VOCALOID 議論隔離スレ part33

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 17:29:42 ID:cac/HEI+0]: VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part32
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題　　　　　　　　　　　　　　　
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた　
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:03:06 ID:vuMjawNn0]: 人が歌えばいいじゃん。になる恐れがあるな

いつかロボットが喋りだす頃に真価を発揮するんじゃないかと思う
楽器演奏するロボはすでに居るから歌うロボ
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:03:49 ID:xRy2KkZ80]: 重要→需要
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:04:17 ID:Zx1+sHR80]: 人と同じなら人が歌えばいい。
人と違うから価値がある。と言う考え方も有りだな。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:04:20 ID:9H/1XvQ70]: >>577
人だと同時にいくつもの仕事受けられないじゃん
たった３ヶ月で１６００曲以上歌う歌手なんていねーよｗ
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:08:38 ID:vuMjawNn0]: >>580
三ヶ月で1600曲の中で商業として成り立つものがいくつあるのかも重要では？
仕事だったらある程度のレベルや企画で判断されるだろうから
「声を商売している人」の事を考えれば違和感なくなくない？
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:08:45 ID:MlTQYuH6O]: 生演奏するくらいなら打ち込みでいいじゃんっていう理屈だな
それじゃ味気無いというかなんというか
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:09:37 ID:bnxOOJyI0]: >>580
でも再現性が高いと言う事は
その1600曲は全部同じ歌い方なんだぞ？
飽きるだろ
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:18:32 ID:9H/1XvQ70]: >>581
商業性は無視してもいいだろう
重要なことはプロアマ問わず人間には不可能なスケジュールにも耐えられるってこと
上では仕事、という言い方はしてるけど、金銭が動かなくてもそこまで出来る人いないでしょ

>>583
現に今だって飽きずに聞いてる人がいるからそれは杞憂じゃないか？
あと、再現性って言うのは元の人に似るって意味じゃなくてシャウトや低音域も
対応出来るようになるって意味だった
言葉足らずですまん
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:21:32 ID:Zx1+sHR80]: まあ、トコトンまで人に似せるのが良いのか、人とは違う境地を開拓していくのか。
はたまた両方をどん欲に目指すか…　どれが良いんだろうね。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:26:29 ID:xRy2KkZ80]: コスト次第でしょ

ぱっへるべるのかのんや歌うパイプオルガン系を再現するなら
人声の波形編集するよりボカロの方がラクだろうし、
シグナルPみたいにautotuneでトレスする方向なら、最初から人で吹き込んだ方が早い気がする
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:29:15 ID:CMo0204L0]: >>553
攻略すると切られます、失敗しても切られます

>>583
同じ曲歌っても　作り手のよって違うから調教がどうの言われると思うんだ
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:41:08 ID:Gjnes+oH0]: ttp://hobby-channel.net/content/view/4220/68/

しっかし可愛いなおい
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:41:49 ID:gNLYS1ZW0]: さあ、遂にデＰがハツネギから退会したよー。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:43:25 ID:Gjnes+oH0]: マジで?
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:50:09 ID:9H/1XvQ70]: デPは一昨日退会宣言してたしなー
予定通りってところだろう
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:52:26 ID:xSU/5A0k0]: みずのって奴の電波が強すぎて
見ていられない
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:52:39 ID:vuMjawNn0]: あれは電波じゃなくてきっと念
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:01:28 ID:gNLYS1ZW0]: あとはシンＰとか弱音Ｐとかがやめるたら、大派閥がほぼ消滅か？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:03:41 ID:NKYx7azkP]: 人間が３ヶ月で1600曲を歌ったら、喉が焼き付きます＞＜
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:07:17 ID:7m6CYt+Q0]: >>432
３で終わりだと思ってたらまだ続くみたいだな。気合い入ってるなITmedia。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:09:11 ID:jAESUVgh0]: IT戦士の署名付だからな
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:15:22 ID:7m6CYt+Q0]: ITmediaといい朝日新聞といいみっくみくな奴が書く記事はいいものが多いな。
ありがちな誤解がないからかな。多少オレのひいき目も入ってるとは思うが。
ニコ動もそうだけど好きだからやるが一番大事というのをミクで再確認してるよ。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:26:24 ID:UY3C5psb0]: みっくみくな奴にしか正しい記事が書けない状態ってのも、ある意味どうかと思うけどなｗ
前例のあまり無い商品・ブームだからしょうがないのか
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:28:04 ID:ZewozOqX0]: マニアックな記事なら詳しい奴しか正確に書けないのはしょうがないよな。
オタク報道が偏ってるように
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:31:31 ID:PNVhwq/G0]: でも初音ミクみくってかなり記事いい加減だよな
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:45:02 ID:Gjnes+oH0]: 締め切りは待ってくれないからな
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:47:53 ID:l/lLzU2n0]: >>422
３行で
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:49:05 ID:1noXQeKN0]: >>603
おまえには読解力がたりない
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:49:40 ID:UY3C5psb0]: 初音みっくすはかなり作風がいい加減だよな
watの扱いとか
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 17:04:32 ID:9H/1XvQ70]: 元々厳密な設定なんてないし、漫画自体もオムニバス形式で毎回設定変えてるから
栗の言うイメージの固定化を避けるってのを意識してるんだろう
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 17:06:50 ID:T2fXmgdb0]: オムニバス形式で毎回違う設定の短編ってのなら
KEI氏に描かせずに毎回いろんな作家に描いてもらえばいいのにね
ボカロ好きの作家なんてけっこういそうなもんだが
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 17:09:20 ID:jAESUVgh0]: 藤田咲・KEI・Otomaniaは功労者だから
積極的に仕事を回そうというクリの配慮でしょ
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 17:19:42 ID:UY3C5psb0]: >>606
クリからそういうオーダーはあっただろうし、それで毎回プロット作りに苦労もしてるだろうから
あのwatオチは個人的報復と解釈してる
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 17:57:09 ID:TX8m/VXS0]: >>608

KEIによるミクの「緑のツインテール」という
記号性の高いデザインが
なかったら、イラストやCGは、
ここまで盛り上がらなかったよなぁ。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:22:18 ID:7xJlmn1n0]: 234 名前：友達の友達の名無しさん投稿日：2008/02/25(月) 17:48:16 ID:iehdRHyy0

hathunemiku.p.cmssquare.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=1218

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:25:34 ID:xSU/5A0k0]: 短く言うと
あんたとはやっとれんわ
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:29:52 ID:yyk++Sf80]: >>611
自分の事悪く言われないように言い訳かｗｗｗ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:33:27 ID:rb+PE7rr0]: SNSハツネギ閉鎖騒動に関するお知らせ
inutubeonline
いぬちゅーぶです。
以下、「SNSハツネギの閉鎖情報」に関しての公式な発表です。
公式発表が遅くなりましたことを、お詫びいたします。
--------------------------------
■■SNSハツネギ閉鎖騒動に関するお知らせ

■(1) 「SNS『ハツネギ』が2/26に閉鎖する」との情報は、「デマ」（うそ）でした。
「デマ」と判断した理由は以下。
　(1-1) 公式な議決により、SNS閉鎖案件が否決された。
　(1-2) 閉鎖情報の発信源であるはつねぎ氏は、同議決で「閉鎖反対」に投票した。
　→SNS「ハツネギ」の閉鎖は、当面ありません。

（参考URL）「SNS閉鎖に関する議決」
hathunemiku.p.cmssquare.com/?m=pc&a=page_c_top...

■(2) 一連の騒動の責任をとり、以下のとおり処分を実施します。
　▼(2-1) SNS代表inutubeonlineは、2月26日0:00をもって辞任します。
　　- 理由：　
　　　(2-1a) 閉鎖騒動時、SNS会員に対しての説明責任を怠った。
　　　(2-1b) デマ情報の流出を予防できなかった。（監督責任）
　　　(2-1c) その後、SNS閉鎖議案を提出し否決された。（事実上の不信任決議）
　▼(2-2) SNS副代表はつねぎは、訓告処分（厳重注意）とし、本人からの経緯説明をお願いしたく思います。
　　- 理由：　
　　　(2-2a) 不確定な情報を日記上で発表し、運営スタッフおよびSNS会員の混乱を招いた。

■(3) 今後の運営について

　▼(3-1) 代表の辞任にともない、副代表のはつねぎ氏がその任務を代行します。　
　▼(3-2) 現在の運営スタッフは、2月26日を目安に任意解散とします。（＝強制的な解散ではない）
　　　(3-2a) 運営スタッフを「辞める」方は、コミュを退会してください。
　　　(3-2b) 運営スタッフを「続ける」方は、コミュに残ってください。
　▼(3-3) 新しい運営組織は、決まり次第追って発表があるものと思われます。
--------------------------------

なお、上記内容は、先に発表している「会議議事録(2/22)」等と大きく矛盾する内容ではないと思いますが、矛盾点があればご指摘ください。

▼蛇足（いぬちゅーぶよりコメント）
--------------------------------
いぬちゅーぶです。
本来ならば、もっと早く公式発表を出すべきでしたが、、
　・「どうなるか分かりません」という発表をしても混乱するだけだろう
　・「はつねぎさん、自分のおしりは、自分でふいてくださいね。」
との想いから、公式発表を遅らせておりました。
SNS会員の皆様には、多大なご迷惑をおかけしまして申し訳ございません。
また「なぜ閉鎖議案を提出したの？」とのお問い合わせを頂きましたが、
　・10人以上の運営スタッフに、（完全なボランティアで）これ以上の負担を強要できない。
との理由からです。
また、そもそも「閉鎖します」とのはつねぎ氏の発言には、「SNS会員の中傷記事が怖い」との背景があるものと考えています。
この問題点を解決しないまま、現在のSNSを存続させても同様の騒動が繰り返されるとの懸念から、
「いっそ閉鎖して、新しくやり直してはどうか」との意味合いから、閉鎖議案を提出しました。この点に関しても説明が十分でなかったことから、
不要な誤解を招きましたことをお詫び申し上げます。■
--------------------------------
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:33:41 ID:7m6CYt+Q0]: >>611
>(1-2) 閉鎖情報の発信源であるはつねぎ氏は、同議決で「閉鎖反対」に投票した。

