日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その５

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 21:32:03 ID:6m3l4JLA0] ■捕鯨問題 まとめwiki www14.atwiki.jp/hogei/ 【推奨動画】　YouTube - 反捕鯨に物申す　anti anti whaling jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk （財）日本鯨類研究所 www.icrwhale.org/index.htm 捕鯨問題テンプレ集 wiki.spc.gr.jp/whale/ YouTubeリンク集 wiki.spc.gr.jp/whale/?YOU_TUBE ☆署名のお願い 日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書 www.icrwhale.org/syomei.htm ■前スレ 日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その４ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202637053/ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:15:04 ID:upEG/Y/f0] >>134 とりあえずこれ ttp://au.youtube.com/watch?v=HsqYV1U-AZQ を覗いてみましたけど、大分親指「下げ」されてますねぇw >cineking ぽちっと「上げ」てはおきましたけど。一票しか無いからなぁ。 とりあえず、fred君がもっともらく出してた 1 -cows and pigs are farmed for a food source. -whales are wild (enivorment disruption) 2 -cows and pigs have a kill rate of 1 sec -whales about 15-30mins (animal abuse) 3 -cows and pigs are killed within their country -whales killed by japan is in a antarctic treaty zone made up of 41 nations who over 90% opose. 4 -cows and pigs are not endangered - fin and humpbacks are and minke is undecided. (UN World Charter) これを論破できんで「種を差別するのは止めろ」だけだと分が悪いすね。 つか、事実レベルであちらの言うことを否定・反論できずに「考え」同士の争いに なっちゃってる。これだといつまでも終わらないし、そこにナチズムまでいきなり持ち出すと、 「ジャップが言い訳のために『こともあろうに』あれを軽々しく持ち出しやがった」てな 反感を呼び易いでしょうね。 とりあえず、今度やつがああいうこと言い出したら、 1.工業製品のように命を生産・殺戮するシステムを、いくつかの動物について我々は既に 確立している。これはOKで、今現在我々が認めないシステムはNGだ。これは我々に とって自明だから他の者も従え、とお前は言っているのか? またほとんど全てのシーフードを否定か? (一部養殖もあるが) 2.1秒は明らかな嘘。よつべ上でも散見される畜肉工場のビデオをわざと無視しているのか? (鯨研が即死率と即死でない場合の死亡時間のヒストグラムでの出しててくれりゃいいの だけど。ヒストグラムは無いけど、jp.youtube.com/watch?v=9p_reZsg8xA これか 後編かに、即死率は出てたと思う) 3.そもそもミンク鯨は回遊している。その水中生物に対して、陸上生物と同じ基準を採用して 当たり前とするのは、お前が勝手に導入した価値基準に過ぎない。 その回遊している鯨の扱いについてIWCで討議・決定されている。南極海での捕鯨も同じ。 4.UNの統計は、もちろんその専門部ともいえるIWCから上がったものであるはず。 その値の元、日本はRMPで算出されたよりもさらに少ない頭数しか捕獲していない。 endangered とはお前の主観に過ぎない くらいのこと言ってやらないままだと、かなり不毛だと思うよ。(俺は英語書けんけど) 今のままだと、だらだら相容れない考え同士の泥仕合で、観戦組(これの方が数が多い)への アピールとしては、下手すりゃマイナスかも。 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:16:14 ID:upEG/Y/f0] fred君自体は、決してこちらに同意することはないでしょうから、事実に基づいた論理で 真っ正直に日本の姿勢を宣伝する場とした方が良いよ。 例のテキサス親父のビデオのとこだと、そういう人が結構集まったみたいで、 時折出現する反捕鯨君なんかは、結局ファビョることになるのが多かった。 まああそこの場合、最初から価値基準・判断基準が一方的なのが批判されてる場だから、 その点についてこちら側が楽だったのもあるだろうけど。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:16:55 ID:upEG/Y/f0] >>132 すでに134が言ってる通り、鯨研に連絡すれば、そして必要と判断されれば船団に 伝えてくれるとは思う。 でも、フカシの可能性も結構あると思う。 長期機能する発信機は作れるけど(野生生物の調査なんかに使われてますね)、 問題はアンテナです。 鉄に囲まれた船室内に置いても無駄だから、外部デッキのどこかってことに なりますが、ある程度以上長いアンテナを伴っていると、すぐばれるでしょう。 超短いアンテナだと、出力ロスが大きいか、超短波長の周波数かのどちらかという ことになりますが、これだと衛星でも使わないと、目標が水平線のこちら側に いてくれないと役に立ちません。 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 00:29:03 ID:jJ0NfY+e0] 発信機は嘘だと思うよ そんなの付けたらすぐにばれる なぜそういうことを言ったかというと、 直にシーシェパードが捕鯨船の場所を見つけたことにある。 発信機をつけたと言えば、捕鯨船の居場所を自分で見つけたことになる。 実際は、オーストラリアが教えたんだけど、 それを隠すために発信機をつけたという嘘を言っている 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 00:50:41 ID:lOGJuRye0] まあ、もう少し政府とシェパードの結びつきをいじめたいところだね。 なにかネタはないかな。 引き際は難しいけど、あと二押しくらいやりたいね。 ツベは世界中が見ているということを基本に置いて。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:55:16 ID:2LbOkKuJ0] >>1 ぶっちゃけ、誰にアピールするんだ？中国とか韓国？ 欧米諸国は、殆ど反対なんでしょ？どんなにアピールしても日本人が 猫食べるとか言われても感覚的に嫌な気分になるのと同じように、 欧米人も心の中では納得しない気がする…。