- 1 名前：東方侵入者 [2008/03/05(水) 03:20:19 ID:xamg6tLN0]
- 乱立する幻想入り動画をどう思うか
肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか
正直ただのｵﾅﾆｰ動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今
このシリーズに未来はあるのか……
などを議論するスレです
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:37:37 ID:+NoHaEZF0]
- 幻想卿についてだって東方界隈始まって以来ネタにされるほど多い誤字だ
それにきずかない（何故か（ｒｙ）あたりがメモ張なんだろうという話だろ
ましてそんな細かいところまで穿ち見て反応しなくても……
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:42:08 ID:nIwsRaWf0]
- 幻想今日
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:00:04 ID:MjEBXQL40]
- >>314
誰がうまいｋ(ry
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 13:55:56 ID:um/NqcfE0]
- 色んな板を見てて思ったんだが、「嫌なら見なければいい」ってのは嫌と思っている人の意見であるべきなんだな
はまってるヤツや作者が言っても、つまらない作品であることの言い訳になりがち
むしろ向上心のある作者ならしっかりした批判を聞きたいだろうし、色々な視点からの意見も許容できるはず
狭い視野しかもってない連中が堂々と目に付く場所にいるからウザイわけで、ニコニコじゃなければここまで叩かれなかっただろうに
ただ、批判する側も見下した感じなのが多すぎるんだよな
相手の感情を逆撫でしてるようにしか見えん
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 13:59:54 ID:yx9zLFJU0]
- 批判って基本的には見下した感じの印象になっちゃうもんなんじゃないの？よくわかんないけど
それを冷静に見れるかどうかはうｐ主次第なんだし…
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:05:51 ID:HLa1GHlp0]
- それはアレだ、ネット上の公衆の場でやっちゃうからだな。
空気読めてない野次、晒し上げの形になる。
作者にもの言いたいなら、メールなり拍手なり使って１対１で言うのが一番良い、
それなら作者も真剣に見てくれるだろう。
やりたくてもできない場合が多いけどね。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:13:21 ID:yx9zLFJU0]
- そういえばメルアド公開してる作者って少ないな
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:22:08 ID:+lWqn8Iw0]
- wikiの作品ページに書けばいいんじゃないか？
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:28:00 ID:MdEvicAv0]
- 今日はじめてランキングに上がってきた幻想入り動画以外の
幻想入り動画を１００人分くらいざーっと見てみたが、ほんとひどいのね
小学生の落書きレベルな絵に……なストーリーばっかりでびっくりしたわ
幻想入りというかボクのワタシの考えたアレな設定動画にしか見えない
東方スレによくある原作絶対主義みたいなのはあんまり好きではないほうだけど
これは叩かれてもやむを得ないなぁと思った
ドリームってジャンルは普通、人目をさけてやるもので、それをニコニコみたいな
人の目につくところでやればそりゃ叩かれもするだろうとは思っていたけど
それ以前の話だったようだな
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:32:45 ID:nkJWvqql0]
- この手のジャンルは幻想入り以外でも結構好きだからよく見るけど
原作は熟知してて当たり前だと思う。
まあ上でも言われてるけど昔と違って黒歴史を公開するような事が
簡単に出来るようになったのもあるしニコニコ自体低年齢に普及しすぎたからな
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:45:45 ID:um/NqcfE0]
- 二次創作なんて原作知らなきゃ楽しめないだろ
オリジナルと比べたら二次の方がオナ（ｒｙ性が強いしドリームものならなおさら
好きな人しか見ないだろうからそこまで高いレベルの作品は求められないだろうが、
幻想入りは酷すぎると言わざるをえない
ましてや動画なんてストーリーだの絵だの編集だの、求められる要素が多すぎる
自分でハードルを上げてるのにどれも底辺レベルしかないんだから、自殺願望でもあるんじゃなかろうかｗ
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:52:56 ID:nPSp7nQj0]
- ギンコ、ダンテ、オリゼー、バージル、ハクオロ、アグリアス…
幻想入りしてくる版権キャラはこぞってどいつもこいつも年齢高いな
