- 1 名前：東方侵入者 [2008/03/05(水) 03:20:19 ID:xamg6tLN0]
- 乱立する幻想入り動画をどう思うか
肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか
正直ただのｵﾅﾆｰ動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今
このシリーズに未来はあるのか……
などを議論するスレです
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 19:53:36 ID:z4I2glcQ0]
- >>497
だったら見なきゃいいじゃん。
とか言われるんだもんなｗｗｗ全うな意見も全部アンチ意見として見そうだし
真面目にそこまでやってくれる人達がいる一方で明らかに俺TUEEEEEEEEE!!
したいがための人もいる。だけど今ん所一番の問題は作り手ではなくて痛い視聴者なんだよね
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 19:54:20 ID:oMfldM8V0]
- まぁ俺が言ったのは強要ではなくて願望だな。
参考にしろ、じゃなくて参考にしてほしい、みたいな。
他人の作品にけちをつけることはあんまりしたくないからね。
ちなみに口調の話はみんなどうしてるのかな？ というつもりで聞いてみたんだ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 19:55:47 ID:ibUSROp40]
- >>497
注意を促すような動画を作って理解あるうｐ主の人の動画で宣伝するのはどうだろう？
そんな動画作るつもりはないのに無責任な発言でスマソ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 19:59:26 ID:nZOLPYnO0]
- >>503
その案は論議中に出てたが…
果たして制作しているかどうかは不明。
一うｐ主だが人気があるわけでもなく、広告能力は欠けているかと思うので自分には不適任。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 19:59:47 ID:efdECb+z0]
- 何か幻想入りって今人気の数作品が終わったら一気に廃れそうだよな
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:07:45 ID:cpqHTKZG0]
- まあ需要が無いからな
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:07:58 ID:vLWJwRco0]
- まぁ、人気がある古参組の幻想入りが終わったら廃れそうな予感はする
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:10:02 ID:J5k3YHE70]
- 完全に廃れてからが勝負と思ってる奴がどこかにいると信じてる
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:20:38 ID:gvGH5GwB0]
- >>497
注意書きが出来たのはかなり最近だから効果が出るならこれからだろう
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:22:14 ID:7h52iO9h0]
- 廃れても残るのは本当に好きな奴だけだからな。
これは勝手な意見だが、
絵も構成も上手い奴は何故この過飽和状態の幻想入りに手を出すんだ？
他の作れよと思う今日この頃。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:27:18 ID:efdECb+z0]
- ぶっちゃけ気楽だからでは？新ジャンルを開拓するのとそうじゃないのとではやりやすさは段違いでしょ。
でもまあそういう意味ではゆゆコンが試金石なんだよね。うｐ主はストーリー作りが下手とか言ってるけど。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:37:05 ID:P9EJfAw6O]
- 麻雀記も新しい試みで良かったなぁ
新ジャンルなら最初あまり評価されてなくても
後から段々ファンが増えてくって場合が多いし
とにかく幻想入り以外の何かやって欲しい
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 20:47:11 ID:VkvegvXx0]
- 大体初期の頃にはじめたうｐ主です。
原作の設定が好きで、各キャラの個性的な性格(基本は二次ネタだけど)
にも心を引かれ、おまけにその時ニコ動の片隅で流行っていた事もあり
ここで漫画を描くような気分で動画を投稿しています。
今となっては３００人以上の人が投稿するようになって目立ってきたけど、正直あまり目立ってほしくなかったと思う。
動画投稿してる人は分かると思うけど少数でもコメントってすっごく嬉しいんだよ。
片隅で楽しいと思った人が見てくれて、ぱらぱらとコメントしてくれると跳ねとぶくらい嬉しいんだよ
もちろん、中には辛口な感想があったりするけど逆にそれは参考になる、まぁ正直へこむけど
だから幻想入りだからっていう理由で無意味に荒らされるのは、やっぱ凄く嫌だと思ってる。
といってもそれを決めるのは視聴者なのでうｐ主自身はどうしようもできないから、今はただ流れに身を任せる事にしてる。
あと主人公のオリキャラって大体の人が自分であって自分じゃない(つまりそれなりに何でもあり)って感じに作ってると思うんだけど
それはどう思う？自分もそうだから意見ききたい
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 20:51:39 ID:VkvegvXx0]
- >>513
読み直したらものすごい。が多い文になってしまった
つまり目立ちたくなかったって事で
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:52:38 ID:z4I2glcQ0]
- >>513
作風っつかジャンルによると思う。戦闘モノで行くのか小説形式でシリアスで行くのかギャグで行くのかとか。
戦闘モノは自分がオリキャラだからこそバランス考えないと魔改造になるからね。ギャグならまだわかるけど
自分的には厨二展開とジャンプ展開が嫌いだから戦闘モノは避けてる。
本来ひっそりとやるべきジャンルなんだろうけどね。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:54:06 ID:z4I2glcQ0]