楽しすぎるｗ残っている人のためとか書いてるが言いだしたのは誰なんだと。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:38:25 ID:V71L+ZYm0]: 運営スタッフは「運営辞めて退会」or「運営続けてコミュに残る」の二択って事？
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:41:38 ID:Zx1+sHR80]: デＰも退会ってマジ？
彼が退会なら後を続く人が多いだろうし、Ｐ達が退会の意向なら、もう雪崩的な崩壊は決まった様なものジャン。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:42:04 ID:yyk++Sf80]: どうみても蛇足は言い訳だなｗｗｗ
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:42:23 ID:9H/1XvQ70]: >>617
デＰ自身は２３日の時点で退会を表明済み
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:45:26 ID:Zx1+sHR80]: >>619
そっか…、じゃあ、もうどーがんばってもダメだな。
しかし、Ｐ達の為の場だと思ったから繁栄したのに、このgdgdさは、本末転倒も甚だしいな。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:51:11 ID:CnBDhSNY0]: 厳重注意じゃなくて面会謝絶の間違いだろ常考
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:55:31 ID:Hb5Qlbg90]: 管理人がキチガイと判明した時点で未来はなかったろ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:58:16 ID:J2GRUije0]: ここからはつねぎが次の取り巻きに引き摺り下ろされる様も中継よろしくです。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:59:15 ID:9H/1XvQ70]: 今擁護してるのって擁護はしてるけど運営の手伝いはしないよってスタンスだろｗ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:01:45 ID:Ieni04/B0]: >今擁護してるのって擁護はしてるけど運営の手伝いはしないよってスタンスだろｗ
4000人規模のSNSを個人が経費ゼロで運営できると思ってるくらいだからな・・・
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:05:17 ID:Zx1+sHR80]: まあ、もう実態的には4000人規模じゃなくなるでしょ。
だれも居着こうとしないだろうから、身が抜けた抜け殻。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:14:15 ID:xSU/5A0k0]: しかし
にゃっぽんには馴染めない
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:14:41 ID:vuMjawNn0]: ハツネギでギロカクの話題出してるヤツいい加減ウザイと個人的に思う。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:20:14 ID:6VCKl6+m0]: 初音ミクSNS「はつねぎ」
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1193345698/

こっちの進み遅いから以後こっちで話してくれ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:24:23 ID:LJiy534xO]: >>628
最終的にそいつの活動が叩かれ出したら、ギロカク民のせいにして言い逃れする気なんだろう。
ここでID変えて云々と言い残したりしてるのは、その布石だろうね。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:25:51 ID:IbmFyfWD0]: >>628
誰のことなんだ？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:27:17 ID:IbmFyfWD0]: >>628
いやそれよりもおまい誰？
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:28:36 ID:vuMjawNn0]: >>630
だろうな。迷惑だと思う個人的に
でも特にここの人も反対してるわけじゃないみたいだから
気にしても仕方が無いんだろうけど
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:39:36 ID:+HUtkQN+0]: ところで、いまハツネギに残ってる有名Ｐっているの？
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:40:31 ID:vfOzS2db0]: シンPとか弱音Pとか？
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:40:47 ID:FPGs3NL30]: いいけどさ、管理者があたまおかしいひとだと4000人は知ってるんだよね？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:42:49 ID:IbmFyfWD0]: >>636
知らないやつもいっぱいいるだろ
そいつらに教えるために残ってるやつが
何人かいるな
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:43:39 ID:Qe9iMyrG0]: 騒動起きる前にこのスレは工作員と関係ありませんとテンプレで入れとくのがいいな
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:45:26 ID:Ieni04/B0]: >そいつらに教えるために残ってるやつが
こういうのは余計なお世話だと思うんだがなぁ
むしろウザがられる原因になる
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:49:31 ID:IbmFyfWD0]: >>639
ウザがられるって、はつねぎにか。
・・・お前誰？
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:49:48 ID:Zx1+sHR80]: >>636
その4000人は有名Ｐ達が居て交流出来ると思ってるから入っている。
デＰとかが抜けるなら、後を付いていく人の方が多いでしょ。
彼らが残るなら保つし、出ていくならアウツ。
誰が主役なんだか考えれば、自滅は理の当然。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:50:33 ID:CnBDhSNY0]: これからははつねぎさんと交流したい人たちのSNS
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:50:54 ID:vh6x4eUZ0]: >>628
ギロカクで情報収集してるとか、ギロカクに自分のurl貼ってネタ提供してやった！とか
言ってる奴ね。あれはキモイ。

>>638
キチガイ工作員が偉そうにこのスレで語ってるからなあ。
突撃しない、慌てず騒がずまったりヲチ、というのが基本だと思うんだが。

※おまけ
>>631-632
乙。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:52:44 ID:vuMjawNn0]: >>643
おまけ噴いたｗｗｗｗ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:52:54 ID:FPGs3NL30]: >>642

ギロカクたん「・・・・・・・・・（ゴクリ）・・・」
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:55:00 ID:IbmFyfWD0]: >>643
ここがいつからｦﾁｽﾚになったんだ？
それも変な認識だな。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:55:47 ID:vh6x4eUZ0]: >>646
だからお前は電波縦読みで釣りでもしてればいいよ、頑張れってｗ
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:02:44 ID:IbmFyfWD0]: >>647
なんで俺のことになるんだｗｗｗｗｗ
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:04:41 ID:WR2D2FDT0]: 鉄槌君って虎の威を借りないと結局何も出来ないんだよね
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:09:40 ID:vuMjawNn0]: kokuban.in/view/1203937623
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:10:39 ID:FPGs3NL30]: かーわーいーいーぬこもかいてー
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:10:50 ID:xSU/5A0k0]: リプレイすると大胆にも目から
描き始めてて感動した
そして「ふにゅう」って何ｗｗｗ
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:11:43 ID:IbmFyfWD0]: >>650
かわいいｗ
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:14:36 ID:vuMjawNn0]: kokuban.in/view/1203938025
ふにゅうって言ったらなんとなく可愛らしさが増すかと思っただけｗ
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:15:04 ID:H4jPe0Zr0]: >>641
前に、運営サイドの人間も有名Ｐに知り合いができた
何人の有名Ｐに会えたと言っていたから、一般参加者だと仕方ないよな
おれも抜けたｗｗｗ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:17:30 ID:vuMjawNn0]: 鉄槌くん書いたのだれだよｗｗｗ
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:19:14 ID:FPGs3NL30]: >>654
ぶるあーっ･･(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:26:04 ID:ly8jWooV0]: てっきりOCPDかと思っていたのに、PPDの疑いもあるのか
大変だな>>631-632
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:29:40 ID:Qe9iMyrG0]: 勝手に使命感に燃える病気って何だっけ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:32:08 ID:vfOzS2db0]: 強迫性人格障害
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:33:46 ID:Qe9iMyrG0]: 2ｃｈって本当に症例の宝庫だな
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:35:22 ID:IbmFyfWD0]: www.oguradaiclinic.jp/page1863.html

秩序への強い希求がないからあてはまらないよ。
もすこしがんばれ。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:36:58 ID:ly8jWooV0]: OCDとOCPDは別物だけどね
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:38:29 ID:Qe9iMyrG0]: 心理学勉強したら2ｃｈをもっと楽しめそうな気もするが
2ｃｈを楽しむ為にそんなもん勉強しても意味が無いとも思う
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:40:01 ID:IbmFyfWD0]: 強迫ならハツネギを維持する側に回るでしょ。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:40:53 ID:P5bO0vJ80]: >>656
ごめんそれオレｗ

ttp://kokuban.in/view/1203939607
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:49:46 ID:+2P32UMx0]: >>659
ここらへん
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AD%A3%E7%BE%A9+%E7%84%A1%E5%9E%A2%E3%81%A7%E9%AB%98%E6%BD%94+%E5%91%8A%E7%99%BA
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:58:49 ID:P5bO0vJ80]: このラクガキ描くのおもすれーけどスレチだなぁ
ttp://kokuban.in/view/1203940671
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:04:58 ID:FPGs3NL30]: またいいおもちゃ見つけてきたなw
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:14:57 ID:IbmFyfWD0]: お、例のヤツ退会したな。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:27:22 ID:vuMjawNn0]: kokuban.in/view/1203942247
ちょｗｗｗ勢ぞろいｗｗｗｗ
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:27:27 ID:yyk++Sf80]: >>670
誰？
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:30:34 ID:9H/1XvQ70]: 最後の勇者がいなくなってしまったｗ
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:33:05 ID:vuMjawNn0]: 最後の勇者(笑)退会したのかｗ
新規で入れないからヲチもできなくなるのにな
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:34:12 ID:J2GRUije0]: >>671
鉄槌君の下半身はこんなんだと思ったんだ。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:41:24 ID:YtbyGH1O0]: ミク像なんて、人それぞれ、千差万別でいいじゃん