ギンコの人の完成度の高さは異常、渋い
バージルとアグリアスはなんか恋愛色強すぎて苦手だわ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:12:46 ID:hN/TP9WB0]
- ギンコの人はいいよな
版権キャラのクロスは少し馴れ合うくらいが丁度いい
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:14:18 ID:nkJWvqql0]
- >>323
不思議な事に作り手のほうが原作やってなくて二次作品見ただけとか
ゴロゴロいるんだよねｗｗｗｗ
しかもその色が強い東方だからなおの事
見る分にはどうであれいいとは思うが作る側が知らないとかないわなｗｗｗ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:16:04 ID:nPSp7nQj0]
- むしろ東方作品だと、ゲーム本編をプレイするより
派生の公式作品（こーりんどう、三月精とか）や、
資料集とかを見たほうが二次創作はやりやすい
実際ゲーム自体はプレイしてない人も結構いるんじゃないかねえ。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:24:12 ID:85RbopZ20]
- まとめページ覗いてたらさ、
求聞史紀って～
といった感じの話題になったとき
求聞史紀って何、という反応があって呆れた。
しかもそいつら作り手だぜ。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:29:09 ID:nkJWvqql0]
- ギンコの人か。見てみようかねえ。
>>328
え？それマジで？ｗｗｗｗｗ
本当に作り手？俺二次SSとかの法則ほざいただけだったんだがさっそくかよ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:33:49 ID:9bft1LRa0]
- >>327
確かに作る側が設定に詳しくて困る事なんて無いよな
でも実際は公式設定・原作の雰囲気なんて関係なし
俺・俺キャラ・俺のお気に入りキャラ最強☆とんがりコーン伝説で
挙句にラブラブ展開でズッコンバッコンときたもんだ
そんなのを専門サイトじゃなくニコニコみたいなところに上げたんじゃキモがられたり叩かれてもしょうがない
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:38:53 ID:85RbopZ20]
- >>329
ほんとさ、一応名前は記憶してる。聞いたこともない作り手だったがｗ
ほんとに何も知らないで幻想入りしてる人達もいるんだなって思ったよ。
ギンコの人はいいぜ。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:47:43 ID:nPSp7nQj0]
- 結局版権キャラにせよ、既存キャラにせよ
話を作るうえで、誰が何をして誰を目立たせる話にするかなんだよなあ
東方キャラを踏み台にしてたりするのは、ちょっとね
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:55:52 ID:nqJ/tz3b0]
- 特に版権の場合、東方とそのキャラの作品どっちが主となるかだな
ただ、やっぱ幻想郷に入ってる以上はやっぱ東方世界が大事になるよなぁ
mugenストーリーとかだとすべての作品が＝の形になってくれるんだけど
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:57:36 ID:nPSp7nQj0]
- ギンコは溶け合ってる
主となるというか、めっちゃ馴染んでる あまりに自然で怖いくらいだ
幻悪なんかは、どっちかっつーとDMC自体をメインにしてる感じはあるね
ノリもそっちを持ち込んでいる
幻想郷自体は、神主も言うとおり牧歌的で平和な世界なんだがね
それを荒らしたり壊したりTSUEEEEEEEな奴とかは
向いてないっつーかなんというか。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:09:03 ID:nqJ/tz3b0]
- そこで東方というタグor題名がまた問題になってくる
例えば銀時が幻想郷に入った作品があったけど
タグに銀魂がついていて、東方がついていない場合
それは銀魂（銀時）主体のストーリと見なしていいわけだから
東方ファンよりも銀魂ファンどうこうの問題になってくると思うんだ
mugenストーリーの場合が分かりやすい
咲夜さんとかの設定が動画によってマチマチだけど（ＤＩＯと親子だったり）
東方主体ではないのだからわざわざ文句を言う東方ファンはいないだろう
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:50:01 ID:3VAv6AsH0]
- 要するに恋愛持ち出さなきゃOKってことで
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:08:09 ID:Ntwy2UPz0]
- 話の中心になるのはオリキャラである作者であって
東方自体は舞台提供だからタグ外れててもおかしくは・・・ないか
基準なんて人によってまちまちだしなぁ・・・
タグ付けるとしても作品の一話目だけにするべきかな
一個人の恋愛なんか出したら万人に受ける訳はないだろう
一部の信者に受けたとしてもルナ雨みたいに他の動画まで突っかかってくる阿呆がでてくる