- 後sageたほうがいいよ
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:26:32 ID:dxiwdN6M0]
- なんだかんだで数タイトルがランキング上位に上がってたりすることから考えると
乱立に関してはどうかと思うが気に入ってる話は見るって人が多数派だろう
ただゆゆコンや今日の巫女からメイドの伸びを見る限り
今から幻想入りをするくらいならほかのアイデアで動画作ったほうが
皆に見てもらえる物ができると思う
要するに人気のある主に初期の数タイトルで持っているようなジャンルだから
将来どうなるかは怪しいと思うってこと
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:35:29 ID:rhGmCxs+0]
- >>571
んー後半の奴でもある程度のレベル持ってる作者もいるんだが圧倒的な作品増加で
埋もれてる奴も少なくないんだよなぁ。そういう作者にも日の目が当たれば
これから先もやっていけると思うんだが今はとりあえず増えすぎて他の東方ファンと
できてしまった溝をどうするかと一部の痛い視聴者をどうするかだよなやっぱり
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 22:54:17 ID:9OMjG0/a0]
- 最近幻想入りした一うｐ主です。
先に長文になることをお詫びいたします。
以下の文は、幻想入りの一うｐ主である私の頭の中と思って下さればいいです。
ただし、これはあくまでも私に関してのことで他の全うｐ主達と共通するわけではありません。
正直、私が幻想入りしたのは勢いです。
古参の方の作品を見て感化されました。
絵はペンタブなしの手書きで、堂々と人に見せられるほど上手くもありません。
原作の方も友人がゲームをプレイしているのを見た程度、全く知らないと同じ状態です。
ただやりたいと思ったから幻想入りしました。
ですが本当に何も知らないまま勢いだけで続けていこうとまでは思っていません。
というより、何も知らないままでは私にとってもこの先ストーリーを作りようがなくて困ります。
登場させたキャラクターもどう動かせばいいかわかりません。
ですので、今はググって出来るだけ調べてから続きを作るようにしています。
友人からもゲームを借りるつもりです。
絵の方は描くしかないと思っています。
描かなければ上手くなるはずありません。
上手くなってからやれと思う方もいると思いますが、私の場合人に見せるという緊張感がないと上達する自身がありません。
続きをうｐする度にどきどきしています。
幻想入り者が３００人超えたというのは私も驚きました。
私が幻想入りをしようと思った時は、せいぜい数十人、多くても１００人くらいだと
思っていましたがいざ幻想入りしたらすでに２００人超え……。
その中で自分の名を広めようと躍起になって、前作はjojoネタなどのネタを詰め込んで、
振り返ってみれば被りやマイナーネタで乗り切っているような駄作が出来上がっていました。
自分のが本当に駄作だと思ったのはここやまとめサイトの『幻想入り視聴者専用座談板』の批評や意見を
読んでからです。今は反省しつつ改善させることを考えています。
作品制作はやめるつもりはありません。
今の私の目標は一作作ったら前作より少しでも質を上げることです。
注意書きについては動画に入れようかどうか迷っています。
無名の私がいっちょまえに注意書きもどうかと思うので……。
再生数も少ないですし。
ですが現状の改善も願っています。
以上に関してはどう非難されようが私が反論できる筋合いはないと認識しています。
長々と誠に申し訳ありませんでした。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:58:24 ID:rhGmCxs+0]
- >>519
誰かはわからんがお前のような奴の作る作品には期待してる。頑張ってくれ。
あとsageようなｗ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:01:07 ID:/4A9/jOa0]
- >>519
割れはやめような、と念のため言って置く
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:01:18 ID:ZPaFV9qj0]
- だな。
こういった人達には頑張って欲しいと
素直に応援したくなる。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:04:10 ID:4p0WhpGj0]
- 幻想入り？してても幻想入りシリーズとは関係ないものもいくつかあるんだよな
不破刃とかなのはさんとか…
他に何かないかな？
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:09:02 ID:53k7u2S00]
- >>519
向上心があるというのはこの手の動画には一番重要な事だと思う
一番酷いのは「投げっぱなし」
視聴者も裏切る形になるし、最初から作るなって話になる
「次の作品はより上手に」この姿勢が一番大切じゃないか？
視聴者もうｐ主のこの姿勢に気づいてて筋の通ってない暴言書く奴なんていないはず。居ないことを祈る。
注意書きは「自分は無名だから、過疎ってるから書かなくていいや」これが200人集まったらどうなる？
人気ないからとかそんなの関係なしに東方というジャンルが荒れてほしくないと思うならどんどん動画に入れていくべき
- 525 名前：524 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:10:41 ID:53k7u2S00]
- 言い忘れた。
動画作成がんばって
応援してる
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:11:08 ID:WIHSVO6d0]
- もうさ
新天地見つけるか新天地作っちゃえよ
今が幻想入りシリーズなら「幻想住みシリーズ」とか作っちゃえよ
元から人里に住んでる人間として幻想郷ライフを描くみたいな
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:14:44 ID:rhGmCxs+0]
- >>526
そういう単純発想はまた荒れる元になると何故（ｒｙ
○仮にその幻想住みシリーズを作ったとする
↓
○増加
↓
○幻想入りででもやってろ。変なシリーズ増やすな
↓
○荒れ（ｒｙ
