて感覚がずれてるだけだと何度でも言ってやる
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:07:54 ID:ispeEqAl0]
- そーなのかー
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:09:13 ID:Q0p7P5PM0]
- ちなみにお前らの中ではアドベントチルノとかＥＸルーミアはどうなのよ？
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:11:07 ID:B37x9Zp20]
- >>777
アドベントチルノは異質かつ良質のパロディだと思ってる。
ＥＸルーミアは厨キャラの臭いがプンプンするんで好きじゃないな。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:13:19 ID:a3KI2+nQ0]
- >>777
ＥＸルーミアはちょっとなぁ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:14:57 ID:XvebAubT0]
- EXはけーねのインパクトが強すぎた
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:15:00 ID:v1ZR7b9L0]
- EXルーミアは原作設定に触れるところがあまり好きじゃない
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:16:28 ID:x5wuik9j0]
- >>777
どちらも二次ネタ、設定に優劣なし。
作中での使われ方次第。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:18:50 ID:2CrhFpVq0]
- >>777
アドベントは幻想入りならぬＲＯ入り
ＥＸはＰＡＤ長とかと同系列だけどマニアックなネタ
ただルーミアは公式からしてネタが無さ過ぎるから変な二次設定が出てきても許容しそう
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:20:35 ID:oPtTLV0FO]
- 慧音って実際会ったら神々しい方だと思うんだが
その辺どうよ？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:21:57 ID:W0b1LYEj0]
- >>782
そうだね
幻想入り同様人により合う合わないがありそうだな
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:23:46 ID:Q0p7P5PM0]
- >>784
どうなんだろうなぁ・・同人その他でも余りいい扱いを受けてる記憶が無いし
神々しいというよりは一番話しの通じそうなイメージはある
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:24:08 ID:m8PLiWti0]
- EXルーミアやらルーミア最強論は熱く同人誌で語っている人がいたりして愛があって良いなと思ったけどな
アドベントチルノは幻想郷の中の幻想郷みたいな感じだし作者の愛が感じられて良いなと思う
要するに原作への愛があれば大体許せる
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:26:06 ID:2QYGgrSI0]
- >>787
幻想入りにも普通の二次創作にも大事だな
伝わってくるものがあるというかなんというか
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:28:09 ID:2CrhFpVq0]
- >>786
印象が理性的っぽいよね
原作でも口調はそうでもないんだが
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:31:43 ID:m8PLiWti0]
- 一番理性的なのはAQNだと思う
他は話が通じなさそう
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:32:11 ID:iqlJ0Sl+0]
- けーねは普通に常識人だろう
礼儀をもって接すれば礼儀をもって返してくれるらしいし
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:33:14 ID:W0b1LYEj0]
- >>789
人間からすると種族上一番頼れる存在じゃなかろうか
人間の歴史を守ろうとしてたし
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:34:23 ID:oPtTLV0FO]
- 話が通じないのはデフォだな
慧音はスペカが光輝いてるし、何となくそう思っただけ
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:36:57 ID:HKiNopHS0]
- 正直に言ってしまうと。
ＰＡＤ中国ニートには「キャラを貶める諸々」とかで文句が出てるのに、
俺の大好きなレティさんへの「ふとましい」はだーれも文句言わない（普通に考えて滅茶苦茶貶めネタだろう）
という事実に気付いたとき、結局そのネタが燗に触るかどうかが基準でしかないんだと思った。
愛が有るから良い、愛が無いから悪いとか、ただの建前だと思う。
個人レベルで気に入らないから愛が無いように見えるだけ、
好き嫌いを絶対的な善悪に置き換えようとしてるだけじゃないのか。
（まあ嫌がる人がよっぽど多いなら自粛した方が良いんだけどさ）
でも俺は最大限の愛を込めて「ふとましい」と言いつつもレティさんを愛でます、
俺、幻想入りしたらレティさんと一緒に冬を巡る旅に出るんだ･･･
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:38:57 ID:iqlJ0Sl+0]
- >>794
あと8ヶ月くらい後にか？
次の冬にはどーなってるんだろな
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:41:21 ID:lNB1HdXg0]
- >>794
だよな。俺もニート含めて輝夜が愛おしい。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:42:09 ID:iQXEENFA0]
- >>794
よくある場所で「～～は俺の嫁」と言う言葉をよく聞く。
あるスレで～～は俺の嫁だから他の男と付き合うのはいやだろ！って意見があった。
喪前は「嫁が幸せならそれでもいいじゃない」レベルの境地にいるなｗ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:42:53 ID:B37x9Zp20]