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:02:39 ID:C7XxKc850] >>139 だね。手柄を自分のものにして、自分を誇大にみせようといういつもの手口だな。 そういう輩はいつか化けの皮が剥がれるってのが世の常 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:07:55 ID:tCG9KtTI0] >>141 スレの流れ的には今はオーストラリアに的を絞っている 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:10:34 ID:zzjkRJENO] >>141 なぜ中国や韓国にアピールしようと考えるに至ったのか理解できません。 欧米諸国の殆んど、とは言い過ぎですね。ノルウェー等も捕鯨国です。同様に大雑把に言うならば非欧米諸国の殆んどは捕鯨賛成国です。 失礼ながら、ご自分でお調べになることをお勧めします。 猫食に嫌悪感を持ってる日本人がなぜメディア政府市民団体を総動員して猫を食べる国家に「やめろ、野蛮だ」と言わないのでしょうか？ まさに唯一のネガティブ文明国の一員らしい受け身の態度だと思います。 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:19:35 ID:XwvtW2DB0] なんで中国や韓国にアピールする必要があるの？ 韓国は捕鯨賛成国だし、中国だってモラトリアム解除されたら即名乗り挙げそうな国だし いつも離間離間と念仏のように唱える+の憂国騎士さんですかね 今現在オーストラリアが標的に上がりやすい理由は単純 日本の捕鯨船団の命を脅かすテロリストに支援している国だからだよ そして反捕鯨の理由も南極海の領有権というクジラなんて実はどうでもいいという偽善っぷりが鼻につくし あちらのマスコミが定期的にとばす差別的な表現はこちらとしても意見が分散しにくく戦いやすいという理由もあるね 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 01:37:09 ID:+/SYYWf80] 今時あれだけ露骨な人種差別をする国はない。 アボリジニや東チモールなど重要な問題があるんだが。 国際的に孤立するような批判を浴びた経験がないのかも。 だからか、ガードが甘いと思う。無警戒なのかもしれない。 147 名前：いただきます委員会会長 [2008/02/26(火) 02:01:43 ID:BvPrMWKS0] https://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=99431 こんなの見ると怒りがこみ上げてくる 同時に何が正しいのかもわからなくなってくる 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 02:11:58 ID:p6CMAKC30] 発信機をつけたというのは、どう見てもウソだよ。 まず、日本が調査捕鯨をしている海域は南緯60度以南、メルボルンは南緯37度49分だから、 最低でも2500kmくらいの距離がある。それほどの距離で電波を届かせようと思ったら、 電離層による反射を利用するしかない。（地球は丸いので、直進では届かない。） 電離層で反射するのは、ある程度波長の長い電波、具体的には短波（波長10m--100m） 以上でなければならない。それだと、 >>138 の言うように、それなりに長いアンテナが必要になる。 ここで、カーナビ用のGPSの衛星を使えば、と思う人がいるかもしれないけど、 カーナビはGPSの衛星から送信される情報で自分の位置が計算できるだけで、 衛星の側ではカーナビの車の位置は分からない。 なぜなら、GPSの衛星はカーナビからの電波を受信しないから。 だからGPSのシステムはこの場合、使えない。というか、使っても意味がない。 （徘徊老人の位置確認のシステムは、結局、位置を知らせるのに携帯電話を使っている。） それに、本当に発信機をつけたなら、秘密にするだろう。 149 名前：148 [2008/02/26(火) 02:17:01 ID:p6CMAKC30] >>148 >なぜなら、GPSの衛星はカーナビからの電波を受信しないから。 ちょっと変な書き方をしたけど、カーナビはそもそも電波を受信するだけで、 発信はしてないです。失礼。 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 02:27:31 ID:NsJIy60O0] >>134 おつかれ。 >>136さんが整理してくれた論点に従っておれが反論するなら次のようになる。 よかったら参考にしてくれ。 1. 野生動物を狩って食料にするという行為は普遍的に世界中で行われている。オースト ラリアだったらカンガルー。英国だったらシカ。だから野性動物を狩ってるからといって 日本が特段残酷だという批判はあたらない。また、家畜が環境に負荷がかからないかとい うとそれも違う。家畜を飼う場所や飼料を育てる場所のために森林が伐採され、そのため にオーストラリアは水不足に陥っている。まだ動物の命を奪うという点では家畜も野生動 物も同じ。"they are farmed for a food source"の7語で何百万もの命を軽くかたづけるお 前の方が野蛮。 2.　いまは爆発銛っていうのを使うから、日本の昨年のデータでいうと、平均102秒。即 死率は50%を超える。日本に関する英語のソースがないんだが、ノルウェーのソースは これ（www.highnorth.no/iwc2001/harpoon/Harpoon3.pdf）。ノルウェーの場合は、 平均132秒で即死率78%となっている(2000年猟期)。 また、牛が１秒で死ぬというのはうそ。建前的には牛が殺されるときには意識がないはず なんだけど、そうでもないことはいろんな研究、調査、ビデオなんかで明らか。（ブリス トル大学の研究があったはずなんだけど、ちょっといまソース出ないや）また、お前は動 物の死にばかり注目しているが、今度は生に注目してみよう。家畜はほとんど子供を産む ことさえ許されず、自然死することすらままならない。何より、家畜だって人間が家畜化 する前は野生動物だったわけで、自分らで家畜化しときながら、家畜としてすでに制度化 されてるから殺すのおっけー、ってお前は偽善者か。 3.これは136さんの論法で。おれはこの辺の法律関係弱いので詳しい方がいたら補足おね がいします。 4. 鯨が絶滅する云々の話になったら、まず、The whalers are the ones who want to sustain the resource. とか、The whalers are the last ones who want whales to be extinct.　とか、The whalers are as conscious as you are in terms of the resource management. とか言って、絶滅させたくないのは捕鯨者側も同じだと言うこと。GPと かのプロパガンダのせいか、日本人は残酷で何も考えずに鯨とってると思ってる人多いか ら。それから個別論に入る。まずミンク。確かに頭数に関する合意はないんだけど、IWC の科学部が出してるミンクの南極海での頭数が338,000頭。（日本の主張は766000頭）。 少ないほうのIWCの数字を使っても、日本は0.2%しかとってない。反捕鯨国は原住民 生存捕鯨として北極鯨の捕鯨をアメリカに認めているわけだが、北極鯨は推定7800頭で その中からアラスカの原住民が毎年25から40頭とってる。少ない方の25を遣っても、 比率は約0.3%。