日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その５

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 21:32:03 ID:6m3l4JLA0] ■捕鯨問題 まとめwiki www14.atwiki.jp/hogei/ 【推奨動画】　YouTube - 反捕鯨に物申す　anti anti whaling jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk （財）日本鯨類研究所 www.icrwhale.org/index.htm 捕鯨問題テンプレ集 wiki.spc.gr.jp/whale/ YouTubeリンク集 wiki.spc.gr.jp/whale/?YOU_TUBE ☆署名のお願い 日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書 www.icrwhale.org/syomei.htm ■前スレ 日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その４ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202637053/ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 07:34:18 ID:daNNh44e0] 反捕鯨派に都合の悪い動画消されすぎ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 08:46:55 ID:Y48e9Hk90] 英語がわからないから、なんの議論をしているのかわからん。 ここは英語出来ない厨房お断りのスレ？ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 09:18:50 ID:nmRnmrx30] >>159 こちらとしても嘘だらけのくだらない反捕鯨動画にはフラグ報告をしていった方がいいかもな。 youtubeがちゃんと消すかは疑問だが、報告数がかなり多ければ消すかもしれん。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 09:37:58 ID:C5i22Cgy0] オーストラリアは70年代まで捕鯨してました。 鯨を食わなかったというのもウソだ。鯨バターを使ってたからな。 まるで一度も鯨を捕ったことがないようなフリをしているが、あいつらは偽善者だよ。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 09:40:44 ID:rssnFpls0] 一応どうやったら消せるのか、確認のために消してみたほうがいいのかも。 クジラとかイルカのグロ画像とか不適切って事でけせるかな？ で、もしだめなら、つべの不公平さを批判する動画を作るとかどうかな？ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 10:05:02 ID:649iJgLU0] >>163　なんだそりゃ それこそ、音楽も何も自作だぞ 著作権違反ばかりしているのは日本がどうなるかわかりそうなもんだろ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 10:38:37 ID:R1bRi6OH0] >>162 ＞鯨バターを使ってたからな もっと、詳しく教えてください。写真とかありますか？ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 12:42:44 ID:5Ev+EMUu0] >>160 ググレ ocn翻訳サービス www.ocn.ne.jp/translation/ excite.翻訳 www.excite.co.jp/world/ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 13:02:45 ID:xs+/oXi30] >>147 まあ、ボロクソに書かれてますなあ。 情報が少し古いような気もするけど。 アメリカは捕鯨していないことになってるね。 記事の標的が完全に日本・ノルウェー・アイスランドというのもなんだかなあ。 ひどい内容ですね。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:06:10 ID:uBpWT9C70] >>165 鯨は戦前、鯨油とマーガリンの代用として世界中で普及してたんじゃ？日本でももちろん 輸入して利用してた。ただ戦後マーガリンとしてはほとんど利用される事はなくなった と思う。戦前は主幹産業規模としては大規模だったし日本も南極の捕鯨に参入しよ うとしてたんじゃないかな。この頃は当然冷凍技術が無いから遠洋の捕鯨は鯨肉の食用 としての利用は考えてなかったと思うよ。ちなみに鯨油の捕獲対象はマッコウが多かった みたいだけど日本でも食用より蝋燭や田んぼの害虫除けの利用が主だったらしい。 戦後、鯨バターってのは聞いた事が無いよね。オレも知りたい。 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 13:48:45 ID:R1bRi6OH0] www.whaleworld.org/images/Whale_Products/Stirling-whale-oil-soap.gif 鯨石鹸なら写真あった 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 15:46:09 ID:B7RagKrF0] 「文明崩壊」 ジャレッド・ダイアモンド著　　草思社 これ読むと　オージーが入植後２００年で、いかに凄まじい環境破壊をしたか わかるぜ。 ちなみに　地空温暖化は、オージーが牧牛をやめれば解消できるんだとか 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 18:42:44 ID:EriMgcZw0] >>1 一方、朝鮮は日本海に有毒な成分の含まれた液体入りのポリ容器をばら撒いた。 【国内】韓国から？