- PADだのNEETだの、一次廃れたのにニコニコで再興したネタは反発する奴も多いだろう。
何も考えずにパッド長コメで画面を埋め尽くす奴は死ねばいいよ。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:43:17 ID:2CrhFpVq0]
- 少し上のログにあったが俺ふんどしこーりんだけはどうあっても愛せねえｗ
歪とはいえ非常に強い愛情を感じるが無理。絶対無理。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:49:01 ID:Q0p7P5PM0]
- >>799
あれを愛するっていうのは大体ネタであってマジなやつなんてそう・・いない・・はずｗ
ところで話題に上がってふとずっと気になってたことを思い出したんだが
よくﾚティは実力だしてないみたいに言われるけど、本気だしたら
どこらへんまで行けそうだとお前ら思ってんの？
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:50:15 ID:2QYGgrSI0]
- EX制覇
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:55:01 ID:PrqGwD8j0]
- でもリリーにスペルカード全制覇される
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:55:52 ID:zUny6lC+0]
- レティが本気出したら結構強そうな予感
流石にゆうかりんやゆかりんにとかは敵わないだろうけど…
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:56:37 ID:dtjn2hUz0]
- そういえばもうリリーな季節だな
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:58:39 ID:q2HpOBIx0]
- Ｇが活発になるね！
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:59:44 ID:v1ZR7b9L0]
- 誰がリグル活発だコラ！
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:59:55 ID:0iqp0yLc0]
- 寒さを感じる相手には相当強いはず
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:02:25 ID:B37x9Zp20]
- >>806、君は誘導尋問に引っ掛かったのだ……
蟲たちに指令を出した。明日君の枕元に集うようにな……
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:07:44 ID:v1ZR7b9L0]
- >>808
あははリグルがいっぱいだあ
こらこら、顔に擦り寄るなよｗ
お前ら嫉妬するんじゃないぞ！このリグルたちはみんな俺のモノなんだからな！
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは………
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:09:07 ID:2CrhFpVq0]
- 誘導されていたのは>>808だったァッ！！
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:13:16 ID:v1ZR7b9L0]
- あれ？リグルってこんな手が多かったっけ？あははｗ
なんか油っこいのは気のせいかな？ひゃははははｗ
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:13:26 ID:ldLqRwMjO]
- 俺も幻想入りしようかな…
バッカ！じょ冗談だよっ！そんなわけねーだろっ！
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:14:17 ID:oPtTLV0FO]
- うｐ主達がＩＲＣで会議する計画が立ったみたいだけど
どうなるんだろうな
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:15:04 ID:2CrhFpVq0]
- ってか会議のネタなんかあんの？
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:15:37 ID:2QYGgrSI0]
- そんな計画があったのかい。
IRCは使ったことがなくてなぁ。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:18:36 ID:W0b1LYEj0]
- いくつか機能はあるけどチャットツールみたいなもんだ
俺はいい方向へ行くように願いながら見守るしかない
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:23:36 ID:HKiNopHS0]
- レティさんは強いとかそういうのじゃないんだ、
レティさんは冬の孤独や非情さや美しさや、ほんの少しの温もりなんかを内包している妖怪さん、
そんな彼女に戦いの強さなんてきっと意味が無い、冬である限り幸せな彼女がそれ以上何を求めると？
（･･･っていうマイジャスティス）
しかし脱線し過ぎたね。
あと二次創作への態度について言いたいことはこの動画が（シリーズ全体を通して）言ってくれてる。
爆笑しつつ見れるのでまだ見てない人は是非。このスレに居るような人はみんな知ってそうだが。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2233741
幻想入り含め、東方二次創作が少しでも楽しく良い雰囲気で作ったり受け取ったりできることを願うばかり。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:27:20 ID:vSeRkmJh0]
- >>794
いやいや
何も「愛がある」「愛が無い」が絶対に客観的な評価だとは思ってないよ
なんで俺このネタ嫌いなんだろ、と悩んで出た理由付けがそれ。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:42:13 ID:2QYGgrSI0]
- この人の動画はいいよな。
俺も好きさ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:51:00 ID:XvebAubT0]
- レティが一番保護者に向いてると思うのは俺だけか