そもそも、ミク像を中心とした考え方って、既にオタ丸出しだしな

世間一般から、「ミク？あーオタクのおもちゃだよね、キモい」って思われる要素十分だ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:43:48 ID:pm6fs4Zy0]: >>676
なんで一行開けるのかな？かな？
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:55:25 ID:vuMjawNn0]: ミク像なんて、人それぞれ、千差万別でいいじゃん
でも俺は絶対に白パン派、これは譲れない
そもそも、ミク像を中心とした考え方って、既にオタ丸出しだしな
ねんどいろとか可愛過ぎだろｊｋで、ミクとリンが出るなら勿論ＭＥＩＫＯとＫＡＩＴＯも出るはず
世間一般から、「ミク？あーオタクのおもちゃだよね、キモい」って思われる要素十分だ
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:56:14 ID:Hb5Qlbg90]: 補完乙
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:56:50 ID:IbmFyfWD0]: >>672
誰？ｗ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:57:29 ID:nCLC1c0c0]: >>678
パンツスレに帰れ

ミクのキャラを固定しなかったクリプトンは正しいが
進化方向が歪んで頭抱えてるだろうな…
本スレはお絵かき大会になってるし今日もほぼROMで終わりそうだｗ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:18:27 ID:yyk++Sf80]: >>680
誰？ｗｗｗ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:24:08 ID:CEbHxydu0]: ちと確認したいことがあるんだが、ボーカロイドを喋らせるのはマズイ事だったの？
歌わせることと喋らせることは規約上特に区別されてないっぽいんだが（何か見落としてたらｽﾏﾝ）
もしかしてヤマハとかクリプトン側からそういう見解が出たん？
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:33:03 ID:O0eaj2CS0]: ボーカロイドにキャラもたせるってのは本当にいいアイディアだったよな
人間にはかなわないって言われてしまう部分がむしろ彼らの個性だと
思えてくるからMEIKO、KAITOだって再評価される。
とITMediaの記事よんでおもた。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:37:19 ID:IbmFyfWD0]: ここってほんとに議論隔離スレなのか？

誰？
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:42:14 ID:PNVhwq/G0]: 罵倒合戦の戦場はＳＦ板に移ったようだ
あっちはＩＤ出ないからやりやすいしな
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:48:18 ID:aQ7tOGwM0]: >>683
喋らせる事についての公式見解はまだ聞いたことが無い。
別に不味いことになるとは思えんが。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:48:28 ID:va+H9jmg0]: SF板のスレは地味良スレだったのにしょうもない争い持ち込みおって・・・
これだからギロカク民は
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:50:31 ID:1noXQeKN0]: 新着を見てると
★★☆☆☆
とかの評価コメがついてるんだけど、誰がやってるの？
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:51:09 ID:vuMjawNn0]: >>689
自称ボカロ廃の下らない奴
荒らしとおなじ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:52:19 ID:vh6x4eUZ0]: まあSFはSFで昔から萌えと非萌えの醜い争いを繰り返してきた歴史があるから、
ギロカクからの出張だと決めつけるのはどうかと思うがｗ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:53:31 ID:1noXQeKN0]: >>689
２１時台に審査されたようなので、
いま一覧できるっす
www.nicovideo.jp/ranking/mylist/newarrival/music
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:54:16 ID:Hb5Qlbg90]: SFってそんなことしてたのかよｗ関係ないんじゃｗ
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:05:43 ID:gtGd5+Rp0]: ｽﾃ6終了のお知らせ

www.stage6.com/?notice=501
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:13:46 ID:CEbHxydu0]: >>687
いや、だったらいいんだokok
>>326みたいな書き込みを他でも見かけたんで、ちょっと気になっただけ
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 23:19:23 ID:TX8m/VXS0]: >>695
動画で口パクさせると「パフォーマンス」になるから
商用ならば、ミクの名前を使わずに
ナレーションみたいにしか使えないはず。

非商用とか、ニコニコならば、いずれにしろ
問題ないと思うよ。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:24:47 ID:kFKxGiKoO]: >>956
口パク動画はニコニコや非商用でも利用規約違反。
まぁ、この規約自体あってないものにされてるけれども。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:29:48 ID:J2GRUije0]: ＰＶのような曲主体の口パクならＯＫで
アニメなど映像主体のものに口パクはだめ
じゃなかったか
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:33:44 ID:rb+PE7rr0]: いまさらリップシンク規制はクリ的にもユーザー的にもツライだろ・・・
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:34:56 ID:CMo0204L0]: キャラクターに声を当てる時は「そのキャラクターの著作者」に許可を貰おうって書いてあるだけで
静止画でも規約には抵触すると思うぞ
勿論　歌わせも喋らせも関係ない　第一どう見分けるんだ
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:49:32 ID:+2P32UMx0]: >>694
IGASIOコレクションも見納めか……
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:53:03 ID:RvkSoSbD0]: はつねぎのトップがOpenPNEのデフォになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:57:50 ID:gNLYS1ZW0]: 新しいヘッダーが神経逆なでするｗｗｗｗｗｗｗｗ
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:59:27 ID:Aig6GIYO0]: 俺もMikuMikuDanceでウマウマやってみたー。
これすっげえたのしいぞ

MikuMikuDanceでディフェンスに定評のある初音ミクがｳﾏｳﾏ正拳突き
www.nicovideo.jp/watch/sm2436475
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:08:44 ID:Ca+SjbXz0]: ハツネギ脱退ラッシュ始まってたりする？
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:08:44 ID:igA1QgTg0]: >>697
それは単なる拡大解釈から来る思い込み。
思い込みで自分縛ると何もできなくなるぜ？
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:14:00 ID:+b5MjfXf0]: >>704
うぽつ
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:22:27 ID:Ikh24pkj0]: なんかまたミクの勢いがすごいことになってきてるねｗ
栗の規制緩和は国内外ともに、高評価
ミクの２体目フィギュアとリンのねんどは既に海外でニュースで飛んでた
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:27:19 ID:dAffRlL10]: inutubeonlineさん退会
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:28:55 ID:cmn9oXDz0]: >>709
当然の流れだな。
明日には元運営陣は何人残ってるかな？
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:32:20 ID:/rlprR4G0]: ハツネギ登録専用捨てアドにいつスパムが届くかｗｋｔｋ中
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:37:00 ID:X5x+K0yV0]: 女性会員限定抱擁サービス実施中
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:40:04 ID:AhhpCmaX0]: >>712
面白すぎる　人妻にメールして旦那に暴露されたりとかww

面白すぎて鉄槌下したいぜ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:40:06 ID:eMQXCS300]: >>692
１位ｔ２位の差がひどいな
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:41:57 ID:IT5XXfOO0]: 個人的に本スレの流れが本格的に終わってると思う
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:42:51 ID:I5VkE85U0]: MikuMikuDanceの出現で、ミクの機動性がすごく高くなってないか？
たとえば
www.nicovideo.jp/watch/sm2433965
このあたりとか。

これからは、ＦＬちゃんに負けないダンスを披露してくれそうだぜ。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:46:45 ID:9VrAb2dc0]: golの逆襲が楽しみだw
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 00:46:58 ID:AhhpCmaX0]: なんという機動性
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:47:12 ID:rCXvt4dc0]: www.nicovideo.jp/watch/sm2434486
このミクが割れかどうか議論しようぜ
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:47:36 ID:ZgocN2k30]: golがこれに負けないツールを投入かｗ
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:53:58 ID:AhhpCmaX0]: www.nicovideo.jp/watch/sm2433248
これだけでもＰＶ出来るな
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:59:23 ID:yJ8FhEjs0]: >>719
これは升
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:06:57 ID:d+WR/5Md0]: 「初音ミク買ったんですけど躍らせるのってどうやるんですか？」
という奴には丁度いいね　>MikuMikuDance
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:08:51 ID:Ikh24pkj0]: でもこれって、ミクが音楽の敷居を下げた存在なら、
３D動画の敷居を下げたことになるわけだよね
ミクはどこまで才能ホイホイなんだか
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:10:10 ID:LlKHEcPY0]: こっちはDanceで向こうは黒板と
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:44:45 ID:HUk8d+SD0]: >>715
何をいまさらｗ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:45:38 ID:I5VkE85U0]: そーいや、クリプトン的には
エロ初音ミクはＮＧだけど
アホ初音ミクはＯＫみたいだな

アホなエロネタだとどう判断するんだろうな
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:51:04 ID:lv9EezWU0]: >>727
そんなのカレー味のうんこと同じ。
エロだから×だろ。常考
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:53:12 ID:AhhpCmaX0]: ガチでエログロなのが嫌なんだろう。笑えたら黙認するんじゃね？
結局のところ、直接関係者にはミクに対する思い入れがあるんだと今は解釈してる
デＰとかはマジで嫌がる人もいるんだろうな　良いか悪いかはもうよくわからない…

ただ、はつねぎの言ってる事ややってる事が確実にズレてることだけはわかるw
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:02:29 ID:Ca+SjbXz0]: ハツネギはもう終わってしまったからいいだろう
絞りかすみたいなもんだ
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:13:38 ID:AZzaROt+0]: もしはつねぎの話題がニュー速にあがってたらこんなもんじゃすまなかったなｗ
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:16:48 ID:6BZFg7XK0]: きっとITmediaが記事にしてくれる！
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:18:02 ID:X5x+K0yV0]: 「見知らぬSNSにご用心」
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 02:33:39 ID:6kCHqV3l0]: >>729
たぶんwatさんだと思うんだけど、↓