漂着ポリ容器にご注意、中には強酸性の液体も〜日本海沿岸の各県で続々[02/16] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203108966/ 【日韓】漂着ポリ容器は１万５０００個　韓国に原因究明要請へ[02/19] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203413270/ 【社会】日本海側漂着のポリタンク２万３千個にも…環境庁が注意を呼びかけ[2/22] mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203671184/ 海岸に韓国製のポリ容器が大量漂着 sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1203765259/ 【社説】“ポリ容器漂着”不法投棄の可能性が高い以上強く抗議し、再発防止要求を−北國新聞[02/25] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203916103/ 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 19:12:18 ID:1Y7F74yUO] ロープウェイの落書きは誰がしたのかね 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 19:29:36 ID:gHny0ZU50] 豪州にある日本人墓地の墓石が大量に壊された事件もあったね どこまでも外道なんだよ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:38:33 ID:C7XxKc850] 日本でも広島の平和公園の石碑に落書きした事件があっただろ 教養のない人間がそういうことをやらかすんだよだいたいは。 豪州のように歴史がない国だから馬鹿が多い。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:25:07 ID:45zYsL890] 【生態】南アフリカでゾウが増えすぎたため、間引きを再開。反発する動物保護団体 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204027905/ 　 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:26:17 ID:45zYsL890] 【生態】トーキョーの中心でクジラを食べる mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204020997/ 　 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:27:48 ID:rLqEzj8V0] JETプログラムできたオーストラリア人英語教師と女子高生のの乱交。撮影されて世界に晒される。 riaar.blogspot.com/2007/06/amateur-interracial-orgy_10.html オーストラリア人NOVA講師。生徒の彼女をハメ鳥して公開。 www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=xxxporn.cn_24.10.2006_004_chunk_1.wmv www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=xxxporn.cn_24.10.2006_004_chunk_2.wmv www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=xxxporn.cn_24.10.2006_004_chunk_3.wmv 在日オーストラリア人の通称hei8rou君。中学生から人妻までハメ鳥しまくって世界に公開しまくり。 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=hei8rou+jap&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:36:20 ID:eR//HN3C0] 前にコリン・ジョイスを例に挙げてあちらのメディア傾向に触れた者です。 今日の北海道新聞で英国人による「日本人の歴史認識」の記事がありました。 主題は違うけど、捕鯨とも繋がるポイントがある気がしたので要約します。 ・日本人にとって歴史は複雑な問題である。各々の立場や考え方が様々であるため、 　日本国民が共通するひとつの「戦争の歴史」というストーリー立てをするのは不可能。 →一方英国民では「悪のファシズムに対する良い戦争」という共通認識がある。 ・国際社会での歴史観には食い違いが起こる。 →メディア問題として考えるべし。 →他国メディアでの日本関連ニュースには偏りがある。 　政界、経済、不思議な日本の伝統などばかりが報道されがち。 →日本国内での議論や、日本人の考え方の多様性が見えづらい。 →日本の歴史認識は常に右よりと思われがち。 ・外国人記者は自国の編集者や読者の期待に沿う記事を書かなければいけない。 →「日本軍が悪かったし、日本人の歴史認識が不十分である」とすれば記者としては楽。 歴史を捕鯨に置き換えてみても、破綻しない内容だと思います。 記事の締めは 「日本のイメージづくりにとって、日本政府が一番重要な役割を果たす事は明らかだ」 となっていましたが、捕鯨に関しては既にことが動き出しているので、今更政府が 行動を起こしたら逆にややこしくなるだけでしょうね。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 21:39:33 ID:MhDulrrJ0] >>170 「文明崩壊」は名著だね。俺も推薦するよ。 似非環境団体と違って、科学的で偏見がなくて、しかも分かりやすい。 ノルウェー人が入植したグリーンランドの全滅の話とか、イースター島の悲惨な環境破壊とか、 いろいろ興味ある過去の例があって、最後に「近未来」の崩壊の話としてオーストラリアが出てくるのがコワイ。 これを読むまで、オーストラリアは何となく実り豊かな大地、というイメージがあったが、 それが根本から打ち砕かれたよ。オーストラリアの何が問題なのかよく分かった。 やや値段が高いから、まず図書館で探すのをお勧めします。 （上下２巻で、オーストラリアが出てくるのは、下巻の第１３章。） 文明崩壊 滅亡と存続の命運を分けるもの (上・下) ジャレド・ダイアモンド (著), 楡井 浩一 (翻訳) 原題 Collapse: How Societies Choose to Fail or Succeed by Jared Diamond (Author) 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 21:51:26 ID:R1bRi6OH0] >>179 日本には水田っていう連作障害とも土壌劣化とも無縁な優れたシステムがあるから 農業とか牧畜が根本的に環境破壊であることがあまりピンとこないんだよな バイオエタノールが「環境にやさしい」とか、寝言言ってる人間が未だにいるけど あれのせいで途上国が食う分の食糧まで燃料にされて、大量の化学肥料・農薬で土地は使い物にならなくなる あれこそ、アングロサクソンが考えた究極の搾取方法だよ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 22:36:01 ID:PtJxggx00] 愚か者の為の日本人差別用語。 (字幕付き) jp.youtube.com/watch?v=of-7y_IaJOk テキサス親父最高！！！ オージーのメディアはＪＡＰなんて言葉を平気に使っている。 テキサス親父の言うように愚か者だね。 凄く美味しい攻撃対象だと思う。 たぶん、日本のメディア以上に叩かれるのに慣れていないだろうから、 すごい効果が期待できる。 すでに幾つか上がっているが、集中攻撃すべき！！ それにしても、日本のメディアの沈黙は「事なかれ」「費用対効果」うんぬん とは違う「悪意」すら感じる。 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 22:45:19 ID://GiZuhj0] あんまり人種差別ネタ一辺倒で通すのはよくないだろ 日本人は人種差別を言い訳にして逃げているとか言われそう ちゃんと正攻法の反論も入れないと 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:05:42 ID:QBckYI6l0] >>177 もうそういうの張らないでくれないか？ 鯨だけでいいから。後はスルー対象。 中学生の遊びじゃないんだ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 23:09:53 ID:fpsuyvBA0] ざっとYoutube反捕鯨のコメントを見て回ったが、痛いＤＱＮオージーは 『hwarang72』、『fred100446』、『wildewillie89』、『robseashepherd』 の４人にほぼ集約されないか？特に『wildewillie89』は仲間内でも馬鹿 扱いっぽい。 あと『Logicbeatslies』が中立っぽい立場で小馬鹿にしてる。 あとは、単発で文句言うだけって感じ？あと『SealAngel』は海犬でなんか いやな思いでもしたのかな？『wildewillie89』に突っかかってるね。 結局この反捕鯨はオージーの総意としても、ノイジーな馬鹿は少数って事かね 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:11:17 ID:Y48e9Hk90] こういうの貼っちゃだめ？ 【国際】地中海産クロマグロ、欧州で不買運動　保護団体　日本を間接的に批判 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203749955/ 地中海産クロマグロ、欧州で不買運動　保護団体 　世界自然保護基金（ＷＷＦ）が地中海産クロマグロをボイコットするよう、欧州のスーパーなどに呼びかけている。 クロマグロが減少している背景に、日本のすしや刺し身向けの需要が多いことを挙げ、日本も間接的に批判されている。 国際的には一時禁漁論も出る事態になっており、３月には国際会合も東京で開かれる。 日本の消費者もよりマグロ資源問題に関心を持つ必要がありそうだ。 　クロマグロは本マグロとも呼ばれる最高級マグロ。英語では「青いひれのマグロ」と呼ばれる。 ＷＷＦの発表によれば、フランスの大手スーパー「オーシャン」は昨年末にマグロのボイコットを宣言した。 ほかにもイタリアやスイス、ノルウェーにボイコットの動きが広がっている。 ただ、ＷＷＦジャパンは「今のところ国内でのキャンペーン予定はない」という。 　地中海沿岸では９０年代後半から天然マグロを取った後、いけすでトロの部分を増やすよう太らせて出荷する 蓄養（養殖）が盛んになった。一時は年２万〜３万トンが生産され、日本の輸入クロマグロの７割が地中海産とされた。 一方で乱獲や密漁も指摘されており、ＷＷＦは漁獲量を減らすことを求めている。 　日本も加盟する「大西洋まぐろ類保存国際委員会」（ＩＣＣＡＴ）の方針で、漁獲量を０６年の３万２０００トンから徐々に減らし、 １０年に約２割減らす予定になっていた。 　ところが昨年、地中海などで欧州の加盟国が予定より約４４００トン過剰に漁獲したことが判明。 米国が規制を守れない国に対し、クロマグロの一時禁漁を求める提案を出した。 ＩＣＣＡＴは３月に東京で関係者の会議を開き、資源管理を話し合う予定だ。 www.asahi.com/international/update/0223/TKY200802230162.html 無理矢理日本批判を作り出しました。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 23:11:50 ID:jJ0NfY+e0] [Whaling] Colored people lower than whales jp.youtube.com/watch?v=vg3gOwud4iI 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 23:14:49 ID:PtJxggx00] 逃げる逃げないとか正攻法とか言われても・・・ もともと反捕鯨に人種差別的要素が皆無であれば、はなから ど〜でもいい問題なんだけど・・・ ＹｏｕＴｕｂｅをずーっと観察して感じた事は、これを放置したら日本の未来 は悲惨な事になりうるだ。 だいたい、アメリカ人の老若男女のほとんどが広島・長崎に罪の意識を持っていないと聞く。 この事は、反捕鯨キャンペーンの結果と相通ずるものが有ると思う。