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:00:44 ID:rMZHrZsZ0]
- >>820
そういやシム東方のバカルテット家の保護者はレティだったな
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:09:12 ID:S+Q7m2Kj0]
- 「赤ちゃんが幻想入り」を探そうとしてて、何故か「赤さんが幻想入り」と検索していた
それはそれでカオスな展開になりそうだが
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:16:13 ID:pfXC+93n0]
- >>821
カレー食ってばっかで家事は子供に任せっきり、
野外で寝るし仕事に就かないし就いたらサボるで大概だけどな。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:17:27 ID:2CrhFpVq0]
- >>822
想像して吹いた
毒吐きながら出歩いて妹様にあったら死ぬな
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:29:02 ID:p5mY0tkt0]
- あの問題提起動画はランスの人のか。アンチが流れ込んできそうだな。。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:40:55 ID:KT34zn2/0]
- 赤さんってDODの歯が生えてる赤ん坊みたいなやつ？
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:49:01 ID:iQXEENFA0]
- あんなに恐ろしくねえよｗｗｗｗｗ
チルノが母性本能に目覚める話だっけか？
そういや一話だけバイクで幻想入りした瞬間チルノ轢いて速攻戻ったのもあったなあｗ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:51:41 ID:HT+Y2gsV0]
- さて、ちょっと話を戻して、例の問題喚起動画にあった
「批判しているやつは楽しみにしている人の気持ちを考えろ！」
これは一考に値すると思うんだけど、どうだろう？
ただの煽りと切り捨てるのは容易いけれど。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:55:05 ID:umLt7LAt0]
- 東方の世界観よく知らないのに幻想入り作ってみたいと思ってしまい、
少しでも東方への理解を深めようと原作買ってみたら
弾幕とか楽しすぎて幻想入り作るのどうでもよくなってきた本末転倒な俺がいます。
>>821
シム東方は楽しくていいね・・・おいすーの人とか大好きだ。
もの凄い勢いで走り回るきもけーねが今でも忘れられない。
>>822
あの外道ベイビーが幻想入りしたら大変なことにｗ
>>825
ランスの人もいろいろあった人だからね・・・何かと思うところがあったんだろう。
アンチの人も、あれ見て少しは態度を軟化してくれるといいんだけど・・・
ただ叩きたいがために叩く人も現れるんだろうな、きっと。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 23:57:35 ID:8v29KOq/0]
- ＞例の問題喚起動画
どれだよ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:01:02 ID:lNB1HdXg0]
- >>830
過去ログ嫁よ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:02:20 ID:6rlDnhBM0]
- >>829
本末転倒だろうけどうｐするには良い心掛けだと思うぞ
>>830
>>653
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:02:50 ID:WAEw75uv0]
- >>827
あれ実は続きがあるんだぜｗ知ってるかもしれんけど
赤ちゃんが幻想入りが取り上げられてるな。まとめの方でも見て興味沸いたのか？ｗ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:07:15 ID:kNT+463U0]
- >>829
一部の信者には効果があるかも知れんが、アンチには効果がないと思うんだが。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:07:36 ID:2Md9FccS0]
- いや、>>653はそんなこと言ってないって意味だったんだが
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:07:37 ID:Gn1GwkrF0]
- 続きも一話終了式だったようなｗ
しかしあれは夜中爆笑したわｗｗｗ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:14:25 ID:DYvPTKL50]
- それなりに物語性あって、絵も上手くて、５話くらいあって
面白い紙芝居式の動画でオススメない？
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:17:12 ID:WAEw75uv0]
- >>837
五話かー。ちなみに方向性は？
↑であがってる赤ちゃんの人は少々バトルもあるが基本はほのぼのだぜ
たしか全部入れて4作品くらいあるし
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:23:12 ID:DYvPTKL50]
- 雑食で何でもいけるから、有名所でもいいから何かオススメ頂戴
とりあえず赤さん見てくる
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:23:55 ID:WAEw75uv0]
- >>839
赤さんじゃなくて赤ちゃんなｗ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:31:01 ID:ODStuttJ0]
- >>839
「幻想入り名作劇場」ってタグ検索してみればいいと思うよ。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 00:34:32 ID:K+qgnKUp0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2385744
これなんかどう？４話までだけど、和むぜ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:40:00 ID:dMYANs6r0]