反捕鯨国はこのぐらいなら北極鯨が増えるのに支障は出ないとしている。 だったらミンクにも支障はないはず。 ザトウとナガスは実際レッドリストで絶滅種になってる（だからちょっとやっかい）。だ からいろんな議論があるのはわかるが、頭数の増加に支障の出ない範囲で、より良い資源 管理を目的とした調査のために獲ってる（実際にはザトウは獲るのやめたけど）。ついで に、オーストラリアは絶滅危急種のディンゴを狩ってるけどまともに数量管理してないだ ろ、と付け加えよう。（欧米人と議論するときは、いったんディフェンスしたら次の相手 の攻撃がくるまえに一撃を加えよう） 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:28:29 ID:C7XxKc850] 豪州政府の軍事衛星から位置情報もらってるって 自分で自慢してたはずなのに忘れちゃったのかなｗ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 02:37:47 ID:R5HpQ5u60] 一度に長い文で反論すると揚げ足取られやすいので気をつけましょう 153 名前：148 [2008/02/26(火) 02:39:51 ID:p6CMAKC30] >>148 と思ったが、衛星携帯というものがあったので、原理的には可能だと気がついた。 別スレで指摘があった。 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203957521/107 107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 02:15:54 ID:gUdRX1LH0 >>97 マジレスすると 衛星携帯+ＧＰＳ+大容量バッテリー+防水ケース これで可能だが、これだけの物をどこへ隠すｗｗｗ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:59:16 ID:YA1fhXgx0] >>147 電波浴は気を付けて 世の中にはキチガイ、厚顔無恥、守銭奴 何を言っても解らない人間、固定観念に陥って抜け出せない人間が居ると認めないと諦めから、不感症へ陥る 気分を換えて、日本人、向けに動画を作成してみては？ 捕鯨を知って人を鼓舞する動画、または褒め殺しで反捕鯨を皮肉る動画なんて面白いんじゃないかな 褒め殺しだったらマイケル・ムーアの「アホでマヌケなアメリカ白人」「元祖、アホでマヌケなアメリカ白人」観て見るとがお奨め ２ｃｈでは極左の権化として嫌われてる彼だけど、作家としての彼はユーモラスで優れた作家だと思う。 気分転換の一助に 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 04:20:57 ID:R1bRi6OH0] スパム表示されてるコメントにスパムじゃないとクリックしたら 「コメントが不適切と報告されました」と表示された これってヤバイ？ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 05:21:49 ID:R1bRi6OH0] >>155 [スパム報告] 機能を悪用したユーザーはサイトの使用を禁止される場合がありますので、 十分な注意を払ったうえでご利用ください。 動画の投稿者は、書かれたコメントを管理できます。 コメントが投稿された後で削除するか、動画へのコメントが表示される前に承認/却下を決定するかを選択できます。 また、動画の投稿者はスパムとしてのコメントを「マーク解除」することもできます。 すまん、自己解決 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 05:54:14 ID:x6lYaJtC0] >>124 日本の水着タレントは食いつきがいいからそれで偽装すれば？ まえもってなんとなく意図がわかる映像は人はみないもんだよ？ そういうところをタイトル含めて考えてやらないと 主張は映像だけでいい　タイトルはもっとよく考えろよ！ 食いつきやすいように　 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 06:44:09 ID:Br4vmQK50] もし生まれ変わって食用肉牛か、ミンククジラのどちらかになれるとしたら 迷わずミンククジラだな。たとえ日本人かノルウェー人に殺される可能性があっても 家畜になるよりは野性のクジラの方が遥かに”人間的な暮らし”ができる。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 07:34:18 ID:daNNh44e0] 反捕鯨派に都合の悪い動画消されすぎ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 08:46:55 ID:Y48e9Hk90] 英語がわからないから、なんの議論をしているのかわからん。 ここは英語出来ない厨房お断りのスレ？ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 09:18:50 ID:nmRnmrx30] >>159 こちらとしても嘘だらけのくだらない反捕鯨動画にはフラグ報告をしていった方がいいかもな。 youtubeがちゃんと消すかは疑問だが、報告数がかなり多ければ消すかもしれん。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 09:37:58 ID:C5i22Cgy0] オーストラリアは70年代まで捕鯨してました。 鯨を食わなかったというのもウソだ。鯨バターを使ってたからな。 まるで一度も鯨を捕ったことがないようなフリをしているが、あいつらは偽善者だよ。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 09:40:44 ID:rssnFpls0] 一応どうやったら消せるのか、確認のために消してみたほうがいいのかも。 クジラとかイルカのグロ画像とか不適切って事でけせるかな？ で、もしだめなら、つべの不公平さを批判する動画を作るとかどうかな？ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 10:05:02 ID:649iJgLU0] >>163　なんだそりゃ それこそ、音楽も何も自作だぞ 著作権違反ばかりしているのは日本がどうなるかわかりそうなもんだろ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 10:38:37 ID:R1bRi6OH0] >>162 ＞鯨バターを使ってたからな もっと、詳しく教えてください。写真とかありますか？ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 12:42:44 ID:5Ev+EMUu0] >>160 ググレ ocn翻訳サービス www.ocn.ne.jp/translation/ excite.翻訳 www.excite.co.jp/world/ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 13:02:45 ID:xs+/oXi30] >>147 まあ、ボロクソに書かれてますなあ。 情報が少し古いような気もするけど。 アメリカは捕鯨していないことになってるね。 記事の標的が完全に日本・ノルウェー・アイスランドというのもなんだかなあ。 ひどい内容ですね。