エピソードですか…。そうですね、声優さんのファンやVOCALOIDに期待して下さっている方々に、やはり新しいVOCALOIDが祝福されればと思っていたんです。

例えば、気になっていたのは、"自分の好きな人"の声がモチーフとして、VOCALOIDとしてリリースされるのはどんな気持ちだろうという事。機械的に変化するとはいえ、声は人間の一部ですから、やはり倫理的な問題もあると今でも思っています。

だから何故、この声優さんを選んだのか、VOCALOIDに対して自分はどういう風に考えているのかなど、ブログなどで発言を繰り返すようにしていました。おかげで、自分がVOCALOIDを作る上での葛藤を前向きに考える事にも繋がりました。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:37:48 ID:/+CDFJ+a0]: www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/25/news030.html
これおまはや？というか権利スレのほうなのか
みくみく入れっぱなしだけどおｋなんだろうか・・・
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:38:30 ID:AZzaROt+0]: ということはこいつのせいでデPの曲が削除されたということか。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:44:22 ID:AhhpCmaX0]: >声は人間の一部ですから、やはり倫理的な問題もあると今でも思っています。

葛藤は今でも続いているんだろうな　倫理的な問題だって完全には解消されないし
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:49:02 ID:AhhpCmaX0]: 最終的に「～についてはもうあきらめる」という選択肢を選び続けるハメになるクリプたん

個々人の倫理観のズレが広がりすぎてもう自浄作用が働かない…全くじゃないけど過半数が流される
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:52:22 ID:AhhpCmaX0]: じゃネル
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:53:18 ID:6IaPA7D20]: >>735
みくみくに関しては目新しいことは書いてないと思うけど。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:53:53 ID:ZgocN2k30]: >>735
別にカスラックに金払えば収録に問題な、他のカス登録曲と同じだし
ＶＯＣＡＬ表記がミクでも栗に許可取れば良いだけだし
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:59:07 ID:/+CDFJ+a0]: ああごめんハジオトと勘違いいしていた。
ジャスに許可取れば全然問題ないんだなそういや
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 07:20:47 ID:IU9hLV/50]: >>683
DTMMの増刊でヤマハのVOCALOID責任者が出てきて
「ユーザーの皆さん、ミクを喋らせるのに苦戦してるようですが、こうすれば上手に喋りますよ」
って３つのテクニックを講座してたから大丈夫だろｗ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 09:10:48 ID:OBoQ9e8Y0]: >>735
「ニコニコ～」ってタイトルがアウトだっただけの話
「ウマウマ～」ならおｋってことでしょ
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 09:39:34 ID:6BU7/leu0]: まあ、ニコニコで権利者との微妙なバランスの上に成り立ってるから、無断でCD出して荒稼ぎしてると
思われたら困るんだろな、いろいろと。
>>735のリンク先がJASRACにだけ金を払って、レコード会社や所属事務所やバンナムに断り入れてる様
に見えないし。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 11:10:09 ID:lv9EezWU0]: >>745
まぁ、本来はＪＡＳＲＡＣはそのための会社なんだから、曲使うだけなら
それでＯＫなんだがな。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 11:54:57 ID:Ca+SjbXz0]: それにしてもやけに静かだな…
ま、平和なのはいいことか
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 12:46:54 ID:VsNKSQ6J0]: ニコマスのギロカクの方が面白いな
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 12:59:20 ID:YA1fhXgxO]: ボカロは月一で事件が起こるから大丈夫だよ
と言っても今月あったの何てハツネギくらいか？
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:00:31 ID:VsNKSQ6J0]: >>749
同人ゲーとワンフェス
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:02:04 ID:wqzCZo6P0]: 今月は同人ゲーとハツネギが双璧だな。
前者の騒ぎは結構面白かったよ
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:06:32 ID:AhhpCmaX0]: 来月も燃料は盛りだくさんだろうから平和なのも今のうちでしょう
ttp://upp.dip.jp/01/img/4586.jpg
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:06:47 ID:TVdA7MEZ0]: ワンフェスの件は社長コメント笑ったな
みんなですげえ深読みしてたのにｗ
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:11:45 ID:cmn9oXDz0]: >>752
ゲーム画面かと思った。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:13:35 ID:MXSBu8Sf0]: デP削除があって、更に、itmediaの記事(初音ミクが開く“創造の扉”)の後だというのに、
懲りずに、スーパーデッドボールビートがランクインしているのを見ると
なんだかなぁ・・・と思ってしまう
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:15:02 ID:Ca+SjbXz0]: 修正版の歌詞使ってるからいいんでないの？
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:16:17 ID:5QH5ymMpO]: 前回のリラホルン無断使用にこりずまた問題おこしそうな
ttp://www5.atwiki.jp/osiete/
についてでも語るか？
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:18:50 ID:wqzCZo6P0]: まずどんな問題を起こしそうなのか言ってくれないと困る
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:20:44 ID:5QH5ymMpO]: タイトルとロゴが無断使用発覚。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:27:29 ID:cmn9oXDz0]: >>759
直接指摘すれば？　で終わる事だな。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:29:43 ID:DvdVZZzN0]: もう今さら同人について語ってどうすんのよ
勝手にやらせておけばいいだろ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:30:53 ID:X5x+K0yV0]: livetune のロゴはどうなんだの方がよっぽど
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:31:04 ID:utTcsUQs0]: 鉄槌君が出てくりゃ話題も進むんだろうけどねぇ
ことさら話題にするようなことでもなくなっちゃったな

どうせエロとかだったら勝手に通報厨が騒ぐんだろうし
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:31:19 ID:TVdA7MEZ0]: 銭ゲバ同人野郎には言うだけムダじゃね？
冷笑するかBBSにでも特攻しとけと
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:34:00 ID:utTcsUQs0]: www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/26/news029.html

これ読んだけど伊藤社長の意見と尻Pの意見が真っ向反目するのなｗ
尻PはGoogle派という事かｗ
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:34:55 ID:5QH5ymMpO]: 粗悪燃料だったな。スマネｗｗ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:36:07 ID:0tbXoxsr0]: >>756
修正って何の冗談？
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:39:36 ID:6BU7/leu0]: >>761,764
フリーソフトみたいよ。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:39:49 ID:wqzCZo6P0]: ゆうゆのデPビートには、修正したものに削除要請が行っていない以上建前上問題はない。
それでも気に入らないとするならそれはもう個人の感覚。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:42:57 ID:6BU7/leu0]: >>757 いろいろ突っ込み所は有るんだけど、フリーでやってるモノにアレコレ言いたくないな…
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:46:12 ID:vyqGrhyQ0]: >>767
ボーカロイドのキャラを直接さす言葉が無くなった
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:46:27 ID:YtssSrr2O]: ギロカクが確実にヲチしてそうなブログがあるのに
ここまで不思議なくらい触れられないのは
ほぼ間違いなくここに当人が居るからか？
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:47:13 ID:5QH5ymMpO]: フリーはフリーで無制限に急速に拡散する問題があるけどな
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:51:39 ID:wqzCZo6P0]: >>772
ブログの最初の1文字くらい言ってみなさいよ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:52:12 ID:X5x+K0yV0]: ギロカク公認安全マークをつくって
認証ビジネスで一儲けしようぜ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:54:09 ID:Ca+SjbXz0]: livetuneに通報して個人間でやりとりして貰うしかないだろ
外野がどうこうするような問題でもないからなー
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:55:17 ID:QNHWoleP0]: >>775
このスレがクリプトンの代行業者になれば何の問題も無いな
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:57:15 ID:Ca+SjbXz0]: >>775
その場合、まず誰が責任者になるかを決めておかないとあとで大変なことになるぞ
問題が起こった場合、誰に責任があるのかはっきりしていないようなところに信託出来ないだろ
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:58:46 ID:5QH5ymMpO]: 秘書兼マスコットキャラ兼実行部隊がギロカクたんか。
有能すぐる
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:02:13 ID:/+CDFJ+a0]: 秘書コスチュームのギロカクたんをイメージして萌え死にそうになった
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:06:50 ID:5QH5ymMpO]: 受付嬢もいいぞ。
無言で指とか角とかで指し示して案内されるんだ。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:16:14 ID:QNHWoleP0]: 本スレと隔離スレが逆転してるなｗ
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:19:24 ID:F1XH7skG0]: すでに言い訳取り繕いモードになって燃料になるかどうか微妙だけど
本スレの無許可画像集動画をつくりたいとかのたまってるバカを誘導したほうがいいか？
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:22:21 ID:+4DGbyUS0]: 盛り上がりのピークを越えたとこで誘導を入れると、そこで話が終わってしまいそうだが
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:22:30 ID:QNHWoleP0]: 本スレ住人の皆さんで楽しそうにやってるから不要じゃね
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:22:32 ID:RSuBseCt0]: ほっときゃ消えるだろうし
議論する価値もない話題だと思うけど
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:23:22 ID:/+CDFJ+a0]: なんか前にも注意されてたような気がするんだがｗ
二次創作について～にも出没してて絵師に不評をかってた覚えがある
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:24:00 ID:cmn9oXDz0]: >>786
個人の問題だからギロンするほどじゃないでしょ？
ってことで向こうでやってます。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:24:35 ID:F1XH7skG0]: そうか・・・じゃあやめておく
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:25:06 ID:P421FFju0]: >>781
嫌な客の場合は深々と挨拶するんだよね
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:28:13 ID:X5x+K0yV0]: >>778
責任ははつねぎさんで
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:29:10 ID:/+CDFJ+a0]: はいはい受験受験
適当に暇つぶし・・・・(゜Д゜)
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:29:27 ID:YtssSrr2O]: ぞおめでやたらがんがってる人
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:30:02 ID:QNHWoleP0]: 絵の権利もJASRACに委託すれば解決だな
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:33:46 ID:cmn9oXDz0]: >>792
向こうには書かんかったけど、結構ムカついた。
やるってのも、理解しての行動じゃないしね。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:35:50 ID:X5x+K0yV0]: あのまま糞大人になって俺の仲間入りだなﾜﾛｽ
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:36:56 ID:QNHWoleP0]: 理解してやるほうが問題だろｗ
ニコニ○動画みたいな
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:37:01 ID:vyqGrhyQ0]: >>783
無許可はいいんじゃないか
ピアプロでも事後承諾が多いし
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:40:26 ID:F1XH7skG0]: なんかメンタリティがたんぶらと一緒っぽいって書いたらパスタ話に埋もれてたのでこっちにも書いてみるテストｗｗｗ
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:41:01 ID:iO1b3BMT0]: 「受験が終わった暇つぶし」で
「描いた奴のことなんて見てない」動画に
絵を使われた人間がどんな気持ちになるか、って
少しでも考えたらあんな書き込みできない筈なんだがなあ
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:42:03 ID:wqzCZo6P0]: てかメッセージのところに「使わせてもらいました」ってなってるし、
普通に事後承諾推奨だろう。
事前に許可貰おうにも作者がコメに気付かなきゃずっと動画うｐれないし。
まあ本スレの人はそういう問題じゃないけどｗ
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:42:57 ID:X5x+K0yV0]: これから適当な説教されて逆ギレまであと20レスぐらいか？
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:45:45 ID:F1XH7skG0]: >>802
俺からしたら本スレ>>466の時点ですでに逆ギレしてるような気がするｗ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:46:59 ID:iO1b3BMT0]: いや昼飯トークに埋もれて既に無視され始めてるぞｗ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:48:06 ID:QNHWoleP0]: >>800
曲なり画像なりを純粋に楽しみたいから俺は本スレあんまり見ないようにしてるぞｗ
元ネタの作者様ありがとうございますって作品ばかりじゃないし
あんまり気にしないほうがいいんじゃない？
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:48:53 ID:cmn9oXDz0]: >>803
ですよねー
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:49:14 ID:/+CDFJ+a0]: >>804
いや、まだ説教し足りない人達が盛り返してるｗ
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:49:14 ID:X5x+K0yV0]: 若いってうらやましいよなー
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:52:39 ID:F1XH7skG0]: まぁ唯一評価できるとすれば宣伝してやってる的逆切れをしなかったことだな
というかそれやってフルボッコ食らってさすがに学習したたんぶら本人かとも思えてきた、やばｗ
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:54:43 ID:iO1b3BMT0]: >>807
ほんとだｗ
せっかくミートボール党に勧誘できたと思ったのに＞＜
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:57:29 ID:TVdA7MEZ0]: まあやってることの正否はともかく
あのリア厨なふてぶてしい態度にはフルボッコしたくなる何かがあるなｗ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:57:47 ID:X5x+K0yV0]: べき論になると最低限の事だけ教えてくれる人がいなくなって
やたら礼儀正しい方針が示されるんだよな、できねーよｗ
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:59:15 ID:vyqGrhyQ0]: 新垢とってブックマークは楽で叩かれにくくなる最良の手段だと思うんだけどなぁ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:59:18 ID:cmn9oXDz0]: >>812
一応最低限の「逃げ」の方法も書いといたけどなぁw
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:07:26 ID:X5x+K0yV0]: ま、これ以上前途多難な若者を更正させても俺がリストラされるだけなので流し気味にｗ
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:08:50 ID:ZTKTt3W80]: ニコランキングで恋戦が爆死したときいてとんできた俺