他の動画に幻想入り設定持ち込む輩が一番鬱陶しいからね
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:13:29 ID:nkJWvqql0]
- ギンコ見てきた。正直最初は版権キャラにあまり期待してなかったけど
絵もうまいし話も上手いし演出もいい。まったく違和感を感じないのはすげー
文句ねーわ。上で言われてるだけはあるな
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:30:20 ID:sQuJn1yO0]
- ダンテはメイド長がダンテに惚れたとかいう当たりから見られなくなったな
タグに咲ダンが俺のジャスティスとかあったしな
ダンテに使われるのが嬉しいってどんなマゾだ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:33:11 ID:MZMy6O+oO]
- しかしダンテの話がよくでるのも人気ゆえか
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:47:36 ID:hN/TP9WB0]
- 世界で数百万の男だし知ってる人も多いだろう
そういえば東方も外国のほうにファンが結構いるよね
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:50:02 ID:lxDIMTxe0]
- てかみんなカップリング好きなんだな
わざわざカプにせんでも友情でよくね？って思う俺は少数派みたいだな
ダンテのも認め合った、友情的な感じだったら
抵抗なく見に行けるんだがな、人気あるみたいだし
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:54:10 ID:wbeVj4800]
- まぁキャッキャッウフフな展開がウケがいいんだからしゃねーんじゃねーの？
あと別にそこまでいってないのに周り（視聴者）がそういってるのも多いし（例：小麦粉一部）
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:10:01 ID:iW0ARyH/0]
- >>339
なんだと、消してくるわ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:14:48 ID:nkJWvqql0]
- >>344
作者じゃないとは思うけど、あえて釣られてみるぜ
人の評価気にしてるようじゃどうしようもないぞ。合わない人間もいる事は
何事にも間違いないんだから気にしすぎとしかいいようがない
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:17:30 ID:i9q/IOXSO]
- カップリングに関しては
東方自体恋愛要素が少ないからなぁ
あっても魔理沙関連が大半
でも皆そーゆー展開が大好きなわけで
そこにダンテという魅力溢れる男キャラが来て皆が望むものと言えば(ry
まあ、俺は否定しないよ
ある動画作者がアンチに
「たかがMADですよ」といい放ったが
これも言うなればたかが無料二次創作なんだし
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:17:37 ID:Nhzh3M2N0]
- >>345
消してくるってのはタグの話じゃねーの？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:21:46 ID:nkJWvqql0]
- >>347
めっちゃ恥ずかしいわｗｗｗｗ
勘違いした上にマジレスとは…チクショー…
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:33:05 ID:p+7zJiFy0]
- >>348
ワロタｗｗｗ
だがお前はそれなりに良いこと言った
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:51:30 ID:uahoCS0o0]
- 春雨のマスク外しは「本人が素顔を晒した」というより「作品中の春雨というキャラの素顔」という風に考えればいいんじゃまいか
マスクをしていたキャラが実はイケメンキャラだったってのは意外性のある演出という面もあるし
あの作品は見ている人がルナ雨を求めている以上、ルナサに見合ったキャラを出すというのは
見ている人のニーズがちゃんとわかっているってことじゃないかな
よそでルナ雨ルナ雨って騒ぎ立てないなら作品内で何をしようが自由だと思うぞ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:56:48 ID:pV7EG5jz0]
- >>350
言いたいことは解らんでもないが、素顔晒しマイナスの影響の方が大きい気がする。
一発ネタとしては良かったと見る人もいるだろうが。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:59:12 ID:nkJWvqql0]
- >>350
作品には文句は特別ないが他の動画でしつこかったりして
見てる側がキモい。春雨の顔云々はどうでもいい
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 21:04:59 ID:lxDIMTxe0]
- >>350に同意
春雨のは今は楽しく見させてもらってるが