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:06:10 ID:uBpWT9C70] >>165 鯨は戦前、鯨油とマーガリンの代用として世界中で普及してたんじゃ？日本でももちろん 輸入して利用してた。ただ戦後マーガリンとしてはほとんど利用される事はなくなった と思う。戦前は主幹産業規模としては大規模だったし日本も南極の捕鯨に参入しよ うとしてたんじゃないかな。この頃は当然冷凍技術が無いから遠洋の捕鯨は鯨肉の食用 としての利用は考えてなかったと思うよ。ちなみに鯨油の捕獲対象はマッコウが多かった みたいだけど日本でも食用より蝋燭や田んぼの害虫除けの利用が主だったらしい。 戦後、鯨バターってのは聞いた事が無いよね。オレも知りたい。 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 13:48:45 ID:R1bRi6OH0] www.whaleworld.org/images/Whale_Products/Stirling-whale-oil-soap.gif 鯨石鹸なら写真あった 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 15:46:09 ID:B7RagKrF0] 「文明崩壊」 ジャレッド・ダイアモンド著　　草思社 これ読むと　オージーが入植後２００年で、いかに凄まじい環境破壊をしたか わかるぜ。 ちなみに　地空温暖化は、オージーが牧牛をやめれば解消できるんだとか 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 18:42:44 ID:EriMgcZw0] >>1 一方、朝鮮は日本海に有毒な成分の含まれた液体入りのポリ容器をばら撒いた。 【国内】韓国から？漂着ポリ容器にご注意、中には強酸性の液体も〜日本海沿岸の各県で続々[02/16] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203108966/ 【日韓】漂着ポリ容器は１万５０００個　韓国に原因究明要請へ[02/19] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203413270/ 【社会】日本海側漂着のポリタンク２万３千個にも…環境庁が注意を呼びかけ[2/22] mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203671184/ 海岸に韓国製のポリ容器が大量漂着 sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1203765259/ 【社説】“ポリ容器漂着”不法投棄の可能性が高い以上強く抗議し、再発防止要求を−北國新聞[02/25] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203916103/ 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 19:12:18 ID:1Y7F74yUO] ロープウェイの落書きは誰がしたのかね 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 19:29:36 ID:gHny0ZU50] 豪州にある日本人墓地の墓石が大量に壊された事件もあったね どこまでも外道なんだよ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:38:33 ID:C7XxKc850] 日本でも広島の平和公園の石碑に落書きした事件があっただろ 教養のない人間がそういうことをやらかすんだよだいたいは。 豪州のように歴史がない国だから馬鹿が多い。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:25:07 ID:45zYsL890] 【生態】南アフリカでゾウが増えすぎたため、間引きを再開。反発する動物保護団体 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204027905/ 　 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:26:17 ID:45zYsL890] 【生態】トーキョーの中心でクジラを食べる mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204020997/ 　 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:27:48 ID:rLqEzj8V0] JETプログラムできたオーストラリア人英語教師と女子高生のの乱交。撮影されて世界に晒される。 riaar.blogspot.com/2007/06/amateur-interracial-orgy_10.html オーストラリア人NOVA講師。生徒の彼女をハメ鳥して公開。 www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=xxxporn.cn_24.10.2006_004_chunk_1.wmv www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=xxxporn.cn_24.10.2006_004_chunk_2.wmv www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=xxxporn.cn_24.10.2006_004_chunk_3.wmv 在日オーストラリア人の通称hei8rou君。中学生から人妻までハメ鳥しまくって世界に公開しまくり。 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=hei8rou+jap&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:36:20 ID:eR//HN3C0] 前にコリン・ジョイスを例に挙げてあちらのメディア傾向に触れた者です。 今日の北海道新聞で英国人による「日本人の歴史認識」の記事がありました。 主題は違うけど、捕鯨とも繋がるポイントがある気がしたので要約します。 ・日本人にとって歴史は複雑な問題である。各々の立場や考え方が様々であるため、 　日本国民が共通するひとつの「戦争の歴史」というストーリー立てをするのは不可能。 →一方英国民では「悪のファシズムに対する良い戦争」という共通認識がある。 ・国際社会での歴史観には食い違いが起こる。 →メディア問題として考えるべし。 →他国メディアでの日本関連ニュースには偏りがある。 　政界、経済、不思議な日本の伝統などばかりが報道されがち。 →日本国内での議論や、日本人の考え方の多様性が見えづらい。 →日本の歴史認識は常に右よりと思われがち。 ・外国人記者は自国の編集者や読者の期待に沿う記事を書かなければいけない。 →「日本軍が悪かったし、日本人の歴史認識が不十分である」とすれば記者としては楽。 歴史を捕鯨に置き換えてみても、破綻しない内容だと思います。 記事の締めは 「日本のイメージづくりにとって、日本政府が一番重要な役割を果たす事は明らかだ」 となっていましたが、捕鯨に関しては既にことが動き出しているので、今更政府が 行動を起こしたら逆にややこしくなるだけでしょうね。