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:51:45 ID:0xNFN8sl0] >>187 そりゃそうだ。原爆投下は戦争を早く終わらせて 両国の被害を少なくしたって教えてるんだから 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 23:57:32 ID:ce1ayJl40] インテリにアピールするような動画が欲しいね。 英語圏だと、クジラ保護を訴えて日本を非難する方が 知的で洗練されているような珍常識がまかり通ってるじゃない。 本当はそっちの方がお馬鹿で前近代的だということをわからせないといけない。 サイードとかレヴィストロースの文言を引用して 捕鯨バッシングの愚かさを指摘できないだろうか。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:59:38 ID:0xNFN8sl0] ラブ＆ピース唱えてるのがかっこいいっていう風潮と同じようなもんか 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 00:05:10 ID:MpEpivRh0] 英語苦手なんだが 現在までの 日本の捕鯨動画への外人のコメント の傾向を　感覚でいいから教えてくれないか？ ・特に意外な賛成者、国が知りたい ・（日、豪、チョン以外に）熱く論議に参加している国は？ ・豪の中で まともに議論しようと試みているレスがどのくらいの比率であるのか？ ・豪は（キチガイを除き）明らかに弱腰になりつつあるのか？ など７：３かな？とかそんな程度でいいので教えて欲しい 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 00:16:44 ID:+fop4SEZ0] >>184 Logicbeatsliesは一番たちが悪い 始め話しの分かる人っぽかったからメッセージでやり取りしてたんだけど、 「自分はグリーンピースのような環境馬鹿ではない。領土問題で反発してるだけだ。」 って言ってたのに、二日後の掲示板で「イルカや犬を食べないでくれ、精神が宿ってるのが分かるじゃないか。」とか言ってた。 それ以来奴を軽蔑しています。 Logicbeatslies (2 分前) 表示 非表示 Small dicked Japanese men can be called hermaphrodites, though I am not that statement will help our cause. Some pussy disenfranchised guys, will go for anything. That is what I say. Logicbeatslies (8 分前) 表示 非表示 japs, I think (Koko) 'she' is a 'she' because she is acting totally naive, and she worked on that persona no matter how badly she is raped. I see her as a lost soul and you rightly picked her for her intelligence. In the end she will prostitute herself for any cause. juapluv (20 時間前) 表示 非表示 old man seeking jap whores. 　Logicbeatslies (19 時間前) 表示 非表示 　lol, nice comment 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 00:30:27 ID:k7puA07i0] >>178 BBCのコリン・ジョイスは、1992年に日本語を習いに神戸にやってきたんだよ だから本当は日本語はぺらぺらのはず コイツは日本語が出来ないとか言ってるけど、嘘なんだよ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 00:39:34 ID:g4Iig7aL0] jp.youtube.com/user/wildewillie89 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 01:10:24 ID:+fop4SEZ0] これいったい何なんだろう jp.youtube.com/watch?v=rE0iGM03KQg 声が、、、 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:35:22 ID:+2yFX7FM0] 面白い分析だね 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:54:41 ID:k7puA07i0] 最新のコリンさん jp.youtube.com/watch?v=SU2phxZksW8 198 名前：いただきます委員会会長 [2008/02/27(水) 02:23:57 ID:AC7Il9ia0] Dancing whales 踊る鯨達 jp.youtube.com/watch?v=XgxbDwdxgn0 何か最近ギスギスしてたので 自分リラックス用に かわいい動画作りました カテゴリ：ニュースと政治 は何か違うような気がするが まぁいいか 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 02:35:25 ID:pBtnOWLj0] Logicbeatsliesって奴チョンだろ？ 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 02:42:14 ID:+fop4SEZ0] >>198 かわいい 音楽好きだ〜 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 03:33:20 ID:nv/dv2AN0] >>191 アメリカ人は賛成派までいかなくても、容認派が多かった ヨーロッパ系はダメだね。とくにドイツ・オランダ そういえば、賛成派で一人頑張ってる中国人がいたな。日本在住の人かな？ 