もしルナ雨路線が露骨になってきたら、俺的にはもう
見なければいいだけだし
あとはウザイ儲をどうにかすればいいだけだ
まあ、それが難しいんだが
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:31:32 ID:id4pU7aB0]
- >>251
マイナス影響を受けた奴なんて見た人の極少数で
そいつらがぎゃあぎゃあ喚いてるだけだろ。
顔晒すとかそんなのどうでもええわｗゼロ影響がほとんどだろｗｗ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:32:41 ID:6JkmjoeS0]
- 愚痴も言えないならこのスレなんのためにあるの？
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:50:49 ID:pV7EG5jz0]
- >>354
現に突撃したバカが出ただろ。
俺はどうでもいいが、そう思わない奴もいるってことだ。
関係ないが安価ミスじゃないか？
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:57:53 ID:gXIjfvqp0]
- 幻想入り系列でかなり絵が上手くて話を作るのが上手い人とかに
東方キャラオンリーで動画作ってもらいたい
話を作ったり絵のセンスは光るものが何人かいるし
ただ自分やらオリキャラやら混ぜて東方キャラと絡ませる事に関してアレなだけで
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 22:34:36 ID:W1oMCMgf0]
- 幻想入り自体が職人の養成所みたいな面もあるからね
下手な人でもそのうちうまくなったり
東方をよりよく知ってさらに世界観を深めてほしいと思うけど
ただ問題はうるさく騒ぎ立てる信者
それとなんでもかんでも凸するアンチだな
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:43:21 ID:hRWxUb8Y0]
- crasher tears you up －K・Bクラッシャーは何者なのかⅡ－
www.nicovideo.jp/watch/sm2666928
この作者に関しては、説明不要ですね
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:00:26 ID:ULtNTtl30]
- 新作ｗｗｗｗｗ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:40:59 ID:ptKEdONC0]
- うわ…どこぞの馬鹿が創想話にまで手を広げやったよ…orz
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:43:09 ID:cpqHTKZG0]
- まあこうなるのはなんとなくわかってた事じゃないか。
これからもっと来るぞ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:17:57 ID:NRbamW2t0]
- なんでもありの無法地帯か。そりゃガキどもが大挙して押し寄せもするわ
愚痴でも吐かなきゃやってらんねえよ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:29:50 ID:9bSJ73zM0]
- >>363
そう言うと「加齢臭は黙ってろ」とか言うガキが出てくるんだよな
阿呆なガキのせいでまとめサイトの注意書き守ってるうｐ主や視聴者が肩身の狭い思いを強いられる
ネットの普及で便利な時代になったが嫌な時代にもなったな
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:33:35 ID:obtrJKIs0]
- >>362
大丈夫、創想話だとその手のやつは確実にボコボコにされるから
マイナス評価もらえばいかに自分がアホなことしてるかわかるだろ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:48:21 ID:vLWJwRco0]
- 創想話まで手を広げるのはないわ
これはまた荒れそうな予感
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:59:47 ID:NWsK8Zsb0]
- ものすごい勢いでフルボッコにされてるな創話のやつ
しかも２０時にアップして
※お知らせ
しばらくは修行のためにこの小説の更新を凍結します。
期待している方々、申し訳ございません。
となればもうフォローのしようもないゴミだ
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:09:41 ID:ptKEdONC0]
- 修行って…、まず需要がないことを学んでほしいものだねぇ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:15:26 ID:RXt6OZXF0]
- まさかここまで空気が読めないとは思わなんだ
やはり適度に叩いてやるのが本人たちのためでもあるのかなあ…
少し幻想入りの奴らを一人前に見すぎていたかも
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:16:01 ID:NRbamW2t0]