逆にzoomeだと三日連続トップV3達成
よかったなメルトの人
zoomeにうｐしてなかったら芯でたぞｗ
つかガキ共のニコ厨に爆死爆死叩かれても連中は金にならんから気にすんな＞メルトの人
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:09:59 ID:myyzjNKb0]: （ ´_ゝ`）
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:10:32 ID:X5x+K0yV0]: どっかのコピペか？
ここで呼びかけるなよｗ
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:11:15 ID:izItlvCA0]: 本人いなくなったのにまだやってるんだなｗ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:11:40 ID:iO1b3BMT0]: 二位で爆死なんて言ってた並み居る底辺P達が黙っていないぞｗｗ
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:11:54 ID:cmn9oXDz0]: >>815
結局捨てセリフ残して動画を削除したようだ。
やっぱ回らなかったな。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:12:05 ID:QNHWoleP0]: 恋戦ってなんで話題になってるのかと思ったらメルトの作者だからなのか
メルトって何枚売れたのかな？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:12:38 ID:WV+J+Iks0]: >>816
何の業者これ？
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:13:13 ID:X5x+K0yV0]: >>819
なんか説教に夢中になってて気がつくと誰もいない
という漫画にありがちな絵が浮かんだｗ
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:15:22 ID:cmn9oXDz0]: 順調に歌ってみたも憑いて来てるから，これからでしょ。
まだ有力な人は歌ってないみたいだけど。
どうせ勝負はCD販売だろうし。

俺的には林檎さんの恋戦アレンジでお腹いっぱいだが。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:16:26 ID:vyqGrhyQ0]: 本スレでギロカク誘導が爆死したときいてとんできた俺

逆にギロカクだと完全あきらめムード
よかったな画像集の人
ギロカクがなかったら芯でたぞｗ
つかガキ共の本スレにマナーマナー叩かれても連中は毒にならんから気にすんな＞画像集の人
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:17:39 ID:F1XH7skG0]: >>821
第一弾は削除されてない件
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:17:44 ID:X5x+K0yV0]: 10万超えて爆死も何もあるかよｗ
バクシーちょい右だ！
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:17:48 ID:/+CDFJ+a0]: 改変はえーよｗｗｗ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:18:36 ID:cmn9oXDz0]: >>827
そこはアレ，あっちは別と思ってるんでしょ。
よくありがちな「心に棚を作れ」ですよ。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:22:06 ID:d6sllimL0]: エアコンを消し忘れて外出…20時間…これもヒロのせいだ…
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:25:13 ID:cmn9oXDz0]: >>831
kwsk
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:25:46 ID:X5x+K0yV0]: >>831
環境破壊もやってたのか
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:26:54 ID:wqzCZo6P0]: ボカロと全く関係ない所でだけど、自分が叩かれるのってやっぱ辛いな…
叩くのは場合によっては楽しいんだが
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:30:18 ID:+b5MjfXf0]: >>822
何枚売れたかしらないけど1万枚売る用意してるとだれかがいってた。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:31:15 ID:0xgCShZK0]: >>781
>受付嬢もいいぞ。
>無言で指とか角とかで指し示して案内されるんだ。

>>790
>嫌な客の場合は深々と挨拶するんだよね

ギロよんまだー
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:33:06 ID:Ca+SjbXz0]: メルトのファンはメルトのファンであってryoのファンじゃないんだよ
ryoの他の曲の再生数見りゃすぐわかることなのに分の悪いチャレンジをするもんだ
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:35:40 ID:d6sllimL0]: >>832 >>833
いや、俺のミスだ。ヒロ、ごめん…つい。

ギロよんまだー
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:36:08 ID:X5x+K0yV0]: 好きなアーティストには水準以上の再生数でいて欲しい
商業屋がアーティスト殺すのと同じ図式でおもしろいなー
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:36:21 ID:vyqGrhyQ0]: 新曲と過去曲は宣伝のしやすさとかも違うし　伸びもかなり違うと思う
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:36:35 ID:cmn9oXDz0]: >>837
ryoさん的にそこはチャレンジしないと意味ないのでは？
自分の曲を売りたい＝音楽で食って行きたいだろうし。

まあプロモのやり方がどうか？ってのには同意だが。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:37:50 ID:QNHWoleP0]: >>835
ありがとう。１万かーすごいな
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:42:11 ID:Ca+SjbXz0]: >>841
商業でやるにはある程度ニーズをとらえたもの作りも要求されるから
好きな物だけ作ればいいってこっちゃないと思う
周りに合わせるってことも大事だよ
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:42:30 ID:/+CDFJ+a0]: >>836
sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72065.jpg
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:43:29 ID:vyqGrhyQ0]: ねぎ姉さんみたい
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:43:54 ID:izItlvCA0]: >>842
どこの馬の骨かもわからないやつの情報鵜呑みにするなよ？ｗ
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:50:01 ID:cdV7vhZb0]: 本スレにテンプレ製造機が来てる
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:53:48 ID:0xgCShZK0]: >>844
嫌な客、鉄槌君かｗ
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:54:32 ID:d6sllimL0]: 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 12:32:31 ID:RmXF30sl0
とりあえず来たので貼っておく。
JASRACモデルの限界を超えて――「初音ミク」という“創作の実験”
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/26/news029.html