豪州人は年齢の高い人ほど冷静だよねやっぱり 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 08:51:17 ID:IWZQtebB0] >>170 >>179 wikiか次回のテンプレに入れて欲しい。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 08:56:49 ID:sIh8IQmaO] >>192 「論理は嘘を駆逐する」とはよく言ったものの、 現実は「倫理は嘘を構築する」なわけだ。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 09:15:48 ID:dVwWm7nw0] >>185 前スレの最後の方でも出てたけど、マグロもなんかきな臭いことになってるんだね。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 09:43:19 ID:nv/dv2AN0] というか、反論ばっかじゃなくて、こっちから提言してくことも重要じゃない？ 「鯨を含めた地球規模の資源管理がいま求められている」みたいな 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 11:16:48 ID:s8sBwiHO0] まあ食文化を守れとか言うが、日本食の文化などハンバーガーチェーンに侵食されて 無くなったに等しい。米食文化が危機的状態で捕鯨文化だって笑わせる。 米の消費量は30年前の半分以下、消費量が上昇しているのは何と砂糖。つまり日本人は砂糖を大量消費している。 そして壊滅的な米農家に年間5兆円もの補助金を垂れ流して延命治療している、が、 日本国内に流通している米の金額は1兆円しかないのが現実。超大赤字の米作文化。 ちなみに補助金の半額2.5兆円あれば国内の高速道路をすべて無料化できます 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 11:37:35 ID:nv/dv2AN0] 米作って、年間実質労働20日くらいだから簡単に兼業できるんだよな ただ、絶望的に儲からない。週末農業で米作をする人間が増えればいんだが 最大の障壁は地方の農業委員会、役所は頭が堅いから素人が許可をとるのは難しい、農地が買えない 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 11:38:54 ID:MarN8mLH0] >>206 食料と道路は同列に語れないね。それにアメリカでもオーストラリアでも農業畜産には 日本以上に莫大な補助金を出している。日本が不利なのは言うまでもなく国土があまりにも 狭いこと。そして産業構造上、自動車等の工業製品を輸出するために農業製品を輸入せざるを 得なかったという実情もある。 日本で牛肉の消費量が伸びたのはアメリカ政府の圧力で学校給食にアメリカ牛が使われだして 以降と、さらに９０年代の輸入牛自由化等の政策的側面が強い。パン食が広まったのも アメリカ産小麦の給食への使用が大きかったとされている。アメリカは日本への牛肉や小麦の 輸出を拡大したかったが、日本人が思うようにこれらを消費しないので圧力をかけて 給食に使わせたということだよ。個人的には学校給食はパンを止めてすべて国産米にすべき だと思う。が、既に国内パン業界等にも利権が発生していて簡単に変えることはできないが。 「食」には、大きく分けて三つの意味がある。一つは食育と叫ばれているように「健康」。 次に「文化」。最後に「安全保障上の資源」としての意味。「食」を捨てて輸入に頼るような 政策は健康、文化、安全保障を捨てることにもつながる。農業補助金は悪ではなく、使い方。 狭い日本がいかに食料資源を確保できるかは世界人口が増え続ける今後、ますます重要で、 そのためには農業でも捕鯨でも補助金を出すことは無駄じゃない。食糧不足になった時に 自国を捨てても日本に食べ物を売ってくれる国などこの地球上には存在しないよ。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 11:47:34 ID:iPSh9TTi0] >>205 そだね。 とりあえずオーストラリアの奴には、 「鯨を含めた地球規模の資源管理がいま求められている」に続いて、 　お前ら(南極に)近いんだから日本と分担して調査捕獲してみやがれ。 　捕獲後、肉は要らないんだったら日本は買ってやるぜ。 　長年の地道な基礎データ集めもせずに、オージーは口先だけの怠け者か? くらい、かましてやってもよさげ。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 12:32:47 ID:s8sBwiHO0] >>208 >「食」を捨てて輸入に頼るような政策は健康、文化、安全保障を捨てることにもつながる。 なるほどよく勉強していますね。 ただ私はこれ以上の補助金ドブ付け農政を行うべきではないと考えている。 国家予算の6分の1を補助金に当てる現状を今以上に高めるなど明らかにムダ金だ、農家だけでなく 林業も補助しろ、漁業も補助しろと際限のない事になる。 食料輸入を外国に頼りすぎると確かに安全保障上「兵糧攻め」を食らった時に困るというが、よく考えてくれ。 食料が止められる状況になれば原油だって止められる、木材も鉄鉱部品も、全部そうだ。食料だけを特別視できない。 また実力で海上シーレーンを封鎖する事も考えられるが、現在の海自の戦力にかなうアジアの国は無い。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 12:37:25 ID:bkW/eDOo0] 最近、ラジオで偶然聞いた話だけど、まあ、米の消費が減っているのはよく知られた話です。 ところが、パンも消費が減ってるそうです。 確認するために農林水産省の統計データを見てみたんですが、確かにパンの生産は減少傾向になっています。 なら何を食べているのだ、ということですが、どうもお菓子を食べているということだそうで（これは確認出来ていないけど）。 給食用は確かにある程度の量はさばけますから、利権もあるかもしれないですが、食生活そのものがおかしくなっている可能性がありますね。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 12:43:56 ID:s8sBwiHO0] >>211 そのとうり、細かい数字は忘れたが国民一人当たりの砂糖の消費量は激増している。