- 嫁とイチャつきたいなら門板にスレがあるというのにわざわざ創想話たぁ開拓者精神に溢れた奴だ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:30:17 ID:P9EJfAw6O]
- あれでも結構真面目に批判、考察してくれる人もいるのな
過去の作品で外の人間が入ってくる話で評価された人もいるって
言ってた人もいたからまあ完全に不可能って訳でもなさそうだが
並大抵の力量じゃ無理だろうな
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:53:23 ID:efiLUsBl0]
- 創想話についてｋｗｓｋ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:58:34 ID:7r1VOX2L0]
- >>350
いやだから素顔晒した（マスクの下のキャラ）ってことで
完全にルナ雨っていうのが広まってるんだよ！気持ちわりいことにな
うＰロダでルナサと春雨が抱き合う絵とか俺何回か見たぞ
こういうわけわかんないのが増えていくのを俺は危惧してるんだよ
まとめでいえば>>370の意見がすべてだ
人気不人気関係なくマジでこんな動画もうあげないでほしい
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:59:05 ID:E8vWOH9y0]
- >>346
これも言うなればたかが無料二次創作なんだし
とかさ
所詮オナニーだし
みたいなエクスキューズですませようとするやつはなんなんだろ
こういうのは言葉遊びにすぎないよ
動画作成者が「たかがMADですよ」とか言ってる時点で叩かれる原因も
わかるというもの 自重とか他者にこの動画はどう見られるかって視点が
あればそんな発言はでないはずだよ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:59:22 ID:rhGmCxs+0]
- ググれ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:10:57 ID:P9EJfAw6O]
- >>374
一応大御所であるアニメ最強GPの作者の台詞なんだがな
ドラえもんと悟空を戦わせたりと
あの作者は荒れるの覚悟でやってる人なんだから
そう簡単に非難出来たもんじゃないよ
てか無料二次創作に割り切って見れない人は
ニコ動に向いてないと思うが
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:13:09 ID:WIHSVO6d0]
- 袋叩きワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
－570ってある意味すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:18:14 ID:gvGH5GwB0]
- 幻想入りは最初の方…というか結構経つまで動画の内容はアレでも最低限ネタを外に持ち出さないって節度を守れちまったのが運の尽きだ
もっと早くから馬鹿がそれやって叩かれてればここまで大きくならなかったろうに
人が集まっちまったらそん中に馬鹿が湧くのは止められんだろ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:25:25 ID:WIHSVO6d0]
- もう手遅れだって。
何番煎じと言えるくらいの人数なら味もあって楽しめただろうけど
流石に１００人とか行くと寧ろ「お湯」
んで３００人超えでしょ？もはや水だよ
今度の春休みで４００人行くとして泥水汚水に変わるだろうね
いい作品も腐る魔法の水が湧き放題
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:30:46 ID:E8vWOH9y0]
- >>376
なんだ幻想入りの動画作成者じゃないのかい
だからさぁ、幻想入りっていうジャンルはね、二次の中でも特殊なの
他の二次と一緒くたに扱うべき代物ではないのにそういう意識が
さっぱりだから外部から後ろ指さされるわけ
それなのに当事者が「だって所詮二次じゃん」だの「創作なんてみんな
オナニーでしょ うるさいこというなよ」って態度だったら、どうなるか
くらいわからないのかなぁと
たぶん、このままそんな意識もなく、なぁなぁでいって、ぶくぶくとコミュニティ
だけふくらみ、低クオリティと自重しないのが同類を呼ぶ負のスパイラルが
続いて、どんどん悪目立ち
結果、アンチが大量発生で幻想入り動画大荒れで崩壊って道筋を
たどりそうだね
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:41:12 ID:5fpzdzHM0]
- そうならない為の東方タグ外し等のまとめにある投稿者・視聴者向けの注意書きなんだけどね
まあこれから沸くであろう連中はきっと読まずにその場の勢いだけで上げるんだろうな
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:49:15 ID:RXt6OZXF0]
- 信者の暴走さえ無ければ後はコミュニティ内で勝手にやらせておけばいいと思っていたけど
事態はそんな単純なことではなかったということか
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:53:06 ID:P9EJfAw6O]
- >>380
言いたいことは良く分かるよ