社長にはミクを実験体として提供する覚悟があるんだな…エロいよ社長
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:55:44 ID:xd/YjtZI0]: 未だに1万枚の噂が出回ってるのか
ソースゼロの素晴らしい情報ｗ
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:55:46 ID:WdXKB7Cv0]: また本スレとギロカクが逆転してるぞ
最近ずっとかもしれんが
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:56:00 ID:vyqGrhyQ0]: 誰もしないから　遅めだけど誘導したよ
とりあえず持論をまとめて書いてくれID:igA1QgTg0
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:56:24 ID:s7wZD25J0]: >851
そのセリフ飽きた。
なにを今さら言ってんだ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:57:02 ID:X5x+K0yV0]: >>850
もう噂に実態を合わせるしかねーなｗ
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:59:29 ID:Ca+SjbXz0]: １万は言い過ぎだが、２，３０００は越えてそうな気がする
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:00:56 ID:+b5MjfXf0]: 1万枚説はギロカクでみたんだけどねｗ
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:02:10 ID:s7wZD25J0]: >856
じゃあなおさら信憑性ねぇじゃんよ。
くだんねー
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:03:21 ID:X5x+K0yV0]: 今メルトを買うともう一枚メルトが付いてくる
とかいうセンスはなさそうなので正直どうでもいい
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:03:54 ID:yJ8FhEjs0]: >>852
あいつ来る気ないぞ絶対
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:06:00 ID:/+CDFJ+a0]: カレーに納豆とチーズはガチ
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:06:04 ID:cmn9oXDz0]: >>859
荒らしたいだけだからな。
だから説明もしないし、反応も一部だけ。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:06:33 ID:RSuBseCt0]: ギロカクへの誘導なんて効果あったためしがない
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:07:12 ID:HVsOIm8P0]: >>859
都合の悪い意見は総ｽﾙｰだしな
典型的な「お客さん」だわｗ
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:08:22 ID:vyqGrhyQ0]: いやいや　来なくても誘導レスは無駄じゃないよ
反応レス減らせるし
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:08:39 ID:wqzCZo6P0]: おかしな人がおかしな人を叩いててﾜﾗﾀ
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:09:48 ID:X5x+K0yV0]: メルトの人達は元からああいうなんちゃって商業的な見せ方が好きな
だけだろ。ちょっとナルっぽいしなｗ
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:09:56 ID:zadXILRc0]: ryoの話題は効果抜群だな
大抵簡単に荒れる
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:10:36 ID:X5x+K0yV0]: 俺がプロデューサだったら論はアイマスだけにしてくれよ
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:11:11 ID:zadXILRc0]: >>866
あれやってるのは119だろう
２曲目まではあんなに地味だったんだから
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:13:59 ID:igA1QgTg0]: スルーも何も俺の発言読めてないトンチンカンなこと言ってるから
議論の価値すら無えって思ってるだけだよｗｗ
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:14:22 ID:cmn9oXDz0]: >>869
ryoさんも結構好きだと思うよ。
ただ好きなのと、実際やってる事がずれるだけで
そこを119氏があわせるようにしたと言うか。

でも実際はその路線にしない方が幸せかもしれん。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:14:24 ID:QNHWoleP0]: メルト　サマーバケーション
メルト　ホワイトシーズン
メルト　プラスコミュニケーション
ってな感じで売ればいいのに
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:15:27 ID:yJ8FhEjs0]: まともな議論が成立しない釣り放題食いつき放題文章を書くような人間は
オッカムの剃刀をしらないのかねぇと言ったらそこに食いつかれてしまった。

俺大学行った事ないから知らないんだけど
オッカムの剃刀程度のことって大学で勉強したりしないの？
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:16:43 ID:5qWywtq60]: >>860
納豆はいかがなものか。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:17:15 ID:WWNDs5CM0]: >>870
お、来たね。
で、引用記事部分を自分なりに説明してみてくれよ。
内容をちゃんと理解してんだろうな?
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:18:04 ID:X5x+K0yV0]: >>872
メルト Vista対応版

が抜けているが
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:18:09 ID:zadXILRc0]: >>871
そうか？
２ちゃんに来てた時のレスを見てたら、何か流されやすそうな人だなと思った
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:18:56 ID:hafInHNr0]: >>870
これが俺の主張の根拠だ！って引用だけされても、
他人がそれを見てどこがどう根拠になってるか理解できないことは普通なんだから、
きちんと自分の解釈を添えて引用しようね。

>>873
あんまりやらんだろうなぁ。
疑似科学関連の議論好きなので、俺は知ってたが。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:19:06 ID:pRKMAUi20]: >>870
こっちに来たなら早速引用記事を自分なりに
どう解釈してああいう意見を述べたのか説明してもらおうか。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:20:05 ID:wqzCZo6P0]: >>870
宣伝を大々的にやるのがジャス的、商業的って言いたいんだよね？
でも、記事のジャス批判はあくまで間に中間搾取がある状態を問題にしてると思うんだけど。
個人、もしくは数人がネット上で宣伝するのと、中間搾取はどこらへんが結びつく？
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:20:25 ID:cmn9oXDz0]: >>877
流されやすそうな人だから逆に、というのもある。
まあ本人に聞かないと分からないけどね。
メルトの最初のコメントから基本的なコピーが変らないから
そうじゃないかと思ってるだけ。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:21:54 ID:Mer5Xkfl0]: じゃあ、頭からもう一度。
D.C.もあるから気をつけて(ネタ的な意味で。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:22:50 ID:hafInHNr0]: >877名無しさん＠お腹いっぱい。sage2008/02/26(火) 16:18:23 ID:igA1QgTg0
>>>836
>別の解釈が成り立つって言うなら、その別な解釈を書けばいいのに
>「別の解釈が成り立つという可能性」だけを使って人の意見を否定することしかしない信者ｗｗ

>疑似科学のトンデモさんと同じだなｗｗ

あっちにレスされてたがこっちで反論しとくね。
君の主張とその根拠と根拠をどう解釈したのかが出揃ってないんだから、議論が始まっても居ないんだよ？
反論・否定されてるんじゃなくて、どんな意見なの？って聞かれてる段階だと理解してくれ。
自分の意見をはっきりと述べないでグダグダと議論に入るのは、トンデモさんの特徴と返しておこうｗ
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:23:09 ID:s7wZD25J0]: >873
「オッカムの剃刀って知らん人多いのかねぇ」
って書いたろ。知って当然みたいな言い回しすんなよ。

俺はたまたま知ってたけど、一般常識じゃない。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:23:37 ID:igA1QgTg0]: >>878
わかんないなら、単語の揚げ足とって無いでスルーしてりゃいいのにｗ

>>879
やなこったｗそもそも２ｃｈの書き込みに説明責任なんてねーし。
自分で日本語勉強すれば？
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:23:56 ID:/+CDFJ+a0]: みんなベッカムの携帯のほうが食いついたなｗ
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:25:11 ID:izItlvCA0]: 議論を拒否ｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗ
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:25:20 ID:cmn9oXDz0]: 正直プロモがエーベックス的とか書いとけば、「そうだね」で済んだ気はする。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:25:47 ID:yJ8FhEjs0]: >870来てたのか、今後の活躍に期待

>>878
レポートが課題が終わらないとぼやく大学生をよく見るから
もちろん論述に最低限必須であるスキルは勉強してるもんだと思ってたわ…。
確かに具体的な自然科学全般には剃刀を使うまでもない場合が多いと思うが
割とマイナーな疑似科学どころか対象の要素が複雑すぎて抽象化せざるを得ない
社会や経済に対する批評には必須スキルだと思うんだがなぁ…。

固有名詞振り回すキモヲタ乙でいいや面倒臭え
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:25:59 ID:pRKMAUi20]: はい、敗北宣言でましたー
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:27:41 ID:yJ8FhEjs0]: >>885
なんだよもう電波乙かよ
ギロカクたん空腹で涙目じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:27:52 ID:igA1QgTg0]: >>883
だって議論する気ねーし。
議論する気があるんなら、最初からこっちに書いてるよ。

記事の内容の感想を、旬な話題に乗せて書いただけなのに
それを否定しようと必死に議論したがってるのは信者だけｗ

大体俺は、恋戦否定して無いし。「プロデュースは失敗だったんじゃね」とは思ってるが。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:28:34 ID:pRKMAUi20]: まあ、信者って言葉を使いたがる奴にまともな奴はいないわな
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:29:06 ID:hafInHNr0]: >>885
君の論法が成り立つなら、反論はこれで十分なんだよｗ

これから引用する根拠により君の主張は間違っている。間違っていることが理解できないなら、100回読めｗ
説明責任はないからどういう解釈でそうなるかの説明もしない、自分で日本語勉強しろ。
以下引用
>「JASRACは『音楽を作ることができる人は、特別な才能を持ったごく少数』という前提に立っている」
>と伊藤社長は話す。実際、JASRACに信託するには「直近1年以内に定員500人以上のコンサートで使われている」
>「大手メーカーが作った全国販売のCDで使われている」などといった公表実績の基準を満たす必要がある。
>「“超特定少数”対“多”の関係でやってきた形態で、
>“多”対“多”――全員が作り、全員が評価するという今の仕組みに合っていない」