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 12:47:51 ID:bYhVXHsk0] > 食料が止められる状況になれば原油だって止められる、木材も鉄鉱部品も、全部そうだ。 >食料だけを特別視できない。 食料が違うのは口に入れる点だ、バカｗ 外国で作られたら、日本の法が行きとどないのは、今回のギョウザで学んだじゃないのか？ｗ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 12:53:53 ID:s8sBwiHO0] >>213 お前は無知でバカだ。 食料以外の原油や金属原料、木材などが禁輸されてもお前は生きていけるのかね。 食料の自給率を上げろというが、原油や金属部品など100%依存している体制をどう説明する。 お前は食料を完全自給できると考える時点でバカだ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 12:57:33 ID:s8sBwiHO0] >>211 砂糖の消費量は1年間で国民一人当たりこうなっているらしい。 1945年　　0.2kg 2002年　　21kg　1日あたり約60g　3gのｽﾃｲｯｸ砂糖を20本も1日に取っている計算だ。 とんでもない砂糖漬け日本。食文化の崩壊、捕鯨文化を守る前にしなきゃならん事があるんじゃないか 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 13:07:06 ID:iPSh9TTi0] はい、はい、他所のスレでやってね。 うかうかお触りを始めよった>>207-208あたりの方々よ、 そんなんで、話のフレームというかドメインというかを、いけしゃあしゃあと逸らすのなんて 平気な外人たちの相手なんて出来るの? 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 13:52:05 ID:s8sBwiHO0] >>216 はいはい、捕鯨文化などとうに破壊されているとやっと認めましたね。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 13:57:25 ID:V7cKB7+kO] 緑豆は巣に帰れ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 14:04:46 ID:+2yFX7FM0] 喧嘩すんな たまにはこのスレで議論して作品の方向性絞ってもしいじゃんかよ 動画制作者はいつもこのスレ観てんだからさ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 14:18:58 ID:YVjg6gxA0] 資金源を断つ。それだけなんだろうな結局。 シーシェパは大企業だもの。小さくさせる事ができたら偉業だな。 無理な理由を並べる前に行動しろよ　俺以外が 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 14:29:40 ID:YVjg6gxA0] 提案だが　ターゲットをもっと限定する　そんな交渉術があるな。 シーシェパードへのスポンサーの中からターゲットを絞り込み 公開質問動画を作ったらどうだ？ 条件は、公式に協賛していて、イメージダウンを恐れる事業内容がメインの会社。 ありそうでなかったので。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 14:54:14 ID:nv/dv2AN0] 正直な話。日本人の関心もだんだん薄れてきてるよ。 俺達の強みはニュー速民の数の力なんだけど。そのニュー速でもレス停滞気味だし これからは長期的にカウントを伸ばす動画が求められる。 批判よりも反論、反論よりも提言じゃないかな 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 14:54:23 ID:cr4yiA8K0] >>211 それ最高！！ リアルに抗議行動している人がいるよ 【2月11日に鎌倉のパタゴニア本社に抗議運動しよう】 sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202572662/68n- **************************************************************** 196 ：１＠鎌倉市民：2008/02/19(火) 12:30:58 ID:bMPOqAfQ0 シー・シェパードのテロのついては日本の警察も 事件化を検討しているようですね。 （船は自国の領土とみなされる） 相変わらず日本のパタゴニアはシー・シェパード支持を 「アメリカ本社からの変更指示がない」という理由で代えていません。 そんなわけでこのまま事態が好転しないのであれば 第2回の抗議行動を鎌倉のパタゴニア日本支社でやることを考えています。 前回はビラ配りのみでしたが、次回やるのであれば、 通行する人が人目で何の抗議行動であるかわかるような形を検討中です。 もしご協力くださる方がいらっしゃいましたらぜひおねがいします。 ******************************************************************* 超久しぶりに掲示板でwkwkする！！！ 俺も近かったたら「いざ鎌倉」なんだけどなあああ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 14:57:23 ID:+2yFX7FM0] >>221 実験動物の話をもちかけりゃいいと思う。 動物で実験して安全と確認された化学物質を使って 人間たちは商売しているわけで。 シーシェパードのスポンサーも例外ではない。 225 名前：223 [2008/02/27(水) 14:58:48 ID:cr4yiA8K0] ごめん間違い（誤）>>211　→（正）>>221 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 15:12:28 ID:WBNI11+HO] >>223 いざキャバクラ！(｀・ω・´) 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 15:35:39 ID:s8sBwiHO0] 結局　勝てない日本でした。 