俺だって駄作は増えて欲しくないし消えて欲しい
俺が言いたかったのは
一定のレベル(線引きが非常に難しいのだが)
に達してる作品ならそう割り切ってもいいと思うってことなんだ
よくダンテのが批判されてるけど、作品としては十分なレベルだと思うし
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:05:52 ID:XImUO1gKO]
- >>297今見終わった かなり面白かったよ
オリキャラが東方キャラとラブったりコメたりするのも悪くないが
こういう展開もなかなか良いね
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:17:53 ID:bKbqZltL0]
- コメは好きだがラブやエロ要素が入ったら
オナニーグッズの実演販売を見せられている気分なる
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:24:53 ID:r6YGvzaDO]
- ギンコとオリゼーはもんくない
アグリアスは幻想入り屈指の暗いノリだが原作ファンは大人しいな
ファンに受け入れられている幻悪は視聴者も寛大だが
かなりの良作のランスがあんなことになったり…
版権もよくわからんね
マイナーだといいのか
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:26:38 ID:aWBwashm0]
- 幻想入りシリーズを制作している人でも幻想郷や東方キャラについて
色々と調べて動画作っている人がいると思うんだ。
その人達から見てどう思うんだろうなぁ･･･
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:32:59 ID:wZd4x6Tr0]
- 恋愛要素を扱うこと自体は悪くないし、人が強い関心をもつことだから話に奥深さが出ると思う。
問題なのは、過程を全然描かずに惚れた結果だけを見せられることなんだよなあ
特にオリ主の二次創作だと作者＝主人公になりやすいから問題。幻想入りだと余計にその傾向が出るし
要するに他人の惚気話ほど聞いていてムカつくものはない
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:35:09 ID:r6YGvzaDO]
- 設定はあるだけ、キャラ造形も薄い
だけど魅力を感じた人がたくさんいる
理想的なのはペンタゴンなんだろう
メタでない視線で幻想郷を見る「作品」
二次創作はあくまで理解のうえに成り立つもので
それがなければろくなものはできん
東方への、二次創作家としての愛の有無が
技術と等しいくらい作品の出来に反映されるんだろうな
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:41:17 ID:r6YGvzaDO]
- でも恋愛をじっくり描かれても
大半は三文芝居だろ
恋愛主軸の幻想入り見たいか？
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:46:29 ID:NRbamW2t0]
- ペンタゴンが理想？ストーリー薄っぺらすぎて内容がほとんど頭に残ってないんだけど
いつかの舌出しながら親指地面に向けてた痛いタイトル画像しか記憶にない
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:52:15 ID:wZd4x6Tr0]
- >>390
別に恋愛メインで行けとは言ってないよ。あくまでも作品の一要素として扱うべきだってこと。
恋愛小説じゃない小説だって登場人物間での恋愛は描かれているだろ？
あと、恋愛主軸でも作品としての完成度が高いならば見てみたい。
その作品を見て反感を覚えるやつは多いだろうけど
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:02:03 ID:YTazSW0A0]
- 取り合えず、どんな幻想入りも一般人が見るような物じゃないのは確か。
ヲタクの中の、それもかなり特殊な人間じゃないと見れない。
まあ、版権入りの場合はスパロボ感覚で普通のヲタクも見れるかもしれないが。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:02:06 ID:FaZv4bVW0]
- コメディ、シリアス路線は一人芝居や腹話術漫才みたいなもので
上手けりゃその技術に感動すら覚えるが
恋愛路線は惚気話どころかそれこそ妄想オナニーショーだろ
どんなに気持ちよさそうにやってても他人のを見せ付けられるはきつい
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:04:25 ID:7LMdBuPU0]
- >>391
それってサムネになってた？
なんかサムネで見たことある気がするｗｗｗ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:10:35 ID:e6WuCA6y0]
- >>394
ベタないい方だけど恋愛要素のある作品が見たくないのなら他の作品に移ればいいのでは
作品を見る自由は見ているこっちにあるんだし、見せ付けられるってほどのものではないような気が
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:16:16 ID:F1ZOBmsV0]
- >>396
いきなり恋愛物に路線変更したり