- 最近注目してるのはふとまゆかりんの人だな。上手いし早い。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:41:14 ID:HAzXCtwf0]
- もじけえけど更新のテンポいいよね
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:42:11 ID:WAEw75uv0]
- >>842
ああ、男の娘第3号かｗ確かにいいよなそれ。
オリキャラと東方キャラのニヤニヤが許容できる奴ならオヌヌメだな。
あと２ｃｈだからアド貼りは作者に迷惑掛かる恐れがあるから
何人目かだけ書いてあとwikiなりで見てもらうほうがいいとおもうんだぜ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:44:06 ID:EWOyzFVo0]
- >>827
やばい、バイク超気になるｗ
けど今権兵衛さんの追ってる最中なんで、見るのもう少し先になりそう。
>>828
逆に考えると、楽しんでる人も批判してる人の気持ちを考えるべきなんだよね。
それができない人が多かったから、今の騒動があるのかもしれんが。
>>832
ありがとね
もしまた幻想入り企む事があったら、全作クリアして今の騒動も落ち着いたころに
ひっそりこっそりやると思う。
>>834
幻想入りの存在自体否定するような人にはそうかもね・・・
ただ、設定の外部持ち出しやタグ問題なんかでアンチに回ってるような人相手なら
多少は効果があったらいいなぁと思っている。
>>837
さんざん名前出てるけど、やっぱりギンコの人が抜群かなぁ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1964764
鬱な雰囲気に抵抗がなければ、満の人もなかなかいい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2040823
後発で絵が上手いのは、>>843と>>844でも言ってる、どうもの人かなぁ。
1話が短めなんで話一向に進んでないけどｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2322450
来ていくらも経ってないけど、眠いのでおまいらおやすみ。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:46:19 ID:EWOyzFVo0]
- 書き込んだ後に>>845に気が付いた。
ごめんね、今度来た時には気をつけるよ。
では今度こそおやすみ。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 02:04:15 ID:bbkoQqGG0]
- >>839
「そっくりさんが幻想入り」って作品を薦めてみる
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 02:07:23 ID:JHvsqaS20]
- すっかり雑談スレになってるねｗ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 02:08:39 ID:aFX4bIqq0]
- まぁ、会議はまとめサイトの方でしてるみたいだしな
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 02:08:43 ID:hXlVmgn30]
- だからネタがね
というかこれくらい平和であるべきだと思うんだ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 02:11:04 ID:t3GoGiJXO]
- まとめサイトは一波乱あったようだな
正直もう疲れてきた…
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 02:21:14 ID:3+GyiwMJ0]
- 今度は偽者だって
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 02:28:40 ID:WAEw75uv0]
- あー次から次へと・・
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 02:35:00 ID:t3GoGiJXO]
- 巧妙ななりすましだ
前に｢東方タグ外した方がいいよ｣って匿名で書き込みがあった時に、
同じような噛みつき方してたんだよな
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 02:37:18 ID:IyUcQS9j0]
- 早くこの流れ終わらんだろうか。俺は単に今見てる話の続きがみたい。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 02:46:55 ID:WAEw75uv0]
- 昨日の今日で流れが変わるんなら誰も苦労せんがな・・
気持ちはわからんでもないがな
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 02:50:13 ID:rHFyOsv80]
- こういうのは一度始まると更地になるまで終わらないものだ
終わったように見えても些細なきっかけでぶり返したがる奴が死ぬほど沸いてくるから楽しみにしてろ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 03:00:07 ID:WAEw75uv0]
- なんかこんな夜遅くに随分威勢がいいのが来たな。
偽者だとバレたからこっちに来たのかい？ｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 03:01:18 ID:71UQwTPQ0]
- 幻想入り終わったな。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 03:10:44 ID:4jF71NwS0]
- これからは東方のキャラが俺たちの世界に来て
そこで繰り広げるｷｬｯｷｬｳﾌﾌな「幻想出」が流行る。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 03:18:39 ID:JHvsqaS20]
- >>861
どう考えても幻想入り以上にアウトだなｗ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 04:01:49 ID:DYvPTKL50]
- ルーミアが現実入り
ＧＡＮＴＺみたいになりそうだ
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 04:07:53 ID:hXlVmgn30]
- フランドールが現実入り
…まぁ言う事ないな