文句言うだけじゃなくてもう少し建設的な意見も言わんと結局現状は変わらんぜ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:22:43 ID:gvGH5GwB0]
- >>526の発言は良い悪いは別にして建設的だと思うよ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:23:02 ID:dxiwdN6M0]
- >>524
自分幻想入りは楽しんでみるほうだしほかにもそんな人もいるはずだからがんばって
あと一応言っとくとこの手のゲームは借りるんじゃなくて出来れば買おうぜ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:24:20 ID:dxiwdN6M0]
- 訂正
>>524じゃなくて>>519
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:25:11 ID:53k7u2S00]
- ちょっとびびった
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:30:18 ID:rhGmCxs+0]
- >>528
んー確かに文句駄々流すよりはマシだけどちょっと考えて荒がでてくるような
意見は建設的といえるのか？
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:30:31 ID:5VdRzaqY0]
- >>528
現状と比較して何を建設的と言えるのかも、良いのか悪いのかもわからないんだが
具体的にどこが建設的だと思うんだ？ 良いと思うところと悪いと思うところは？
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:31:21 ID:5VdRzaqY0]
- ↑良いと思うか悪いと思うかとその理由だった
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:32:31 ID:jW74ZAJz0]
- 幻想郷の生活レベルを考察してこんなもんなんじゃないかと書くのなら興味あるな
ただ下調べが大変そうだけど…幻想郷が隔離された時期の一般人の生活とゲームやらなにやらで語られてるものを統合して考えればいいか？
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:35:46 ID:53k7u2S00]
- 幻想住み見ててふと思ったんだが
幻想郷住人が現世(?)入りみたいな感じの動画はないのかね？
逆幻想入りみたいな、ね
そちらのほうが興味をそそられるというかなんというか
一人がやってみるくらいには見てみたい
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:38:15 ID:rhGmCxs+0]
- >>536
確かかその手の話に手を出そうとして結局幻想入りした奴がいたな。
あとオマケコーナーで現世入りみたいのをやってた奴がいた気がする
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:38:21 ID:5VdRzaqY0]
- 悪いね、>>533-534は無視してくれ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:38:58 ID:Zqkj8zsN0]
- >>536
あるけど名前忘れたぜ ざんねん
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:44:10 ID:/4A9/jOa0]
- >>536
278人目の人が多分それ
まだ二話だけだが
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:45:47 ID:WIHSVO6d0]
- 冗談交じりの案だったんだけど、冗談のレベルが少しブラック過ぎた
ごめん
って訳で建設的な具体案を…って言っても殆ど出尽くしてるし
まとめサイトでも改善策出し合って、改善の兆しが見え隠れってもんさ
問題なのは一部の視聴者と暴走中のうｐ主な訳で
そいつ等を完全に自重させれるのかと言うと無理だと思う
あとは見守ろうと、そう思ってるよ。オレは
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:47:27 ID:gvGH5GwB0]
- 533、4は無視していいのか…？
まあ532でFA。ただ527の言い方がちょっとキツイなと思ったから
「文句っていうのは言いすぎじゃない？」と言いたかったんだ。というか言えばよかったね
ちなみにそれを言おうと思った理由は、
建設的という意味では、現状改善のためにはただの文句よりは少々考え足らずでも意見が出る方がいいかなと思ったから
しっかり考え抜いた意見しか受け付けないって感じだと多様な意見は減ると思うから
まあそこの所の見解は間違ってるかも知れないけど
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:50:18 ID:rhGmCxs+0]
- >>542
そうか。俺もちょっと言葉が悪かったもしれん。スマソ。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:53:13 ID:rlQVaBy30]
- まあ、元がニコニコだと新天地ってのはちょっと無理あるかなあとは思う
これが単に小説だけとかならそんなに難しい話でもないんだろうけど、動画だし
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:55:16 ID:rlQVaBy30]
- あ、新天地ってとこだけみて外部サイトに引きこもるってことかと思ったら全然違った
酒飲んでレスるもんじゃないな
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:55:45 ID:53k7u2S00]
- >>540
情報ｔｈｘ
明日にでも見てみるよ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:06:32 ID:XPTFNBhD0]
- >>543
いや、こっちこそ。
皆さん議論の邪魔してしまって申し訳ない
おわびに何か案を出したい所だけど取り敢えず思いつかないので…ROMに戻りますね
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:13:56 ID:XvebAubT0]
- 逆幻想、我慢できずに見てきた
絵も綺麗だし、ネタにも走ってなくて見やすかったわ
ありきたり感がないだけであそこまで新鮮とはこれまた如何に