な、不毛だろｗ？
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:29:10 ID:iKi42AKzP]: 餌を食べようとしたら、いきなりお預けくらったギロカクたんｗｗ
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:29:12 ID:vyqGrhyQ0]: >>892
いいから　個人的にを頭につけるんだ>>29
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:29:40 ID:zadXILRc0]: 反論されるのが嫌なら棘のある文章の書き方も改善すべき
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:29:55 ID:Cnf3jrF10]: >>892
どっちかって言うと信者に反応してると思うぞｗｗ
信者とか言われるのは厨房とかニコ厨と同じ扱いｗｗ
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:30:37 ID:F1XH7skG0]: 俺だってプロデュース失敗論を本スレでぶち上げていくつか反論ももらったのに ID:igA1QgTg0はことごとくスルーでしたね
そんなにアジテータっていわれたのが気に入らなかったのかなぁｗ
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:31:06 ID:cmn9oXDz0]: >>895
下痢するから食べさせちゃダメだってば。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:31:39 ID:vyqGrhyQ0]: >>892
議論するきないなら　反論に反応するなＹＯ
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:31:45 ID:WWNDs5CM0]: >>892
そのプロデュース失敗は「JASRAC的だったから」とした。
その「JASRAC的だった」とする根拠がITmediaのインタビュー記事。
しかし、その記事の当該部分からどのようにしてその解を導き出したのか説明できないのでは、単なる妄想乙になる。
JASRACって使うと、みんなが恋戦を否定してくれるとでも思ったんだろうね。
恋戦よろしく、失敗しちゃったね。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:32:11 ID:Qmvaf2T60]: ギロカク向けのレスに対して本ｽﾚで反応する方が悪いような気がしてきた。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:33:26 ID:igA1QgTg0]: >>894
不毛も何も最初から議論する気はねえｗ

>>897
そうだよなｗ
信者は、反論するのは当然だと思ってるくせに、自分達が反論される覚悟はないから困る。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:33:49 ID:yJ8FhEjs0]: >>892
信者も何も俺の発言読めてないトンチンカンなこと言ってるから
議論の価値すら無えって思ってるだけだよｗｗ
妄想垂れ流すな公害だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:34:34 ID:hafInHNr0]: >>901
そういえば、そもそも最初からマトモな反論はスルーしてたような気がする。

>>903
これからはギロカク向けのレスを見つけたら、
『お前、ちょっとギロカクに来い。』
ってURLも添えてレスするようにすれば良いかも知れんなｗ
反論とか質問とかする前に。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:35:17 ID:cdV7vhZb0]: >>904
これほど周りが見えてない奴は２日ぶりだ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:35:30 ID:cmn9oXDz0]: >>906
でもバカと話したくないにゃあ。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:35:45 ID:igA1QgTg0]: >>898
だが、特別な才能に群がってありがたがって、それを神格化している様子は
信者と表現するのが一番正しい日本語なんだなあこれが。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:35:54 ID:hafInHNr0]: >>904
議論する気もないで何かを主張しようとしてたのか？
ただ妄想を垂れ流したかっただけ？
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:36:53 ID:F1XH7skG0]: >>907
あ、本スレの>>929さんですね、あれを宣伝効果期待せずに作ったのならすごいと思うけど
そう解釈するのは辛いというかどうみても宣伝です本当に(ry
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:37:04 ID:Mer5Xkfl0]: 恋戦は、動画も曲も完成されすぎていて、
伊藤社長が語っているような、二次使用には向かないよね。

だとしたら理解できるけど、JASRAC的は良くワカンネ。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:37:07 ID:pRKMAUi20]: 妄想垂れ流したかったんだろうな
誰も同意してくれなくて残念だったねw
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:37:07 ID:Qmvaf2T60]: > 信者は、反論するのは当然だと思ってるくせに、自分達が反論される覚悟はないから困る。

何が困るのだろうか？
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:37:14 ID:yJ8FhEjs0]: >>909
お前タダ単に「信者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｵﾚｶｯｺｲｲ」したかっただけ違うのかと
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:37:24 ID:iKi42AKzP]: つ［チラシの裏］
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:38:11 ID:zadXILRc0]: 結局 ID:igA1QgTg0は何を主張してどうしたいんだ
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:38:56 ID:/+CDFJ+a0]: >>917
「信者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｵﾚｶｯｺｲｲ」
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:39:00 ID:vyqGrhyQ0]: 自分の感情を吐露して荒らしたいんだろ
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:39:00 ID:cdV7vhZb0]: >>911
メルトの動画とかにリンク貼っとけばもっと宣伝になったかも知れんのにな
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:39:02 ID:cmn9oXDz0]: こないだの春吉の時に似てるよ。
あれもみんなに叩いて欲しかったんだろうな、春吉を。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:39:23 ID:WWNDs5CM0]: >>910
賛同を得られると思ったんじゃないか?
特に、クリプトンの伊藤社長の言を引用して、理論的な裏付けの弱い自身の思いこみを、説得力のありそうなものに仕立てたかった。
でも所詮その程度の奴はこうやって反論されてもまともに返せずに逃げを打つ。
最初から理論構築が甘かったからな。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:39:41 ID:hafInHNr0]: >>917
もうそこからして理解できなくなったが、質問しても、
じぶんでかんがえろー、にほんごべんきょーしろーしんじゃーしんじゃー
としか帰ってこないだろうからﾂﾏﾝﾈｗ
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:40:26 ID:P421FFju0]: ID:igA1QgTg0　は自分の主張を箇条書きにしてくれ

恋戦がプロデュース失敗だった、って言いたいだけ？
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:40:27 ID:m0QQE0vL0]: >>920
リンク貼ってなかったっけ？
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:41:10 ID:igA1QgTg0]: >>905
そうだねｗ
天動説を唱えている人にとって、地動説を唱えるコペルニクスはただの妄想家だったろうしね。

俺がコペルニクスだなんて大それた事を言う気は無いが
少なくともお前の「俺が理解できないものはすべて妄想」って考え方は
天動説に固執していた連中そのものだなｗ（信者乙的な意味で
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:41:11 ID:phhb/H750]: >>914
>信者は、反論するのは当然だと思ってるくせに、自分達が反論される覚悟はないから困る。

>ID:igA1QgTg0は、反論するのは当然だと思ってるくせに、自分が反論される覚悟はないから困る。

つまりこういうことでいいんじゃないの
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:41:37 ID:sNj093My0]: >>892
「恋戦はＪＡＳＲＡＣ的なんだよ」があまりにも釣り発言すぎたんでしょ
恋戦のプロモが商業臭がして受け付けないって意味ならわかるし。
商業臭という意味では恋戦よりも桜ノ雨に感じるよ俺は。
すぐに煽り口調になるのはカルシウム不足かもしれないので牛乳のめっ
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:41:46 ID:d6sllimL0]: スルースキル高くなってどうするんだw
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:41:59 ID:yJ8FhEjs0]: >>923
なんだか小学生みたいだｗｗｗｗ

「うわぁきたね！きんがうつるきんが！！！！」

→何で？

「じぶんでかんがえろよ！！！にんほんごべんきょうしろ！！！
おめーきたねー！！きたねー！」
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:42:05 ID:igA1QgTg0]: >>924
そう。
最初からそうとしか言って無い。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:43:05 ID:zadXILRc0]: >>921
ハルヨシの場合は裏に事務所が付いているプロ（と思われても仕方がない）として最初の例だから
反発する奴が出てきたんだと思う
何でも最初は反発されるものだ
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:43:45 ID:F1XH7skG0]: >>931
もうちょっと建設的にやろうよ
ところで俺もプロデュース失敗論いろいろぶちあげてるけどどう？
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:44:28 ID:yJ8FhEjs0]: >>926
お前の主張が論理的に理解できないから先人達の編み出した方法論に従って
主張してくださいって言われてたんだと思うのだが。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:44:29 ID:abe372Ga0]: でも数字だけ見ると失敗って数字じゃないよなｗ
文句言っているのはミク廃だけっぽいし
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:44:38 ID:vyqGrhyQ0]: 建設的とかｗ
時代は破壊＆スクラップですよ！
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:44:55 ID:Qmvaf2T60]: 何を持って成功とするか失敗とするか。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:45:03 ID:utTcsUQs0]: >>931
失敗、成功はどっちでもいいんだけどそれで何を議論したいの？
自分の感想吐いて悦に入ってるだけじゃ「はぁ・・そうですか」と言う以外ないんじゃね？
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:45:55 ID:s7wZD25J0]: >935
実はそれが正しいかも。
ミク廃視点では釣り見え見えと取れるかもしれないけど、
大半の人は素直に聴いてるよな。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:45:58 ID:P421FFju0]: >>931
それなら反論を想定して理論展開を考えてからカキコした方がいいな
既にぐだぐだだよｗ
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:46:01 ID:vyqGrhyQ0]: >>935
ミク廃とか関係ないとおもうぞ
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:47:19 ID:WWNDs5CM0]: >>931
お前の感想はわかったが、それを伊藤社長のインタビュー記事を見てというのはやめてくれる?
虎の威を借る狐じゃん。