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 05:43:24 ID:H3ic5SgA0]
- 色々見たが自意識過剰な奴が多すぎて哀れになってきた感があるな～
東方に対して愛情があるのか知らんが発言も思考も誰も気にしてなってのに
なんで過剰反応するのかね？ルナ雨が俺のジャスティスにしろ他で書くのが
悪とかどんだけ自治したいねんって感じだろ、言論の自由だろ正に
NG機能まで付いてるのに規制すべきとか自意識過剰すぎるっての、失笑だわｗ
東方は至高で幻想入りは崇高なものとでも思ってるのかね？
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 06:06:02 ID:NgKCf4yp0]
- >>865
さすがにひねくれすぎだろうそれは
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 06:11:43 ID:5uDrL9FV0]
- 釣りだろ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 06:36:27 ID:c7aZgmZo0]
- 霊夢がマリオの世界に入ってコイン荒稼ぎとか
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 06:58:41 ID:ifotuDVM0]
- >>865のひねくれ度合いに全俺が失笑した
「言論の自由」荒らしや狂信者どもにとっては都合のよさそうな言葉ですね＾＾；
NGコメに誰かが反応した挙句動画が散々荒れるなんて他の動画でもあるだろ
そういうNGになるコメを減らすべく根っこから対策(＝規制)するんだと俺は思うんだが。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 07:13:59 ID:Gn1GwkrF0]
- ほっとけ
釣りか真性のバカかどっちかなんだから
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 07:14:52 ID:w6jgyYqF0]
- 以降は雑談に戻ります
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 07:38:20 ID:lDwoolApO]
- ぼくのかんがえた厨キャラを幻想入り…
を脳内で考えたら戦闘モノになった…
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 08:07:27 ID:VlfLxy8M0]
- ガンダムマイスターが幻想郷に武力介入
逆にボコられてガンダム破損 修理費を稼ぐ為にパシリに…
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 08:32:05 ID:AdFYYAaM0]
- けーねさんが幻想出
けーねが外の世界でののほほん過ごすストーリー。彼女ならうまく生活しそう。
でも満月になると･･･?
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 08:37:48 ID:EWOyzFVo0]
- キバヤシが幻想入りとか考えたりしたが、
よく考えると幻想郷のキバヤシは既にいた（自由研究の人）
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 08:37:50 ID:jcujczgzO]
- 確実に文句付けられそうだが
伊藤誠、夜神月、空条承太郎辺り来てほしい
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 08:45:51 ID:TqooJniM0]
- >>876
ストーリー固まってればライトは面白そうかなと思ったけど
幻想郷に駆け引きするほどの人材がいない気がしてきた・・・
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 08:48:56 ID:he9KbuI60]
- >>876
JOJOは倒すべき「悪」に誰を据えるかによるんじゃないかな
月は誰と組むかにもよるね
こまっちゃんか？
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:03:35 ID:Gn1GwkrF0]
- ジョジョキャラが幻想入りするなら戦闘とかしないキャラのほうがいいな。
トニオさんとかのほうがいいわ。絶対レストラン流行るなｗ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:03:43 ID:HqTlgP360]
- 中国が現実入りして警備員のバイト
けーねが現実入りしてがっこの先生
えーりんが現実入りしてお医者さん
も、盛り上がりに欠けるな・・・
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:07:28 ID:B1usZwQ/O]
- >>873
ガンダムファンがきれるだろう（笑）
クロスオーバーって両方のキャラを立てるのが大事なんだよね。
オリキャラ込みで、これを上手くやってるのは東方以外ではそれなりにあったりする（駄目なのも多いけど）
幻想入りでもそういうのが増えてくれば見る目もまた変わるんだろうけど……
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:09:01 ID:lDwoolApO]
- けーねは〇価にいいように利用される
敵対者を歴史から抹殺したり、歴史を書き換えたりさせられて
日本が独裁国家に…
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:10:23 ID:w6jgyYqF0]
- 東方ファンだってあからさまに気を使われるのも気持ち悪いしな
少なくとも>>873のはあんまり魅力的な内容ではないと思う
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:12:16 ID:TqooJniM0]
- せめて中国はボディーガードくらに昇格してあげろｗ
えーりんはなんでも難なく治療してしまいそうなイメージだが・・・
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:14:35 ID:he9KbuI60]
- むしろスペルカードバトルっていう試合形式なんだから
異変でも起こらない限り武力介入できないんじゃないかなあと思うが
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:18:31 ID:Gn1GwkrF0]
- 戦闘がないほうが個人的には好きだな