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:18:45 ID:Q0p7P5PM0]
- >>548
んーていうか悪いとまではいわないが話のつくりまでペンタゴンや小麦粉あたりの初期の方式を
則ってる奴が多すぎなんだよなぁ。
あらすじで笑いを取る→話の中でＪＯＪＯネタやギャグ漫画のネタで笑いを取る。
みたいな
話のネタの新鮮さじゃなくて話の作の構成を変えるだけでも新鮮さは増すと思うんだよ俺は
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:20:06 ID:8cbHQulF0]
- パワポケの世界に霊夢が迷い込んだってネタがあったけど、
アップロード者削除になってた(´・ω・｀)
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:24:08 ID:XvebAubT0]
- 初期の構成とはまた別な方向性の動画も見てみたいな
大御所しか手つけてなかったから、個人的に気に入った奴教えてくれると嬉しい
スレ違いか！
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:26:41 ID:Q0p7P5PM0]
- あー。ここで紹介するとその作者さんに迷惑掛かる恐れがあるからなぁ。
お奨めしたい作品はあるんだがなｗ
ちなみに幻想入りまとめ（仮）に視聴者専用のスレにお奨め作品用のスレがあるぜ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:28:47 ID:VYndz/ry0]
- 自分は初代の人がペンタゴンと呼ばれる以前から視聴していたが、嫌悪感は持たず、むしろ好意的に楽しんでいた。
ペンタゴン氏やアゴ氏の絵の上達振りは凄いと思ったし、にんじん嬢の変態さとかビール嬢や風鈴嬢の腹黒さに笑ったりした。
メガネ氏が叩かれていたのは気の毒だと思ったし、打ち切ったときはむしろ残念だとすら思った。
そのうち春雨氏のような最初から高い画力を持った人が現れ、小麦粉氏のようなエンターティナーが現れ、
「絵が描けないなら文章だ」という安易な考えから生まれたノベルタイプからも結果的に多くの名作が生まれた。
ＫＹな言い方で申し訳ないけど、
今の『幻想入り』は混沌としてるし、動画を上げるにも厳しい状況だろうが、
その中には東方を、幻想入りを愛して入ってくる人が必ず出てくる。
蹴っ飛ばしてもついてきて、勝手に自己研磨する奴が必ず現れる。
だから周りの人達は、願わくばその可能性まで摘み取らないであげてほしいんだ。
夢みたいなこと言ってるのは分かってるけどさ、下手に燃えてる火を消そうとして時間や労力や精神力を消費するより、
いい意味での種火を育てた方が結果的に建設的になる……と願いたいんだよね。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:32:24 ID:Q0p7P5PM0]
- >>553
ここのスレに来てる奴らの半分くらいはそう思ってる奴もいると思うんだけどなぁ
やっぱ他所様に迷惑を掛けてる現状では理想を語るだけでは駄目だと思うんだ。
確かに門を狭くするのは名作が減る原因かもしれないが、その狭き門を
越えてくる奴らこそ名作を生み出せる奴らなんじゃないかっていう考え方もあるぜ
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:38:58 ID:1uXZSUQV0]
- とりあえず最初の２０人くらいは市民権もってるっぽい？
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:41:43 ID:TTT950Mi0]
- メガネはもう（ｒｙ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:44:02 ID:+wl/9J/T0]
- >>553
>>554も言ってるように他所様の動画に迷惑をかけている現状ではむずかしいし、
ましてやニコニコ外にすらでてしまってる人が現れた今ではある程度の選択を強いられてるかと
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:51:58 ID:6aCwQiZj0]
- 今までこういう場で書くと荒れることが分かってるから自重してたんだけど書き込ませてくれ。
俺もうｐ主だ、あえて何番目とかは言わないしたぶん誰かっていうのは読んでもらえれば一発でわかると思うができれば言わないでほしい。
まず俺は東方タグはずすつもりは無い。
というのも俺は別に幻想入りシリーズが作りたくてニコニコに投稿したわけじゃない。
東方の二次創作がやりたくて、舞台として幻想入りを思いついた訳だ。
勿論絵の練習、ストーリーの考え方、いろんなジャンルを試したいというチャレンジ精神もある。
だから俺の幻想入りはストーリーが薄っぺらになるんだけどなｗあれこれ手を出したからまぁ仕方ないっちゃ仕方ない気もするが。
それに叩かれる覚悟もあった、夢小説なのは否めないしその通りだと思う。
まぁそんな事も含めて俺は東方の二次創作がしたかったんだ。
それに幻想入りでのキャラだが俺の独りよがりかもしれないが一応視聴者の代表として入ったつもりだった。
だから名前も最初は付けなかったし視聴者が言うからそのとおりの名前にした。(動画内では未だに名前を出したことはないが)
みんなでニコニコしながらストーリーを創っていければと思って色んな東方動画案を思いついた中から幻想入りを選んだんだ。
だから俺にとって今の幻想入りは俺の思想とは違うしとっくに俺の手には収まらないもんになっちまってる。
勿論俺だって責任は感じてるが膨れ上がっちまった現状を打破できるような案なんかバカだから考えられねぇ。
やっぱり視聴者とうｐ主の歩み寄りが大切なんだと思う。
でもまとめの注意書きだけには従えん。
何度も言うが俺は東方が好きなんだ、別に幻想入りが好きなわけじゃない。
俺は幻想入りするならそれが当然のものだと思ってたがどうも違うらしい。
東方が好きだからやってるんじゃないのか？お前らは幻想入りの二次創作がしたかったのかよと言いたい。
まぁ手段と目的が摩り替わっちまったのが現状だよな・・・そうなりうる二次創作を起こしちまった俺が悪いのかも知れないな。
あと最初にニコニコで始めたからって何も偉くねぇ、二次創作なんだから偉いのは神主だろ。
まぁ俺が言いたいのは、東方が好きで幻想入りしてるなら東方に重きを置いて作品をつくってくれれば嬉しいなぁってことだよ。
一応補足で書いて置くけど俺は原作同人アレンジCD商業誌設定資料とかはやってるし見てる、東方好きだしね。