IWCなど脱退しろ、国連も脱退くらいしろ。でないと鯨は無理だ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 15:52:35 ID:WBNI11+HO] なんか煩いﾑｼｹﾗが必死に羽音を立ててるなｗ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 16:27:38 ID:YVjg6gxA0] 本日天気晴朗なれども浪高し jp.youtube.com/watch?v=OoXUISpX_gY&feature=related これを見ると、反捕鯨派に遭難を仕込み、自演で助ければ　大きく変わるんだがな。 >>223　を支持する。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 16:28:40 ID:V7cKB7+kO] IWCも捕鯨賛成が半数、まだ頑張れる。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 16:33:25 ID:nv/dv2AN0] 野田沙京はヒラメ顔でブサイクって言ったらID:s8sBwiHO0は怒る？ 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:43:53 ID:i2/2hGMrO] ニュー速民なんて、声の大きい最大公約数担ってるような輩の大部分は、イデオロギーやらに走るニートの馬鹿共だろ。 逆に迷惑。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:51:55 ID:4kb5vdTd0] >>231 野田沙京って誰だったかな？と思い、検索してみたらGPの人だったのね。 それで来歴調べようとして、wikiで検索掛けても出て来ない。 佐藤準一も出て来ない。 2人ともかなり露出してるイメージあるんだけど、何やら不自然・・・ 星川のオッサンとNekosuki 600はwiki項目有るんだけどね。 wikiの編纂にGPその他プロ市民的勢力が大きな影響力を持ってるってのは マジなのか。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 17:23:45 ID:J/2KDCaH0] 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:30:27 ID:k7puA07i0 >>178 BBCのコリン・ジョイスは、1992年に日本語を習いに神戸にやってきたんだよ だから本当は日本語はぺらぺらのはず コイツは日本語が出来ないとか言ってるけど、嘘なんだよ 日常会話ペラペラでも自分で新聞雑誌読んでソース取ったり出来ない。 海外メディアの日本支局員なんてそんなもん。 よく日本人が英会話だけペラペラになっても最終的に読み書きできないと 使い物にならないなんて批判されるだろ？ 彼らはそれを地で行ってる。ジャーナリスト失格。 まあ、今のＢＢＣ支局員は日本語を話すことも読むことも出来ない しかも低学歴の大馬鹿者だから それに比べたらマシかもしれん。 235 名前：198 [2008/02/27(水) 17:35:46 ID:AC7Il9ia0] 【Dancing Whales 踊る鯨達】 jp.youtube.com/watch?v=ov9poDZmC-o マイナーチェンジしました　旧バージョンは削除しました お気に入り登録してくださった方 申し訳ありません もう一度 お気に入り登録してくださいね 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 17:37:10 ID:67Wgo/bB0] しかしこの板とニュー速だと知的レベルはニュー速のが遥かに上だぜ なんたってここには高速道路と食品問題を同列に語るほどの馬鹿が居るぐらいだ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 17:39:44 ID:LBODYH6Q0] ＞＞２２７ まだ始まったばかりじゃないか。 いままで日本人の生の声が海外に届いたことはない。 それを考えればすごい進歩だ。これは長い戦いなんだよ。 そして食や資源のバランスを世界に問うていくことなんだ。 差別であろうとなんだろうと、ある意味日本に『白羽の矢』が立ったってことさ。 ここで尻尾を巻いたらそれこそ日本人は侮辱されるぜ、『野蛮人』とな。 逆に『生命を平等に見ること』『人類にとって海は大事な資源であり、それを調査することは 絶対に必用』だということ、そして他の国が真っ当に調査していないこと。 これらを知らしめることが出来れば、日本人は尊敬の目をもって迎えられるよ。 空いてが敵概視していればしているほどね。 だから粘り強くやっていかなくちゃだめなんだ、何年かかろうと。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:57:55 ID:cjNslvsq0] >>236 心配するなニュース速報の知的レベルなどあてにしていない 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 20:07:56 ID:3P9ht5BY0] ＣＷ　二コル 「シーシェパードは膨大なお金をだまし取って、やっていることは海賊に近い。」 「シーシェパードは自然保護は何もしていない」 jp.youtube.com/watch?v=NepGSt00U8Q こんな連中をスポンサードしてるパタゴニアは日本から出て行け。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 20:30:39 ID:+2yFX7FM0] >>235 yavasugi　すげー 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 20:44:10 ID:e/fcfIF10] 英語でバトルと異常にテンション上がって、 その後自分の英語力の無さに情けなる躁鬱病の私 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 21:01:56 ID:nv/dv2AN0] >>241 いやいや、オージーの言ってることなんて 長々と書いてても、まとめれば一行程度。 