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:18:59 ID:Kc/12MAE0]
- 夏コミでルナ雨本出します
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:21:27 ID:lDwoolApO]
- 幻想一武闘会…
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:59:56 ID:NgKCf4yp0]
- >>873
00
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:00:22 ID:NgKCf4yp0]
- 誤爆すまん・・・
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:01:57 ID:he9KbuI60]
- >>888
版権キャラ勢が強すぎる気がする
なのはさんとかダンテとかアグリアスとか
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:04:29 ID:VlfLxy8M0]
- マジにやろうって訳じゃないけど
オリガンダム・オリマイスターならどうだろう
どうせガンダムは１話で撃破されるから問題は無いように思うが…
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:07:59 ID:HqTlgP360]
- イデオンが幻想入り
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:10:07 ID:TqooJniM0]
- >>892
ガンダムは今あげられてる中で一番難しいかもしれない
アニメ以外にも一応背景として外伝がちゃんと存在してるから
オリジナルのマイスターま危険かと思う
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:11:04 ID:he9KbuI60]
- ＳＤガンダムならいけるんじゃね。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:20:27 ID:t3GoGiJXO]
- ＢＪ先生が幻想入り
永琳と一緒に幻想郷の難病患者を…
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:28:12 ID:VlfLxy8M0]
- やっぱ無理かマイスター
じゃあランスに対抗して
猿藤悟郎が幻想入り
バカは幻想郷を救う事ができるのか？
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:36:20 ID:GkQCScZz0]
- もう幻想郷から離れた方がいいんじゃないか？
「ひぐらし入り」とか「型月入り」とか「スクイズ入り」とか
いろいろあるだろ…
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:47:50 ID:VlfLxy8M0]
- 幻想郷って来るものバッチコーイ！！的な雰囲気があるし
神主が二次系に理解があるって事で需要があるんじゃない
上に挙がってるのってガンダムマイスター並みに叩かれない？
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:49:45 ID:t3GoGiJXO]
- ｢入り｣からも離れた方がいいな
自分で１から考えて作った方が絶対楽しいと、今更思う
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:51:20 ID:a/t4rLOB0]
- オリキャラでコミュニティ作りたいだけなら、既存の舞台使わないで、ニコニコ村とかでいいじゃん
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 10:53:49 ID:N5Fd4ZmnO]
- ∀ガンダムのハリー・オードがスモー(ゴールド)ごと幻想郷入りでユニバァース！
世界は違えど同じ月の人間との事で永琳の計らいにより永遠亭に住まう事になったハリー
しかし外界から珍しい式(スモー)がやってきたと聞いて咲夜とこーりんの珍しい物コレクター魂に火が付き・・・
さらにかって月の近代兵器に敗れた過去のある紫までもがスモーを狙い始めて・・・
ってのはどうだろうか？
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 11:02:58 ID:TqooJniM0]
- >>902
１次設定に縛られるなら月と永琳らは敵対ぽいけど・・・
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 11:09:55 ID:N5Fd4ZmnO]
- >>903
永琳って月の民と敵対してるか？REXの漫画読む限りさほど月を憎んでるとは思えんけど。鈴仙を永遠亭に引き入れたのだって月の情報を得るためとかってどっかで聞いたし。
まぁ、雑談中のただの一名無しの妄言だから気にしないでくれwww
さて、900過ぎたからそろそろ次スレの事も考えようぜ？
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 11:14:23 ID:VlfLxy8M0]
- >>900
それはある意味究極の回答だが
それをすると、ここで語る必要が無くなってしまう諸刃の剣
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 11:21:28 ID:w6jgyYqF0]
- >>902
作ってみれば？
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 11:30:12 ID:TqooJniM0]
- >>904
漫画のほうは２次とか含んでて割り適当じゃないか
2次ものだし楽しめればどっちでもいいや
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 11:49:09 ID:jcujczgzO]
- 誰も試してない企画か…「東方キャラを性転換してみた」とかどうだろ？
CV中田譲治のレミリアとかCV子安武人のゆかりんとか
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 12:14:48 ID:t3GoGiJXO]
- >>908
性転換も二番煎じだからなぁ
新しい事を考えるのは大変なんだよ
心が荒んだ時は｢だんご大結界｣を見る俺
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 12:17:27 ID:rpD1is+k0]
- レミ「では教育してやろう。本当の吸血鬼の闘争というものを」