あと幻想入りの内輪ネタを外に出すのは論外だとは思う、ニコニコっていう取り付きやすい媒体だからこそ俺は幻想入りを選んだんだしな。
タグについては幻想入りシリーズなら外すぐらいの気持ちで俺はやってきたつもりだったから例え荒れても叩かれても外すつもりはない。
それとこのことは動画でも話すつもり、ここだけだとニコニコの視聴者達には伝わらないだろうから。
以上勢いで書いて長い上に文章校正もしてないし偉そうなのは許してくれ。
一応意見とか質問があるなら言ってくれ、批判でも意見でも丸呑みにはしないが受け止めるつもり。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:52:40 ID:O7m/rxR/0]
- ホントにこんなにＫＹが多いのかな？
ほとんどは釣りだと思いたいんだが…
こんなにも＼(^o^)／な国なのか？わが国はｗｗｗ
こんなんじゃ海外のスレで たとえシャレでもイレブンと呼ばれても仕方が無いぞｗｗｗ
- 560 名前：559 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:55:37 ID:O7m/rxR/0]
- 迷惑カプ厨に対してな
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:58:13 ID:Q0p7P5PM0]
- >>559
スレ違いか？なんかイキナリ空気が違うんだがｗ
>>558
言いたいこともわかるしお前が誰か予想付いたけどこの時期にこっちにその内容はやめとけよ
このスレもうのぞかねーって言ってたじゃん。
折角議論する奴もでてきたんだ。そんなけんか腰じゃまとまる話もまとまらんぞ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:59:08 ID:1uXZSUQV0]
-
何だかうｐ主も疲れてきてるだろうな。これだけ人数が揃うと意思統一も出来ない
だろうし、やりにくい雰囲気にもなる。
それもきまって真面目な人が。空気読めないやつは最初から自分が間違ってるとは
つゆほどにも思わないし。
wikiでやめよっかどうしよっかしてる文章見るとなんだかなぁって思うよ。
誰も見てないから、なんて書いてあったけど、見る人はいるし、あぁいうのは
あんまり書かないで欲しい。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:00:14 ID:lNB1HdXg0]
- >>558
仮にも東方の二次創作なわけだし、タグを入れたい気持ちもわからんでもない。
でも、お前のその信念とやらは東方タグを入れないと伝わらないもんなのか？
むしろそのせいで理解してもらえないこともあるんじゃないか？
理想も大事だが現状を把握することも大事だぜ。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:00:36 ID:TTT950Mi0]
- 東方タグに関しては色々だよなぁ
蟲師の人の１，２話に関しては外すべきじゃないと思うし
（３話以降はクロスしてるから微妙）
クロスや、主人公主体の話ならそれは東方ではないから東方タグを外すべき
逆に東方主役で、主人公はあくまで二番手のような話
（主人公はあくまで東方の魅力を引き出す媒介の場合）
だったら別に付けててもかまわんと思うがね
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:02:26 ID:6aCwQiZj0]
- >>561
確かに軽率だった、申し訳ない。
でもいい加減俺も溜まったものを視聴者の目に止まる場所で吐いて置きたかったんだ。
こっちを選んだ理由は視聴者が多そうだと思ったからだった。
重ね重ねすまない。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:06:24 ID:Q0p7P5PM0]
- >>565
まぁ気づいたらいつの間にか話がでかくなりすぎて自分の手の内じゃないところで
文句言われるのはたまらんわな。俺は初期からの一視聴者に過ぎんが確かに
今のこの展開は正直付いていけてない。
でも毎回うp主の作る話を期待してる奴も沢山いることだけは覚えておいてくれ
次回の話も期待してるぜｗ
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:11:45 ID:O7m/rxR/0]
- >>558
お前の言うこともわかるし
考え方も尊重する
しかし現在の状況だとその叫びはほとんどの人には届かない
ここやまとめページ見てる奴は全体の何割かに過ぎないんだ
「幻想入りの奴がまた空気読まないで東方タグ付けてやがる」
そう考えて凸してくる奴が必ず来る。
そうしてお前を応援している視聴者や純粋に物語を楽しんでる奴等が
複雑な気持ちになるんだ。
タグを外す事を防衛手段と考えられないか？
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:15:24 ID:XPTFNBhD0]
- >>558
幻想入りの二次創作が書きたくて入ってる奴も多いだろうな
俺は幻想入りというジャンルが好きだ
東方も好きだがそれはまた別問題
誰かさんの動画を幻想入りとしてでなく東方として見ろというなら悪いけれどとても見れたもんじゃない
もしその動画をあくまで東方の動画として見て欲しいなら今度動画の説明にでもそうかいておいてくれ
それでも見る奴は見る…俺は見ない
幻想入りとしての幻想入りと、東方動画としての幻想入り、そろそろ明確に棲み分けが必要かもね
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:21:22 ID:QM8eDJ7B0]
- なんでこんな優しい反応なんだろ
558って結局、俺が～俺が～ばっかりで他者に対する視点０なわけで
今問題になっている暴走する一行と何ら違いないと思うんだけど
どういう意図があろうが、東方が好きだろうが、原作に触れていようが
その行動が生み出すのは問題の暴走する一行と何らかわらない結果だけだ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:28:28 ID:6aCwQiZj0]
- >>563
すまないな、そりゃタグで何かが変わるとかそういう事はないだろうけど。
それでも外したくないんだ、我侭だってのは分かるし頑固なバカだと思われるだろうしこんな事言うのは荒れる原因だってのも分かってる。
俺の小さい主張みたいなもんだ・・・でもそう意見してくれたことは嬉しいよ、俺もあんたのほうが正しいと思う。
>>566
ありがとう、次回も精進するよ。
>>567