あいつらだって（論理的思考力も含めた）英語力は日本の中二程度だよ、マジ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 21:08:35 ID:iGA23bKjO] お前ら馬鹿か 別に鯨なんて喰わなきゃいいじゃん。 そもそも、捕鯨を辞めて日本が失う物って何だ？ 縄文時代から続く食文化か？くだらね 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:11:41 ID:USPd7Ecs0] 創価・在日・同和だけが話題になっているけど裏の大本命は 日本で本格的に活動を開始したいユダヤ系金融資本かもしれん。 ３月１５日に国民に知らされる事なく人権擁護法案が可決されようとしている この人権擁護法案が可決されれば在日・創価どもが調子づく上に すぐに「差別だ」と訴えられてしまう しかも捜査令状無しで家宅捜索されます（拒否すれば罰金３０万円） 取り締まり委員には誰でもなる事ができ、第三者の通報でも家宅捜索される 日常会話すら困難になる可能性も出てくる さらに差別を助長するとしてネット・ＴＶ放送全てが規制 アニメ・ゲーム・漫画も規制を気にして当たり障りのないツマラナイ内容になってしまう可能性が・・・ 詳しくは ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:22:13 ID:wsRWYVg60] >>244 証明してきたぜ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 21:50:58 ID:1+sBtXK50] >>244 可決になるな 打開する唯一の方法は一人が「在日」と発言したら、大勢で「チョン」叫ぶ事だ。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 21:59:15 ID:LJWvpWZ90] 　そしてアンニョンと呼ぶ。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 22:01:20 ID:V7cKB7+kO] この先人類の貴重な食材となる。鯨を食べ続けることで、日本人が世界を救う。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:11:11 ID:cMkJVq+p0] 通常は輸入品の増加を押さえる為に関税を掛けて国内品のほうが安い状態を作る どうしてもギャビアやフォアグラが食べたいとかいう金持ちにはそれなりの値段で 買ってもらってそれが税収になるという一石二鳥なのだ しかしアメリカが日本を脅迫してこの関税を０にさせた 国内の農家が再三が合わないので次々に離れていった そこで国が税金で値段を補填することで農家を維持しているというのが現状なのだ 答えは簡単 戦争覚悟で関税を復活させれば良いだけ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:34:04 ID:cMkJVq+p0] アメリカはすべてのメディアがユダヤ人に買収されていて 毎日のように警察がユダヤ人を虐待しただのニュースが流れてる ユダヤ人がいかに被害者かみたいな番組を作っては特権を勝ち取ってる イラク戦争したものイスラエルを守るためだけ 朝鮮人はそれを真似してるのか あるいわ朝鮮人はすでにユダヤの手先かもしれない 最初にユダヤ人が使った手法もカルト宗教だった 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 23:22:46 ID:QVLFrZov0] >215 なんで、戦後と比べているんだ？ 気持ち悪いんだけど。 反捕鯨っていつもこんなだから、気持ち悪いって言われるんだよ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 23:26:11 ID:R9HsL4zJ0] もしかして鯨を食べなくなった分、砂糖の消費量が増えたんじゃないか？ 捕鯨を再開し、鯨肉の消費量が以前のレベルまで戻れば自然に減るとかｗ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:28:34 ID:cMkJVq+p0] 消費量って実際に摂取してる量？ 単に消費してる量？ 消費なら日本のコーラやファンタは外国で大人気ですよ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:33:47 ID:CidRDUkr0] 「食料安全保障」の問題って、別に「戦争で禁輸」とイコールではないんですよね。 気候や災害やチェルノブイリみたいな事故とかによる農産物の不作で、 食料輸入が途絶える事も想定できますから。 実際、最近、アメリカが不作を理由に大豆を国外禁輸にしようとして大騒動になった 事があったような記憶が…。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 23:58:44 ID:/XD/OLGA0] jp.youtube.com/watch?v=43S5883Sfto これの2分5秒辺り 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 01:42:28 ID:1xOn/ooh0] 緑豆コメント全部消したみたい jp.youtube.com/watch?v=27XqHzBYoMQ 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 02:04:45 ID:13KvTKnM0] うわ、こわいねぇ。 都合が悪くなったら言論統制に走るのは朝鮮と中国だけで十分ですぜ。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:28:50 ID:rMw4fBeZ0] 話し合いを拒否した証拠 寄付金くれそうな人にだけ笑顔で話すそれがグリンピース 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 02:34:23 ID:gxUXV81P0] >>256 ニュー速にスレ立てて欲しいわ マジ腹立つ！どこの豆ジョンイルだよ。

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