>>388が言うように突然ラブラブですってな場合もあるんだぜ
つまり回避が難しい場合もあるって事さ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:18:51 ID:e6WuCA6y0]
- >>397
だったら>>353が書いてるように途中で作品を放棄するという手も
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:20:38 ID:7LMdBuPU0]
- いや、じゃあそこで切ればいいじゃん＾＾；
そういうことも含めて見せ付けられるなんて言い草おこがましいだろ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:26:54 ID:F1ZOBmsV0]
- いやいや、一発でもくらった時点で見せ付けられてるでしょ
後ここ愚痴スレだから
>>399は嫌なものを見たんなら口直し動画でも見てさっさと忘れるべきだな
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:30:05 ID:XImUO1gKO]
- 今あるカプリングネタはいくつあるんだろ？
俺が知ってるのはルナサ×春雨と承り×霊夢と凉之介×妖夢しか知らないんだが
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:33:45 ID:F1ZOBmsV0]
- 思いっきり安価ミス
>>399が口直しする必要ないなｗ
>>394だな
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 05:56:40 ID:7LMdBuPU0]
- >>400
当初から居るけどここは議論スレだろ、愚痴りたいなら動画よりここのほうがいいだろうという話はあるが、、
>>187の意見が多く同意を得ているが、
特定の趣向以外受け付けない危険性を含んだジャンルだという自覚が必要といっている
その自覚を欠いた責任は、幻想入り動画を見続けた挙句見せ付けられたと喚く奴にあるわけだ
ただ愚痴って終わりなんて都合のいい話はない、その愚痴に何を言われても仕方ないよ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:14:39 ID:aWBwashm0]
- >>391
俺はギニューを思い出すぜ。ペンタゴン、俺は好きだけどな。
確かにストーリーは薄いけどそれを補うネタとかあるし楽しませてくれる。
絵は上手くないけど普通に見れるし、と言うよりカラーとかスゲーよ。
ていうか、元祖にも不評垂らす奴いるんだなぁやっぱ･･･。まあ人それぞれ好み違うもんな。
でも最初の頃を思い出すとなんか悲しいな。あの時は批判する奴なんて誰もいなかったのに。
いや、そこまで有名じゃなかったのか。でもそれでいい、そっちのほうがいいや。
あー････
月曜の朝から鬱の状態で仕事か･･･
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:15:34 ID:RdXOoYxd0]
- 要するにお互い大人になりましょうよ、ってことに纏まるよな。
マナーあっての自由さね。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:16:20 ID:F1ZOBmsV0]
- 何かそう言うのも愚痴っぽいけどな
回避困難なものを見て「絶望した」くらい言ってもいいんじゃね
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:29:24 ID:7K/IsBlK0]
- 当初からいる割には愚痴よりも名指しで氏ねって言ってる奴には突っ込まないのかｗ
もしかしてID:7LMdBuPU0って恋愛モノうｐってたりして
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:37:07 ID:z4I2glcQ0]
- つーかここって愚痴スレなのか？
あくまで幻想入りの事を語るスレだと思ってたんだが
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:43:23 ID:7K/IsBlK0]
- スレ立て当初から流れは変わって無い
議論も愚痴も叩きも擁護も全部ここ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:44:16 ID:h4FJG4J0O]
- ルナサは春雨の嫁なのは確定事項です
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:44:38 ID:z4I2glcQ0]
- 全部ひっくるめてここってわけね
理解した
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 07:10:55 ID:7r1VOX2L0]
- >>410
おいおいマジでいってんのか・・・
ここまで東方好きの質は下がってたのか
これからどんどんこんなアホゆとりファンが増えんのかよ・・・
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 07:12:27 ID:z4I2glcQ0]
- 釣りじゃねーの？
マジだったらアレだけどな
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