勿論ここだけじゃ意味がないだろうから動画でも説明する。
まぁ見てくれるかどうかは別問題なんだけどな。
防衛手段というか俺はもう幻想入りシリーズ自体に疑問を感じて始めてるからこそ外したくないってのもある。
確かに視聴者達には本当に悪いが俺が幻想入りを続けるにはなにかしらのケジメをつけておきたいんだ。
だからこそ幻想入りシリーズタグは外してもいいと思ってる。
>>568
やはりいるだろうな。
幻想入りキャラVS幻想入りキャラやってみようとかいう流れだ、幻想入りっていうコミュニティに入りたくて幻想入りした奴がいたっておかしくないと思う。
棲み分けは必要なのかもしれないが、問題はおそらく幻想入りとしての幻想入りと思われる人物も空気を読んで東方動画としての幻想入りをしているって言うかもしれないって事だな。
現状東方としての幻想入りと幻想入りとしての幻想入り、どっちのイメージが良いかは言わずもがな…だと思ってる。
>>569
勿論俺が悪いってのは周知の事実だよ。
でも俺にはもう止められるもんじゃないし、他人に気を使って幻想入りを描き続けるのは無理だ。
責任放棄だしただの我侭だし俺の行動が周りに悪影響がでるかもしれないってのも分かってる、でももううんざりなんだよ。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:30:14 ID:C/d2X62f0]
- あぼーん
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:32:22 ID:dtjn2hUz0]
- >>558
１行目で誰だか解った
あれだね。我が道を往く的な感じだな
まぁ、それもいいんだろうけど
今の状態でそんな発言をしたら、また空気の読めない奴が
「じゃぁオレも同じ方式で行く！」とか言うかもしれん
最悪、そこで変な対立が出来たりするかもしれない（幻想入りメンバー同士で
でも、逆もまた然りって訳で、あんたが自重しろって言えばみんな自重すると思うんだ
＞先駆者だから偉くない。
確かにそうなんだろうさ
でも、幻想入りメンバーにとっては、素晴らしい動画を生み出した人って認識があるんだわ
だから、みんなあんたの意見に耳を貸す と思ってる
言葉を選ぶって言ったらいいんだろうか…
あんたは自分の保障だけでなく、幻想入りしてる奴らの保障もあんたは守れるし、崩壊させることもできる
それだけ、先駆者ってのは威光放ってるんよ。
まぁ、「そんなのしらねーよ！みんなが勝手に便乗しただけだろうが！」って思うだろうさ
オレなら絶対思う
だけど、そこは砕けて妥協して「仕方ねーなー、まったく」って感じで受け止めてくれ
なんかループしてるな
あー、確かに手段と目的が摩り替わったってのは納得
最初の視聴者参加型ってのから大きく外れてるのもあるし、選択肢なしって動画もチラホラ見かける
そこはオレもどうかと思うよ。うん。
長文ゴメン。途中からワケワカランようになってもうた
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:34:03 ID:svo4BQwC0]
- >>558で
＞視聴者とうｐ主の歩み寄りが大切なんだと思う。
と書いているのに
>>570で
＞他人に気を使って幻想入りを描き続けるのは無理だ。
っていうのは矛盾していないか？
- 574 名前：５７２ mailto:sage [2008/03/18(火) 01:35:54 ID:dtjn2hUz0]
- >>570を読んだ後だと空気読めなさ過ぎだった
ごめんよ
ストレス半端ないもんな
コレ以上背負わせることない
地味な活動こそなんとやらって言うから
影響力うんぬんでなんとかしろってのは撤回してくれ
すまん
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:36:30 ID:2QYGgrSI0]
- >>573
もう一度読み直すんだ
>>558は558自身がほかのうp主に気を使って
幻想入りを描くのは無理って言ってるんだろう
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:37:00 ID:Q0p7P5PM0]
- >>573
にんげんだもの みつ（ｒｙ
まぁ頭に血が上ってたらマトモな文章構成はできんわな。
本音と建前がまざってもしゃーない
まぁ言いたいことを言える場でもあるし少し落ちついらここに書いてある
提案を受け入れられるかもう一度冷静に考えてもらいたいな。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:40:31 ID:TTT950Mi0]
- >>570
まあ幻想入りシリーズに拘る必要はないよな
なのはさんとかは幻想入りながら幻想入りシリーズとは無関係だし
ランスシリーズも別に幻想入りシリーズにしなくてもいいのにとか思うし
(幻想入りシリーズじゃなくても絶対伸びる）
ようは幻想入りシリーズにしなくても、伸びる動画作れればおkじゃない
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:44:09 ID:XPTFNBhD0]
- >>570
東方としての幻想入りならクロスの必要もないんだからその辺示しときゃいいだろ
空気読んで東方動画って言うなら東方動画としてやればいい。やれなきゃ叩かれる
周りのイメージはどうか知らんが、東方動画としての幻想入りは楓とか位の技量がなきゃ難しいと思うぞ
ちなみに、誤解のないよう言っておくが東方動画じゃなく幻想入り動画なら東方の設定を蔑ろにしていいって訳じゃない
東方に沿ってる方がいいに決まってる。けど、東方として見ないなら東方面に粗(原作軽視や気持ち悪いカプ展開)があってもそこに目を瞑っても面白い所だけ見れる
だからこそ東方動画としては駄作に塗れてるんだけどな。
…自分でも何が言いたいかよく分からない
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:47:05 ID:gbdtqL/u0]
- うｐ主と視聴者、両方やってる人間の意見として聞いて、な
俺みたいなのが言うのもなんだけどさ
うｐ主はまず自分の動画でどういう影響が出るのかを考えるべき
自分の動画を楽しんでくれる人を増やすのはいいのだが、あくまで自分の動画を楽しんでもらう。という事にとどめるべき。
早い話が他の動画に迷惑をかけないようにあらかじめ配慮すべきということ。
コメントにかくなり、動画の中で言うなり。他にここのネタを持っていくな、というべき。
次に自分が幻想入りをかけるのがZUN氏のおかげであることを知らなければならない。
ひどいことにこの間チャットでZUNって誰？と言われた。動画のコメントにもペンタゴン氏にリスペクトを！というのはよく見るがZUN氏に～はあまり見ない。