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 21:39:33 ID:MhDulrrJ0] >>170 「文明崩壊」は名著だね。俺も推薦するよ。 似非環境団体と違って、科学的で偏見がなくて、しかも分かりやすい。 ノルウェー人が入植したグリーンランドの全滅の話とか、イースター島の悲惨な環境破壊とか、 いろいろ興味ある過去の例があって、最後に「近未来」の崩壊の話としてオーストラリアが出てくるのがコワイ。 これを読むまで、オーストラリアは何となく実り豊かな大地、というイメージがあったが、 それが根本から打ち砕かれたよ。オーストラリアの何が問題なのかよく分かった。 やや値段が高いから、まず図書館で探すのをお勧めします。 （上下２巻で、オーストラリアが出てくるのは、下巻の第１３章。） 文明崩壊 滅亡と存続の命運を分けるもの (上・下) ジャレド・ダイアモンド (著), 楡井 浩一 (翻訳) 原題 Collapse: How Societies Choose to Fail or Succeed by Jared Diamond (Author) 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 21:51:26 ID:R1bRi6OH0] >>179 日本には水田っていう連作障害とも土壌劣化とも無縁な優れたシステムがあるから 農業とか牧畜が根本的に環境破壊であることがあまりピンとこないんだよな バイオエタノールが「環境にやさしい」とか、寝言言ってる人間が未だにいるけど あれのせいで途上国が食う分の食糧まで燃料にされて、大量の化学肥料・農薬で土地は使い物にならなくなる あれこそ、アングロサクソンが考えた究極の搾取方法だよ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 22:36:01 ID:PtJxggx00] 愚か者の為の日本人差別用語。 (字幕付き) jp.youtube.com/watch?v=of-7y_IaJOk テキサス親父最高！！！ オージーのメディアはＪＡＰなんて言葉を平気に使っている。 テキサス親父の言うように愚か者だね。 凄く美味しい攻撃対象だと思う。 たぶん、日本のメディア以上に叩かれるのに慣れていないだろうから、 すごい効果が期待できる。 すでに幾つか上がっているが、集中攻撃すべき！！ それにしても、日本のメディアの沈黙は「事なかれ」「費用対効果」うんぬん とは違う「悪意」すら感じる。 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 22:45:19 ID://GiZuhj0] あんまり人種差別ネタ一辺倒で通すのはよくないだろ 日本人は人種差別を言い訳にして逃げているとか言われそう ちゃんと正攻法の反論も入れないと 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:05:42 ID:QBckYI6l0] >>177 もうそういうの張らないでくれないか？ 鯨だけでいいから。後はスルー対象。 中学生の遊びじゃないんだ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 23:09:53 ID:fpsuyvBA0] ざっとYoutube反捕鯨のコメントを見て回ったが、痛いＤＱＮオージーは 『hwarang72』、『fred100446』、『wildewillie89』、『robseashepherd』 の４人にほぼ集約されないか？特に『wildewillie89』は仲間内でも馬鹿 扱いっぽい。 あと『Logicbeatslies』が中立っぽい立場で小馬鹿にしてる。 あとは、単発で文句言うだけって感じ？あと『SealAngel』は海犬でなんか いやな思いでもしたのかな？『wildewillie89』に突っかかってるね。 結局この反捕鯨はオージーの総意としても、ノイジーな馬鹿は少数って事かね 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:11:17 ID:Y48e9Hk90] こういうの貼っちゃだめ？ 【国際】地中海産クロマグロ、欧州で不買運動　保護団体　日本を間接的に批判 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203749955/ 地中海産クロマグロ、欧州で不買運動　保護団体 　世界自然保護基金（ＷＷＦ）が地中海産クロマグロをボイコットするよう、欧州のスーパーなどに呼びかけている。 クロマグロが減少している背景に、日本のすしや刺し身向けの需要が多いことを挙げ、日本も間接的に批判されている。 国際的には一時禁漁論も出る事態になっており、３月には国際会合も東京で開かれる。 日本の消費者もよりマグロ資源問題に関心を持つ必要がありそうだ。 　クロマグロは本マグロとも呼ばれる最高級マグロ。英語では「青いひれのマグロ」と呼ばれる。 ＷＷＦの発表によれば、フランスの大手スーパー「オーシャン」は昨年末にマグロのボイコットを宣言した。 ほかにもイタリアやスイス、ノルウェーにボイコットの動きが広がっている。 ただ、ＷＷＦジャパンは「今のところ国内でのキャンペーン予定はない」という。 　地中海沿岸では９０年代後半から天然マグロを取った後、いけすでトロの部分を増やすよう太らせて出荷する 蓄養（養殖）が盛んになった。一時は年２万〜３万トンが生産され、日本の輸入クロマグロの７割が地中海産とされた。 一方で乱獲や密漁も指摘されており、ＷＷＦは漁獲量を減らすことを求めている。 　日本も加盟する「大西洋まぐろ類保存国際委員会」（ＩＣＣＡＴ）の方針で、漁獲量を０６年の３万２０００トンから徐々に減らし、 １０年に約２割減らす予定になっていた。 　ところが昨年、地中海などで欧州の加盟国が予定より約４４００トン過剰に漁獲したことが判明。 米国が規制を守れない国に対し、クロマグロの一時禁漁を求める提案を出した。 ＩＣＣＡＴは３月に東京で関係者の会議を開き、資源管理を話し合う予定だ。 www.asahi.com/international/update/0223/TKY200802230162.html 無理矢理日本批判を作り出しました。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 23:11:50 ID:jJ0NfY+e0] [Whaling] Colored people lower than whales jp.youtube.com/watch?v=vg3gOwud4iI 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 23:14:49 ID:PtJxggx00] 逃げる逃げないとか正攻法とか言われても・・・ もともと反捕鯨に人種差別的要素が皆無であれば、はなから ど〜でもいい問題なんだけど・・・ ＹｏｕＴｕｂｅをずーっと観察して感じた事は、これを放置したら日本の未来 は悲惨な事になりうるだ。 だいたい、アメリカ人の老若男女のほとんどが広島・長崎に罪の意識を持っていないと聞く。 この事は、反捕鯨キャンペーンの結果と相通ずるものが有ると思う。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:51:45 ID:0xNFN8sl0] >>187 そりゃそうだ。原爆投下は戦争を早く終わらせて 両国の被害を少なくしたって教えてるんだから 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 23:57:32 ID:ce1ayJl40] インテリにアピールするような動画が欲しいね。 