ゆか「俺にとって、マヨヒガは大切な場所なんだ。聖域ね、わかる？
だから、下らなくない」
こんな感じ？ 霊夢が若本さんになりそうでやだなぁ……
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 12:33:08 ID:m87f6XQV0]
- >>908
もうある
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 12:42:04 ID:khbPRqZV0]
- 男の俺は東方キャラを性転換させた物を見てもなぁ、って感じだ。
何より書き手による。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 12:56:46 ID:NgKCf4yp0]
- 子安ゆかりんだけは興味あるな。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 13:47:01 ID:GMmuVbH+0]
- そういやなんだかんだでもう100足らずで1000か
次スレどする？テンプレとかタイトルとか
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 13:56:04 ID:Gn1GwkrF0]
- 幻想入りってかニコニコのその手のジャンル総合でいいんじゃね？
テンプレは特にないとは思うけど仲良くね♪的な事は書いておいて損はないと思う
このペースだったら９７０位で次スレでいいと思う
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 14:41:18 ID:WAEw75uv0]
- >>915
ある程度ジャンルは限定せんと話もできねんじゃね？他の東方系作品との摩擦が
今回の問題のひとつでもあるわけだし。
まぁでも話すことの無い現状だとある程度曖昧なのもいいかもしれん。
でもとりあえず「東方手書き作品」とかある程度明確なタイトルはつけた
ほうがいいと思われ。
テンプレはよっぽど一般向けじゃない限りアド直張り禁止くらいでいいんじゃね？
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 14:47:14 ID:t3GoGiJXO]
- 幻想入りは幻想入りで分けといた方が良くないか？
こんだけ作品数があれば話題なんていくらでも見つかりそうだしさ
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 14:55:01 ID:Gn1GwkrF0]
- >>916
幻想入りとソレにまつわる話題だけでいいかもな
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 14:55:25 ID:rpD1is+k0]
- >>917
ここにいる人は幻想入りについて話したいから来ているだろうしな
実際俺も「幻想入り」でスレタイ検索で見つけたし、
元々閉鎖的な代物だから曖昧にすると方向性が定まらないことになりかねん。
テンプレにはまとめ、ウィキ、サーぺ氏の問題提起動画ぐらいは書いておいた方がよくね？
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 16:18:41 ID:k1QsTghV0]
- 幻想入り以外の手書き作品は他の東方スレでやれよ
幻想入り作品と他の手書き作品は別物として議論しないと
- 921 名前：本田透(54) ◆99GaM7IbzU mailto:sage [2008/03/19(水) 17:24:34 ID:EHWhgF6i0]
- 腋巫女麻雀のもるすぁ氏も幻想入り表明かぁ・・・
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 17:26:17 ID:yGV25WVC0]
- あーあサーペが暴走始めたな
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 17:29:42 ID:bbkoQqGG0]
- 誰かクオリティの異常に高い作品を作って幻想入り自体の敷居を上げよう、とかする人は居ないかなと期待してる俺が居る
- 924 名前：本田透(54) ◆99GaM7IbzU mailto:sage [2008/03/19(水) 17:31:21 ID:EHWhgF6i0]
- >>922
暴走はしてないよ。文字チャで話したりしてたのをやってくれたんだよ。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 17:34:22 ID:Gn1GwkrF0]
- >>923
意味ないと思う。つか現在形ですごいのは結構すごいが
問題なのは作品全体の質というより始めやすいが続け難いジャンルそのものだと思う
別に幻想入りが悪いといってるわけじゃないが、投げっぱなしが簡単に出来るからね
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 17:39:11 ID:yGV25WVC0]
- >>924
動画じゃなくて絵巻な
- 927 名前：本田透(54) ◆99GaM7IbzU mailto:sage [2008/03/19(水) 17:42:51 ID:EHWhgF6i0]
- >>926
暴走・・・ってこともなくねぇか？
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 17:55:23 ID:B09q8AqT0]
- >>923
分母（作品数）が増えても分子（見る作品）を増やさない自分には
敷居は低いままでいいです
見ないだけだから
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 18:29:21 ID:t3GoGiJXO]
- 結局サーペは某うｐ主の書き込みを見てテンパっただけか？
あの書き込みは推して測るべき内容だったのにな
絵巻板見る限り何も考えてなかったみたいだし
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 18:30:17 ID:8YzMZLO30]
- 次スレどうしても必要なのか？もう十分じゃないか？
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 18:54:27 ID:NgKCf4yp0]
- 確かに議論されつくした感があるからなぁ
ぶっちゃけ今のまとめとかの状況は蛇足
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 18:56:22 ID:fM4Vankb0]
- まあ向こうは雑談スレだからな
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:05:21 ID:jhTGmHKi0]