どういうこと？
そして、動画を作るのはいいが、あくまで目的は人を楽しませること。であることを忘れてしまっている。
オナニーしたいのであればチラシの裏に書けばいい。動画にしたいのであればムビメカでつくって自PCで延々と流せばいい。
人にちやほやされてみたいからとかいう理由で作ってしまうと屑ができる。
確かにコメントや再生は励みになる。一万超えればとてもうれしい。たが、あくまで自分が人を楽しませたこと。その副産物。
ちやほや動画は向上心もないから明らかに手を抜いて作る。コレぐらいでいいんじゃねえの？という気持ちでアップする。
そして思うように伸びなければこんなもんかと更新をすぐにやめる。
こんなのばっかでいい動画ができるはずもない。
自分は絶対にそうじゃないとはいえない。少なからず入ってると思う。
でもやっぱり自分の動画に対してある種の責任をもって作るし。それを見た人が起こす影響もできる限り考えて動画を作成していきたい。
なんていうか、下手でも人気がなくてもかまわないけどきっちり責任もって動画を作成して欲しい。
言いたいことがわかりにくくてごめんなさい。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:51:06 ID:TTT950Mi0]
- ＞ZUNって誰？
＞ZUNって誰？
＞ZUNって誰？
原作やってないとかそんなチャチな問題じゃねぇ…もっと恐ろ（ｒｙ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:51:08 ID:h2nPlOTK0]
- >>575
暴走する可能性があるのはうｐ主だけではないだろう
周りに悪影響が出るのをわかってても止められないんじゃ
どだい視聴者との歩み寄りも無理なんじゃ
- 582 名前：578 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:51:13 ID:XPTFNBhD0]
- 自分の言いたい事多分わかった
東方に拘りある奴にとっちゃ東方動画としては目を覆いたくなるような惨状の幻想入りはうざいだろう
でも外に出さずに静かにやってる限りは放っておいて欲しい
例え元凶となった奴がだろうと、幻想入りというシリーズを消そうとしないで欲しい
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:57:10 ID:8cbHQulF0]
- >例え元凶となった奴がだろうと、幻想入りというシリーズを消そうとしないで欲しい
こんな書き方されると誰か、幻想入りシリーズを消そうとしてるみたいに思えるが、
別に誰も消そうだなんて思ってないだろ？
ほんの一部以外。
結構多くの奴が楽しみにしてるんだし。
問題になってるのは、一部のマナーの悪さだ。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:58:33 ID:4dsBR7Ac0]
- 東方の二次創作である、って意識をまるで感じない動画が増えすぎ。
「お前らが書こうとしてるのは幻想郷か？お前の妄想郷の間違いじゃないのか？」
と、幻想入りしてる人たち全員に言いたい。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:01:37 ID:Q0p7P5PM0]
- >>582
ニコニコで東方動画見る奴にそんな過激派は・・まぁごく少数はいるだろうけど
ここのスレでも楽しみにしてる奴は結構いるんだぜ。確かに否定派意見は
胸にくるものがあるかもしれんが全員が全員受け入れらるものはないんだから
そこら辺上手く住み分ける努力やっていけば文句言う奴も減ってくるよ
- 586 名前：578 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:03:10 ID:XPTFNBhD0]
- >>583
ゴメン言ってることオカシイと自分でも思う
ただなんていうか………ゴメン、やっぱ分からんorz
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:27:03 ID:2iBz3U990]
- >>575
>>570が>>569の「暴走する一行」に対してのことなら
いわゆる信者＝視聴者も範囲に入るはず
>>586
「例え元凶となった奴が誰だろうと、幻想入りというシリーズは消えないで欲しい」
って言いたかったのでは？
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:30:14 ID:4FI0FS5u0]
- >>558
やっと本音が聞けて嬉しいよ。
１話の頃から見てたし今や俺もうｐ側だ。
東方が好きだ、その舞台である幻想郷とキャラクタ達をいかに魅力的に描けるかに腐心してる。
だから俺はネタもパロも入れない。いくら伸びなくてもな。
俺も増加する幻想入りの一角だという自覚はある。それでも描きたかったんだ。ごめんよ。
あんたのは東方タグを外さなくても良いと思ってる。
自分からクロスしないのを見ても、何か思うものがあるなと感じてた。
俺はタグ外したけどさ…不本意ながら。でも東方ジャンルだという自負はある。
＞幻想入りっていうコミュニティに入りたくて幻想入り
これは全く同意見。途中から変な流れになって来たなと。
原作知らない奴多過ぎ。何の動画を作ってるんだ君は、ってのもあるよ。
神主への敬意ってのは持っていて当たり前だよな。東方の二次創作をしてるんだから。
あと、あんたがリスペクトされるのはまあ仕方ないよ、開拓者だもの。望む望まないにしろ。
とりあえず俺も現状は嫌。モチベーションもだだ下がり。でもやめない、やめたら負け。
描きたいものを殆んど描けてないしな。最後までやるよ、更新遅くても。
時間軸とか誰が何処に居るとかは気にしない。話が制限されるなんて馬鹿々々しいから。
何言ってんだ俺。言いたい事ぶちまけただけだな。
なんか思わず感情的になってしまった…こいつうぜぇくらいに思ってくれ。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:36:12 ID:XPTFNBhD0]
- >>587
うーん…それはそうなんだけど…何でそんな風に思ったかがよく分からないんだ。
消えるって訳じゃないのにね
>>588とか>>558
完全に東方動画としてやりたいなら、東方を付けて幻想入りシリーズのタグは外してもいいんじゃないかと思うのは…
やっぱ我侭かなぁ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 02:38:16 ID:MeqPdpXE0]
-
関西ローカルでは今回のチベットのニュースをちゃんと取り上げてるぞ。