人から賛同を得たいのなら、それに足る力を身につけてから書き込め。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:47:25 ID:cmn9oXDz0]: >>932
反発がでても良いんだが、誘導が下手すぎたんでポカーンだったけどね。
で「なんでみんなで叩いてくれないんだー！」ってぐずると。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:47:33 ID:abe372Ga0]: >>941
ブログ検索するとほとんど高評価なんだよね
期待はずれって意見がほとんどない
でもここだと期待はずれって意見が多い
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:47:33 ID:cdV7vhZb0]: 何が気に食わないのかわかんねぇな。
失敗なんだよ！失敗なんだよ！！！って叫ばれても。
はぁそうですかとしか。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:47:58 ID:yJ8FhEjs0]: >>943
そんな面白い奴がいたのか
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:48:28 ID:m0QQE0vL0]: >>935
あのサイトをうｐ前に公開した意図が事前告知だとして
ミク廃意外にあまり知られなかったのは失敗じゃね？
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:48:30 ID:hafInHNr0]: >>926
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
コペルニクス『地球が動いてるんだよ！！』
他の人『どういう根拠で？』
コペルニクス『みりゃわかるだろｗ！』
なんてアホの子ペルニクスが居たら、歴史に名前残ってねーよｗ
理解できないから説明してくれって言ってるのであって、
理解できないから妄想だと言ってる奴はいねーだろ。
君が全然説明できないから妄想だといわれているんだぜｗ？
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:48:49 ID:pRKMAUi20]: ID:igA1QgTg0をこれ以上いじってもまともなこと言わないだろうから
もうこれで終了でいいんじゃないの。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:48:57 ID:F1XH7skG0]: >>937-939
まぁそういわれればそうなんだけど、じゃああの宣伝が本当に効果あったかといわれると疑問で
しなくても同じ結果だったんじゃないかと思うんだが
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:49:57 ID:s7wZD25J0]: >948
それでも・・・それでもちたまは動いている・・・
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:04 ID:WWNDs5CM0]: >>950
それは神のみぞ知る、というやつだ。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:06 ID:abe372Ga0]: プロモサイトは三輪のギャラリーが公開されたから一応役割果たしているんじゃないかな
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:23 ID:vyqGrhyQ0]: >>944
期待外れっていうか
　伸びなそうだけど大丈夫か
　受けないんじゃないか？
　俺は好きだけど
みたいな感じで曲自体は割りと好評だったからさ
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:47 ID:igA1QgTg0]: >>928
曲として考えれば確かにあっちの方が商業的だな。
にもかかわらず、あっちは叩かれない。
それはつまり、（特別な才能を祭り上げ神格化するという意味で）ＪＡＳＲＡＣ的な、
恋戦のプロデュースに問題があったって事じゃね？

例えば三輪さんの事だって。
わざわざ事前に発表するのは「集客目的」にしか見えない。
自分から作品で勝負することを放棄しているようにしか見えないんだよ。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:01 ID:yJ8FhEjs0]: >>948
だってこいつそもそもコペルニクスがその時代どういう扱いされてたのか知らないだろｗｗｗｗ
(後世から見て)正しい理屈を正しいフォーマットに従って主張すれば必ず認められるって例によく使われるぞｗｗｗ
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:03 ID:cmn9oXDz0]: >>950
むしろ俺はプロモサイト+ニコニコ+zoome合わせて宣伝と思うけど、どう？
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:09 ID:abe372Ga0]: >>954
ボカランとか結構叩かれてるよ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:22 ID:cdV7vhZb0]: スイミーも事前紹介動画作ってたけど誰も文句言わないな。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:30 ID:vyqGrhyQ0]: >>948
歴史に残ってないだけでいたんじゃねｗｗｗ
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:50 ID:d6sllimL0]: MP3くれの声より壁紙くれの声のほうが早かったな恋戦　いいけど
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:03 ID:/+CDFJ+a0]: >>959
誰も伸びるなんて思ってなかったから
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:19 ID:s7wZD25J0]: >959
雑魚が多少集まったって脅威に感じないから
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:34 ID:utTcsUQs0]: >>950

成功失敗とかじゃなくてニコは実験場なんじゃないのか？
モニター集める努力をすることなく良いにしろ悪いにしろでかい反応返ってくるんだぜ？

CDプレスしました、販売しました、ああ当たりませんでしたショボーン
みたいなリスク回避しながら実験できるんだぜ？
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:43 ID:P421FFju0]: >>947
ニコ動に　『メルトの作曲者が第二弾！！今度の歌は・・・』　ってプロモを上げて
２週間ぐらい宣伝した方が目立ったかも知れないなｗ

中身は普通にＣＭっぽく、前半にメルトを流して後半に５秒ぐらい恋戦のシーンをチラ見せして焦らすとかｗ
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:43 ID:vyqGrhyQ0]: >>958
ボカランはミクアンチの巣窟だと思ってます＞＜
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:48 ID:WWNDs5CM0]: >>955
（特別な才能を祭り上げ神格化するという意味で）ＪＡＳＲＡＣ的

JASRACがいつそんなことをしたんだ?
それをやっているのは音楽出版社や芸能プロダクション、マスコミだろ。
お前はそもそもJASRACを理解していないな。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:53:02 ID:pRKMAUi20]: そもそも恋戦の予告がでたのがうpされる３日前で、予告としては期間が短すぎるし
メルトにしかリンク貼られてないんじゃ、もともと宣伝する気はあまりなかったんじゃないのかと
言われたらそれまでじゃないか。
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:53:14 ID:MxyPrgep0]: >>955
だが JASRAC は特別な才能を祭り上げて神格化などしないので
JASRAC 的などと言っても通じないのであった。

あの記事を君がどう誤読したかは解ったので個人的には満足です。
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:53:15 ID:cdV7vhZb0]: >>962
>>963
ヒデェｗ
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:54:17 ID:Cnf3jrF10]: それほど深く考えはなかったと思うけどな
えっあの漫画家がメルトファンで次の絵コンテ書いてくれるって　うれしいー
みんなに教えなくっちゃって　まあこんな感じだろｗｗ
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:54:17 ID:abe372Ga0]: >>969
たぶんzoomeとか他の動画サイトの事も考えて拠点作ったんだろうな
告知とかギャラリーとか
おそらくＣＤも作るだろうし
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:54:26 ID:cmn9oXDz0]: >>970
いやむしろ期待されてたら底辺じゃなくなるしw
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:55:01 ID:d6sllimL0]: >>967
ホントだなw勘違いしてる。JASは宣伝なんかしないぞ
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:55:02 ID:phhb/H750]: ミク廃意外にあまり知られなかったってのを考えれば
あのサイトを見てメルトで興味示さなかった人が興味を示せば一応成功じゃないかと思うけどな
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:55:19 ID:abe372Ga0]: でもスイミー最初に相談されたときより数段高いクオリティで出てきてビックリした
977 名前：sage [2008/02/26(火) 16:55:34 ID:ST9it1TB0]: ☆問題提起　
　　「お題」　　という点が問題となる
☆相手方の主張に対する反論と理由付け
　　「批判」　　確かに、しかし
☆自説とその理由付け(趣旨から)
　　「自説」　　と考える　なぜなら
☆趣旨からの結論　　したがって
　　「結論」　　比較すると俺のが正しいんだ　
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:55:52 ID:/+CDFJ+a0]: >>976
あれは作ってる人が違うからｗ
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:56:51 ID:P421FFju0]: 完成度で言うと恋戦よりスイミーの方が上だと聴き専の俺は信じてる
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:57:08 ID:zadXILRc0]: プロ使って宣伝して再生稼ぐなんてずるい＞＜ってことですかよくわかりません
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:57:45 ID:cmn9oXDz0]: >>979
難度で言えば替え歌がすごいような。
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:58:02 ID:vyqGrhyQ0]: で次スレは
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:58:05 ID:abe372Ga0]: >>978
そうなのかｗｗｗ
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:58:20 ID:m0QQE0vL0]: >>900
次スレまだー？
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:59:08 ID:s7wZD25J0]: >978
イワシの群れに鯛が混ざったようなもんか
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:59:26 ID:F1XH7skG0]: >>980
なんか誤解されそうな書き方だなぁ・・・
宣伝で再生稼ぐのはずるいといってるんじゃなくて稼げなかったんじゃね？って言ってるだけだから一応
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:59:46 ID:vyqGrhyQ0]: >>985
オレが…目になる！
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:00:41 ID:eOP+OTXa0]: >>981
次スレよろ
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:01:07 ID:zadXILRc0]: >>986
スマン、>>980は>>955へのレス
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:01:52 ID:igA1QgTg0]: >>933
思ってることはほぼ同じなんじゃね？　だから特に触れなかったんだが。

メルト層という幻想に振り回されてしまって
視聴者の多くが基本的に「ニコニコユーザー」であることを失念した結果だと思う。

で、ニコニコユーザーが何を嫌うかって話は
あの記事にあった「中央集権封建主義」的な臭いって訳。
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:03:02 ID:igA1QgTg0]: >>969
「JASRACは『音楽を作ることができる人は、特別な才能を持ったごく少数』という前提に立っている」
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:03:17 ID:abe372Ga0]: というかあの数字で失敗なのか？ｗ
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:03:50 ID:yJ8FhEjs0]: >>990
人の記事にある言葉尻だけ掴んで本来の文脈内での意味を全く無視するのは
疑似科学が虎の威を借りる時に非常によくありすぎる手段だからもっと面白いの頼むよ
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:04:11 ID:m0QQE0vL0]: 次スレたったなｗ
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:06:10 ID:F1XH7skG0]: >>990
ごめん、ちょっと違うわ
俺はメルト層は幻想かもしれんがとりあえずいるという前提で
曲的にメルト層に支持される曲ではないように見えるのに
あの宣伝は意味があったのかなぁって主張なんだよ
ニコニコユーザー的にはあの宣伝は意味がないというか逆効果っぽいというかそんな感じ
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:06:12 ID:sNj093My0]: >>990
いいたいことはわかるけど、ryoや三輪さんを記事内の「権利を握りしめた“特別な人”」と
誤解されるような引用で、そこに反発する人が多いことは理解してほしいな
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:06:13 ID:BKokVdET0]: >>689
俺が上げた動画、
星一個だったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:06:29 ID:vyqGrhyQ0]: VOCALOID 議論隔離スレ part34
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
アドレス
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:07:16 ID:igA1QgTg0]: >>993
という風に本論から人格攻撃しかしないのは詭弁の常套手段だからもっと面白いの頼むよｗ
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:07:20 ID:WWNDs5CM0]: >>990
中央集権はあったが、どこに封建主義って書いてあるんだ?
元記事にない事をあったように書くなよ。
中央集権と封建主義は全然別物だぞ?

とりあえずID変えた方が良いんじゃないか?
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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