英語圏だと、クジラ保護を訴えて日本を非難する方が 知的で洗練されているような珍常識がまかり通ってるじゃない。 本当はそっちの方がお馬鹿で前近代的だということをわからせないといけない。 サイードとかレヴィストロースの文言を引用して 捕鯨バッシングの愚かさを指摘できないだろうか。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:59:38 ID:0xNFN8sl0] ラブ＆ピース唱えてるのがかっこいいっていう風潮と同じようなもんか 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 00:05:10 ID:MpEpivRh0] 英語苦手なんだが 現在までの 日本の捕鯨動画への外人のコメント の傾向を　感覚でいいから教えてくれないか？ ・特に意外な賛成者、国が知りたい ・（日、豪、チョン以外に）熱く論議に参加している国は？ ・豪の中で まともに議論しようと試みているレスがどのくらいの比率であるのか？ ・豪は（キチガイを除き）明らかに弱腰になりつつあるのか？ など７：３かな？とかそんな程度でいいので教えて欲しい 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 00:16:44 ID:+fop4SEZ0] >>184 Logicbeatsliesは一番たちが悪い 始め話しの分かる人っぽかったからメッセージでやり取りしてたんだけど、 「自分はグリーンピースのような環境馬鹿ではない。領土問題で反発してるだけだ。」 って言ってたのに、二日後の掲示板で「イルカや犬を食べないでくれ、精神が宿ってるのが分かるじゃないか。」とか言ってた。 それ以来奴を軽蔑しています。 Logicbeatslies (2 分前) 表示 非表示 Small dicked Japanese men can be called hermaphrodites, though I am not that statement will help our cause. Some pussy disenfranchised guys, will go for anything. That is what I say. Logicbeatslies (8 分前) 表示 非表示 japs, I think (Koko) 'she' is a 'she' because she is acting totally naive, and she worked on that persona no matter how badly she is raped. I see her as a lost soul and you rightly picked her for her intelligence. In the end she will prostitute herself for any cause. juapluv (20 時間前) 表示 非表示 old man seeking jap whores. 　Logicbeatslies (19 時間前) 表示 非表示 　lol, nice comment 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 00:30:27 ID:k7puA07i0] >>178 BBCのコリン・ジョイスは、1992年に日本語を習いに神戸にやってきたんだよ だから本当は日本語はぺらぺらのはず コイツは日本語が出来ないとか言ってるけど、嘘なんだよ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 00:39:34 ID:g4Iig7aL0] jp.youtube.com/user/wildewillie89 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 01:10:24 ID:+fop4SEZ0] これいったい何なんだろう jp.youtube.com/watch?v=rE0iGM03KQg 声が、、、 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:35:22 ID:+2yFX7FM0] 面白い分析だね 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:54:41 ID:k7puA07i0] 最新のコリンさん jp.youtube.com/watch?v=SU2phxZksW8 198 名前：いただきます委員会会長 [2008/02/27(水) 02:23:57 ID:AC7Il9ia0] Dancing whales 踊る鯨達 jp.youtube.com/watch?v=XgxbDwdxgn0 何か最近ギスギスしてたので 自分リラックス用に かわいい動画作りました カテゴリ：ニュースと政治 は何か違うような気がするが まぁいいか 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 02:35:25 ID:pBtnOWLj0] Logicbeatsliesって奴チョンだろ？ 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 02:42:14 ID:+fop4SEZ0] >>198 かわいい 音楽好きだ〜 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 03:33:20 ID:nv/dv2AN0] >>191 アメリカ人は賛成派までいかなくても、容認派が多かった ヨーロッパ系はダメだね。とくにドイツ・オランダ そういえば、賛成派で一人頑張ってる中国人がいたな。日本在住の人かな？ 豪州人は年齢の高い人ほど冷静だよねやっぱり 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 08:51:17 ID:IWZQtebB0] >>170 >>179 wikiか次回のテンプレに入れて欲しい。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 08:56:49 ID:sIh8IQmaO] >>192 「論理は嘘を駆逐する」とはよく言ったものの、 現実は「倫理は嘘を構築する」なわけだ。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 09:15:48 ID:dVwWm7nw0] >>185 前スレの最後の方でも出てたけど、マグロもなんかきな臭いことになってるんだね。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 09:43:19 ID:nv/dv2AN0] というか、反論ばっかじゃなくて、こっちから提言してくことも重要じゃない？ 「鯨を含めた地球規模の資源管理がいま求められている」みたいな 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 11:16:48 ID:s8sBwiHO0] まあ食文化を守れとか言うが、日本食の文化などハンバーガーチェーンに侵食されて 無くなったに等しい。米食文化が危機的状態で捕鯨文化だって笑わせる。 米の消費量は30年前の半分以下、消費量が上昇しているのは何と砂糖。つまり日本人は砂糖を大量消費している。 