是非ご覧になって下さい。そしてコメントしてください。 チベットに自由と平和を！！！
勝谷氏はチベットへ渡航した時の話に基づきチベットにおける中国政府の圧政の実情を訴えてた。
宮崎氏にいたっては日本仏教界は何をしている？立ち上がれ！とまで発言。素晴しかった。
① www.youtube.com/watch?v=YrKvUGdy3lE
② www.youtube.com/watch?v=WBHGUQ90UmY
日本も憲法九条持って核ミサイルも原潜も長距離ミサイルもスパイ衛星も持たないのだから
チベットの様な状況になる可能性は十分にある現実…
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:38:32 ID:Q0p7P5PM0]
- いつからここは作者たちの真剣しゃべり場と化したんだｗ
・・とまぁ冗談は置いといてまぁ本音ぶっちゃける場は必要だよな。こんな時期なら尚更。
あーここに来る奴らはマトモな奴ばっかなのになんで荒れるんだろうなぁ。悲しいorz
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:39:32 ID:zUny6lC+0]
- マトモじゃない奴はここには来ないからな、多分
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:48:26 ID:4dsBR7Ac0]
- ・幻想入り動画の設定を他の東方動画にまで持ち込む視聴者
・幻想入りというコミュニティに加わりたいだけで、原作は無視するうｐ主
問題なのはこの二つかな？
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:52:01 ID:1uXZSUQV0]
- 視聴者用掲示板にもここのノリみたいなスレが立ったな。まぁあの様子じゃあすぐに削除だろうが。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:52:21 ID:Q0p7P5PM0]
- >>593
・アンケート方式は話を視聴者に丸投げすると勘違いしているうｐ主
これもいるな。流石にこんだけ増えるとこんな勘違い（普通はいないのだが）を
してる奴がいない方が可笑しいくらいの増加傾向だし。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:54:23 ID:6aCwQiZj0]
- >>572,>>574
影響力の面は言う通りだと思う、俺だってそんな威光放ちたくねーが持ち上げられちまってる。
撤回する必要もないと思う。
でも情けねー話俺はもう誰かに立場譲って細々と幻想入りを完遂させたいぐらいの気持ちなんだ。
本当にすまないな。
>>573
矛盾してすまない、大体575と576の通りだ。
でも矛盾してるのは俺の気持ちも一緒だからその点は後述のレスで話すよ。
>>577
幻想入りシリーズに括る必要はないかもね確かに。
でも正直に言うとほかの人の動画は動画数が10くらいになってたころから増えすぎだと思ってあまり目を通さなくなったからわからないんだ。
だから誰がどうとかはあまり言えないわ。
でも現状の幻想入りに入るくらいなら各個人でいい作品を作ってほしいとは思ってしまう。
>>578
俺は別に幻想入りシリーズを如何こうしたい訳じゃない。
ただ俺は自由に視聴者と楽しみたくて始めたんだから頼むから自由にやらせてほしい。
それだけなんだ。
>>579
良い文だと思う。
俺の文よりこっち見てほしいね。
つかZUNって誰って…。
まぁ…現状じゃありえなくもないよなぁ…。
>>581(573の後述含)
そりゃ勿論そうだろうがでも俺はもう現状のままの幻想入りじゃやっていけん。
自分勝手だろうが俺がしっかりと続けていけるかっていう問題なんだ。
我侭だろうが、俺は東方と幻想入りどっちをとるかって言われたら勿論幻想入りを捨てる。
ただ始めたことを途中で投げ出したくはないから続ける。
幻想入りだって別に無くなればいいとは思ってない。
どうしようもないような俺だが、もともと自由にやるつもりで始めたんだから頼む。
好きにやらせてくれ。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:54:38 ID:zUny6lC+0]
- こうして見るとやっぱり問題は多いな…
原作を無視するうｐ主はその人に直接物申すしかない気がするのは気のせいか
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:55:21 ID:6aCwQiZj0]
- >>583
その通りだな。
そしてそれはうｐ主、視聴者にも言えることだと思ってる。
やはり各人に任せるほか無いけどな…。
ちなみにこんなことをしようとしている俺のマナーは最悪だ。
>>585
そういう意見を聞くために視聴者板がある。
批判は大切な意見だよ、全員が全員そう思うのは無理かもしれないが少なくとも俺はそう思ってる。
>>588
なんだその…ありがとうな。
>>589
勿論俺は外して良いが、まとめなどには残ってしまうだろうな。
でももしタグを外した場合まとめとかのほうはできる限り使わないつもり、一種のケジメだな。
視聴者板は覗くけどね！
>>591
すまないなｗ
うｐ主の意見がほしいってログであったんで言っちまった。
書き込みがあった時は我慢できたんだがはちきれちまった。
長居したら悪いんでもう消えるつもりだ。
スレ汚しちまってすまんな。
返信もろくに校正してないし矛盾も多いだろうが殆ど本音だ。
俺はもう消えるがスレのほうこれからも覗く、幻想入りがいい方向に行けばいいと勝手ながら思ってる。
バカでどうしようもねー俺の言葉に耳を傾けてくれた奴は本当にありがとう。
全体にとって意義のあるどころか悪影響が出たかもしれない、だが最低でも俺には意義はあった。
あらためて、ありがとうな。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:57:33 ID:Q0p7P5PM0]
- >>598
乙。まぁ胃を痛めないように気軽にがんばれ。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:57:34 ID:elERdaR8O]
- 熱く語るのもいいけど熱すぎるのもどうかと思う
あんまり言い過ぎると
うｐ主がやりたいネタも出来なくなる
創作意欲が無くなってうｐ主に負担だけがかかる
途中放棄続々なんて事もありえるんだから
少し力抜け
ニコニコ動画だろ
ニコニコさせろよしてみろよ
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