- たしかに次スレは必要ないかもな。
なぁなぁになっちゃいそうだし。
とても有意義なスレだったと言わざるを得ない
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:07:19 ID:NgKCf4yp0]
- dat保存して資料にしようかしら
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:09:27 ID:jhTGmHKi0]
- なぁなぁってなんだよ。なあなあだった。
訂正しなくてもよさそうなことだけど、
誰かに叩かれるときっと俺がムカツクので
言われる前に訂正。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:10:37 ID:Gn1GwkrF0]
- 次スレはいらんかもな。結構さびしいが、必要になればその時また
現れるだろうよ。フッフッフ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:17:15 ID:t3GoGiJXO]
- >>936
また意味深な事をｗ
まあ雑談ならまとめサイトでいいしな
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:25:03 ID:khbPRqZV0]
- まとめとかコミュニティを作った当初から絶対こういう流れは来ると思ってたよ。
まぁ、これで今のうｐ主のスキルアップにつながるなら、視聴者としては駄作より良作を見たいだろう。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:40:55 ID:rd8s/YQ+0]
- 幻想入り動画はニコ厨U-1魔改造の塊だと思ってたが別にそんなことは無かったぜ！
このスレに出会えてよかった。一部のうｐ主の意見も聞けたしな。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:49:27 ID:NgKCf4yp0]
- まぁどの界隈にも一定数素晴らしい人と、割とまともな人と、
厨と、救いようのないクズが混じって形成されてるってことだよな
あそこの集まりはこうだから～って一括りにするのはよくない
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:55:43 ID:Gn1GwkrF0]
- >>939
二次SSとかの宿命でもあるからなｗ
10人いて9人まともでも1人おかしけりゃ変に見られる。そんなもんよ
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:00:04 ID:k1QsTghV0]
- だが一括りに捉えられても仕方の無い乱立の状況
まとめサイトやクロスやらで作者の横のつながりが多いジャンルなのに
「実は東方ってやったこと無いんですよね（笑）」を地で行く作者もいるのを放置していた
今までの状況では東方タグ付けんな言われても仕方が無い
ここを何とかしないとサーぺさんの提言は認められないと思う
正直東方タグ付けるか付けないかの基準も曖昧だし
東方MAD視聴者はこれでは納得しない
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:04:57 ID:t3GoGiJXO]
- あのコミュニティを解体した方が健全な創作が出来そうだけどなあ。
創作をする人間ってのは我が強い人が多いから団体行動は無理だと思う。
１人１作。それぞれ違う想いで作ってるんだし。
制作のあり方を強制する程バカらしい事も無い。
まあ個人的な意見だが…
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:15:01 ID:MWA1BfIj0]
- 東方タグ外せってのもしょうもない覇権争いでしかないんだけどな
実際東方タグをつけることになんの問題もないし、
自分のことしか考えてない視聴者よりも
責任おってる作り手がすごすご引っ込めば丸く収まるだけの問題
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:26:39 ID:D8OUPy2m0]
- 権兵衛人気あるみたいだけどオレはダメだわ
薀蓄多すぎるしチルノ子ども扱いして酒飲ませなかった時点で切った
まぁそれだけなら権兵衛見ないだけで済むんだが､他の幻想入り関係ないチルノ動画で権兵衛の話題出してくる奴とか本当にどうにかならんかな
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:27:31 ID:nyk7isZD0]
- じゃ、暫定として次スレなしでおｋ？
問題があればおのずと立てられるだろうし
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:31:12 ID:71UQwTPQ0]
- >>897
そのネタもらった。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:31:39 ID:OfRZ7ilb0]
- 幻想入り動画（笑）と呼ばれない事を祈ってるよ
良い方向にまとまりますように
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:51:10 ID:F+nh8KLC0]
- 幻想入りの見る見ないの切捨て選択に、
第10話リンクとか、一定数以上の動画を上げてる幻想入りのみ検索できるのとかあれば便利そうだな
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:51:43 ID:fM4Vankb0]
- >>945
俺は権兵衛好きだから前半の感想は残念に思うけど
権兵衛の取り巻きも春雨の取り巻き並にうぜえのは同意だ
あいつらがルナ雨批判してるのかと思うと失笑するわ
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:52:39 ID:OHLuz6y80]
- このスレ使い切ったら幻想入り関係の話題は、この板の東方スレで、ってことになるのかな？
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:53:41 ID:3+GyiwMJ0]
- それはそれで迷惑じゃね？
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:55:05 ID:WAEw75uv0]
- 摩擦が問題なのにあっちで論議してどうすんだよｗ
２ｃｈでしたいんならスレ立てるべきだと思うぞ
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