そして壊滅的な米農家に年間5兆円もの補助金を垂れ流して延命治療している、が、 日本国内に流通している米の金額は1兆円しかないのが現実。超大赤字の米作文化。 ちなみに補助金の半額2.5兆円あれば国内の高速道路をすべて無料化できます 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 11:37:35 ID:nv/dv2AN0] 米作って、年間実質労働20日くらいだから簡単に兼業できるんだよな ただ、絶望的に儲からない。週末農業で米作をする人間が増えればいんだが 最大の障壁は地方の農業委員会、役所は頭が堅いから素人が許可をとるのは難しい、農地が買えない 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 11:38:54 ID:MarN8mLH0] >>206 食料と道路は同列に語れないね。それにアメリカでもオーストラリアでも農業畜産には 日本以上に莫大な補助金を出している。日本が不利なのは言うまでもなく国土があまりにも 狭いこと。そして産業構造上、自動車等の工業製品を輸出するために農業製品を輸入せざるを 得なかったという実情もある。 日本で牛肉の消費量が伸びたのはアメリカ政府の圧力で学校給食にアメリカ牛が使われだして 以降と、さらに９０年代の輸入牛自由化等の政策的側面が強い。パン食が広まったのも アメリカ産小麦の給食への使用が大きかったとされている。アメリカは日本への牛肉や小麦の 輸出を拡大したかったが、日本人が思うようにこれらを消費しないので圧力をかけて 給食に使わせたということだよ。個人的には学校給食はパンを止めてすべて国産米にすべき だと思う。が、既に国内パン業界等にも利権が発生していて簡単に変えることはできないが。 「食」には、大きく分けて三つの意味がある。一つは食育と叫ばれているように「健康」。 次に「文化」。最後に「安全保障上の資源」としての意味。「食」を捨てて輸入に頼るような 政策は健康、文化、安全保障を捨てることにもつながる。農業補助金は悪ではなく、使い方。 狭い日本がいかに食料資源を確保できるかは世界人口が増え続ける今後、ますます重要で、 そのためには農業でも捕鯨でも補助金を出すことは無駄じゃない。食糧不足になった時に 自国を捨てても日本に食べ物を売ってくれる国などこの地球上には存在しないよ。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 11:47:34 ID:iPSh9TTi0] >>205 そだね。 とりあえずオーストラリアの奴には、 「鯨を含めた地球規模の資源管理がいま求められている」に続いて、 　お前ら(南極に)近いんだから日本と分担して調査捕獲してみやがれ。 　捕獲後、肉は要らないんだったら日本は買ってやるぜ。 　長年の地道な基礎データ集めもせずに、オージーは口先だけの怠け者か? くらい、かましてやってもよさげ。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 12:32:47 ID:s8sBwiHO0] >>208 >「食」を捨てて輸入に頼るような政策は健康、文化、安全保障を捨てることにもつながる。 なるほどよく勉強していますね。 ただ私はこれ以上の補助金ドブ付け農政を行うべきではないと考えている。 国家予算の6分の1を補助金に当てる現状を今以上に高めるなど明らかにムダ金だ、農家だけでなく 林業も補助しろ、漁業も補助しろと際限のない事になる。 食料輸入を外国に頼りすぎると確かに安全保障上「兵糧攻め」を食らった時に困るというが、よく考えてくれ。 食料が止められる状況になれば原油だって止められる、木材も鉄鉱部品も、全部そうだ。食料だけを特別視できない。 また実力で海上シーレーンを封鎖する事も考えられるが、現在の海自の戦力にかなうアジアの国は無い。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 12:37:25 ID:bkW/eDOo0] 最近、ラジオで偶然聞いた話だけど、まあ、米の消費が減っているのはよく知られた話です。 ところが、パンも消費が減ってるそうです。 確認するために農林水産省の統計データを見てみたんですが、確かにパンの生産は減少傾向になっています。 なら何を食べているのだ、ということですが、どうもお菓子を食べているということだそうで（これは確認出来ていないけど）。 給食用は確かにある程度の量はさばけますから、利権もあるかもしれないですが、食生活そのものがおかしくなっている可能性がありますね。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 12:43:56 ID:s8sBwiHO0] >>211 そのとうり、細かい数字は忘れたが国民一人当たりの砂糖の消費量は激増している。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 12:47:51 ID:bYhVXHsk0] > 食料が止められる状況になれば原油だって止められる、木材も鉄鉱部品も、全部そうだ。 >食料だけを特別視できない。 食料が違うのは口に入れる点だ、バカｗ 外国で作られたら、日本の法が行きとどないのは、今回のギョウザで学んだじゃないのか？ｗ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 12:53:53 ID:s8sBwiHO0] >>213 お前は無知でバカだ。 食料以外の原油や金属原料、木材などが禁輸されてもお前は生きていけるのかね。 食料の自給率を上げろというが、原油や金属部品など100%依存している体制をどう説明する。 お前は食料を完全自給できると考える時点でバカだ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 12:57:33 ID:s8sBwiHO0] >>211 砂糖の消費量は1年間で国民一人当たりこうなっているらしい。 1945年　　0.2kg 2002年　　21kg　1日あたり約60g　3gのｽﾃｲｯｸ砂糖を20本も1日に取っている計算だ。 とんでもない砂糖漬け日本。食文化の崩壊、捕鯨文化を守る前にしなきゃならん事があるんじゃないか 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 13:07:06 ID:iPSh9TTi0] はい、はい、他所のスレでやってね。 うかうかお触りを始めよった>>207-208あたりの方々よ、 そんなんで、話のフレームというかドメインというかを、いけしゃあしゃあと逸らすのなんて 平気な外人たちの相手なんて出来るの? 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 13:52:05 ID:s8sBwiHO0] >>216 はいはい、捕鯨文化などとうに破壊されているとやっと認めましたね。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 13:57:25 ID:V7cKB7+kO] 緑豆は巣に帰れ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 14:04:46 ID:+2yFX7FM0] 喧嘩すんな たまにはこのスレで議論して作品の方向性絞ってもしいじゃんかよ 動画制作者はいつもこのスレ観てんだからさ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 14:18:58 ID:YVjg6gxA0] 資金源を断つ。それだけなんだろうな結局。 シーシェパは大企業だもの。小さくさせる事ができたら偉業だな。 無理な理由を並べる前に行動しろよ　俺以外が 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 14:29:40 ID:YVjg6gxA0] 提案だが　ターゲットをもっと限定する　そんな交渉術があるな。 シーシェパードへのスポンサーの中からターゲットを絞り込み 公開質問動画を作ったらどうだ？ 条件は、公式に協賛していて、イメージダウンを恐れる事業内容がメインの会社。 ありそうでなかったので。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 14:54:14 ID:nv/dv2AN0] 正直な話。日本人の関心もだんだん薄れてきてるよ。 俺達の強みはニュー速民の数の力なんだけど。そのニュー速でもレス停滞気味だし これからは長期的にカウントを伸ばす動画が求められる。 批判よりも反論、反論よりも提言じゃないかな 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 14:54:23 ID:cr4yiA8K0] >>211 それ最高！！ リアルに抗議行動している人がいるよ 【2月11日に鎌倉のパタゴニア本社に抗議運動しよう】 sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202572662/68n- **************************************************************** 196 ：１＠鎌倉市民：2008/02/19(火) 12:30:58 ID:bMPOqAfQ0 シー・シェパードのテロのついては日本の警察も 事件化を検討しているようですね。 （船は自国の領土とみなされる） 相変わらず日本のパタゴニアはシー・シェパード支持を 「アメリカ本社からの変更指示がない」という理由で代えていません。 そんなわけでこのまま事態が好転しないのであれば 第2回の抗議行動を鎌倉のパタゴニア日本支社でやることを考えています。 前回はビラ配りのみでしたが、次回やるのであれば、 通行する人が人目で何の抗議行動であるかわかるような形を検討中です。 もしご協力くださる方がいらっしゃいましたらぜひおねがいします。 ******************************************************************* 超久しぶりに掲示板でwkwkする！！！ 俺も近かったたら「いざ鎌倉」なんだけどなあああ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 14:57:23 ID:+2yFX7FM0] >>221 実験動物の話をもちかけりゃいいと思う。 動物で実験して安全と確認された化学物質を使って 人間たちは商売しているわけで。 シーシェパードのスポンサーも例外ではない。 225 名前：223 [2008/02/27(水) 14:58:48 ID:cr4yiA8K0] ごめん間違い（誤）>>211　→（正）>>221 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 15:12:28 ID:WBNI11+HO] >>223 いざキャバクラ！(｀・ω・´) 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 15:35:39 ID:s8sBwiHO0] 結局　勝てない日本でした。 IWCなど脱退しろ、国連も脱退くらいしろ。でないと鯨は無理だ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 15:52:35 ID:WBNI11+HO] なんか煩いﾑｼｹﾗが必死に羽音を立ててるなｗ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 16:27:38 ID:YVjg6gxA0] 本日天気晴朗なれども浪高し jp.youtube.com/watch?v=OoXUISpX_gY&feature=related これを見ると、反捕鯨派に遭難を仕込み、自演で助ければ　大きく変わるんだがな。 >>223　を支持する。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 16:28:40 ID:V7cKB7+kO] IWCも捕鯨賛成が半数、まだ頑張れる。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 16:33:25 ID:nv/dv2AN0] 野田沙京はヒラメ顔でブサイクって言ったらID:s8sBwiHO0は怒る？ 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:43:53 ID:i2/2hGMrO] ニュー速民なんて、声の大きい最大公約数担ってるような輩の大部分は、イデオロギーやらに走るニートの馬鹿共だろ。 逆に迷惑。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:51:55 ID:4kb5vdTd0] >>231 野田沙京って誰だったかな？と思い、検索してみたらGPの人だったのね。 それで来歴調べようとして、wikiで検索掛けても出て来ない。 佐藤準一も出て来ない。 2人ともかなり露出してるイメージあるんだけど、何やら不自然・・・ 星川のオッサンとNekosuki 600はwiki項目有るんだけどね。 wikiの編纂にGPその他プロ市民的勢力が大きな影響力を持ってるってのは マジなのか。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 17:23:45 ID:J/2KDCaH0] 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:30:27 ID:k7puA07i0 >>178 BBCのコリン・ジョイスは、1992年に日本語を習いに神戸にやってきたんだよ だから本当は日本語はぺらぺらのはず コイツは日本語が出来ないとか言ってるけど、嘘なんだよ 日常会話ペラペラでも自分で新聞雑誌読んでソース取ったり出来ない。 海外メディアの日本支局員なんてそんなもん。 よく日本人が英会話だけペラペラになっても最終的に読み書きできないと 使い物にならないなんて批判されるだろ？ 彼らはそれを地で行ってる。ジャーナリスト失格。 まあ、今のＢＢＣ支局員は日本語を話すことも読むことも出来ない しかも低学歴の大馬鹿者だから それに比べたらマシかもしれん。 235 名前：198 [2008/02/27(水) 17:35:46 ID:AC7Il9ia0] 【Dancing Whales 踊る鯨達】 jp.youtube.com/watch?v=ov9poDZmC-o マイナーチェンジしました　旧バージョンは削除しました お気に入り登録してくださった方 申し訳ありません もう一度 お気に入り登録してくださいね 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 17:37:10 ID:67Wgo/bB0] しかしこの板とニュー速だと知的レベルはニュー速のが遥かに上だぜ なんたってここには高速道路と食品問題を同列に語るほどの馬鹿が居るぐらいだ

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